 | 書生 ハーヴェイ ＞ソフィー警部 やられました。奴が出たんです…… 猫舌が…… スイカ割用のスイカが…… 食べられるように切り分けられてしまっていました…… これではスイカ割りが出来ません。 おまけに 1切れがしっかり食べられてしまっていました…… 猫舌…… 奴は「町内親子キャンプ会」に出没してはカレーの肉を全て食べてしまう、「町内流しそうめん大会」では子供達が楽しみにしていた色付き麺を全て食べてしまう、「子供会」ではデザートの苺ショートから苺を根こそぎ食べてしまう等、その悪逆非道っぷりは他に類を見ないと言われています。 今回は、ローズマリーさんのカレーもソフィーさんのカレーも無事だったので…… 油断していました…… |
(605)2006/07/26 21:57:55 |
 | 村長の娘 シャーロット ★ >>581 ローズマリー 多分、トビーがいっても、内容的には同じように返したかな。 ただ、相手が子供…だもの。口調には気をつけてたかな。 もっともトビーだったら実は同じ内容の質問でも、そういう言い回しでは聞いてこないと思うけどね。 [...は、「ねー！？」と、トビーに微笑んだ。] （嘘。ホントは、トビーをもう…「子供」だなんておもってない…。だけど…。） |
(606)2006/07/26 21:58:42 |
 | 牧童 トビー >>606 [ふと、シバリングから復帰すると、シャーロットの姿が見え…微笑まれると、へらっ、と微笑んだ] おはよ、シャーロットお姉ちゃん。 んー、聞くんだったら…どういう言い回しになるんだろ…？ どちらかというと、聞きようがない感じがするけどねー。 |
(608)2006/07/26 22:02:13 |
| 村長の娘 シャーロット >>608 トビー そうねえ…？トビーだったら、「３ＣＯとか普通にあると思うけど、何で驚いてたのか、理由があったら教えてくれる？」とか、そんな感じかな？ ローズマリーは「私の疑問符に、意図が確実にある」という前提で喋ってるように感じたからね。 |
(616)2006/07/26 22:25:14 |
| 牧童 トビー >>616シャロ なるほどねー。 別に驚いても、驚かなくても、その人の勝手だから良いと思うから、やっぱりボクは聞かないかな。 なるほどねー。意図があるのを前提にー、って事かぁ。 確かに、そう言う風に聞かれると困る、ね。 |
(619)2006/07/26 22:29:46 |
 | 冒険家 ナサニエル >>571メイ ネリーがホットコーラに拘る理由の一部は今回明かされたが、俺はどちらかと言うと教団の詳細を聞きたい。 |
(621)2006/07/26 22:46:49 |
| 冒険家 ナサニエル ★ ラッセルについてがやや多くなってるが、もう１人のローズについてはレンジャー撤回の後、ラッセルのガイドＣＯに>>1:633で対抗が出る前にすぐ非ＣＯしてるのでヲタクではないと思ってる。 潜伏ヲタクとしてはそれほど目立った発言もないし。 強いて言うならレンジャー候補のロッテとソリが合わない風なことぐらいか。 ので、調査で白確定したら晴れ女扱いにできると思うので調査もありかな。 俺はまだ調査希望しないが。 |
(622)2006/07/26 22:58:08 |
| 書生 ハーヴェイ >>624 ナサニエルさん なるほど。そうすると、ここはネリーさんの出番ですね！ |
(626)2006/07/26 23:18:27 |
 | 学生 ラッセル ★>>614 ニーナ ＲＰだから、材料にして欲しくないなら、『情』も判断材料にしなくても良いって事だけども、それも含めてもＲＰの発言を推理に使わなくて良いって事かな？ 僕は、★がついていなくても必要なら読むよ。 僕自身、★を付け忘れている発言が多いしね。 |
(634)2006/07/26 23:38:38 |
| 書生 ハーヴェイ >>635 ソフィーさん まぁまぁ、これでも食べて落ち着いてください。 |
(637)2006/07/26 23:47:20 |
| 村長の娘 シャーロット ★ >>630 ナサ えーとね？ 私は、▼ニーナだから、マンジローは今日は別の人を 調査すれば？と思ってるんだけど、私は●ケネスの方がいいよね。 かといって、マンジローが調査した相手を私が後手で追いかけ続けるのは、私は常にマンジローの判定をみて動けることになるから、そういう状況というのは客観的に採用しにくいだろうなっておもうってこと。 |
(643)2006/07/26 23:56:20 |
 | 新米記者 ソフィー ★あとねあとね、私ちょーっと疑問に思ったんだけど、セシリアちゃんってば、私やレベッカさんが「リスクを好む」風に言ってたけど、どの部分から感じたのなかなーって興味もったり☆ まぁ、私はこの際おいといてー、レベッカさんは確かに思考がはっきりしてて読みづらいかもしんないけどー、結構自己主張している方だと思うんだよね。 質問にもきっちり答えるスタンスだしー、聞けばむしろ熱くなって語ってくれそうな感じー。 むしろ堂々としている印象かなーって思うんだけど、そこらはどう？ リスクを好むという表現は、なんだか答えを知っている人が言ってるみたいに思えたりするんだけど、私の言いがかりかなー。 |
(646)2006/07/27 00:03:10 |
 | お嬢様 ヘンリエッタ >>645 期待してますよ？（笑顔 |
