……そして、その日、村には新たなルールが付け加えられた。 | 酒場の主人 フレディ 空気読まずに、昨日の質問回答するわね。 >>1:245京美人キャロル １→質問を質問で返すようで悪いけど、聖痕者が２人いて、３：１なら霊能者が確定白。この状況で、さらに確定白を増やして何の情報が増えるのかしら？ ２→占い３COは２COより確定白が生まれやすいと思うわよ。霊能者が確定しているから、パンダ吊ったら即偽判明になるじゃない。だから、確定白の可能性は高いと思ってるわ。狼にヒットすれば別よ？ どうでもいいけど、機種依存文字は使わないほうがいいわよ！ |
(33)2006/08/01 00:18:14 |
| 酒場の主人 フレディ >>1:299生臭牧師 リックは、CO状況よ。リックがCOしたときは、６人が非占い師COしていた。その状況で、狼ならパッと非占い師COするかしら？1人しか非霊能COしていない状況ならば、リックが狼ならば非霊能COして騙り要員を用意しておくと思うわ。 ただ、村長−リックが両狼ならば微妙ね。狼２人とも占い騙り要員にはいないと思うから。 ルーサーは、正直無駄に黒いわ。自分から疑われる要素を作っている感じに見えるの。狼ならやりすぎというか、意図がわからない。 マンジローは非COしてるから、やっぱ白寄り。 卍が>>1:165で非霊COした時点で、占い師候補は一応キャロルも含めて４人。 そこにマンジロー狼なら占い師候補に被せてくるのは悪手。占い師候補の中に狼が１人いる状況で、灰狼が、疑われる要素になる占い候補に行く必要は皆無よ。 |
(34)2006/08/01 00:18:46 |
| 酒場の主人 フレディ てか、ヴィンセントが>>1:275で面白いこと言ってるわね！占い師確定を狙った？ ヴィンセントは、占い師候補に狂人が入っていると予想していながら、確定を狙ったのね。 ヴィンセント真視点でも確定はほぼ無理よ？COを抑えることはできるかもしれないけどね。 聖痕に期待していたとしても…狂人は騙るんじゃないかしら？それに、どうせなら狼にも騙ってもらった方がいいと思うんだけどね。そのへんどうなのかしら？ |
(35)2006/08/01 00:19:33 |
 | 学生 ラッセル ■4.聖痕者 >>1:178の■2.の通り、三日目になるのは嫌だ。 ぶっちゃけ聖痕者襲撃なら守護者の盾になるかもしれないし、 灰が狭まるしいいかなぁ、と考えていたりする。 三日目まで待たされるのは犠牲者が聖痕者で騙られる… ってのが怖いから今日にはCOしてほしいな。 襲撃が怖いっていうんだったら遺言COもいいと思う。 |
(47)2006/08/01 00:46:08 |
 | 牧師 ルーサー 議題は了解。 寝る前に答えられそうなトコだけ答えてから寝る。 ■4.聖痕者 意見は昨日と変わらず。>>1:104 グレー考察とかで無駄な労力使う前にサッサと出てきて貰いたいぞ。 □今日の判定が割られなかった理由 決定を出したダニーも黒狙いだったし、 トビーを強い疑いを向けているわたしなどもいた。 よって割れば結構楽に吊りに持っていけた公算も高かっただろうな。 トビーを吊ってる隙に占い機能破壊を目論む事も可能だったろう。 今日の吊り占いに該当しそうな位置に狼がいたのなら、割るという行動に出て来たかもしれないが、 そうはならなかった。 意外と灰の狼はまだあまり周りから疑われてないような位置にいるのかもな。 まぁ、ただ単に霊能が確定してるから、序盤に偽確定になるのは早いと踏んだだけかも知れないがな。 |
(49)2006/08/01 00:48:55 |
 | 双子 リック 今日は早めにアンケート答えるよ！ ■1. ●セシリア >>1:261から変わらず。 ▼未定。今のままだとマンジローかなぁ。 ■2. とりあえず聖痕者が居ないとして。 ○メイ（狂＞真＝狼） 初日の受け答えとか、あまり真剣に信用を得たいという動きには見えないかなぁ。信用を得すぎて食われたくない狂かな？ 狼が騙りに出てきてる様にも見えないよね。（狂認定狙いの狼なんて居るのかな？） ○アーノルド（真＝狼＞狂） 冷静に動いてる様に見えるね。狂人だったらもっと回りと絡んでも良さそうな感じ。狼だったら恐いな。 ○ヴィンセント（真＝狼＞狂） こちらも知能派って感じ。真でも有りそうだし、狼でもありそう。昨日のCO案なんかをみると、狼だとしたらかなりアグレッシブだよね。真だったら心強いかな。狂ならあんなCO案出す意味あるかなぁ。 |
(51)2006/08/01 00:53:21 |
 | 牧童 トビー 自分で振っといてなんだけど、■４は失敗？ｗ 適当にブラフ混ぜまくってね。 個人的には、すぱっと村の総意で行動したいんだけどね。 >>49ルーサー そうなんだよね。 だからわざわざ、ダニーも黒狙い？ って確認したのに。 でも、ルーサーはブラフくさいって思ってたけど、ほんとに疑ってたのかｗ 困った牧師だねー。 |
(54)2006/08/01 00:53:57 |
