 | 隠者 モーガン ■１レンジャー真雨 ガイド真ヲタ >>30>>35>>65 ■２嫌がらせについて ガイドに嫌がらせするつもりだったなら、なぜ、今日じゃったのじゃろうか？ 昨日でもよかったような。いや、昨日のほうがよかったはずじゃ。 昨日、ガイドに嫌がらせしたいたら、ラッセルの非雨が確定しなかった。わしらは様々なパターンを考える必要を強いられていた。 最初にガイドへの嫌がらせをしたろしても、「レンジャーには医者がつきやすいので、まずはガイドから、オーナーかどうか探りを入れた」ともとれていたはず。それにより、ラッセルに雨の可能性も残り、わしらに不利、雨に有利になったはず そうなると、どうしてもネリーに消えて欲しいと考えたとゆうことか |
(405)2006/07/31 00:57:28 |
| 隠者 モーガン ■３曇の中 ■４【卍・ニーナ・ソフィ】【シャロ・リック・ソフィ】 リックを見ていると、前者が強く思えてきた。 ■５保険をかけるなら▼リックなのじゃが、リックってオーナーの可能性もあるから●したい気持ちもある。 自分を信じるならば（昨日の考察）、▼ソフィじゃが、ガイド機能崩壊しているから●の結果を見たいような。 オーナー疑惑は現状、 ステラ＞＞＞＞＞ナサ＞＞＞＞＞＞レベッカ＞＞＞＞ローズ このひとたちは▼よりは●にまわしたい 優先順位をどう取るかじゃのぉ 現在１６人。とゆうことは、普通のキャンプなら始まったばかりか。そのなかで、レンジャー、どちらが真でも雨がひとりは把握できている。そうなると、オーナーに優先順位を置くべきかのぉ ●ステラ＞ソフィー 医者保護、ランダムなしを確実にするために▼ダニエルもありかもしれんが、３ＣО目というのを盾にしたオーナー……ねえ、雨さんたち、確認してみない？ |
(408)2006/07/31 00:58:41 |
 | お嬢様 ヘンリエッタ ■１レンジャーガイドの内訳考察 1)シャーロット＝真、マンジロー＝雨、セシリア＝真、ダニエル＝オタ 2)シャーロット＝真＞オタ、マンジロー＝オタ＞真、セシリア＝真、ダニエル＝雨 3)オーナーによる能力者騙りの存在。 この３パターンのはず。理由は２にて。 また雨２騙りは考慮していない。２騙りをやっているにしては黒判定がでてくるのが早すぎるしセシリアを帰宅させる意味がわからない。 ■２今日の調査／ガイド結果／嫌がらせについて なぜ今日セシリアが帰宅させられたのか？ そして、なぜマンジローは帰宅させられていないのか？ マンジローが真であれば、リック＝雨である。 昨日、ニーナに半黒での帰宅という選択が採択された以上、リック＝雨判定が表にでること＝リックの帰宅に直結する。ならばニーナ＝晴れ＋リック＝雨であるならば、今日マンジローへの嫌がらせを実施すべきだっただはずなのです。ここまでが前提であり、シャーロット＝偽かつニーナ＝晴れという可能性は排除されうる。 |
(410)2006/07/31 01:01:24 |
| お嬢様 ヘンリエッタ パターン�� ニーナ＝雨＋ダニエル＝雨というパターン。 リックは不定だが、ダニエルのニーナ結果が白であることから晴れの可能性のほうが若干高いか。 ニーナが雨であるため、シャーロットの黒判定が真による判定なのか、それともオタクによる黒アピール誤爆なのかを雨側は疑っていたと予測できる。そのため、レンジャーを帰宅させるという手を打てなかった。また、ニーナの白黒判定をどうすべきか、オタクに合わせたいがどちらがオタクなのかわからないからである。ニーナへ黒判定をだせばとりあえずの問題は回避できるが、後々の判定に支障が出てしまう可能性がある。 この論の問題は、なぜ雨であるダニエルがわざわざ３人目にガイドＣＯしたのか？に尽きる。 |
(413)2006/07/31 01:02:11 |
 | 酒場の看板娘 ローズマリー >>411 。ｏ（お願いぃ〜。部屋に運んでぇ。そして看病するわぁ） |
(415)2006/07/31 01:04:07 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー [ペンションについてケネスをベッドに横たえてもらい] みんな本当にありがとうねぇ。助かったわぁ。 >>418 そうなのよぉ。結構怠けてるみたいぃ。 [...は、ケネスが足を攣らせたことを思い出して、少し笑った] あたしはこのまま、看病することにするわぁ。 微妙にうなされて汗かいてるみたいだしぃ…。 [...は全員に礼を言って、ミニキッチンで汗を拭くためのお絞りを用意し始めた] |
(420)2006/07/31 01:14:58 |
| お嬢様 ヘンリエッタ ■３オーナー潜伏先は？ やはり灰に潜伏している可能性のほうが高いと見積もる。 レンジャーにオーナーがいるにしては動きが早いこと＋ダニエルは３人目ＣＯでありラッセルの解除を予想できていたとは考えにくいため早々にローラーされる危険性が高いと判断してしかるべきであろう。 ■４雨っ子３人 このセシリア帰宅により急速に浮上してくるのは「ソフィー＝雨」という可能性か。更新直後の発言を見てもソフィーならばガイド帰宅という手を打ってくることに違和感はない。雨への情報封殺に拘っていたソフィーだが、裏を返せば雨側であればわたくしたちへの情報封殺という手を取るであろうことが予測できる。 よって、【ソフィー＋ニーナ＋マンジロー】という組み合わせが現状一番容疑が濃い。しかしまあ、そうすると昨日のあれは素ボケか？ そこだけが気になるが…。 |
(421)2006/07/31 01:15:00 |
 | 村長の娘 シャーロット ★ ■３オーナー潜伏先は？ ラッセル＞＞＞ローズマリー＞＞＞＞ヘンリエッタ＞その他 基本的には、大胆な勝負に出てきた人だとおもう。 そうでなければ、調査されにくそうな感じの、ツアーをリードしてる人かな。 同じリードしてる中でも、ソフィーやモーガンは雨の可能性はあっても、オーナーの可能性はあんまりないかなっておもってる。 ■４雨っ子３人 ニーナ、マンジロー（＞＞＞ダニ）、ナサニエル（＞＞ソフィー） ナサニエルは変わらず。昨日の途中から、ソフィーを疑ってるというか、リーダーのＣＯ時期の話とか質問したんだけど、逆に一番気になったのは「自分を疑う人は白い」という発言かな。 何か変な予防線を張っているように見えた。 まあ、昨日はみんな遊んでたから、今日のみんなの発言をもう少し見て考え直すかもしれないけど、今のところはこんな感じかな。 |
(423)2006/07/31 01:17:01 |
| お嬢様 ヘンリエッタ ■５今日の●▼ ガイド嫌がらせが発生したことで、レンジャーの相互占いも悪くはないと考える。なぜならば、判定が黒黒になる可能性が高まっているためである。 まあ、それでも灰をきっちり狭めていったほうがよいか。皆の考察が出揃っていないため、いまのところは●ナサニエルorトビーで変わらず。 帰宅は、安全策ならば▼リックだがわたくしとしてはリック＝雨はなさそうと判断しているのであまり賛成派できない。▼ダニエルもパターン�△覆蕕弍�であるが３ＣＯ目に雨がでるかという観点から可能性としては低い気がするため放置でもよいか。いずれ帰宅させると皆が考えているのであれば今日手をつけてもよいとは考える。 よって、わたくしとしては本命▼ソフィーを押す。 |
(426)2006/07/31 01:25:36 |