(648)2006/07/27 00:03:31 |
 | 雑貨屋 レベッカ >>646 リスクは好きよ･･･。だってマゾだもん。 |
(650)2006/07/27 00:06:06 |
| 新米記者 ソフィー >>650 じゃあ、喫茶店「そら」に行ってみない？ なんか妙に怪しげな雰囲気の店だったしー。 「魔王ジュース」を飲むと、しばらくの間 【正直な自分にならないといけない】 みたいですよー。 えへへ、私の素顔ってどんなのかなー。 …多分、泣き虫かもー。 |
(653)2006/07/27 00:09:41 |
| 牧童 トビー >>655シャロ へぇ…ハーヴェイ兄ちゃんが？ …ありがと。 [シャーロットからスイカを受けとり、微笑むと、一口かじりつき] ん、ボクも好きだよ。甘くて… えっと…エジプトとかはよく知らないけど。 [ぷっ、と種を飛ばし、目を瞬かせた] |
(657)2006/07/27 00:16:08 |
| 村長の娘 シャーロット >>656 ソフィー 某辞書によると、「熱帯アフリカのサバンナ地帯や砂漠地帯」らしいわね。。 クレオパトラがアクティウムの海戦の時に、水代わりにスイカを船に積んでいった、って話を聞いたことがあるから勘違いしてたわ。。 この話もほんとかどうかわからないけど。 |
(659)2006/07/27 00:22:33 |
| 書生 ハーヴェイ >>635 ソフィーさん で、ですね。いちおう代わりのスイカを確保してきましたが…… この辺一帯のお店を周りましたが…… ここにある 2個が全てでした。どこのお店でも次回入荷は晴れた後なんだそうです…… 我々はスイカ割りをするために、この最後のスイカを死守しなければなりません。 |
(660)2006/07/27 00:23:12 |
| 村長の娘 シャーロット >>657 トビー 私は、この香りが好き。 他のフルーツよりも甘すぎたり酸っぱ過ぎたりしないのもいいかな。 （…スイカって、なんかトビーに似てるかも…。爽やかで…ちょっと甘くて…。 って、私、なに考えてるのよ！？） |
(664)2006/07/27 00:29:57 |
| お嬢様 ヘンリエッタ ■７ 気になる二人考察 ナサニエルとトビーですね〜。二人ともいまいち色が見えないのですよ。要素は結構あるはずなのにですね。 １．ナサニエル 先行レンジャーＣＯや、初日のリック占い希望理由などみるに結構目立ってもいるはずなのだけど、なぜか印象に残ってないのですよね。早めに調査にかけておかないとあとあと厄介極まりないかと思われます。 ２．トビー うーん、トビーも印象に残りにくいですわね。まあこれはわたくしが質問と反応を重視しているからという理由もあるでしょうが。やはり早期に調査しておきたいところですね。 『なんというか、考察になってなくないかの？』 そうはいっても気になる理由が「印象に残りにくいから」というものですからねぇ…。印象に残ってる人は、これからも発言から色見えやすいでしょうしね。 |
(666)2006/07/27 00:31:03 |
| 新米記者 ソフィー 【ソフィーの兔の目その7】 私は自分自身晴れ印象を確保しているなんて思っていないけどー、雨さんとしては適度に疑惑を広げたい気持ちもでてくるんじゃないかと思うんだよねー。 今のところある程度の人が疑われてるけど、エッタちゃんや私はあんまり疑われてないしー。 だってー、晴れ印象が強い人を放置してたら、後々困るんじゃあないかしら？ 雨さんがそうゆう人をどう扱うか。 1.その人を仮想雨として、曇りのまま残す。（そして最後に一気に疑惑をもってゆく） 2.その人がミスリードしてるから、放置する。 3.その人をなんとか調査対象にさせて、嫌がらせをする。 4.特に何も考えていない。 まぁ、こんなところかなー。 |
(667)2006/07/27 00:32:22 |
| 牧童 トビー >>664シャロ 香り…？ …確かに、他の果物よりも…甘そうなのとか、酸っぱそうなのとか、強い匂いじゃないよね。 [しゃく、ともう一口かじりつき…ふと、シャーロットの様子が少し変わったような気がしたが…気のせいかな、と種を誰も居ない方向に飛ばす。 …そして、シャーロットの方を見て、Ｔシャツが薄手なのに気付き…] … […少し顔を赤くし、スイカの方を向き、かぶりついた] |
(668)2006/07/27 00:35:54 |
| 村長の娘 シャーロット ★ >>661 モーガン ああ、さすがにマンジローとガイドの３人の中に１人雨が混じってると思ってるから、それはとりあえずはその人でいいかなっておもってたけど。 でも、よく考えるとガイドさん側にいて、オーナーを見つける前にガイドさんを先にローラーしてしまうと、そういう懸念があるのね。 でも、とりあえずは、ガイドさんの判定を見たい気がする。 |
(669)2006/07/27 00:37:00 |
 | 隠者 モーガン >>667 これだけの人数じゃ いつまでもレンジャー機能が残ってることはなかろう 手数との相談次第、曇でもいやがらせを受けるじゃろうし、オーナーへの説教炸裂前にレンジャー機能がなくなっていれば、確認のための曇いやがらせもあるのじゃなかろうか？ |
(671)2006/07/27 00:37:46 |
