文学少女 セシリア >>3 リック そう、ヴィン・キャロ両狼なら、偽装できない。 | |
(6)2006/08/05 00:24:41 |
双子 リック │アーノルド │ヴィンセント│ゴードン ───┼──────┼──────┼────── 1日目│●リック │●マンジロー│●ハーヴェイ ───┼──────┼──────┼────── 2日目│●キャロル │●ラッセル │●ハーヴェイ │▼マンジロー│▼ルーサー │▼マンジロー ───┼──────┼──────┼────── 3日目│●ハーヴェイ│●ルーサー │●ルーサー │▼ルーサー │▼ラッセル │▼ハーヴェイ ───┼──────┼──────┼────── 4日目│ │黒:ルーサー│ │ │>ラッセル │ │ │>ハーヴェイ│ ───┼──────┼──────┼────── 占結果│ルーサー 黒│ハーヴェイ黒│ │リック 白│ラッセル 白│ │キャロル 白│リック 白│ │ │キャロル 白│ | |
(11)2006/08/05 01:27:33 |
書生 ハーヴェイ >>13 リック じゃあ、アーノルドの初日のリック希望がライン切りに見えるから、やっぱりリックで。 真面目に考え直して…ヴィンセントはラッセル結構希望してるねー。 三日目に吊りになったのをどう見るか。 | |
(14)2006/08/05 02:07:26 |
書生 ハーヴェイ >>17 キャロル うーん、今日キャロル吊りじゃなければ、最終日にセシリアが残るよね? 昨日の流れは、キャロル真でいいんじゃない?って気がしてたけど。 キャロルが偽だと思うってことじゃなくて、なんで残したのか気になるんだよね。 | |
(18)2006/08/05 02:32:53 |
双子 リック >>14ハーヴェイ そっか、ハーヴェイ視点ではヴィンセントは偽だもんね。 3日目の吊り希望見てきたけど、順番的には トビーの ▼ハーヴェイ(暫定) ルーサーの▼キャロル リックの ▼キャロル フレディの▼ラッセル ★ゴードンの▼ハーヴェイ ★ヴィンの ▼ラッセル トビーの ▼リック(ハーヴから変更) ☆トビーの ▼フレディ(リックから変更) キャロルの▼リック ☆ソフィーの▼キャロル ラッセルの▼フレディ (★はハーヴ視点での狼濃厚、☆は確白) これで、 ▼フレディ2票(うち確白1票) ▼キャロル3票(うち確白1票) ▼ラッセル2票(うち確白0票)になるわけだ。 | |
(19)2006/08/05 02:58:55 |
踊り子 キャロル おはようどす。さっくり寝落ちしてたキャロねーさんの登場ですよ(照) >>16トビーはん ゴードンはんが絡んでくるのは牧師はんの▼だけどすのよw うちも昨日、それを考察してて愕然としたどす… さてさて、うちからはヴィンセントはんに関する情報があんまり増えなくて困ってるわけどすぅ。 個人的にはうちをかまずに、しかもGJが出る可能性が高いとはいえ、絶対にGJが出るとは限らないセシリアはん噛みを実行してるあたり、ヴィンセントはんが狼である可能性は若干あがったかなあ、と思ってるどす。ヴィンセントはん人でしたら偽装GJの方が安全なわけどすからね。 ■1.占い師の真贋は? アーノルド偽は決め打ち。 ヴィンセントはんとメイはんの真はヴ15%:メ85%と見てますぅ。 ■2.守護者の真贋は? ですから、うちが真どすってば! ■3.人狼3人組は? 昨日から引き続き(ゴードン=アーノルド=ラッセル) | |
(22)2006/08/05 08:27:31 |
書生 ハーヴェイ ふむ、昨日コミット止めてまでやる気見せてたからヴィンセント狼って思ってたけど。 参加する意義を訴えてたわりには、参加せずに終わっていったね。 んで、よく見たら▼ルーサーにしてるし。なにがしたかったのか、私には分からなくなってきた。 ラッセル人狼なら、私が白いと思ったところは全部フレディの指摘通りってことになるね。 ルーサー人狼…4日目の謎がどうしても引っかかるんだよね。それ以外はほとんど白く見えてるけど。 リック人狼、これは昨日言ったけど切った。昨日話した感じから、人狼じゃないと思ってる。人狼だとすれば、今日キャロル吊って、明日ハーヴェイ吊りで勝ちだからね。まあ、昨日も話しに付き合ってくれたから、リック人狼なら負けてもいいかなってのもあるかもしれない(ダメだけど で、これが今の印象ね。これに考察加えて人狼探しになるんだよねー。ヴィンセント人狼が違うなら、色々と考え直す必要があるから考察はまた後でする。 | |