 | 書生 ハーヴェイ ■2. 今日の調査／ガイド結果／嫌がらせについて 片雨のニーナさんのガイド判定は、仮にヲタクさんが居ても黒判定を出す事により真レンジャー確定を阻止する事ができます。 仮にニーナさんの雨確定を恐れたとすればニーナさんとのラインを恐れたか…… 逆にニーナさんが晴で判定を隠したかったとすれば、雨っ子さんがニーナ雨説を強引に唱えすぎたか……僕には前者はリックさんぐらいしか思いつきませんし、後者は人数が多いので特に気にする必要も無いと思うんですよね。 と、考えると動機は別にあるのかもしれません。例えば信用の高い方のレンジャーさんとラインを繋げて雨っ子ガイドさんが生き残りを図る…… マンジローさんには悪いですが、これは無さそうですね……。 もしくは雨っ子さんの残数を知られたくない、というのはあるかもしれませんね…… |
(433)2006/07/31 02:17:53 |
| 書生 ハーヴェイ 逆に、他の人に嫌がらせしたくない理由…… 僕はまぁ、お医者さんの可能性もないですし残しておいた方が混乱を起こすと思われて残されているのは分かるのですが お医者さんの可能性のあるはずのケネスさん、カミーラさんに嫌がらせしなかった理由が良くわからないんですよね…… 特にカミーラさんは、オーナーさんの可能性もあったはずですし…… また、レンジャーさんに嫌がらせしない理由も良く分かりません…… レンジャーさんの内訳が真レ・ヲタなのでニーナさんへの雨判定が誤爆なのか真レンジャーの判定か判断できずに嫌がらせできないという可能性もありますが…… 逆にニーナさんが晴であればマンジローさんに嫌がらせする可能性は高いと思うんですよね。ニーナさんが雨でシャーロットさんが嫌がらせされる可能性と比べて、ですが。 レンジャーさんに嫌がらせしないだけなら雨っ子さん3人が慎重派なのでは、と考えられるのですが…… ガイドさんへの嫌がらせを考えると…… それも無さそうです。 ひょっとすると、雨っ子さん達は、レンジャーさんに嫌がらせしない、もしくはそう見せかけたいのかもしれませんね。 |
(435)2006/07/31 02:22:07 |
 | 逃亡者 カミーラ >>435 ガイドへの襲撃もあったし、雨の２騙りの可能性はだいぶ少なくなったんだよな。 わたしも、てっきり悪戯されるかと思っていたのに。曇りよりも優先して襲撃する所じゃない気がするんだよな、リーダーや片ガイドやらは。 まあ、そのうち、どこかでレンジャーへの悪戯は来るだろうから、それまでは曇りを詰めていけば良いんじゃないかな。 |
(438)2006/07/31 02:27:32 |
| 逃亡者 カミーラ >>437 ハー君 まあ、そこら辺が妥当じゃないかな。 騙りは、どこかで黒判定は出さないとじり貧になるからな。 リックのガイド判定を知られたくなかったら、リックを強制帰宅させるときに悪戯すればいいから、線としては薄いんだよな。 そうすると、ニーナの判定を見せたくなかったと考えるのがストレートで、もう一つは、ニーナの正体をもう一度考えさせたかったか。 |
(440)2006/07/31 02:33:36 |
| 逃亡者 カミーラ >>439 ハー君 いちおう聞くけれども、セシリア真予想？それとも偽予想で？ セシリアが騙りだと思えたなら、オーナー捜しにもミスディレクションはたぶんに混ざってると思う。真なら、オーナー考察が嫌だったって言うのはあるかもねえ。 |
(441)2006/07/31 02:35:22 |
| 書生 ハーヴェイ ｡oO（ニーナさんの >>3:841 が、この嫌がらせや判定の混乱を予言しているように見えて……） |
(442)2006/07/31 02:35:41 |
 | 牧童 トビー ★■1. ■2. なーんか、狙ったように、りっくんに雨判定だよねー。 まぁ、シャーロットお姉ちゃんが晴判定なのはまだまだ何とも言えないけど。 で、ダニエルの爺ちゃんが晴判定だから、少なくともダニエル爺ちゃんと繋がるのはマンジロー兄ちゃんだけ。 フラットに考えるなら、昨日ネリーお姉ちゃん、今日セシリアお姉ちゃん嫌がらせ… 得をしているのは誰か？と考えると、マンジロー兄ちゃんなんだよね。 雨出ししていなかったし、今日になって雨出し…そしてガイドさんが居なくなることによって、仮に雨雨判定の時の信頼の低下を防げる… 何故、セシリアお姉ちゃんなの？と言われると、りっくんをニーナお姉ちゃんが雨女の場合、疑ってる、って言ってたからね… ソレに関連づけるための可能性があるかな。 セシリアお姉ちゃんより、ダニエル爺ちゃんの方が雨の可能性やオーナーの可能性が低いから…ソッチを嫌がらせしなかったって事は、ダニエル爺ちゃんが雨か、さっき言った理由か。 正直、ココでガイドさんに雨さんが居たら、ココでガイドさんに嫌がらせせずに、レンジャーさんにした方が良かった、と考えるからね… |
(444)2006/07/31 02:39:57 |
| 書生 ハーヴェイ >>441 カミーラさん 僕は最初からセシリアさん真予想なんですよね。 セシリアさん偽だとするとヲタクさんでしかありえないのですが…… サインらしきものは特に無いですよね…… DQ 買って来ちゃったとかは特にヲタクっぽくは見えないですし…… まぁ、レンジャーさんを騙ったヲタクさんと違って、ガイドさんを騙ったヲタクさんはサインを出す必要はあまりないのかもしれませんが…… |
(445)2006/07/31 02:40:46 |
| 牧童 トビー いやん、444踏んじゃった。 ★（>>444続） そっちの方が、ハーヴェイ兄ちゃんがそうなった場合、ガイドさんを残したいって言ってたしね… まぁ、全体的な話、シャーロットお姉ちゃんが雨だったら、ソレを狙っている可能性を否定できない。 でも、ダニエル爺ちゃんが三人目に出てくる所を見ると、雨２騙りはちょっと考えづらいし、ラッセル兄ちゃんがオタクだったとしても、騙り解除する理由が見当たらない。 雨が２人騙っている可能性も考えるかも知れないけど、早めにローラーされる可能性は残しておいた方が良い。だって、オーナーが騙っている可能性もあるんだから。 確かに、騙り解除して、さっさと帰宅、あわよくば調査を使われることを狙ったのかも知れないけど…ローズマリーお姉ちゃんでさえ、最初はあんな空気だったんだから、調査を使わせられるかは微妙だったと思うよ。 三人目にオーナーさんはもっとありえない。真面目にお金巻き上げを企んでるなら、ね。だから、悪くてオタクだと思う。 |
(446)2006/07/31 02:41:45 |
| 牧童 トビー ★（>>446続） そして、レンジャーさんに雨が偽として入ってると思う。 オーナーさんやオタクが入っていたら、ガイドさんの方に雨が来るだろうけど、ラッセル兄ちゃん、セシリアお姉ちゃんは晴確定…三人目でわざわざダニエル爺ちゃんが出てくるとは思えないって言うのはさっき言ったから… 流れ的に、偽だったら雨。 で、嫌がらせ先がどうも、マンジロー兄ちゃん偽の方がしっくり来るから、 シャロ：真＞雨、マンジ：雨＞真、ダニ：ヲ＞真、って事になるね。 シャーロットお姉ちゃんの場合、昨日のネリーお姉ちゃん嫌がらせは、ニーナお姉ちゃんが帰されてないから、一寸足踏み、今回帰宅したからセシリアお姉ちゃん、の可能性もあるけども… 自分では、少し、強引かなー、って思う。 何故、ケネス兄ちゃんを嫌がらせしなかったのか？とか、謎い所が残る…マンジローお兄ちゃんをハメようとしたからって、こうも綺麗にりっくん雨出しに繋がるのか？とか、ね。 嵌めたにしては、上手くできすぎかな、と思う。 |
(447)2006/07/31 02:42:38 |