| 書生 ハーヴェイ >>660 僕 ｡oO（……。それなら、さっさとスイカ割りしてしまえば良いではないですか……） |
(675)2006/07/27 00:44:30 |
| 新米記者 ソフィー ★>>671 うん、曇り嫌がらせは何手か余裕がありそうだけど、それはどちらかといえばお医者さんや潜伏リーダー狙いが優先されるんじゃあないかなー。 だってー、お医者さんは場合によっては封殺されるかもしれないけど、潜伏リーダーさんは自分の晴れさをいつでも証明できるからねー（勿論騙りもでるかもしんないけどー） 雨さんとしては、少しでも雨疑惑を残せる曇り参加者がいれば普通に残したいと思うよー。 まぁ、雨さんの序盤の動きとして、一番理想なのは「広く浅くさりげなく疑惑を広げる」事じゃあないかなー。 純粋に楽しんでいる雨さんならこれはあてはまらないけどね。 |
(677)2006/07/27 00:49:37 |
| 牧童 トビー >>674シャロ [顔を赤くしながら、スイカを食べ終わり…] …ん、美味しかった…ありがと、お姉ちゃん。 [シャーロットの方を向き、顔を赤くしながら微笑む] …えと…その。 なんで…そんな、薄手のシャツ、なの…？ [やはり、シャーロットの方を向いていると、顔が熱くなるのを感じ…軽く視線を海の方に向け…ぼそぼそと訊ねた] |
(678)2006/07/27 00:50:41 |
| 村長の娘 シャーロット >>678 トビー な、なんで！？ なんでって…そりゃ…暑い…からよ。 そんな、トビーに体を見せようとか、そんなこと…これっぽっちも… …これっぽっちも… （…「ない」っていえる…？ううん、それだときっと…嘘。） …少しはあったわよ。 [...は、赤くなって、ギリギリ聞こえる程度の声で呟く。] |
(680)2006/07/27 00:54:27 |
| 牧童 トビー >>680シャロ そ、そーだよね。暑いから…だよ…ね…？ [顔を赤くしながら、あははー、と笑っていたが、微かに聞こえた言葉に、どんどん声は小さくなり…視線を落とす] …ぇ…えっと…ボク、どうすれば…良い、のかな…？ [少しだけ顔を上げ…上目遣いでシャーロットを見つめた] |
(683)2006/07/27 00:59:03 |
| 村長の娘 シャーロット >>683 トビー [...は、トビーの様子から、独り言が聞かれたことを察して狼狽し、話題を変えようとする。] あ、あのさ。トビーは将来はどうしたいの…？ （…って、よりによって何聞いてるのよ！これじゃまるで…） |
(686)2006/07/27 01:06:36 |
| 雑貨屋 レベッカ >>685 ソフィーは私と同じような考えだからいいかな･･･(笑) |
(687)2006/07/27 01:11:24 |
| 牧童 トビー ★>>684 心理テスト？ １．自分だったら…レンジャーさんかな。 で、さっさと本物さん嫌がらせして貰うー。 潜伏とか、ずーっと長い信頼とか、ボク苦手だから。 ２．語りだと仮定した場合は…セシリアお姉ちゃんかな。 何かと自分の騙る所の前準備＋即非レンジャーさんＣＯ。 そして、自分の得意分野の論で、存在感をアピールしてる。 上手くすれば、オーナーさん探しという名目の裏で、仲間を逃がすことも可能じゃないのかなぁ。 こういう風に動いてくれ、そうすれば、私がこう言っておくから、なーんて事も出来るだろうしね。 現に、お姉ちゃんの推理に感銘受けてる人は多いだろうし… 雨の騙りでない事を祈るーだね。 |
(688)2006/07/27 01:11:36 |
| 新米記者 ソフィー …って、脱★宣言した矢先にその質問なのねっ！ エッタちゃんってば、ひどいわっ！ ★>>684 1.断然「潜伏」 私ってば気持ちでプレイするからー、これまでの一連の発言は雨さんでも普通にしちゃう！ 2.マリーちゃんかなー。 今後どうなるかは別にしても、彼女が雨なら本当自然体なんだよねー。 |
(689)2006/07/27 01:11:44 |
| 牧童 トビー >>686シャロ [ふと、問いかけられ…うーん、と考え始める…が] …分からないなぁ… ただ、これからも楽しんでいけて、居心地が良ければ、何だって良いかなって。 [特にコレ、って言うヤツはないかなぁ、と微笑んだ] |
(690)2006/07/27 01:15:16 |
| 村長の娘 シャーロット ★ >>684 ヘンリエッタ 潜伏＞＞レンジャー騙りくらいかな。 ローラーされそうなガイドさんになんか、あまり出たくないとおもう。 潜伏とレンジャー騙りは、メンバー構成と希望次第で、私より喋れる人がいればレンジャーにでてもいいし。二人で潜伏もいいけど。 ただ、ツアーが長いことを考えると、「３潜伏」も考えるかも。 晴れ騙りじゃなかったとしたら、うまいのはローズマリーかな。 その次はセシリア？ |
(692)2006/07/27 01:24:55 |
| 学生 ラッセル ★>>663 モーガン 遅レス失礼。 上段について。 判断停止したから退去希望って言うのは、他の人が対象でもそう言うのでしょうか？ 例えば、『雨男･雨女と思っていた人が調査される時に、レンジャーが襲われたから、黒い。』から、退去させようと言うのと、状況はあまり変わらないと思います。 思考停止と言う点においては。 騙り解除がノイズだと言いきった人なら、上記の状況でも同じような事態になりやすいと思います。 誰が、思考停止になりやすいのか、判断しておくのは悪くないと思いますよ。 まあ、騙り解除した身が、そう熱く語ってもどこまで真剣に聞いてもらえるのか？と言うのは有りますが。 下段について。 僕が雨男だと確信しているのなら、ガイド判定を見る必要は無いでしょう。誰が対象でも言える事なのですが。 |