| 酒場の主人 フレディ ■1.●キャロル○ラッセル 消去法に近いわね。 ルーサー・卍・リックは白くみているから保留。 ハーヴェイ・ソフィーはもう少し喋らせておきたい。 よって、キャロル希望。ラッセルは思うところがあるから一応第二希望だけど、まぁどっちでもいいかなってのが本音。 ▼セシリア 昨日と同じ理由(>>1:222)プラス、COの時の反応ね。 否定COについて知らなかったという点を考慮しても、>>1:43>>1:50で「霊能者COにはまだ」ということを、強く言っているわね。他の発言の中庸さに比べれば、なんだか違和感だわ。>>1:13で霊能も初日に順次COを望んでいるのに、何故ここで強く抑制したのかしら？ 邪推すると、狼がまだ騙り要員を決めていなかったから…とも考えられるわ。 吊り・占いどっちでもいいんだけど、他に目だって吊りたい人がいないから吊りにあげるわ。 |
(57)2006/08/01 01:06:48 |
 | 村長 アーノルド >>66フレディ それってワシですか?だからまだ●希望なんじゃよー ただ初回吊りの罪悪感を紛らわせるためか 寡黙な人をつい選んでしまうのだろう。えー質問質問 >>マンジロー ヴィンセントがCO順番指定の前に 何故わざわざ非霊脳をしたのだ?忙しいようなら 非占いCOをしてヴィン案から逃れた方がいいだろうに |
(69)2006/08/01 01:26:17 |
| 酒場の主人 フレディ >>69 リックと村長のアンケ読んで、なんだか今日寡黙吊りになりそうな気がしたから言ったのよ。うふ。 |
(71)2006/08/01 01:27:48 |
| 村長 アーノルド >>68セシリア おっ聖痕のおでましか【セシリアに対抗しないぞ】 |
(72)2006/08/01 01:28:38 |
 | 踊り子 キャロル まずは昨日落とす、といっておいた占い師考察。 ＠メイ 狂人に見せかけて狼の襲撃回避してる真か、素直に狂人。狼にはあまり見ない。ただ、考察をしようとしてないのに>>181でわざわざアンケひっぱてきてるあたりに「▼狙いの狂人としては」違和感を感じる。 最大注目は>>180。「私も占い師ですよ、このヤブ医者」。 私「も」。 も？？占い師ＣＯでは始めて使われてるのを見た助詞のような気がする。 ＠ヴィンセント >>1:137は「お？」と思ったが動機(>>275）をみてちょっとがっくりきた。狂人もいるし、さすがに占い師確定は無理ｼﾞｬﾈ？ でも順番とその根拠はなるほどと思わせられる部分が多かったのでこれに関しては白黒つけてません。 占い発表が遅かったのはネタを考えてたんだろうな、と思いつつもそこは微黒要素に見る。 ＠アーノルド >>324は想定内の回答でまあ、なんというか。 真占い師なら妥当な行動に見えるし、逆に模範的過ぎて狼でも狂人でもこういう振る舞いはするって思える。 |
(78)2006/08/01 01:39:03 |
| 踊り子 キャロル >>33フレディママ 前半 確定情報がでるから狼のみのが一枚はがれやすぅ。 という建前はさておき、ブラフな質問でしたん、すんまへん。うちも確定白よりパンダの方が情報でる、思ってやす。それも含めて最初からずっと黒狙い（絶対パンダになる）いうのもあるんどす。 後半 んー、なるほど、やわぁ。実際、今日確定白でましたしねぇ。んー、うち、ちょっと恥ずかしい。 で、丸数字って機種依存だったこと、すっかり忘れてたんどすぅ＿|￣|○ >>62>>57フレディママ >>62と考えての>>57●うちは納得できますぅ。 同意が多い、言うのは否定しまへん。賛同できると思った意見には積極的に「同意する旨」明言してますよって。でもその分、疑問に思ったことも「なんでなんで？」と聞いとるんどすけどけねぇ？ |
(83)2006/08/01 02:06:49 |
| 酒場の主人 フレディ >>44ヴィン 上 まぁ、ヴィンスがメイ・村長の聖痕可能性をかなり高く見ていたのならば「そうかぁ」としか言えないんだけど… 狼はともかく、「狂人が占い候補にいる＝騙る気モリモリ」な気がするから、メイ・村長・ヴィンスで３COでもやっぱ騙るんじゃないかと…潜伏狂人ってやる人はやるけど、意味ナサニエルな気がするし。 下 というか、２−２で狂人占い騙りの可能性も考えていたならば、あえてあそこでヴィンスが指定COを推した理由がちょっと分からないわ。 |
(84)2006/08/01 02:22:35 |
| 踊り子 キャロル ■3. かなり、真剣に悩んでみたんどすけどねぇ。 そんなん、いない、と言わせていただきやすぅ。 ＠ルーサー 方法論の提示は似てるけどそれが＝白いとは思わない。考え方のルーチンが近いので違和感があれば察知できそうかな、という意味で●にはしない。怪しければ▼。 ＠ソフィー 白い要素を感じない。>>1:244から変わらず ＠ハーヴェイ ここ最近発言少なくなって白く見てたのなくなった ＠フレディ 意見の違いが面白い。でもだからって白くない、考え方が似ない＝思考が読みにくいから●候補ではある。 ＠リック 内容寡黙に感じる、>>1:246のまま白要素は感じない。 ＠ゴードン 聖痕者の扱いに関する考えが真逆で笑った。それ以外は>>247のまま。 ＠ラッセル よく寝る坊や、かわいい。>>247のとおり、他の灰との絡みも希望。占い師でもいいけど。判断材料不足。 ＠マンジ あいかわらず謎に思ってる。目下▼候補。 |