| 牧童 トビー ★■3. いわゆる曇り、だろうね。又は、もう地元に帰ってる人。 地元に帰ってる人の可能性は考えないで、残ってる曇の人で、誰か？は正直分からない。 単独で動けるわけだから、どう動いても構わないはず。一般参加者と同じように動いてるんじゃない？ ボクはそう言うのに鈍感だから何とも言えないけど。 ■4. 昨日からさほど変わって無くて、追加、ってトコだけど… ■１から抜き取ると、マンジローお兄ちゃん、ニーナお姉ちゃん。 そして、後一人、だけど…りっくんはココで黒出し…かぁ。りっくんかナサニエル兄ちゃんの可能性が高いと考えていただけに…何ともはや。 りっくんが雨だとして雨出ししたとすると、信用が無くなるのを見越していた？安全策で帰宅される可能性は考えていなかったのか、って問題になるし… 晴出しするなら、シャーロットお姉ちゃんを嫌がらせに行かなきゃ…効果薄れる気が。護られてる踏んだのかな。 ボクとしては、帰宅させたいところではあるね。りっくん…気になるし。帰宅回数残ってるし。 「置物」にするならレンジャーさん二人残しておけばいい…嫌がらせされたら、もう片方。 |
(448)2006/07/31 02:44:09 |
| 牧童 トビー ★■5. このままの状態だったら、▼メイお姉ちゃん。遊び期間設けたのに途中で居なくなっちゃって、大変そうだし、ね… 次点で安全策で片オチした▼ダニエル爺ちゃん。今しなくて良いと考えるかも知れないけど、後でするか、今からするかの違いだと思う。 そして、最後は▼りっくん。完遂させても面白いかも知れないけど…微かでも雨色付いちゃったし。安全策にも入るだろうね… それ以外だったら、▼レベッカお姉ちゃん。昨日そのまま。 ●ステラお姉ちゃん。コレも変わってないね。ただ、りっくんを交互させないなら、もう一人は●レベッカお姉ちゃんで。 正直、相互は考えてない。オーナーさんの可能性もオタクの可能性も低く見積もってるから。 |
(450)2006/07/31 02:45:47 |
| 逃亡者 カミーラ >>449 そこは、いつ頃レンジャーに悪戯をするかっていう計画次第かなあ。 |
(451)2006/07/31 02:49:25 |
| 牧童 トビー >>449ハヴ うん。ソコントコも含めて、交互完遂してから帰宅or残しておくを選択してたからね。昨日の希望は。 確定情報が、狼の残数か、ラインか、って感じだね。 もし、雨雨が出てたら、次に雨だしたらオーナー狙いになる。 だから、マダ残された可能性もなきにしもあらずだけど…信用ガタ落ちなのは否定できないよね。そうなったら。 |
(452)2006/07/31 02:50:42 |
| 書生 ハーヴェイ >>449 ｡oO（……。いや、それだとリックさんがそれほどまでに雨判定を出したい相手だったという事に…… うーむ） |
(453)2006/07/31 02:51:15 |
| 書生 ハーヴェイ >>453 ｡oO（……。リックさんには失礼な話ですが…… その場合、4日目、ガイド嫌がらせ、等々のタイミングの方が重要で、雨判定できれば誰でも良かった…… とか？） |
(454)2006/07/31 02:55:44 |
| 牧童 トビー ★ …ぁー。今頃気付いたけど、もしダニエル爺ちゃんが真or狼だったら…厄介かもね。 この厄介かも、って言うのは、真であるマンジロー兄ちゃんの信用を落とすために、敢えてセシリアお姉ちゃんを嫌がらせした可能性がある。 ニーナお姉ちゃんから白を出せば、少なからずマンジロー兄ちゃんの信用を落とせる、と踏んだ場合… 今回の、りっくんが雨の場合ね。 前回にネリーお姉ちゃんを帰宅させていた分… ・リーダーが全員出てきてからの雨出し ・ガイドのラインが分からない ・雨側は雨雨判定を逃れようとした様に見せる こういう、マンジロー兄ちゃんの偽要素を作った可能性があるのかぁ…ぁー。 でも、ネリーお姉ちゃんを帰宅って言うのが…うーん。 |
(456)2006/07/31 03:06:50 |
| 牧童 トビー ★（続>>456） この場合、シャロ、リック、＋誰か…って言うのが有力になる。 んで、＋誰か、って言うのは…ソフィーお姉ちゃんが有力かな。 セシリアお姉ちゃんが疑っていた素振りがあったし… 最初の方で質問ばかりしていたイメージがあるけど、一日目二日目の所を見ると、結構安牌なんだよね。 で、調査希望がコロコロと変わってる。 ローズ、モーガン→ステラ→ボク、って。 結構、主流とは言わないけど、流れがあった人達だよね、って。 まぁ、全部の発言見たワケじゃないから、言い掛かりチックだけど。 |
(457)2006/07/31 03:07:32 |
| 書生 ハーヴェイ >>458 トビーさん ……。ダニエルさんがヲタクさんという前提で、仮にセシリアさんが嫌がらせを受けていなければ、真レンジャー確定を恐れるなら雨判定が有効ですが…… セシリアさんが嫌がらせを受けているので、どちらかといえばニーナさんが雨だと思えば晴判定、ニーナさんが晴だと思えば雨判定を出すのではないでしょうか？ 自分がヲタクだと伝えるため、です。 そうでなければ雨側有利、という状況を演出するためにとりあえず晴判定というのはあるかもしれません。 もちろん、ダニエルさんが真ガイドさんならニーナさんは晴れっ子さんなわけですが…… |
(459)2006/07/31 03:17:50 |
| 牧童 トビー >>459ハヴ そうかなー？オタクだったら別に、オタクだって知らせなくても良いと思うんだ？ だってさ、どうせ片オチしたし、帰宅して貰いましょ、って意見が少なからず出てくると思うもん。 で、混乱させるには雨の方が良かったんだよ。 ラインが一個も削れないからね。 オタクが白出ししたって事は、シャーロットお姉ちゃんとラインを切る＝片オチしたガイドさんの信用は少なからず下がっているから、シャーロットお姉ちゃんを真と考えてるならまずしない、って感じがする。 と言うことは、ダニエルの爺ちゃんがオタクだったら、少なからずシャーロットお姉ちゃんを雨と見た何かがあるハズなんだよねー。うーん。 |
(461)2006/07/31 03:26:06 |
| 書生 ハーヴェイ >>461 トビーさん > で、混乱させるには雨の方が良かったんだよ。 > ラインが一個も削れないからね。 なるほど。 シャーロットさんに関しては、僕にはラッセルさん＝オーナー説が、能力者内にヲタクさんが居る事をアピールしているように見えて、若干ヲタクさんっぽいな…… とは思いましたが、特に雨っ子さんっぽくは見えなかったですね…… |
(462)2006/07/31 03:34:47 |
| 牧童 トビー >>462ハヴ うーん、そう言う風にかなり穿って見れば、見えないこともない、って感じだけど… ソレ、初日ぐらいにしか感じなかった…ボクは。 ボク、そういうのに鈍感だから、当てにならないだろうけど… まぁ、ソフィーお姉ちゃんとりっくんを良い感じにあげずに護ってる、って言うのは感じたかもね… うーむむぅ。 ダメだね。今は頭がカチコチになってる。 けど、起きたらやる気起きそうにないなぁ…はぅぁ。 |
(464)2006/07/31 03:55:01 |
 | 新米記者 ソフィー ★とりあえず目についたところで答えておこうかしら？ >>464 んー、残念だけど違うかなー。 私はね、今日レンジャーの正体を見極めたいと思ってるんだよねー。仮にレンジャーが嫌がらせされたとしてもー、「説得（呪殺）」行為はされる訳だから、レンジャーにオーナーさんがいても分かるの。 その上で、両レンジャーが明日キャンプにいれば、▼リックにすればいいんじゃないかしら？ |