(695)2006/07/27 01:33:08 |
| 牧童 トビー >>693シャロ [自分が話し終えると、シャーロットが言葉を紡ぎ出し…じっとその言葉を聞き] …「探偵」… 別に、おかしくなんか…無いんじゃないかな？ [軽く首を傾げ…シャーロットを見つめる] 女だからとか、そう言う目は無いかな、ボクは。 お姉ちゃん、リヴァプールきっての…天才、なんでしょ？ 一番、合ってると思うけどな♪ [へらっ、とシャーロットに微笑んだ] |
(697)2006/07/27 01:39:14 |
| 牧童 トビー ★>>691ソフィー でこー！ねこー！ハーヴェイ兄ちゃんガンバッテ！ …未成年にグラス持たせちゃダメだよ、兄ちゃん… 最初のアンケートで、三人見繕って、ローテーションとか、面白い意見出してるよね。 ネリーお姉ちゃんの案に反対…で、妥協案？として【統一占い＋占い回避のガイド回避ＣＯはなし】っていう案を出してる。 ちょっと、ボクとは考え方が違うのかも。 本人も言っているとおり、他の人と良く絡んでいる感じだね。まとめ役にも突っ込んでるし…言うなれば目立ってる感じが強いね。 コレはー、うん。良いこと何じゃないかなー？ 二日目の回答を見ている感じでは、質問してない人が名前が挙がっていることが多い感じかなー。 で、判断が全体的に速い感じがするなぁ。色んな可能性を示唆？は表ではしないのかな？ そんな感じー。心理テスト？って思ったのは、１と２はその人の性格が出ると思うんだ？ それから推理できるかも知れないけど、嘘つかれても、簡単には判断できないだろうしー。 でも、ソレ含めてコンゲームな感じがするから、ある意味心理テストじゃない？ |
(699)2006/07/27 01:48:28 |
| 冒険家 ナサニエル やべ、調査希望書き上げて発言する前に寝落ちするとこだった。 ●はオーナー狙いでヘンリエッタにしておく。 多少俺視点が混じり、セシリアのオーナー 考察の「オーナーの動き方」を参考にしてるが、セシリアの結論はともかく、前提条件が自分に納得がいくならば取り入れるべきだと思うので。 >>1:910で判定前にやや早く俺と同じ能力者内訳に至ってる。 早めに正解？に至ったのは自分の正体を知るのでと考えた、ま、これは読み飛ばしてもらって結構。 あとセシリアの>>1:1068>>1:1069>>1:1070の条件にも引っ掛かっている。 >>1:1058の調査希望もきっちりとした考察が出来る割に動機が弱い。 あと他者に対する質問等が多く、これは歓迎なのだが、その割にレンジャーに対するものが序盤以外にない。 ただ、挙げておいて何だが、確定晴になったら嫌がらせ候補だろうからかなりもったいない気はする、まだ雨女にはそれほど見てない。 オーナーなしならまだ調査したいとは思わないな。 ネリーがオーナー狙いをする気がなければ他を推奨する。 |
(700)2006/07/27 01:54:51 |
| 牧童 トビー >>698シャロ うん、お姉ちゃんなら、大丈夫だよ。 [そう微笑むと、シャーロットの言葉に、軽く首を傾げ] 探偵さんになったら…？ ぁ、うん…分かった。 [何か、雰囲気が違って見え…シャーロットの表情を見て、何故か、自分も顔が赤くなっている事に気付き…さっきの事が思い返され…] …えと… [また、俯いてしまい、その場に座りこんでいる] |
(701)2006/07/27 01:54:57 |
| 学生 ラッセル ★>>684 エッタ １．他の２人の希望に合わせる。 まあ、潜伏になるだろうね。ガチだけでも結構溶けこんでいく自信は有るんだけどなあ。 ２．ま、僕が騙り続けているのが一番良いんじゃない。と解除後の反応から思ったよ。 状況に合わせた発言を考えて発言しつづけた結果だけどね。ガイド騙りの理由以外は。 僕以外なら、シャーロットだね。周りと討論するスタンスは良いと思ってる。真偽関係無くね。 |
(702)2006/07/27 01:59:50 |
| 書生 ハーヴェイ ★ >>684 ヘンリエッタさん 1. 基本的には仕込んできたイタズラがあるので潜伏希望でしょうか？ レンジャーさんやガイドさんで はっちゃけていると偽決めうちされるのが怖いですし…… 最終的にはメンバー次第だと思いますが…… 2. ちゃんとヴァカンスを満喫しつつ議論もこなすという意味で、シャーロットさんでしょうか。あ、でも これは騙りさんかどうかは関係ないですね…… |
(703)2006/07/27 02:03:38 |
| 学生 ラッセル ★横レス失礼。 >>646 ソフィー レベッカの、『ビデオは見直さない』。や、『勘』だけの理由で挙げた●は、十二分に危険を孕んでいると思いますよ。 聞かれなかったから言わない。のでは、分かってもらえないでしょうから。裏で考えていたって、発言しなきゃ周りには分からない事ですし。 聞かれないまま分からないから退去。って言う事も考えたれると思うんだけどなあ。後２〜３日して適当な対象が居なければ、ね。 |