(88)2006/08/01 02:51:03 |
| 踊り子 キャロル >>87村長はん あ、トビーに確定白が出た今、その質問は取り下げさせてもらいますぅ、すんまへん ■1. ●リック 相変わらず黒狙いどすぅ。 ステルスの位置として最適なのはソフィーとリック、このどちらかに狼がいるんじゃないかな、と思ってますぅ。そういう意味ではソフィーでもいいどすけど、フレディママの▼ソフィーとずらす意味もあって●リックどす。 強調しておきますけど、「両方が狼と思ってるわけではなくどっちかが狼じゃないかなぁ」と思っておりやすぅ。 ▼マンジロー こっちは黒狙いつつも、最悪ＳＧ減らしでもいいかなと思ってやす。 >>66も言いたいことはわかるんどすが、うちの考えは>>64寄りどす。それに、今からマンジローはんが急にもりもりしゃべったかて、違和感もりもりでますます怪しく見えてしまいそうどすぅ。ＳＧにされそうな筆頭に見えますしぃ。 |
(92)2006/08/01 03:09:27 |
 | 学生 メイ ■ハーヴェイ 顔が印象薄い*:.｡.:*･ﾟ(ｎ‘∀‘）ηﾟ･*:.｡.:* >>88で、キャロルが発言数少なくなったことに言及してるけど・・・。時間が時間じゃねｗｗｗｗ とりあえず、生きて考察してもらってていいんじゃない？ ■マンジロー とりあえず、放置してれば死ぬんじゃねｗ ■ルーサー 天然狂人である私のライバルか。 白と思うよｗｗｗｗｗ ■おにゃのこ 白（｀・ω・´） |
(94)2006/08/01 03:13:09 |
| 踊り子 キャロル >>91セシリアはん 「姐」さんはなんで？いうのはおいといて、や。 白い（と感じる）・黒い（感じる）の基準はパッションやね。 別に馬鹿にしてるんとちゃうで、白か黒かは確定するまでわからないどす。せやから、それが出るまでに黒い白い言うのは発言からそのアクションをどう感じるか、で白い黒い言うしかないやん？ 自分の感覚（パッション）に怪しい、と引っかかれば黒い、逆の印象を受ければ白いと思いやす。 例外は状況的に矛盾が生じた時どすかねぇ。言葉よりは、状況の方が嘘つくことは少ないと思ってやす。 聞きたいことはわかってるやけど、答えがよぉまとまらなくて申し訳ないどすぅ。 |
(96)2006/08/01 03:31:45 |
| 踊り子 キャロル >>95トビーはん もし、ほんとうにどっちでもいい、いうんでしたら●▼逆を希望しますぅ んで、act発言みるに本格的に疑われてそうに思ったんでptに差し支えない程度に。「なんでなんで？」はうちが灰考察するにあたって思考ルーチンの一貫性を重視するからや。これで通じなかったらうちの気のせいやと思い込むさかい、気にせんどいておくれやすぅ。 |
(97)2006/08/01 03:40:04 |
 | 新米記者 ソフィー …寝オチてたわ。ごめ。一回逝ってくるわorz 【セシーに対抗はしないわよ】 …悩みどころね。 >>牧師さんとかダニーとか 否定COは（1）スライド防止 （2）狂人と狼の連携防止 って狙いが表向き。んで、本当に欲しい情報は （3）CO状況からの灰の立ち位置 という部分かしら。 狼側がオーソドックスにこの方法にのったなら 非占・非霊の両方に最低一人ずつ潜伏させておきたがるわよね。 裏をかくことも十分できるけど。 狼側の作戦、動向が見えやすい、場合分け、組み分けなどで絞り込みが可能な方法だと思うわ。 時間も手間もかかるから嫌がられるとは思ったけど 発言内容ではない情報も、私は欲しかったの。 |
(99)2006/08/01 03:46:01 |
| 学生 ラッセル ・ルーサー >>1:71男前にキッパリ非COしましたね。 彼が人狼なら騙りは仲間に任せたって感じでしょうね。 なんとなく、彼は自分のスタイルを貫く人な感じですね。 彼の意見は頷けるものが多いから狼だったら怖いよ。 一日目の灰考察はリック、ソフィー、フレディ。 名簿順でもない。どんな基準なのかが気になるけど… 目立つ人、だったらハーヴェイさんが無いんだよね…。 自分の型を持った灰…。総合的にはよくわからない人だ。 |
(110)2006/08/01 06:25:49 |
| 学生 ラッセル ・フレディ >>1:9では聖痕者について触れてないんですよね。 >>1:16で順次だけど時間を置いてほしい、って言ってる… 順次だけど時間を置く…って、連中に騙りの選択肢を 与えることになりそうと思うのは僕が臆病だからですかね… >>1:42には同意。占われてラインの無い村人には、 どっちが真か分からないからローラーで4使うと3しか 吊り残ってないよね…？その3で狼二匹を…。 それだったら確定情報の入手できる占3霊1の方が、 村としては考えやすいと思うから思考が近いのかな？ >>1:219で、進行をまかすのはCOまでって意思をしっかり 受け取ったよ。そこまで、って線引きしてるのは、 ハーヴェイさんに全てを委ねてないって事で白く見えた。 >>1:224無駄に疑われる…って、非霊は占は真と騙りが 言い出すもの…って考えたって事でしょうかね？ この受け取りでよかったら、白か、隠れたい狼の気配が。 |