(467)2006/07/31 04:44:26 |
| 新米記者 ソフィー あと、そうそう ★>>リッ君へ （ガチ禁止時間帯だったので省いたわけだけどー） >>326は、仮に真でも誤爆する内容の質問だと思うよ☆ 私はそれでレンジャーの内容は判断できないかなー。 それでどうやって、マンジローさんの正体を「真」か「オーナー」か見極めれるのか、教えてほしいかなー。 うん、私とリッ君が雨さんなら、ここで白々しいライン切りねっ！ |
(471)2006/07/31 05:17:26 |
| 新米記者 ソフィー という訳でー、色々考えたけど、 「（ロッテorダニエル」）-リック」 「マンジ-ニーナ」 この2つのラインで決めうつのは白紙ね（おい 現状の確実な情報としては 1.雨さんは１人見つかってるけど、ロッテちゃん、マンジロー、ダニエルさんの中に雨さんがいるとは限らない。 2.ラッセル君は雨男ではない。 以上の事実だけね。 少なくともまだ決め撃ちする場面でもないしー、今は【確実な情報】をもとに、数ある可能性から真実を導き出す事だと思うのよね。 よって今日の私は ●相互占い ▼リッ君 を希望するわ。 あとこれは私の独り事なのでスルーしてもらっていいけどー 【お医者さんは自分の信じるレンジャーを守ってほしい】 やん、これって医者誘導なのかしら。 |
(476)2006/07/31 06:39:15 |
 | 異国人 マンジロー ■１レンジャーガイドの内訳考察 ■2. 今日の判定結果／嫌がらせについて （１）シャーロット＝雨の場合 ガイドの内訳は真ヲであり、ヲタクがレンジャーの真偽を見誤り （俺は信頼度が低い為、シャーロットが真レンジャーとヲタクが思い込み） ニーナ殿に対して晴れ判定を出す事を恐れた。 つまり雨サイドからはセシリア・ダニエルどちらが真レンジャーか判別はついておらず、ガイドが欠け判定が揃わない事を目的とした嫌がらせだった。 昨日の終盤に俺の調査先は●メイ殿→●リック殿へ急遽変更になった。 しかし、俺がリック殿に対して雨判定を出す事よりも優先して妨害したかった事があった。 （↑で述べたガイド判定によるシャロ偽確定の恐れ） また、ここで俺を襲撃すれば、一気にシャーロット＝雨の可能性が強まり、リック殿＝雨を推理するものも当然出てくるだろう。 どちらにしても今日の▼がリック殿になる可能性は十分に考えられる。 それならば、とガイド襲撃に至ったと考えれ納得が出来る。 |
(477)2006/07/31 07:07:34 |
| 異国人 マンジロー ■4. 雨っ子３人 ■1.■2.の考察から、シャロ＝雨を強く考える。 「シャーロット殿・リック殿」 初日、翌日とにシャーロット殿から調査希望を出されていたナサニエル殿。 ナサニエル殿はリック殿を調査希望にあげているな。 これがライン切りだとしたら、ナサニエル殿が怪しいか。 ヘンリエッタ殿は質疑応答が多くて誰とも繋がっていなそうに見えてきた。 （>>1:128>>1:136>>1:138辺りのシャロとのやりとりを見ると演技と思えない） 逆に雨じゃないなと思うのは モーガン殿（心理的考察で俺真を推す事は、敵ならしない行為だと思うから） レベッカ殿（>>1:774でレンジャーである俺を調査希望にあげたり、雨とは思えない行動が多い） トビー殿（シャーロット殿とのＲＰの絡みで・・というのは強引か？） ローズマリー殿（雨の可能性はほぼ消している。ＣＯ撤回後の言動を見ていて） わからないのは、メイ殿・ステラ殿・ソフィー殿かな。 |
(481)2006/07/31 07:09:43 |
| 村長の娘 シャーロット ★ おはよう。質問に答えとくね。 >>431 カミーラ ダニエルお爺さんは偽者で、ニーナに白を出したでしょ？偽者としては正解じゃない？嘘結果を出せているんだから。 雨で元々ニーナ＝雨を知っていたか、ヲタが、私＝真卍＝偽を読んで、白を出したか、じゃない？ そういう意味で、「偽ガイドとしては間違ってない」という意味。 ただ、ＣＯ順とかセシ嫌がらせとかを考えると、ヲタの可能性の方が高いかなってこと。 |
(484)2006/07/31 09:45:11 |
| 村長の娘 シャーロット ★ >>473 ソフィー 能力者にオーナーがいて、雨３潜伏の可能性は私はあまり考えないかな…。 だって、その場合、私にはセシリアがオーナーの可能性が高くみえるし。 セシリアが嫌がらせされたかならあ。 雨からすれば、ニーナに雨判定を出した私を、普通真だと思うだろうし、真レンジャーとおもわれる人を嫌がらせしてれば、自分で手を下さないでローラーできたと思う。 また、仮に嫌がらせした人がヲタでも、真の信用度は落ちてローラーされるだろうし。 もしその場合があるとしたら、「私とマンジローの両方」に、「セシリア、ダニエルよりもオーナーっぽい」発言を見つけて、嫌がらせ失敗を恐れて嫌がらせしなかったことになるのかな。 あと、「オーナーじゃなさそうな方ににはお医者がついてそう」とおもって、どっちを嫌がらせしても失敗しちゃう、とみたか。 私はオーナーじゃないし、マンジローにも「オーナーっぽい」と思うところは特に見つけてないけど。 |
(485)2006/07/31 09:46:13 |
| 牧童 トビー >>467ソフィ 何が違うのか良く分からないんだけど… 仮に、レンジャーさんが二人とも居なくなってたら…オーナーさんの可能性は排除できたわけだから、次は雨さんに取りかかれるね。大いに結構、べねべね。 ただね。ソレをして、本当に二人とも居なくなるのか、って所が気になるね。 穿った見方をするなら、レンジャーさん候補が真雨だったら、絶対に消えない。 また、どっちかが嫌がらせでを帰っても、モウ一人が残ってたらなんだか正当化されそうな予感。 オーナーさんは消えてない。だから残ったレンジャーさん残しておかない？りっくんも様子見ない？って。 置物としておいておいたのは実はオタクでしたー、ぱんぱかぷー。って、言う展開が一番泣けると思う。 だから、どっちかってーと、りっくんを護っているように見えるんだよね。 まぁ、穿って見過ぎなんだろうけどねー。ごろごろ。 |
(490)2006/07/31 12:20:36 |
| 牧童 トビー ★>>473ソフィ 正直、あんまり考えてないかなー。 お楽しみ重視のオーナーさんだったらあり得るかも知れないけど、二人目に出てきたシャーロットお姉ちゃんは、速攻雨出し。オーナーさんだったら、ちょっと早すぎない？ 出来れば、のばしのばしにしたいと思うはずだし… 三人目に出てきたマンジロー兄ちゃんも、こんな怪しくなる状況で雨出ししたいとは思わないでしょ。 もう少し、時間をおいて雨出しても良かったはず。 順番的にも、三人出てくるとローラーの目が出てくるから、オーナーさんだったら避けたいはず。 ガイドさんは以下略。ダニエルの爺ちゃんがオーナーには見えない。 |
(491)2006/07/31 12:25:14 |
| 牧童 トビー >>492メイ …？遠慮しなくて良いよ？ 名前とは裏腹に、良心的すぎるお値段だから、ボクでも奢ってあげれるよ？ （メイお姉ちゃんの本性とやらも見てみたいー。わくわく。） …ぁ。ぅー…わかった。 [涙目になっているのを見て、罪悪感を覚えたのか、ロープをカッターで切り始めた] |
(494)2006/07/31 12:40:25 |
| 村長の娘 シャーロット >>497 メイ や、やるわね。 …今回は魔王ジュースは夜までお預けねっ！ しかし、魔王シャーロットは、次の機会は逃さないんだからっ！あはははは！ [...は、取り寄せた魔王ジュースを自分で一気飲みし、謎の高笑いをあげて*去っていった*] |