(705)2006/07/27 02:07:45 |
| 書生 ハーヴェイ ★ >>707 ラッセルさん えと、僕の考え方を言えば、撤回を前提に騙りをするのであれば手土産がある方が良いと考えるわけです。この場合の手土産とは、真ガイドさん確定や、ガイドさんの真贋を考えるための推理材料だったりします。このような手土産なしで撤回した場合、その後の扱いが極端に悪くなる可能性が高いですから。 >>1:810 から考えるに、ラッセルさんは、あわよくば真ガイド確定を手土産にしようという発想があったように見えるのですが…… ガイドさんの真贋を考えるための推理材料という点に関してはスッカリ抜け落ちているんです。 例えばラッセルさんの >>125 にあるようなダニエルさんのガイドCO（>>1:718）に対する言及なども手土産になり得るとは思うのですが…… 手土産としては、2日目というのは致命的に遅い、という事です。他にはヘンリエッタさんの >>1:903 にあるような意見もラッセルさんからは聞く事ができませんでしたし…… |
(709)2006/07/27 02:32:21 |
| 新米記者 ソフィー ★>>トビー君、ありがとうー。 うん、色々参考になったよ☆ >>700 んー、なぜ「エッタちゃんが確定晴れになったらもったいない」と思うか、そこらをもう少し聞きたいかなー。確かに彼女は奥をだしていない感じはするけど、ナサニエルさんはその点をむしろ批判して疑ってるわけだしねー。 私はナサニエルさんって結構しっかりした考え方してるなーって思ってるから、人任せで狼を探すタイプには見えないけど、彼女がいなくなったらそんなに不安？ >>ラッセル君 うん、それはその通りだねー。 ただ人数が少なくなれば、レベッカさんも動きが変わるんじゃあないかなーとも思ってるんだよね。 単にビデオ量が多いから思考停止気味になってると本人も言ってる訳だしー、あせる事ないかなって思ってるの。 |
(712)2006/07/27 02:46:12 |
| 学生 ラッセル ★>>712 ソフィー 時間の無い人達には、発言の少ない人を判断するなって言う風にしか聞こえないよ。様子見しようって言うのは。 まあ、時間が有ると思ってる人達はあせる必要無いんじゃないかな。 僕は、メイ・ステラ・レベッカの３人は判断する気が無いけどね。ただ、動きが変わってから、どう判断するつもりなのかは、周りの人達が考えておいてもらえれば、それで良いと思ってます。 |
(713)2006/07/27 02:50:53 |
| 新米記者 ソフィー >>713 ん〜、そうかなぁ？ ラッセル君がレベッカさんをどんどん追及して彼女の発言を促してるんならその考えは分かるんだけどー、私にはそう見えないんだよねー。 考察さえすればいいという考えなんて私にはないしー。人それぞれの考え方なんじゃあないかなー。 |
(716)2006/07/27 02:56:13 |
| 雑貨屋 レベッカ >>716 ソフィーはどうして私をそんなにかばうのかしら？ |
(717)2006/07/27 03:01:50 |
| 学生 ラッセル ★>>716 裏でいろいろ考えているんだって言う発言で、必要なら自分で話し出すだろうと思ってるよ。レベッカさんは。 判断は、その時点ですれば良いんじゃないかな。 話し出すぎりぎりのタイミングに関しては、自信を持っていそうだし。 |
(718)2006/07/27 03:02:11 |
| 書生 ハーヴェイ ★ >>710 ラッセルさん この場合の手土産、というのは、ラッセルさんはガイドさんを騙ったわけですから、ガイドさんに関連したものの方が価値が高いと思うのです。 確かに >>1:1073、>>1:1074 のような曇りの人達どのような反応をしたのかを考えるのも情報になりますが…… どちらかと言えば、ガイド3COになっていた期間、およびラッセルさんの撤回周辺で、答えを知っていると思われるような事をポロっと言っている＝失言を拾って貰った方が僕は有難いのです。また、用意周到にガイド騙りを準備していたならば、ガイド3COになる事も予測の範囲内でしょうから、冷静にそのような失言を捕まえようする事を期待してしまうのです。これは、ひょっとするとラッセルさんに多くを要求しすぎなのかもしれませんが。 |
(719)2006/07/27 03:03:48 |
| 雑貨屋 レベッカ >>718 別に大した事やってないけどねぇ。期待されても困る。 でもねー、別に発言から考察しなくたって雨は見つかる。 嘘をつくので１番楽なのは発言で嘘をつくこと。 発言ばっか見てたって雨さんは捕まらないよ。 じゃあどこを見るか？発言以外。くすくす･･･。 |
(721)2006/07/27 03:08:13 |
 | 文学少女 セシリア ぐっもーにん。眠いよ。 >>636 ヘンリエッタ どう思うって聞かれても困る！ シャーロット-ニーナのような状況は結構頻出するから 今まで取ってきた方法を踏襲しただけだし。 確かにガイド騙りをダニエルと言ってもよかったんだろうけど ここではシャーロット視点での考察をしていたって事もあるし 形式美を優先したわ。 それとあなたは客観的過ぎて偽っぽいっていうけど 主観的意見を出してる人を真主張している偽って言う人もいるじゃない。 だからそのあたりについて突っ込まれてもコメントのしようがないわね。 あーそれともう一つ、「ニーナ帰宅でガイドに嫌がらせ云々」のくだりは ダニエルにいやがらせが行くことも多少考慮に入ってるわ。 単純に状況見る限りダニエルがオタクの可能性高いしね。 |