(111)2006/08/01 06:26:49 |
| 学生 ラッセル ・リック >>1:250アンケが遅かったけど…何かあったのかな。 >>1:252非COは占→霊でやると思ったから、か… 事前に村長の非占があったけど、違和感とかなし？ うーん、リックはあんまり読み取れない、灰そのもの。 占うか吊るかしたいところだね…。 ところで灰考察>>1:352->>1:377、終わらなかった、 マンジローさんたちをどう思ってる？ ・ソフィー 否定COの切り込み隊長だね。狼だったらこんな大胆になる？ でもそれを逆手に取ったかもしれない。 信頼集め…とか。早期に占いたい、と僕は思うんだけど。 でも>>100から切り込みとして強い意志を感じるよ。 確かに先に霊から始めたらグダグダになりそうな気もする。 占より霊の方が確定しやすいし…ありだったのかな。って。 でも、その切り込み以外の印象が薄いんだよな…灰。 |
(112)2006/08/01 06:27:58 |
| 学生 ラッセル ■2.占い師真贋 村長 真=狼=狂 >>1:58で非霊CO。早めに騙りを決めた連中か、真に見える。 >>1:119とかも、確定してほしい、って感じかな？ 医師 真=狼=狂 >>1:123やるきのある真か、かき乱したい偽者か。 順番指定COといいながら、その順番の>>1:168まで、 ちょっと考えたんじゃ…？って時間もあるような。 でもさ、>>44の占2霊2は灰から見ればどっちが真かは 分からないからどうかと思うんだけどね。 ところで、>>46…銀色の人に浚われたんだろうか。 メイ 狂>狼≧真 顔文字ばっかりで気持ち悪くなってきたよ… >>89やる気、ってさ…占い師からの視点って無い？ あ゛ー、なんかツッコミする気力もなくなってくるよ…。 彼女のアンケ>>41 >>89 >>94 はネタにしか見えないし …こんなの信頼できるわけ無いって。 |
(116)2006/08/01 07:14:47 |
 | 文学少女 セシリア >>125 リック もし、キャロルが人狼と言う仮定で、仲間を探すなら誰が該当しそう？ |
(126)2006/08/01 09:16:37 |
| 文学少女 セシリア >>127 ん。確定白でなくても気になる言い回しだから。 白い黒いは人によって基準違うし。 基準を知っておくのも必要だと思うよ。 何故白いと思ったのか、何故黒いと思ったのか。 判断基準が分からなければ、どうして白い黒いと思ったのか分からないからね。 パッションでも、何かしらの理由があるんだろうからね。 |
(129)2006/08/01 09:26:51 |
| 酒場の主人 フレディ >>111ラッセル上 どこでそう思ったかわかんないけど、私、■１の所で思いっきり聖痕者って言ってるんだけど… 一番下 んー。ラッセルがどう思っているか分からないけど、狼が最低1人は非霊に回る確率ってデカクない？ 私は、狼が狂人に占い師騙りを任せて、全員が霊能候補に回るとは思えないのよねぇ…何故非霊が疑われるかというと、最終的に非COしても「占い騙りの余地を残してたんじゃ？」「占い回避目的だったんじゃ？」と考えられるからよ。 |
(130)2006/08/01 09:40:02 |
| 酒場の主人 フレディ でかける準備完了。これ答えたら本当に出かけるわね。 >>133ソフィー 個人的な推測と経験則になるけど、狼はほぼ必ず占い騙り要員を１人決める。 狂人の動きってのが微妙だけど「狼が騙らなくて、占いが確定したらマズイ」という心理が働いて、占いに出ることが多いわね。 だから、3:1という形はなりやすい。今回は否定COだったから、狂人と狼がお互いの動きを読めないため、騙りサインなどを出す時間が少ない。だから安牌で3:1になったと考えているわ。 狼が何かを狙ったというより、霊能は最悪確定してもいいという考えだったと思っているわよ。 |
(134)2006/08/01 10:27:38 |
| 踊り子 キャロル セシリアはんに関しては聖痕者が確定するまではあんまし考察したくないんどすけど、あと対抗非対抗してないのがマンジローはんですか… 夜になってもマンジローはんから対抗なかったらセシリアはん真に考えてその後の考察させてもらいやすぅ。 >>102>>105ハーヴェイ ほな、起きたあとの発言期待しておりやすぅ。 >>113ラッセル ごめんなはい、2段目、なに言われてるのかわからないどす。 >>125リックはん 内容寡黙って言ってるのは「人それぞれ方法論や好みはあるんでやり方にけちつける気はないどすが、どういうスタイルで狼を探そうとしてる人なのか見えてこない」と読み替えてもらってもいいどすぅ。狼探す気ありますか？って意味どすね。リックはんからはそれが見えなかったんどす。 >>131ママ [...は哀れみの目で見た] |
(139)2006/08/01 11:50:03 |