(498)2006/07/31 12:54:03 |
 | 冒険家 ナサニエル クイズが多いな、俺からも心理テストを一つ。 突然ですが、次の八単語の中から、ひとつを自由に選んでみて下さい。 消費税、収穫、葬式、アルミ、筆、お箸、数珠、半紙 選びましたか？ では今度は、その単語と関係あると思うものを、次の八単語から選んで下さい。 体育館、一円玉、グラタン、米、牛乳パック、墨汁、砂漠、喪服 はい、ありがとう御座居ます。選んだそれを強くイメージしてから、次に進みましょう。 そのものの特徴を、次の八つの中から選んで下さい。 赤い、長い、小さい、明るい、広い、黒い、鋭い、速い それでは最後に、その特徴に当てはまるものを次の八つの中から選んで下さい。 シマウマ、錦鯉、ヒマワリ、アリ、イルカ、柴犬、モミの木、カマキリ |
(509)2006/07/31 13:45:26 |
| 冒険家 ナサニエル ★>>456トビー しかし、普通は真ヲタが強めに見られてたとはいえ、ローラーされる可能性が高いガイドをわざわざダニエル雨なら手数にゆとりを作ってくれないんじゃないか？ 判定はダニエル雨なら的確に出せるし。 ダニエル真はともかく雨は俺には考えにくいが… |
(512)2006/07/31 13:47:58 |
| 冒険家 ナサニエル >>473ソフィー それだと雨がオーナー帰宅を恐れない嫌がらせをするのは「ありえない」と知ってるからになるな。 ただし、それでも初回嫌がらせのネリーが不可解だな、ネリーなぐらいなら普通に確定白を作らない＆オーナーの生存をうやむやにする意でも調査先や即レンジャーでいい気がする。 それに、いくらラッセルとローズの件があったとはいえ、かなりの偶然が必要な気が。 まあ、ありえないと切り捨てるわけにはいかないだろうが、その可能性は低く見えるよ。 ただ、例えオーナーがレンジャーにいてもやはり調査は相互よりは灰に手をつけるべきだと思うが。 説得できても確定しないし。 |
(513)2006/07/31 13:50:08 |
| 牧童 トビー ★>>512ナサ あくまで仮定の話、だねー。 ダニ：雨、マンジ：真、シャロ：ヲで話を進めるよ？ もし、レンジャーさんが真とオタクの場合、ニーナお姉ちゃんを雨って言ったシャーロットお姉ちゃんがオタク、って事が分かっている。 で、りっくんが雨で、どうにかしてレンジャーさんを嫌がらせしたい。 でも、ボクは思わないけど、もし、オーナーさんが紛れていたら？もし、レンジャーさんにお医者さんが診察していたら？ そう考えると、一番確実なのはガイドさん。まず護られてないからね。 そして、マンジロー兄ちゃんの結果が信用されなければ、りっくんが残る可能性も出てくる。 もし、りっくんが残れなくても、もう一人、ステルスが居るわけだしねー。 やって、シャーロットお姉ちゃんの信用稼げば、後々有利になるーと思われ。 |
(514)2006/07/31 13:55:11 |
| 牧童 トビー ★>>517ナサ ボクに言われてもねー、というのは嘘で。 フツーに考えるなら、お医者さん誘導のため、って言うのが出てくるね。 今回のことで、信頼を大きく傾けさせることが出来たなら、次の嫌がらせでヒャッホウ出来る。 で、二回ないし三回か四回？は帰宅先が決まっちゃうね。 残り四回で、曇の人数が結構多い。逃げ切ろうと思えば出来るんじゃない？論戦得意な人なら。 因みに、この場合残り帰宅数は４。オーナーガツンが運良く発動すると、３になるねー。 また、雨がシャロをオーナーと決め打っていた場合、オーナーガツンを最初から見越して「無い」と判断してたら…恐い状況に陥るよね。 まぁ、ボクはダニエル爺ちゃんは悪くてオタクだと思ってるから、ソコまでコレに執着するつもりはないねー。 |
(518)2006/07/31 14:11:16 |
| 冒険家 ナサニエル ■5. 今日の●▼ ロッテに●エッタ エッタについては思考法にブレや誘導性を感じないので雨の目はほとんど見てない。 昨日気になったのはエッタは効率等を重視するのに●メイに強く反対してなかった点、自分が●になるのを恐れたのではないかと思ってる。 仮に●エッタ時にロッテ嫌がらせなら俺は暫定白として扱う気だ。 ▼ソフィー 昨日の考察から引き続き リックはここで卍が身内に黒を出すとも思えないので、非雨だと考えている。 ただオーナーの可能性は見てるので●リックもありと思う。 襲撃先からの考察から▼メイは希望しない、メイが雨女なら早期にレンジャーに嫌がらせして、寡黙を帰宅させてる暇じゃないと思わせないとどうにもならないだろうからだ。 …状況証拠のみで判断してるようで個人的には好きなやり方じゃないが。 オーナーの可能性についてはありえるとは思うが低く見てる。 |
(521)2006/07/31 14:38:54 |
 | 双子 リック ただいまー。 >>471 >仮に真でも誤爆する内容の質問だと思うよ☆ つまり、ソフィーさんの視点でも「考察内容に誤りがあった」 って認識できているって事だよね。 ま、とりあえずは全員にそれに気づいて欲しかったって事かな。 僕が生きている間にシャーロット＝真だと知って貰いたいから。 それで相互占いすればマンジローさんの正体に繋がるでしょ？ |
(522)2006/07/31 18:19:24 |
| 双子 リック >>483 …質問の内容の方を勘違いしてるよ？ >ガイドの判定が割れることしか考えてない。 >ガイドの判定が同じなら、俺視点での真は判明しない。 この2つは別にどうでもいいの。 >判定が割れればどちらのガイドが真なのかがわかる（卍視点で） この発言について聞いてたんだけどね。 |
(523)2006/07/31 18:27:36 |
 | 木こり ダニエル こんばんはーぢゃ まずはアンケートと、考察投下ぢゃ ★ モーガンが言っていたようぢゃが、セシリアに嫌がらせするなら今日より昨日ではないか？と疑問があるのう。確かに、片判定でラッセルが雨かも？と思わせられる疑惑を残せたはずぢゃ ワシなりに考えた考察はの、ネリーが３日目に嫌がらせを受けた理由 >>3:298ソフィー「雨にとってリーダーは脅威」、>>3:532のソフィーの「リーダーは最強の役職」これを雨も同じように考えたのではないかと思うのぢゃ セシリアが３日目に残されていた理由ぢゃ。雨達はラッセルの判定の際にパンダ判定が出ることを期待しておったのぢゃろう。黒が出した方が雨レンジャーと繋がる…きっと、こう作戦を練っていたぢゃろうな |
(527)2006/07/31 18:52:42 |
| 木こり ダニエル ★ ４日目になってセシリアが嫌がらせを受けた理由は３つある １．対抗マンジからリック黒出しするのが判っていたため、マンジに嫌がらせできなかった。 >>49のシャーロットの意見ぢゃが、おかしくないかの？自分が真レンジャーなら、リックが晴れか雨か判らないはず。マンジローが雨なら無実の罪を着せられたと考えるべきぢゃ。自分で調べた情報を元に考察するという意思がない。 これはの、シャーロットから見ればリックの正体が判っているからこそ言えたのぢゃ でなければ、対抗が出した黒を片調査のまま帰宅させてもいい。なーんて言うわけないぢゃろ？ ２．ニーナの判定を確定白にしたくなかった セシリアがワシと同じようにニーナに晴女判定を出せば、シャーロットの偽が決まってしまう。参加者視点で、どちらのガイドが残ろうと片判定では信用できないと思っておる…いや、既にそう言っておるか？ |