(25)2006/08/05 10:38:40 |
書生 ハーヴェイ 1.は、正直分からない。 2.は、狼要素かなぁ。1.みたいな行動する狂なら、判定割ってきそうだし。 3.は、まあ、ヴィンセント狼なら、ラッセル狼に黒判定したくなかったのかな?が第一予想。ラッセル人なら、私を吊れると考えてかな。 狂だったら、私が人だと思ってだしたか。 4.自分が真だと主張して、ハーヴェイ吊りにしたかったんだろうね。 忙しかったのか、更新時間勘違いしてたのか、なんかよく分からないまま終わったけど。 5.これが4.と噛み合わない。吊りはハーヴェイにセットすると発言してたし。 6.仲間とは絡みにくいとか言うけど。 判断がつかないんだよなぁ。狂だったら、コミット止めてまで?はちょっと疑問。 けど、狼なら残り30分の時点で来て、▼ルーサーにしてるとかやる気ねぇなぁとかが、頭の中でグルグルと。 単純に相談する時間が欲しかったから、コミット止めたのかな。 | |
(30)2006/08/05 16:56:48 |
牧師 ルーサー ■守護者について 昨晩は、襲撃が無かった訳で4日目のヴィンセントの反応やらから黒ラインを疑っていた キャロ&ヴィン両黒の可能性は消えた。 彼女=黒があるとすれば、ヴィンセントが白、村長が黒の場合だろう。 だが、村長は記憶にある限りろくすっぽ強い自己主張など見せておらんわけで、 わたしの目にはキャロとのラインらしき物は見えない。 ただ、自己主張を殆んどしない事によって、ラインを残さないよう努めていたとも考えられ、 多少不気味ではある。 あと、ダニーが自分以外守護を指定した3日目、彼女が真の場合ならゴードン=黒は見えてたわけで、 狼にとってダニー襲撃の絶好のチャンスだった事は易々と察知できたはずである。 それなのにダニーから手を離していたという事が、いまだにどうにも魚の小骨のように引っ掛かってはいる。 だが、彼女が真なら今日灰吊りをして終了でなければ、恐らくは襲撃されているはずである。 コレについては明日があった場合にもう一度検証すれば良いと思うので、ひとまず今日は忘れる事とする。 | |
(33)2006/08/05 20:04:05 |
牧師 ルーサー ■灰について 自分以外の灰三人に狼がいると仮定すれば、わたしはやはりハーヴを疑うだろう。 思い出せるところでは、彼の四日目の吊り計画の希望。 確か占い>占い>守護>守護だったかな。 これは、狼占い師以外の残った占い候補が真か狂か区別の付いていないLW候補が、 自分が占われた場合に、半壊とはいえ終盤の灰勝負のネックになりかねない黒判定を恐れて 残った占い師から先に消していきたかった様子に写る。 確かこの頃から彼はしきりにラインを見るという理由でわたしを占いたがってたはずだ。 恐らく終盤まで残るであろうと予想されるわたしに、あわよくば黒判定を残すことで、 終盤での殴り合いを有利に進める狙いと、自身が占われたくない意思も見えるな。 | |
(35)2006/08/05 20:04:36 |
牧師 ルーサー あと、序盤のゴードンの希望が、ライン切と考える者もいるかもしれないが、 これはまぁ、ありうるといえる。 初日二日は●希望と、まぁ通っても即致命的にはなりえない希望出し。 そして、三日目の希望は彼自身が守護COによる吊り逃れをして、 思いっきり疑われてからの▼希望。 周りから疑われてる彼が唱えてもこれはまぁ通らんだろう。 そして、晴れて彼が偽となった後、 単純に並べればアラ不思議、狼に狙われてたように見えちゃいます。 とまぁ、今までの彼について検証するならこんなとこかなぁ。 あーとーはー、今日のハーヴの吊り希望ね。 ここまで実に論理的にさまざまな可能性の検証を重ねてきた彼が出す理由としては、 至極弱い。 彼が黒なら、今日ラッセルをSGにして、明日のわたしとの灰勝負に持ち込む気なのかな。 | |
(36)2006/08/05 20:04:58 |
書生 ハーヴェイ >>35 ルーサー ラッセル吊り希望は確かに弱いなぁ。けど、発言なくて分からないんだよ。 あと、私もアンカー引きまくりじゃない場合は全部鳩だから。 んで、吊り手順の話しだけど、あれは作業吊りの最善手として提示している。検討も、思考停止気味に見えたトビーとソフィーにしか言ってない。 まあ、今日の吊り希望が私なのをどう見るかだね。 安易に吊りラッセルだしてきたら、ルーサー人狼考えたんだけど。 | |