| 牧童 トビー 突然飛び出る、トビーだよん。 >>138キャロル うん、そうだね。ボクもそう思う。 だから、ホント印象の話になっちゃってるよ。 そんなことにｐｔつかわせて申し訳ない。 昨日のあの時点は、いっておいたほうがいいかな、と思ってとりあえずは発言させてもらった。 今日からは、発言箇所指摘して必要なら質問させてもらうね。 キャロルに対してはいうほどは思っていないよー。 脳内垂れ流しの●▼にあがってないのがその証拠。 では、また夕方かなー。 |
(140)2006/08/01 12:25:16 |
| 新米記者 ソフィー 灰中でも微妙所の面々。 リック。 村長の非霊COの次に非占かぁ…。 フレディの言うように 村長狼ならリック狼も不思議じゃないのよね。 牧師さん。 非占非霊は白くも黒くもないわね。情報にならなかったってだけ。 今のところ、まだ保留。今後怪しかったら即▼がいいと思うわ。 ゴードン。 やけにのん気よね。>>1:205とか。 牧師の非占霊COの後にハーヴの指示とは言え非占CO。 聖痕についての言及が多いようね。 |
(143)2006/08/01 12:44:47 |
| 新米記者 ソフィー 遅れてきたルーｋ（ｒｙ ラッセル。 能力者確定を狙ってたみたいね。>>1:188 個人的には>>1:188>>1:208辺り、私と意見、読みが違うのね。 「霊が少ない場合、連中がこっちに回ってくるかも」 私としては回ってきて欲しいから否定COにしたんだけどね(笑 非占CO者の偏りから考えて、今は人間と見てるわ。 卍郎。 忙しい人ね。最後に非霊COしたのは面白いわね。 でもドクターの案飲んだ上で非霊したといってたから>>1:321 「ドクターに占／非占COは制限されてるから とりあえず非霊だけやっとけ」って事かしら。 キャロル。 見た目脳内オープン型。 ドクターの順番指定に一番スタンダードに従った、と思う。 ドクター狼なら狼ありうるのかしら。 |
(144)2006/08/01 12:47:41 |
| 新米記者 ソフィー >>1:361 リック 今見てきたら、何故に私がドクターの作戦に警戒してると？ 一応昨日言ってるけど、対抗COストップかけたのは 否定CO完遂目的でしかないわよ。 まあ普通に「狼や狂人なら何目的？」とかは考えたけど。 |
(145)2006/08/01 13:00:46 |
| 牧師 ルーサー ■2.占い師考察 ・メイ 議論参加に極めて消極的な自称占い師。 どうやら皆は、発言から信用を得る気が無いと感じて狂人予想してるようだが、 わたしとしてはそれには疑問符。 仮に吊られ上等タイプの狂人であるなら、もっと議論に食い込みミスリードの種を増やすことに熱心になると考える。 狂人なら狼は解らない訳だし、吊られても白出るわけだし、残った議論や希望からステルス狼とのラインは繫がりにくいだろうしな。 私としては議論に積極的に参加しない事により、自身から出る情報を極力制限し、 またボロを出さないようにしている狼占い師の可能性を強く疑っている。 昨日の希望出しも本決定が差し迫った頃だったしな。 知り過ぎているがゆえに出しにくかったというのもあるかも知れん。 そして皆が狂人っぽいと考えている振る舞いは、そう思われたいが故ではないかと考えている。 仮に彼女以外の占い師が欠けたとして、残りのうち先に吊られるのは狂人と思われてない方からだろうしな。 >>94で、自身で天然狂人などと嘯いてる辺りもそういう狙いあってこそと考える。 |
(149)2006/08/01 16:04:01 |
 | 書生 ハーヴェイ ■２．占い師考察 【アーノルド】 >>1:49 占いor否定COの確認。これ見る限り、COは既に確定してたっぽいね。 >>1:52 纏め役：聖痕者、占霊初日CO希望。聖痕者にあまり触れてないのが気になるかなー。私が占い師なら、能力者全部表に出ろーとか思うけど。 >>1:58 確認後、否定CO。【非霊CO】ですね。真なら当然。騙り役なら、やはりCO前提でもCOに見える。（潜伏するつもりなら目立たないように流れに乗って非占の方が良い） >>1:64 ソフィーを見落とし。仲間同士ならしないかな。うっかりもありえるけど。 >>1:138 ヴィンセント提案に乗る。村人騙りに見えた。 >>1:175 【占い師CO】。キャロルのCO前。まあ、仕方ないよねー。 >>1:201 ちょっと占い理由が薄すぎるかなー。もう少し理由を用意してほしかったかな。 >>1:324 納得の理由。ヴィンセントは私も聖痕者に見えましたし。村人騙り＝聖痕者は考えてないのなら、若干気にはなりますが。 |
(153)2006/08/01 16:22:55 |
| 書生 ハーヴェイ >>2:5 【トビー人間判定】。人狼見つかったときどんな発表になるか楽しみです。 >>2:55 うーん、二人の人狼の理由が厳しい感じ。真なら頑張れとしか。 >>2:64 ■３．ルーサー。●マンジロー。寡黙吊りもあり？ >>2:69 罪悪感を紛らわせる為に寡黙吊りかぁ…。それだと>>2:64での「寡黙すぎて狼でないと思わせて 」は違和感。寡黙だからの一言でいい気がするね。マンジローへの質問は妥当だよね。私も気になる。 最初のCOしたところは真っぽくも見えるかなー。灰に関してどう思ってるかの意見がほとんどなく、占いも結構テキトーな理由で挙げてるように見えるね。 灰の人との絡みが少ないけど、発言自体もそう多い方じゃないし。周りに合わせてる感がある発言、占いの挙げ方的には狂に見えるんだけど。 他の二人との兼ね合いもあり、狼＞真＝狂予想。 |