(528)2006/07/31 18:53:59 |
| 木こり ダニエル ３．セシリアがオーナーだと思っていた。 少なくとも、ワシはオーナーには見られていなかった。逆にセシリアは妖魔が好きでよく考察しておったの。雨は、低確率でもセシリアがオーナーであれば雨側だけが知りえる情報になった。どこぞのタイミングからガイドローラーをする。「灰にオーナーは残っている」と疑問を抱き続く作戦だったぢゃろうな まさか医者がガイドを･･･セシリアを診察していたとは考えにくい。セシリアが雨でないことは雨が当然わかっておる。セシリアが真でもオタクでもオーナーでも何でもよかったのではないだろうか？ でなければ、真のワシが残っているわけがあるまいて |
(529)2006/07/31 18:55:31 |
| 木こり ダニエル ■4. 雨っ子３人 シャーロット＝リック＝ローズマリーorソフィー 昨日はナサニエルを疑っていたがの、ニーナ黒仮定での仲間切りが前提ぢゃった。ニーナが晴女であった以上、ナサニエルは少なくとも雨ではないぢゃろう。オーナーとしての可能性は残されておるがの ■5. 今日の●▼ ダイナミックな提案なら、▼シャーロット●ローズマリーor●ソフィーぢゃ ▼シャーロットの判定が晴れなら、オーナー確定するしの。 いくらなんでも･･･ならば マンジローとシャーロットの●相互 ▼ローズマリー ２日目前半まではローズマリーもラッセルも帰宅願おうという意見が多かった気がするのう 医者保護のためにも、ローズマリーに帰宅願おう |
(531)2006/07/31 18:58:07 |
| 双子 リック >>524 本人自身が勘違いしたって言ったでしょ？ 「雨なら言わない考察」には該当しない。 だってー 普通にまだ帰りたくないもん。 ここに居る間にシャロ＝真が証明されれば帰らずに済むでしょ。 シャロさんの性格は何となく分かってきたよ…。 ニーナさんに雨判定の時も交互補完より帰還希望に出してたでしょ？ で、ラッセルさん＝オーナーだって主張してる。 周りに疑われれば反論して自分が真だと主張する。 きっと自分の考えに自信を持っているタイプでしょ。 オーナーはラッセルでリックにオーナーの可能性はないから 後は雨狙いで参加者を調べていけば良いって方向じゃないかな。 |
(532)2006/07/31 19:00:33 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー ★>>532 ニーナちゃんは自分が雨判定出したものぉ。交互しなくて即帰還希望出して普通だわぁ。 ラッセルオーナー説ねぇ。それを信じている人がどれだけいるかしらぁ？ロッテはラッセルがオーナーだとかなり強く言ってるけどぉ、それを周りに説得している風には見えないのよねぇ。 どっちかというと、ラッセルがオーナーだから、もう説教相手はいない＝自分が説教することはもうない＝自分は説教できないって感じに見えるわぁ。 「後は雨狙いで参加者を調べていけば良い」ってのもぉ、あとどんだけこっちにいられるか分かんないのよぉ？悠長ねぇ。 |
(536)2006/07/31 19:16:00 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー ★ ■1.■2.■3.これらまとめてぇ。 あたしはやっぱりスケープゴートとして最適なのよねぇ。だからぁ、そう仕向けるような発言をする人って一応チェックしていたのよぉ。ただここしばらくは遊びほうけていたからぁ、結構ナナメに読んで済ませちゃってるところも多いんだけどぉ(殴 んでぇ、あたしに関する議題って、扱いの他に大きく２つ出たと思うのぉ。 １つは>>3:125これねぇ。これに関しては、かなーり期待していたのにほとんど反応が無かったわぁ。 そしてもう１つは>>2:684これねぇ。これ、なぜかあたしを出す人が多くてびっくりしたんだけどぉ。その中でピンと来たのが>>3:153なのねぇ。この大げさすぎる言い回しぃ。褒め殺しってやつに見えたのぉ。ここで布石を置いておいて、後で「やっぱりそうだったの？」という展開ねぇ。 褒められるのは嬉しいけどぉ、褒められすぎると「えぇ〜？」って感じになるわよねぇ？それで逆にちょっとチェック入ってたんだけどぉ…真と見てたジローから雨判定出るんだもん〜。 |
(537)2006/07/31 19:16:44 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー ★ そして嫌がらせがセシリアねぇ。 ジローじゃないのは、「リックが雨としたらどうしてジローに嫌がらせしないの？」というふうに思わせるのが、大きな目的だと思うわぁ。 ガイドが真オタだとしたら、雨からは内訳が分かってないからぁ、もしオタに嫌がらせしちゃったらもったいないよねぇ？ダニーが真なら、雨大失敗ー。そこまで信用勝負に出れるものなのぉ？オーナー騙りがなければ、確実に２人表に出ちゃうのにぃ。 ダニーが偽だとしたら、ロッテを切ったのよねぇ。雨を出しておけばどちらともラインを残せるのにねぇ。逆にそれで真っぽさを出したかしらぁ？オタクだと出しにくい判定のような気がするわぁ。 「ローラーイヤだろうし、雨が騙っているほうに嫌がらせはしないでしょ？」と思わせて、ダニーをオタクと見せて放置させることも可能かしらぁ？ ネリーはローラー大好きっ子みたいだったけどぉ、ハーヴはそうとも限らないしぃ。その辺りにもネリー嫌がらせの理由があるかしらぁ？ |
(538)2006/07/31 19:16:52 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー ★ >>517 ナサ その辺りの「どうして？」感が、ロッテに出ているような気がするのは気のせいかしらぁ？ ニーナちゃんを自分で調査したいと交互補完を主張したジローに対し、あまりにアッサリと対抗が雨出ししたリックを帰しちゃえばいいじゃないって言っちゃうところにぃ。 リックはオーナーの芽があると思われて調査に挙がったんじゃないのかしらぁ？なのに対抗がちょっと雨出ししただけでねぇ。自分の目ではっきりと見たいのが真というものじゃなぁい？ロッテはリックをオーナーと見ていない、雨の可能性も低めに見てる。ってことはぁ晴れの可能性大きいって思ってるんじゃない〜。なのに確かめもせずフォローもなく「▼リック『でいい』んじゃないの『かな』」だしぃ…。余りにも淡々としすぎぃ。 「雨は何を考えてるの？今なら医者を引きつけている自信あるのにぃ。なんでさっさとジローに嫌がらせしないの？もう知らない、さっさと強制送還されちゃえー」みたいなぁ…。 |
(540)2006/07/31 19:17:10 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー ★ 後はぁ…オーナー騙りの可能性ぃ…。 うーん、あるとしたらぁ、性格的にロッテくらいかしらぁ。ジローとダニーは普通に潜伏しそうだわぁ。でもどうかなぁ？考えにくい気もするわぁ。やっぱり曇りにいそう〜。 というわけでぇ、結局内訳の予想は変わらず〜。 レンジャー：ジロー真・ロッテオタク ガイド：セシリア真・ダニー雨 こんな感じぃ。 >>468 ソフィーちゃん んっとぉ、一気にレンジャー２人が無残な姿になったらぁ、置き物の「飼い殺し雨」自体必要なくなるんじゃないかしらぁ？ |
(541)2006/07/31 19:17:48 |