(727)2006/07/27 05:12:07 |
| 学生 ラッセル >>725 ソフィー それはお互い様だと思うよ。 |
(732)2006/07/27 08:35:40 |
 | のんだくれ ケネス で、アンケの未回答分。 ■７． 昨日のから考え直して、カミーラさんとシスター。 まぁ、俺もあんまり言えた義理じゃないけど、こう、議論の場から一歩引いたカッコになってる人から二人ね。 中々居合わせる時間が合わないとかってのもあるが、でも端々の意見を見る限り結構突っ込んだ意見も多いし… もうちょっと議論の場に居てもいいのかなって感じするからさ。 ■１． んー、難しいんだけど… ローズ、ラッセル君の二人から選ばないとすればメイちゃん。 話少なすぎて判断つけにくいとは思うんだけど…行動パターンから少なくともオーナーさんではないと思う。 んじゃ一般参加者かな…とも思うけど、そうするとアンケの開き直りっぷりが逆に… 膨大な他の喋る人同士のおしゃべりの中に埋もれることで存在を消したがってる雨さんっぽい気が。 …言いがかりっぽくてスマン。 あ、あと交互続行の人も占い希望出してっていうの忘れてた。 こっちは■７の流れを汲んでカミーラさん。 |
(736)2006/07/27 10:09:11 |
| 隠者 モーガン ★>>684エッタの猫 面白い質問じゃのぉ わしが雨なら？ もちろん騙り役じゃ。見ての通り、わしのオーラは尋常ではない。どんなに猫を被ってもすぐにひとの目を釘付けじゃ。生まれながらのサガ、定め。潜伏はできない運命なのじゃ。仲間のために捨て駒になる、それも人生、いや雨生じゃ。 では、なにを騙るか？ それは状況次第じゃ。わしひとりで決めるものではない。仲間が希望するなら、わしはリーダーだろうとオーナーだって騙るぞ。 ダニエル≧卍＞＞＞＞セシ≧シャロ ローズとラッセは基本的に騙りと認めぬ。歴史をひも解けば、当初、晴騙り撤回はお帰り確定じゃった。徐々に「あ、暫定晴でもいいのでは？」という風潮に来ておる。その裏をかく程度の騙りなど、わしの騙りの美学にはないわい。真の座を乗っ取ってこそ騙りじゃ。その立場でキャンプを迷走させることこそが騙りじゃ。ふん。 |
(737)2006/07/27 12:22:52 |
| 隠者 モーガン 騙るということは、仲間のために嘘をつくとゆうことじゃ（除くオーナー騙り）。特に雨騙りの場合、仲間を代表して出ていくことになる。そうなると、どうしても、肩に力が入る。 駆け出しの若造は、レンジャーやガイドがキャンプの行方を握っていると憧れたりする。しかし、それは幻想じゃ。 経験を繰り返していくうちに、判定マシンに思えてくる。いくら信頼を得てもローラーされたり嫌がらせで帰宅になり、最後のギリギリの推理が楽しめない。 じゃから、ある程度の経験を重ねると、レンジャーやガイドのお達しを受けた瞬間、気が抜けたりしてしまう。 そういう意味では、セシとシャロはバランスが良すぎるのじゃ。きちんと推理し、きちんと遊んでおる。肩に力が入りすぎておる。 それと、信じてもらえないことへの行き場のない感情じゃな。 シャロが真ならば……ただネリーの指示通りにニーナを調査し、その結果を嘘偽りなく発表しただけじゃ。 それに対して、「シャロとニーナ、ともに雨女かもしれない」「シャロがヲタクで、雨に存在を報せるための雨報告だ」と好き勝手なことを言われておる。それに対する哀愁が見えにくいのぉ |
(738)2006/07/27 12:24:12 |
| 隠者 モーガン 【真は脇が甘い】わしの持論じゃ。 まあ、このあたりをクリアして、やっと二流じゃ。 では、一流とは？ 信頼を充分に得たうえで、レンジャーなりガイドという立場上、見えてくる真実だとうそぶき、キャンプをあらぬ方向へ迷走させる。 超一流じゃとどうなるか？ 偽確定したとき用に、過去の発言の中にさらに迷走するような種を蒔いておく。 死してなお、嘘で晴を苦しめる、これこそが超一流じゃ （あれ？ もしかして、ラッセルは超一流か？） しかしじゃ、三流の晴相手じゃと、この超一流は反対に偽に見えてしまう。 キャンプの空気を読み、そのキャンプにあったスタイルに変化する、それこそが究極の騙りスーパースターじゃ |
(739)2006/07/27 12:24:40 |
 | 逃亡者 カミーラ ■レンジャー シャーロットが、昨日ニーナに雨を出したことが大きいな。 シャロがオタクなら、交互完遂の時に黒を出す方が、占い手の消耗にも誤爆をしないという点においても、ベターな選択に思える。メリットは、今日のうちに真宅判断が雨の目に分かりやすいこと。ただ、ニーナが雨じゃない保証はない。 この線で、シャロは雨か真かな。 また、雨出しした方がレンジャーの看護は手薄になりやすいからねえ。シャロが雨の場合、いきなりレンジャーにいやがらせをする気は少ない気がするね。 これでも、手数を考えれば、交互完遂時にパンダを作る方がメリットが大きい。強いて言うなら、初めから雨出しする相手を決めてる雨ならありえるか。 |
(743)2006/07/27 12:42:27 |