(154)2006/08/01 16:23:28 |
| 書生 ハーヴェイ 【ヴィンセント】 >>1:123 ちょっと考えがあると宣言しての【占い師CO】。 >>1:137 確認してたのかなーって時間の空き具合ですね。CO状況を確認してのCOってのよりも、最初からやるの決めてたように見えます。若干非人狼要素。 >>1:158 霊能者は潜伏希望。明日までってことは地雷期待？ >>1:161 今いない人は様子を見ている可能性〜ってのは、時間考えるとどうなの？って気がしますが。 >>1:168 村の流れ崩してやってるんだから、強制じゃーとか言ってほしかったハーヴェイ２２歳。 >>1:187 霊能者への要望。占い・吊り回避しつつ、騙りを引き出し信頼を…。要望…すごくきついです。けど、占い師としての当然の反応かなぁ。 >>1:275 >>1:277 >>1:279 ぶっちゃけ、考え方の違いで済ませれないほど考え方の違いが。 >>1:282 下の部分はその通り！って感じだね。 >>1:313 初日はSG減らし派。確実に判定出せるの初日だけに、黒を見つけたくないのかな？って疑問は残る。 |
(155)2006/08/01 16:23:50 |
| 書生 ハーヴェイ 【メイ】 >>1:85 【非霊CO】 >>1:108 纏め役：私以外、占霊初日。纏め役をセシリアに突っ込まれて、回答はえっぴね（/ω＼）（？ >>1:149 時間の問題からヴィンセント案に反対。 >>1:180 斬新な私「も」占い師。アーノルドに反応は無しなのがちょっとだけ気になった。 >>1:307 ヴィンセントは泳がせた。その結果は？ >>1 ０ゲットできてないｗ 【トビーは人間】 >>41 ♂を吊れば良い…占いは？ >>89 >>90 >>94 適当灰考察。テキトーだね。評価してくれてるんだろうけど、自分の考察を見てると何故か逆に不安になる。 評価しろってほうが無理だよねー。占い師に見えない、偽にも見えないし…。とりあえず、人狼なら仲間は騙り任せるの不安にならないかな？偽決め打ちされそうだよね。 狂で見てるけど、真・狼も一応捨ててない。 で、無駄に喉使った結論は、今の時点で判断不能。けど、メイがこのままなら、明日・明後日位に偽決め打って吊っても良いんじゃないかと思ってる。 |
(157)2006/08/01 16:26:30 |
| 書生 ハーヴェイ ■１．●リック >>1:69 片方だけ否定すればいいんだね。で【非占CO】 >>1:193 非霊組にヴィンセント案をどう思うか。 >>1:202 【非霊CO】 >>1:235 やっぱり聖痕者は出なくて正解だったかな？やっぱりと思ってるなら、考えはあったんだよね。 >>1:250 アンケ回答。聖痕者は地雷で。占霊順次が考察しやすい。 >>1:251 ざっとした印象。ルーサーvsトビーはトビーより。 >>1:252 あの時の流れから、非COは占→霊でやるのかな？と思ったから、当たり前のように非占COしたよ。>>1:62の片方だけ否定すればいいんだねとは矛盾している。全員が非占ならともかく、アーノルドが非霊してるしね。 >>1:253 何故ルーサーがパンダになると思った？下の発言見てると、人狼だと思ったからパンダになると思ったのか、偽が偽黒出すと思ってパンダになると思ったのか分かりにくいね。 >>1:261 内容寡黙で●セシリア。 >>1:352 >>1:361 >>1:377 灰考察。この辺は素直に印象書いたように見える。 |
(158)2006/08/01 16:28:04 |
| 書生 ハーヴェイ ▼フレディ >>1:9 アンケ回答。順次、確定したら纏め役。聖痕者COは特に書いてない。 >>1:10 否定COに関しての意見。時間は確かに厳しいよね。 >>1:16 もう少し時間置いてから。>>1:9のボロボロCOを見てると疑問が残る。 >>1:24 トビーへ霊能者潜伏のメリットは？ >>1:32 否定？占い師？と疑問。どっちでもいいわ。で、【非占CO】 >>1:42 ３：１か２：２に関しての意見。 >>1:81 >>1:93 トビーとCO関連に関して。霊能者地雷に関して色々触れてたけど、ここで聖痕COに触れる。 >>1:144 >>1:152 灰よりもヴィンセントが良いって理由は、ヴィンセント人狼でも問題なしってことなのかな？狼がするよりって思うなら、聖痕者出したらって案はなかったのか？ >>1:216 ３COでおそらくこれで打ち止め。フレディも否定CO知ってるみたいだし（>>1:224）、マンジローがCOの可能性は考えなかったのかな？ |
(160)2006/08/01 16:30:49 |