 | のんだくれ ケネス ★ ■１レンジャーガイドの内訳考察 ■２今日の調査／ガイド結果／嫌がらせについて 調査結果。カミーラさんが確定晴。 嫌がらせが調査先放置してリーダー→ガイド片割れってのがやっぱり引っかかるな… 調査先放置って事は、調査先がオーナーだったときの説得成功を期待したことにもなるし、結果どっちかが真確定しても構わないって事だよな… あと、今日なんでセシリアちゃんなんだろうな…そこがやっぱり腑に落ちない。 エッタちゃん>>12は>>25>>65のじいさんの解説で、理屈は分かったけどなー。 この理屈だと動機はシャロちゃん偽でもカトちゃん偽でもあると思うし…。 まぁ、セシリアちゃんが帰宅したって結果からするとレンジャー真雨でいいのかな、と思うけど。ガイド３人目のダニエルさんがオーナーとかは考えにくい。 今までの発言とか状況考えて今のところ シ＝真＞雨／マ＝雨＞真／ダ＝ヲ＞真かな… …雨さんから見て全員晴れに見えてるんならかなりがらがらと崩れるんだけど。 |
(546)2006/07/31 19:28:48 |
| のんだくれ ケネス ★ ■３オーナー潜伏先は？ レンジャーが切捨て御免なのが気になるけど…どっちかっていったら曇の中だと思うぜ。 騙って勝ちに来るよりは、灰に紛れてやり過ごす方が理にかなってる。 ■４雨っ子３人 単独で一番怪しいのはソフィーさんなんだけどな。 今はっきりしてるのは、ニ・マ・もう1人かシ・リ・もう1人の2つの線で、どちらにも当てはまりそうな気がする。 両方とも随分線がはっきりしなくて嫌なんだけどさ… ニ・マの線ではカトちゃんからエッタちゃんが執拗に調査希望が出てる。 リ・シの線ではシャロちゃんからナサっちが初日調査、３日目はニーナちゃん以外の帰宅希望に入ってる。 ので、それぞれの線上でこの二人が入ってるって言うことはないかな、と思うかな。 ■５今日の●▼ …今時点でレベッカさんがまだ発言ないんだけど… 調査ではっきりさせたいのはソフィーさんとローズ。ソフィーさんは雨っぽい気がするし、ローズはオーナーかも…という気がまだ若干。ごめんなローズ。 お帰りいただくのを誰にするかはもうちょっと考えたい。…あんまり時間ないけど… |
(547)2006/07/31 19:29:28 |
| のんだくれ ケネス >>545 そっか、ハヴ君にシャロちゃんにトビー君か… シャロちゃんに助けられたの２度目だな〜…なんか情けないな，ホント。 [あはは、と苦笑いし] うん、後であったらお礼いっとくし、無理してローズに心配掛けない。 約束する。 |
(549)2006/07/31 19:31:30 |
| 村長の娘 シャーロット ★ >>528 ダニエルお爺ちゃん ？ 私は、ニーナに、散々言ったよ。 「レンジャーは、パンダになる確率が高い調査をするより、次のオーナー候補を占った方がいい」って。 なんでニーナは完遂を望むの？って。 私は、リックをオーナーと見てないことも言ってる。 ツアーのみんなが、リックがオーナーに見えて、私に調査して欲しいなら、吝かではないけど。 リック雨確定の可能性を考えても、オーナー対策の置物なら、お爺ちゃんかマンジローの両方を残しておけばいい。 私は、立場が逆になったからといって、自分の考えで「晴れが有利」とおもうことしか提案しないよ。 >>531 お爺ちゃんから見て、私が偽＝マンジローが真なのに、なんで▼リックじゃなくて▼ローズマリーなの？リックを置物にするためかな。 医者保護だったら、ローズマリーを残した方がよくない？ ローズマリーは晴れ騙りしたから、医者はない前提かな。まあ、確かに医者でない可能性は高いと思うけど。 |
(550)2006/07/31 19:32:21 |
 | 学生 メイ ■1. どうも状況が不明瞭なんだけど、レンジャーをほっといてガイドにいくのっておかしいよね・・・ レンジャーの中にオーナーがいる可能性大きいかな・・・？って思っちゃう。 とはいえ、ボクの予想ではシャーロットさん偽（雨＞オ≧ヲ） マンジロさん真 ダニエルさん偽（ヲ＞雨）かな。ローラーされる可能性のある場所にオーナーさんが来る可能性ってほとんどないと思うんだよね。オーナーさんが生き残りたいなら、ね。 シャーロットさん偽だと思うのはニーナさんがどうにも雨女に見えなかったから。 最後の態度もどちらかというと遊べないことが悔しくて口論してる感じがしたし。実際ボクが昨日反論したのもその辺りが理由だしね |
(553)2006/07/31 19:37:10 |
| 牧童 トビー [ケネスに軽く微笑み手を振る] ★>>542ローズ …？ ボク、統一調査にしちゃうの？ って事は、ボクをオーナーさんじゃなくてー、雨狙いで調査するって事なのかな？ …その場合、オーナーは今のところ、誰だと思ってるのかなー？ |
(562)2006/07/31 19:50:40 |
| 牧童 トビー ★>>529ダニ …セシリアお姉ちゃんがオーナーさんだと思ってたなら、嫌がらせしないんじゃない？ だってさ、嫌がらせに失敗すると、一回分伸びるんだよ？ ダニエルの爺ちゃん嫌がらせした方が、セシリアお姉ちゃん帰宅の可能性高いじゃん？ ただでさえ、ガイドさんはローラーって考えてた人多いんだしさ。 それに、何故、セシリアお姉ちゃんがオーナーだと思ったのかな？ 雨さんが、レンジャーさんに出てるなら、フツーはオーナーよりも、オタクの可能性考えるだろうしー。 雨さんが出てなかったら、さっさとレンジャーさん嫌がらせすれば良いじゃんか。 だってさ、雨にとって、りっくんが雨出されるの分かってたわけでしょ？ ４人とも雨じゃないって見えてたらー、フツーはー、居なくなって欲しい人行っちゃうんじゃない？ 二人、雨が隠れてるワケなんだしさー。 |
(566)2006/07/31 19:57:24 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー >>562 トビー オーナー分かんないわぁ。元々セシリアに丸投げしてたs(殴 そもそも、オーナーがいる村って、交互調査するのは普通最初だけなことが多いでしょぉ？早期真確定を狙ってねぇ。 でも日が下がるにつれ、レンジャーの生き残り具合も微妙になってくるから、少しでも確定情報を得るために統一に路線変更するものじゃなぁい？ |
(570)2006/07/31 20:03:30 |
| 牧童 トビー ★>>570ローズ ぁー、なるほどねー。 でもさ。真確定させたくないならさ、これまで交互してきたのに、なんでレンジャーさん嫌がらせしなかったのかなぁ？ ボクは晴狙い、雨狙いと明確じゃない限り、交互の方が良いと思うけどね。 統一でも欠ける時は欠けるし。どうせなら、夢見た方が良いと思うけどなー。 |
(572)2006/07/31 20:07:44 |
| 学生 メイ >>571 うん。でもそれなら交互でもいいんじゃないかな？こう言ったらお医者さんの誘導になるかもしれないけど、雨男雨女さんがレンジャーを狙えない理由がボクの言ったとおりだとしたら、雨男雨女さんたちがレンジャーさんをギリギリまでねらえないようにしてあげればお医者さんが楽になるんじゃないかな？ |
(575)2006/07/31 20:13:36 |
| 木こり ダニエル ★ >>550シャーロット ん、なんでリックがパンダになると思っておるのぢゃ？ ニーナに対して言った理由と、リックに対して言った理由は大きく違うぞい それはの、「シャーロット自身が調査をしたかしていないか」ここぢゃ セシリアがいなくなって、片ガイドになっている状態。ラインも期待できないからこそマンジローはリックに対して黒を出したとも言える。ならば、ニーナの時と違ってリックに対して確黒が出る可能性があるぢゃろ？ ああ、リックについてはすまなんだ。 ワシ視点の話ぢゃが、リックは置物としておけばいいと思っておる。 |