| 逃亡者 カミーラ 雨出しを中心に考えれば、雨がニーナを狐屋として見たから雨というのは無いでしょう。交互完遂される危険性を考えれば、交互完遂時にいたづらして雨にだけニーナが狐屋か晴れだか分かるようにする方が、”それらしい”よな。 だから、シャロ＝雨としたら、ニーナに狐の可能性は少なく見積もられてるだろうねえ。だからといって０じゃないけれども、雨の方が色々と視点が広いだろうから、まあ信頼できるんじゃないかな？ 次に、ニーナ＝雨でのライン切りも考えにくいな。ガイドの判定を聞けばいいから、特にどうでも良い。パンダになったら、不確定ラインが出来るだけ。ガイド騙りがミスしたら云々っていう意見もあるけれど、もしラインつなぎのミスを恐れるなら雨って言っておけばいいから、あまりリスクはない。 コレでガイド襲撃があったら、ガイドローラーの手数が一回増えたことに等しいから、そこは別にデメリットには感じない。 んで、シャロ＝真ならニーナは雨だな。この場合でも残す意味合いは少ないでしょ。 |
(744)2006/07/27 12:49:56 |
| 逃亡者 カミーラ ■ローズマリー・ラッセル どっちも、早々にご帰宅願いたいね。 狐屋の可能性のあるローズは、レンジャーに看て貰っても良いけれども、雨晴れの結果から得られる物が多いと思えないから、ご帰還を重視。 ラッセルは、ローズをオタクと見た雨とか、どう考えても行動が湿っぽい。そして、狐屋には見えない。 んで、ローズはリーダーの可能性もあるから、深く言及する気になれないけれど、>>1:35は、どう見ても、初めから撤回する気の騙りレンジャーＣＯな訳で、そこから狐屋の可能性はだいぶ高いよな。 で、考察から白さを見つけられるかなーって読んでも、あまりスキッとしないよね。だから、強制帰宅希望だね。 |
(748)2006/07/27 13:05:56 |
| 逃亡者 カミーラ ■ご帰宅願う人 まあ、私情を挟まずに言うなら▼ニーナ でも、発言を読んでも、何にしても▼ラッセルが良いと思う。 てか、どう転がしても、ローズマリーとラッセルはご帰宅を願いたいので、曇りが広いこともあり、それ以上に考察する気はしてない。どうしても、「寡黙だから」メイとか、「寡黙だから」ステラとか言いやすい。 今のところ、見通しが悪いなあってのが大きいかな。 んで、希望だけ言うと、 ▼ラッセル＞▽ニーナ んで、ここで中止したいのは、ニーナを残す場合でも、交互完遂しなくて良いと思ってる。ぶっちゃけ、今日でマンジロー真を決め打ちして、シャーロットがオタクか、シャーロットが雨で仲間切りの可能性をすごく大きく見ない限り、ニーナは強制帰宅する立場でしょ。他はどの場合においても、マンジローの調査が勿体ない。 |
(751)2006/07/27 13:22:23 |
 | 見習いメイド ネリー ■初日占い希望 メイ >>152 ●ステラ ヘンリ >>407 ○ダニエル シャロ >>615 ○ナサニー（雨） ソフィー メモ ○リック レベッカ >>833 ○リック リック >>874 ○ローズ ラッセル モーガン >>889 ○相互 ダニエル >>927 ●レベッカ（雨） トビー >>935 ○ラッセル シャロ >>946 ●ローズ（ようま）●ナサニー（雨） リック >>947 ○モーガン（雨） 卍 >>952 ●ローズ（雨）●ナサ（雨） ケネス >>953 ○ローズ ソフィー >>955 ●ローズ（ようま）●モーガン（雨） ナサニ >>1004●リック（ようま） ヘンリ >>1058●ケネス（ようま） トビー >>1067●ラッセル（妖魔）●ハーヴ（妖魔） ラッセル >>1085●リック（ようま） |
(758)2006/07/27 13:46:57 |
| 見習いメイド ネリー レベッカ >>1099○ハーヴェイ レベッカ >>1122●ラッセルレベッカ以外統一 カミーラ >>1124●トビー ケネス >>1132●ニーナ ステラ >>1134●ハーヴェイ（ようま） ハーヴェイ >>1136●リック（晴れ） 相互 ローズ >>1141●トビー（雨？） ニーナ >>1147●ローズ●リック セシリア メモ ●ケネス＞●レベッカ。 リック >>1161●ニーナ モーガン >>1181●トビー ○は二回以上に分けてる人の一回目ね |
(759)2006/07/27 13:48:09 |
| 逃亡者 カミーラ そう、ソフィーに期待してるのは、 〜※〜※〜喫茶店『魔王そら』〜※〜※〜 半島の先にあり、海をパノラマで見ることが出来る。 地元では、一度入ったら出られないとまで言われることで有名な喫茶店。 この店のおすすめは、店主自ら作る魔王ジュース。 店主のその日の気分で調合したジュースは、飲んだ者は絶叫をあげ天にも昇るような体験を出来るという。そこから、地獄まで引導する魔王ジュースと命名されたという噂も。 我々が得た情報だと、ホットポーション(ピル○ル入り)等あったそうだ。 魔王ジュース以外にも、飲み物はホットコーラが取りそろえられており、食べ物もポーションスパゲッティーやツンフェレクッキーなどが置いてある。 そして、今日も店から絶叫が絶えない。 ------ こんな、記事なんだよ〜〜〜 [...は、それだけ言い残すと、*逃亡した。*] |
(760)2006/07/27 13:51:36 |
| 逃亡者 カミーラ >>759 なんとなく、リック〜ニーナのラインが濃いねぇ？ |