(43)2006/08/05 20:11:29 |
書生 ハーヴェイ うーん、やっぱりラッセルだと思うんだよなぁ。 ヴィルサは、絡み方が違う気がするんだよね。 ヴィリクゴドは、非霊→非霊と続けるかなぁと思うし。 ヴィンセントが人狼の場合は、やっぱりラッセルが人狼っぽいんだよね。 非守護COのタイミングは確かに白過ぎなんだけど、>>3:203を考えたのなら、自分吊りで構わないと一言あった気もするんだよ。 だもんで、私は▼ラッセル。 ルーサーには、ハーヴェイ人狼だと思うなら、組合せを聞きたかったけど無理そうだね…。 | |
(44)2006/08/05 20:24:02 |
書生 ハーヴェイ >>37 ルーサー メタ臭いかぁ…それは正直すまなかった。 いや、純粋に疑問に感じてね。▼ハーヴェイにセットする発言してたし、なんでかな?と。 ヴィンセントが偽でする理由ってなんなのかなあと。 で、ルーサーの発言で気がついたけど、私が指摘した場合、ヴィンセントの偽を訴えれる。 それでルーサーのような考えをする人がいれば…とか考えてのハーヴェイ投票なら面白いんだけどね。 | |
(45)2006/08/05 20:57:46 |
書生 ハーヴェイ >>46 セシリア どう考えてもハーヴェイが人狼だと言うなら、吊りで良いと思うけど。 できれば私を疑ってるルーサーと論議したかったけど、リアル都合あるみたいだしね。 まあ、私の考察部分を読んだ感じ無理がないし、多分人かなぁと。 | |
(47)2006/08/05 21:36:53 |
書生 ハーヴェイ >>46 セシリア キャロルの守ってって発言に、守るって言ったからには、今日人狼吊って終わらせたいけどねー。 | |
(48)2006/08/05 21:39:38 |
書生 ハーヴェイ >>50 セシリア ぬ、全然見てなかった。 それだと、ヴィンセント狂がキャロル狼と予想してたのかな。 で、白だと思ったハーヴェイに黒判定したけど、誤爆した?と思って▼ルーサーで分かりやすく偽アピール…なのかな。 んー、けどなぁ、狂人がコミット止めるのかなぁ。キャロル―ヴィンセントはありえないし。 そうするのが真アピールになると思ったからじゃないかな。 | |
(51)2006/08/05 22:05:24 |
書生 ハーヴェイ >>56 セシリア そういうことかぁ。じゃあ、同じ理由で私がキャロル吊らないように説得してきたのは? | |
(57)2006/08/05 22:39:44 |
踊り子 キャロル >>18ハーヴェイはん 見落としてたんで今回答どす。 早めにうち喰って白3人食べても最終日の灰は3人。 うちを残して吊れなくても今日うちを食べればセシリアはん+灰3人どす。 うちが吊れればセシリアはん喰って灰4人どす。 隠れ蓑の枚数だけで話すなら今日までうちを食べへんでおくのはメリットこそあれデメリットはないように思います。 昨日一昨日にGJ出ても、そこでうちを喰えば数の帳尻はあうどすからね。 | |
(58)2006/08/05 22:41:24 |
踊り子 キャロル 灰考察。 リックはんがいいこと(>>13)言わりはりました。 ライン切り云々はいったん忘れてそれ以外から考察どす。 と思って書いた考察も>>50>>53読んで書き直してみました。 @リックはん 今のところ疑う要素が少ないように感じる。 2日目までと3日目以降の論調の差が気になってるのは相変わらずどすが。 ハーヴェイはんとルーサーはんのやりとりにまぎれてる感がしなくはないどすが、ここまできてステルス狼?んん、それはそれでクールどすねぇ… @ルーサーはん んーーー、なんて言うか急にうちを疑わなくなったのがなんとも腑に落ちないどす。 いや、▼ヴィンセントはんで(偽装?)GJ出てるから、ってのもあるのかもしれへんどすけど。 >>6:83で余分なことを言った?んー、昨日まではかなり村人だと思ってんどすけど、なんだか急に怪しく見えてきはりました…自分で書いたシナリオって可能性もありえるのかなあ、と思えてきたどす(自画自賛) | |
(60)2006/08/05 22:54:04 |