| 書生 ハーヴェイ >>1:217 パンダも生まれにくい。情報が増えないのよね。と言ってるのに、確定白やパンダという情報？霊能者確定＝確定白一人増えるわけだし…。 >>1:221 >>1:222 ●セシリア ○ダニエルと理由。白く見えるのはルーサー・リック・マンジロー。 >>1:376 トビーの発言が白く見える。 >>34 昨日の白く見える３人の理由。マンジローと似たような理由でラッセルも白寄りになると思うんだけど。 >>57 ●キャロル ○ラッセル ▼セシリア なんで毎日占い希望二人なんだろ。○は白狙い？ >>60 >>61 >>62 灰考察。白理由がない私より、白理由があるラッセルを○。やっぱり白狙い？白狙いを挙げる理由は？ >>82 セシリア聖痕者COで、セシリア→ソフィーに。セシが白なら崩れると発言してるから、変更に違和感はない。 >>130 下の部分が否定COに関しての発言だね。とりあえず、フレディが理解してるのは確定したね。 >>134 「霊能は最悪確定してもいいという考え」かなり疑問な発言。あれだけ２：２の方が良いと考えてると発言していて、この発言はないんじゃないかな？ |
(161)2006/08/01 16:32:02 |
| 書生 ハーヴェイ ■？．灰考察（簡易版 【ゴードン】 >>1:205が村人印象。基本的に聖痕者に関しての発言が多い。初日の灰考察が頑張って書いてみましたーって気がしなくもない。>>1:295でトビーを若干白から白黒つかないに修正した理由が気になるかな。 【ルーサー】 反応・噛み付き方が人間にしか見えないんだよねぇ。自身の考えは全部言ってるぽいし、信頼している。 【ソフィー】 否定CO開始した人。否定CO推進派同士で考えが似てる気がするねぇ。その分印象に残ってなかったりもしますが。 【キャロル】 満遍なく質問して、きちんと灰考察。個人的には気になる点がないですね。ヴィンセントは>>1:97で否定COしてないのを気にしてたみたいだけど、わざわざ目立ちに来るかなぁとか。どことなく信用できない気がしないでもないのは、>>1:237のせいかもしれない。 |
(164)2006/08/01 16:56:18 |
| 牧童 トビー ん、【ソフィーに対抗しない】よん。 てなわけで、昨日の順番に関して話とこうかな。 昨日の感じだとパンダなら吊られるだろうなと思ってた。 ムダ吊りはいやだなーとは思ったものの、どうもノイズになってるっぽいし、まあいいかと考え直した。 でダニーに黒狙いよね？ とか確認しつつ。 まあ、霊能確定だし、割るなら狂人かなって思ってたのさ。 で、狂人が出しやすい順番考えたら、狂人真ん中に置くのがでやすいかなと。 さらに、あくまでもパッションだけど、狂人認定するとしたらメイかなって思った。 だから、あーパンダ出づらくなったかな？ と思って違う順番にしてもらおうかとも思った。 一応理由伏せたのは、事実上の非聖痕ＣＯになっちゃうからです。 占い希望 ●ソフィー→●ハーヴ にシフトで。 暫定だけどね。 |
(166)2006/08/01 17:04:26 |
| 双子 リック 昨日できなかった灰考察の続き。 の前に、【ソフィーに対抗しないよ。】 ゴードン：占い希望をセシリアと迷って結局●セシリア希望したんだけど、セシリアは聖痕者だったんだよね。 内容寡黙って言われてる僕に言われるのも心外かもしれないけど、ゴードンの話してることもかなり無難だよね。なんていうか、他人に悪い印象持ってもらいたくないって感じ。占って見たいかも。 マンジロー：リアルが忙しそうなのはなんとも言えないんだけど、やっぱり判断付かないね。 寡黙吊りはＳＧだという考えもあるけど・・・ 万一このまま残ったら対処に困ると思うから、発言が増えないようなら吊ってしまうべきかな。 |
(170)2006/08/01 17:18:57 |
| 双子 リック >>139キャロル 内容寡黙の意味は分かったよ。狼探す気ないってことか。きついこと言うねぇ。 相手の意見にガンガン突っ込んで、狼ならボロを出させるっていうやり方は、確かにやってないかもね。だって細かいことに一々突っ込むガキってむかつくジャン？ 人のやりとりを見てて、おじさんそれ変だよ！って感じで突っ込みRPが理想なんだよね。まだ出来てないけど。 まぁ、それが怪しいと言われると、困っちゃうんだけどね・・・。 |
(172)2006/08/01 17:38:50 |
| 双子 リック 細かい突っ込みってなぁ・・・。例えばちょっと見えたところだと、 >>161ハーヴ 一番下のっておかしくない？ フレディの>>134「霊能は最悪確定してもいい」って言うのは、狼がそういう考えだってことを言ってると思うけど。 確かにフレディは2:2が良いって言ってたよね。別に矛盾してないよ？ なんていうかさ、ここだけみると「とにかく▼フレディにしたくて無理やり理由をこじつけました」ってように見えちゃうんだけど。 フレディの意見ちゃんと読んでないよね？ フレディが矛盾してるから黒よりって言ってるけど、ハーヴこそおかしい事言ってない？ 僕の勘違いならいいんだけどなぁ。 って、めっちゃイヤなガキじゃん。つーか、これってただの揚げ足取りじゃん。揚げ足取り＝狼探しって言うなら別に否定はしないけどさ。 なんていうか、リックはもっと素直な子供なんだよ！（魂の叫び） |