(576)2006/07/31 20:18:10 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー ★>>572 トビー それこそ分かんないわぁ。 レンジャーにオーナーがいると思ったかぁ、それともラッセルをオーナーだと思ったかぁ…もしくはそう思っていると思わせたいかぁ…。 どうせなら夢見るかぁ…。 その場合、ニーナちゃんやリックみたいに片調査片雨でサヨウナラがあるのがねぇ。 今回みたいに、両方地元に戻ってもらったら必ず１人は雨がいなくなることが分かればいいんだけどぉ。 |
(577)2006/07/31 20:18:21 |
| 木こり ダニエル ★ >>566トビー 現状16人じゃが、オーナーは人間カウントではないためオーナーに嫌がらせしても帰宅は１回増えないんぢゃ だからこそ、雨側だけが知りえる情報としてオーナー嫌がらせは十分に考えられると思ったのぢゃよ オーナーとしての可能性かの。雨に聞いてみないと何ともいえん（殴 いや、ごほん。オーナーだったらラッキー程度で挑戦したんじゃなかろうか？セシリアが妖魔神にとりつかれておったようだし、それがオーナーっぽいと感じていたのかもしれんわい |
(579)2006/07/31 20:22:11 |
| 木こり ダニエル ★ >>576（補足） 「マンジローはリックに対して黒を出したとも言える」 なんか言い方が変じゃな 「仮にマンジローが偽ならリックに対して黒を出したとシャーロット視点で言えるかの？」 こう読みきって欲しいのぢゃ ワシ視点からはマンジローが偽だとは思っていないのでの |
(581)2006/07/31 20:25:34 |
| 隠者 モーガン まず、注目すべきは、 １）【消費税、収穫、葬式、アルミ、筆、お箸、数珠、半紙】と ２）【体育館、一円玉、グラタン、米、牛乳パック、墨汁、砂漠、喪服 】じゃ たとえば、最初に葬式を選んだ者はなにを選ぶ？ 葬式から連想することは様々じゃが、２）のなかならば、普通の感覚なら喪服じゃ。 数珠から連想することは様々じゃが、２）のなかならば、普通の感覚なら喪服じゃ。 葬式から砂漠を連想するか？ たとえしても、喪服に目が行くじゃろう。 そうやって見ていくと、 消費税、アルミ→一円玉 収穫、お箸→米 葬式、数珠→喪服 筆、半紙→墨汁 これが普通の選択じゃ 消費税から体育館を連想するか？ お箸から牛乳パックを連想するか？ 実際は２）の【体育館、グラタン、牛乳パック、砂漠】はダミーなのじゃ 実際に２）で選択されるのは２）’【一円玉、米、墨汁、喪服】 |
(582)2006/07/31 20:25:57 |
| 隠者 モーガン 次に２）’【一円玉、米、墨汁、喪服】と ３）【赤い、長い、小さい、明るい、広い、黒い、鋭い、速い】の比較じゃ 一円玉から連想することは様々じゃが、３）のなかならば、普通の感覚なら小さいじゃ。 米から連想することは様々じゃが、３）のなかならば、普通の感覚なら小さいじゃ。 そうやっていくと 一円玉、米→小さい 喪服、墨汁→黒い すなわち、８つも選択肢はあるが、実際には２つじゃ そして、このふたつ、それぞれから想像するもので 【シマウマ、錦鯉、ヒマワリ、アリ、イルカ、柴犬、モミの木、カマキリ 】 のなかには【アリ】しかないのじゃ ８つも選択肢があるから、自分の感覚のまま選んでいると錯覚するが、実際には、決められた道をたどっているのでしかないのじゃ がははははは |
(583)2006/07/31 20:26:13 |
| 牧童 トビー ★>>577ローズ ラッセル兄ちゃんオーナーだと思ってるなら調査機能破壊した方が雨さん有利だよ？ レンジャーさんにオーナーが居ると考えてるなら、最初のニーナお姉ちゃん雨判定で、大体狙いが定まるはずだから、真レンジャーさんをやっぱり嫌がらせさせるんじゃないのかなぁ？ その後も有利だし。 そう考えると、なんだか、シャーロットお姉ちゃんが本物っぽいんだよなぁ… マンジロー兄ちゃんの方が、信用は取れてなかったみたいだし、はんまーちゃんす！ってヤツじゃないのかナーって。 |
(584)2006/07/31 20:26:45 |
| 村長の娘 シャーロット ★ >>576 ダニエル いや、今の私はあの時のマンジローと一緒でしょ？ ニーナは、「自分を調べてないマンジローに調べて欲しい」といっていて、私は「それは、もしマンジローが真でも、皆のためにならないのに、何でそんなことを言うの？」といった。 今回、私はリックを調べていないけど、（私はリックをオーナーと思ってないから）リックを調べるより、他の人を調べたい。 私がリックをオーナーと思ってない上で、「何でパンダになると思うのか」って聞くのは、「マンジローが雨又はヲタク又はオーナー」で、「リックが本当に雨」の場合を何故考えないのかってこと？ その場合でも、▼リックで問題ないと思うから。 置物ならマンジローかお爺ちゃんでいいと思うし。そオーナーが騙ってる可能性は殆どみてないから。 |
(585)2006/07/31 20:30:58 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー ★>>573 ダニー あらぁ、セシリアが聞いてたのは見逃してたわぁ。まぁセシリアは非雨確定だしぃ。 リックに白出し、それ面白いわぁ。なるほどねぇ。 ★>>574 リック 否定と言うかぁ、そもそも可能性の話をしていたでしょぉ？ありえないって。マズいけど、実際はどうなるかは分からないわぁ。ダニーだって>>573みたいなこと言ってるしぃ。 んー、騙りとその撤回はねぇ。ぶっちゃけ最初に地元に帰りたかったからぁ。理由？んー、独り言には書いたけどねぇ…。今ここで言うと、ラッセルあたりから下から怒涛のツッコミ来そうだから止めとくわぁ(笑)。 表でいいこと言っても、裏でそれを利用したもっといい事言われちゃったらねぇ。 ★>>575 メイ そういうもんかしらぁ。医者は医者で、状況に合わせて好きに動けばいいわぁ。どういう状況が楽かなんて、その人次第だものぉ。 |
(587)2006/07/31 20:32:14 |
| 冒険家 ナサニエル >>551ハーヴェイ ブラフかどうかは判らないが、まとめ役が現在の内訳予想を表にあんまり出さない方がいいと思う。 |
(591)2006/07/31 20:35:55 |
| 双子 リック >>593 話の内容？女の子の好み？ |
(597)2006/07/31 20:39:50 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー ★>>284 トビー あらぁ…うぅ〜ん、そうねぇ…。 ただねぇ、すっごく分かりやすくはまってる気がするのよぉ、ジローの信用のなさがねぇ。 レンジャーに雨がいると思わせたかったら、レンジャーは嫌がらせせずにおくかなぁ。特に今回、リック雨出しなのに嫌がらせされてないからって、微妙に思われてるしぃ。 ジロー雨なら、もうちょい後でも良くないかしらぁ？雨出しぃ。 んー、確定晴れが増えすぎるかしらぁ…。 |
(598)2006/07/31 20:40:37 |
| 新米記者 ソフィー >>597 女の子の好みかなー。 |
(600)2006/07/31 20:41:04 |