踊り子 キャロル @ラッセルはん >>6:84からあんまり考えが変わりまへんね。 ただ、>>53でセシリアはんの言いはったゴードン狼で守護COしてるなら、ラッセルはんが狼やとしたらなんで守護COせんかったか、いうのはひっじょーーに疑問に思えるどすね。 そういう意味では逆にゴードンはんの(騙り)守護COにいち早く非対抗した点が狼ではなく見えてきました… @ハーヴェイはん ヴィンセントはん真の可能性も低いなりにもまだ可能性を見てるので状況的にはかなり怪しく思うどす。議論の内容はどちらかといえば状況よりは発言のふしぶしまで見てる感じがするどすね。大局的な見方をしてない?いや、これは言葉が悪すぎるどすね。んー、うちに言われるのもあれでしょうけど、うまく言えないんどすけど、なんかちょっとあれ?って思える着眼点があったりするのは微妙に違和感どすね。 | |
(61)2006/08/05 22:54:19 |
書生 ハーヴェイ >セシリア >>4:220で、キャロル吊りを前提とするならこっちの方が良いって、トビーとソフィーに言ってるでしょ? >>4:297でも、アーノルド吊りまでならコミットで、終わらなければちょっと考えたいとも。 昨日も真決め打ちしていいのか悩んだけど、キャロル吊らないでと訴えたつもりなんだけどなぁ。 | |
(62)2006/08/05 22:57:46 |
踊り子 キャロル んで、結論としては 狼ジャネ?ルーサーはん>ハーヴェイはん>リックはん>ラッセルはん:村人ジャネ? 心象的にはルーサーはん≧ハーヴェイはん≧リックはん≒ラッセルはんぐらいに曖昧でちっとも説得できる気がしまへん。 ルーサーはんが一番狼っぽく感じたのは考察の通りどす。とっぴかもしれまへんが、自分で思いついたシナリオ内容が怖いいうのはありますね。ハーヴェイはんが2番手なのはヴィンセントはん真の可能性もあると思ってるかどす。二人に共通するんどすが自分吊り提案する人は微妙に信用できないいう謎心理が働いてますぅ。 ラッセルはんリックはんの順番は>>53読んでラッセルはん村人っぽ!と思ったからどす。 | |
(63)2006/08/05 23:03:01 |
踊り子 キャロル ■3.は直前にあげた灰考察から>>22とは回答が変わってますぅ。 ■1.占い師の真贋は? アーノルド偽は決め打ち。 ヴィンセントはんとメイはんの真はヴ15%:メ85%と見てますぅ。 ■2.守護者の真贋は? ですから、うちが真どすってば! ■3.人狼3人組は? 昨日から引き続き(ゴードン=アーノルド=ルーサー) ■4.消去法どすorz 正直みんな怪しく見えるどす。しいて言えば今はラッセルはんは比較的村人のように感じます。 ■5.▼ルーサー | |
(64)2006/08/05 23:16:16 |
文学少女 セシリア >>64 キャロル姐さん アーノルド人狼なら、ルーサーが人狼判定を出した事になるんですが、それもルーサーの考えたシナリオの一つだったと思いますか? | |
(67)2006/08/05 23:20:07 |
踊り子 キャロル >>67セシリアはん そうどす。 アーノルドはんからルーサーはんに黒判定出てればアーノルド=ルーサーの線はないだろうと思わせるライン切りかな、と。 ルーサーはん狼の場合、ルーサーはんからゴードンはんへのラインの切り方見たらそれぐらいするだろうなあ、と思うどす。 これがルーサーはんではなく他の3人だったら受け取り方が違ったとは思うどすけどね。アノ=ゴド=ルサの組み合わせでならそういうアクションはとるんじゃないか?と感じました。 | |
(71)2006/08/05 23:27:20 |
書生 ハーヴェイ >>69 セシリア 昨日キャロル真の流れ作ったの私だと思ったんだけどなぁ。 流石にここでヴィンセント真を理由に、吊り候補にされると思わなかったよ。 まあ、分からなくてヴィンセント真を信じたいってなってるんじゃない?ってかなり言いたいけど、その理由だと吊り回避不可能そうだね。 別にヴィンセント偽確定の為に吊っていいんじゃない。 | |
(73)2006/08/05 23:31:20 |
書生 ハーヴェイ >セシリア だかーらー、確定白二人が思考停止してるように見えたから、出したんだって。 あと、>>4:210をちゃんとよく読んでくれ。 確定白ができる限り残るように、悪くても最終日に灰が3になるように提案してる。 | |
(74)2006/08/05 23:34:46 |
文学少女 セシリア >>56 ハーヴェイ ラッセルでなければリックといっているけど、今日はどちらを吊りたい? | |
(76)2006/08/05 23:41:01 |
書生 ハーヴェイ >>76 セシリア 今日吊るのどちらかなら、リック。 | |
(77)2006/08/05 23:42:54 |