(173)2006/08/01 17:39:14 |
| 書生 ハーヴェイ >>173 リック 人狼がどう考えてるかは知らないけど、少なくともフレディは2:2が良いとおもったんでしょ？ じゃあ、最悪ってのはいらなくないかな？普通に占い師確定阻止したで良いじゃん。 この発言だと、フレディは人狼側は2:2の方が有利だと思ってるって言ってることにならない？ |
(174)2006/08/01 17:54:43 |
| 双子 リック せっかくだから、ハーヴェイの▼フレディ発言のあら探ししてみたよ。 フレディの発言内容を説明してるだけのところは省くね。 以下、ハーヴェイ>>160、>>161から引用。（）内は僕の突っ込みね。 >>1:16 もう少し時間置いてから。>>1:9のボロボロCOを見てると疑問が残る。←（いない人が多かったからでしょ？何か変かなぁ。） >>1:144 >>1:152 灰よりもヴィンセントが良いって理由は、ヴィンセント人狼でも問題なしってことなのかな？狼がするよりって思うなら、聖痕者出したらって案はなかったのか？←（最初からフレディは、聖痕者はCOが終わってから出てほしいって言ってるよ？） >>1:216 ３COでおそらくこれで打ち止め。フレディも否定CO知ってるみたいだし（>>1:224）、マンジローがCOの可能性は考えなかったのかな？←（だから決め付けずに「おそらく」って言ってるよ。 ） |
(182)2006/08/01 18:17:04 |
| 双子 リック >>34 昨日の白く見える３人の理由。マンジローと似たような理由でラッセルも白寄りになると思うんだけど。←（思うところがあるから○って>>57で言ってるよ？こっち聞くのが先じゃない？） >>57 ●キャロル ○ラッセル ▼セシリア なんで毎日占い希望二人なんだろ。○は白狙い？←（たぶん、聖痕者のCOを考えてじゃないかな？） >>60 >>61 >>62 灰考察。白理由がない私より、白理由があるラッセルを○。やっぱり白狙い？白狙いを挙げる理由は？←（二つ上とかぶるけど、白よりだけど「思うところがあるから」あげてるんだと思うよ。） >>134 「霊能は最悪確定してもいいという考え」かなり疑問な発言。あれだけ２：２の方が良いと考えてると発言していて、この発言はないんじゃないかな？ ←（>>173の通り。別に矛盾してないと思うよ。） |
(183)2006/08/01 18:17:19 |
| 書生 ハーヴェイ >>182 リック ボロボロCOといった言い方で、人数揃うまで待ちたいってのは疑問だね。 状況次第でしょ？順番指定を人狼がやることを危惧するなら、聖痕者出した方がいい。 非霊を疑われると分かってたフレディなら、マンジローの非霊は占い師COしにきたと考えてもおかしくないと思ったから。 おそらくとその後の発言で、COの可能性を理解してたのは分かってるよ。 ここは単純に気になった部分なだけ。 |
(187)2006/08/01 18:35:03 |
| 書生 ハーヴェイ >>183 リック 思うところってなにさって感じだね。 聖痕者に回避された場合を考えて、占い候補二人はおかしくないけど、その場合黒狙いと白狙いにするかなぁ。 んー、聞いとくかな。ラッセル占い理由の思うところってなんですかー？ |
(190)2006/08/01 18:42:09 |
| 書生 ハーヴェイ >>188 リック んじゃ、それを理由に▼ハーヴェイでいいんじゃないかなー。 吊りにするからには、強引でもなんでも、きちんと理由つけるべきだと思ってるから、リックの言いたいことも分かるよー。 そんなに変なこと言ってないつもりだしね。 |
(191)2006/08/01 18:46:10 |
| 学生 ラッセル >>165 ハーヴ ヴィンセントが、その他非霊の人がCOしなかったら、 彼らの最後に否定するつもりだったよ。 「僕占い師かもしれないよ〜？僕騙り子かもしれないよ？」って 脅しを掛ける意味でね。 やば、ねむ。…とりあえず、夜寝てない分寝かせて… |
(197)2006/08/01 19:03:13 |
| 牧童 トビー >>197ラッセル 寝た後に質問はどうかと思うんだけど……。 でも、聞いちゃうよ。 それ脅しになってるの？ んん、狂人ブラフor占い師ブラフすることで、騙りをひとりでも減らそうとしたってこと？ 「脅し」を素直に読み解くと、「ほら、騙りにでないと確定しちゃうかもよ？」のほうなら、方法はどうあれ脅しになっている気はするけど……。 単に日本語の問題？ |
(199)2006/08/01 19:12:57 |
| 新米記者 ソフィー かぼちゃホクホク食べてきたわよ。 て、ダニー、不気味とは失礼ね。 オカマとかドラえもんとか侍とか不気味どころはもっといるわよ。 …そしてアレね。非常にハーとリックが相思相愛ね。 一回、相手が狼だったらって考えてみたらいいかと思うわ。 まあ両方狼だったらたいしたものね。 >>メイ なんでゴードン灰考察に入ってないかと思ったら >>90のフレディてもしかしてゴードンのこと？ |
(200)2006/08/01 19:13:51 |