(763)2006/07/27 13:59:52 |
| 見習いメイド ネリー 【２日目吊り希望】 ロッテ >>68 ▼ニーナ モーガン >>159 ▼ラッセル トビー >>174 ▼メイ ▼ラッセル ▼ハーヴェイ レベッカ >>176 ▼ラッセル ヘンリエッタ >>227 ▼レベッカ ニーナ >>228 ▼ラッセル ▼レベッカ ▼メイ ハーヴェイ >>229 ▼ラッセル マンジロー >>248 ▼ラッセル ダニエル >>258 ▼ニーナ ナサニエル >>349 ▼ニーナ ステラ >>380 ▼レベッカ リック >>557 ▼ラッセル メイ >>560 ▼ラッセル ▼ローズマリー ソフィー >>574 ▼ラッセル ローズ >>581 ▼トビー セシリア >>588 ▼ニーナ ラッセル >>733 ▼ニーナ ケネス >>736 ▼メイ（ラッセル、ローズ カミーラ >>751 ▼ラッセル＞▼ニーナ |
(769)2006/07/27 14:20:30 |
 | 異国人 マンジロー さてと、では少しビデオを見ていて、たまには反論したほうがいいだろうという事から。 ★>>352 ナサニエル ＞また、今日も▼ラッセルだが、理由がラッセルが危険だから。 ＞俺には騙りによりラッセルの発言力はかなり弱く、危険とは思えない。 これは俺の >>248 ＞俺にはニーナ殿よりも危険人物に感じるのだ。 ↑の発言を指しているのだな。 俺の表現がおかしいのかもしれんな、だけどそういう意味じゃないぞ。 「俺にとっては」対抗レンジャーであるシャーロット殿が雨判定を出したニーナ殿よりもイマイチ釈然としない理由でガイド騙りをしたラッセル殿の方が帰宅させたい候補だ。 という意味で「雨サイドの危険」を示唆している。 ラッセル殿の発言や行動に対して危機感を覚えている訳ではないのだ。 |
(770)2006/07/27 14:23:56 |
| 異国人 マンジロー それから俺が、初日にシャーロット殿と調査希望先が被り 俺がそれを気にしなかった事を雨っぽいと言う意見をチラホラ確認したが・・・。 全てを知っていると対抗の調査希望を被っても気にしないものなのか？ よくわからん。 実はな、>>1:968の理由以外にもう１つ理由がある。 指摘されてシャーロット殿と被っていた事に気が付いたが ・・・また考え直すのがめんどくさかった。 |
(771)2006/07/27 14:24:31 |
| 異国人 マンジロー ニーナ殿についての考えを少し変えてみようと思う。 その後の皆の発言を参考にした結果 >>248からの考えの変化だ。 ケネス殿は晴れだった、これは変えようが無い事実。 ニーナ殿は晴れなのか雨なのかオーナーなのかは分からない。 俺としては先にいっている通り、ラッセル殿のほうが雨サイド（またはオーナー）である可能性は高いと思っているから、ラッセル殿を優先して帰宅させたいのも本心だ。 しかし、どうやらニーナ殿帰宅後のガイド判定は大きな情報をもたらしてくれそうだという事に気が付いた。 |
(772)2006/07/27 14:28:54 |
| 異国人 マンジロー >>424>>428 ソフィー殿 >>435 モーガン殿 シャーロット殿がニーナ殿に黒判定を出して 一番喜んでいるのは確かに雨だな・・・。 そして初手からの黒出しというアグレッシブな態度はソフィー殿がいうようにヲタクなのかもしれん。 それじゃなぜ、ニーナ殿が雨じゃないと思ったか（>>428）はただの勘じゃなかろうか？ 勘とは侮れぬもので勘が成功した時、その根拠が無いので>>428でソフィー殿が悩む様に根拠が裏付けされなくても済む。 >>435のモーガン殿が言うように 俺の白判定に黒をかぶせる方が安全策ではあるだろう。 がしかし、この編成・人数を考えるに安全策を選ぶ事はそれほど重要だろうか？ むしろ多少アグレッシブに動かないと、勝利の目は見えないと考えたのではなかろうか？ ・シャーロット殿がヲタであり、ギャンブル性の富んだ初手黒出しを選んだ。 ・シャーロット殿・ニーナ殿ともに雨であり、ニーナ殿の運命がパンダならばと先手を取って身内切りした。 このどちらかの線を強く考える。 |
(774)2006/07/27 14:32:08 |
| 異国人 マンジロー >>684 猫 １.俺が雨なら、なんでもいいって言うと思うが、 誰も騙りたがらなければ騙るかな。潜伏に自信がないからな。 そして確定が怖いレンジャーを騙るだろうな。 いや、今回は真だが。笑 でも、騙っている時はもうちょっと色々喋るやもしれん。 といっても信じてもらえんだろうがな。 ２.セシリアかな？ 騙り独特の攻撃性を潜めて自然体にみせている。 若干オーバーな気がしなくもないがな。 みていて面白い。 |
(776)2006/07/27 14:33:53 |
| 異国人 マンジロー >>779 あー確かにそうだなー。 じゃぁ、やっぱりニーナ帰宅反対〜！ ってのは半分冗談で。 そうなったらそうなった時に考えるよ。 俺の視界的にはクリアになるしね。 これだけ人数がいれば誰かはそんな上手い話は無いと思うだろう？ その判定が出た事で全員が俺の偽を確信するとは思わない。 |
(781)2006/07/27 14:42:12 |
| 見習いメイド ネリー >>782 了解！いってらー |
(783)2006/07/27 14:47:31 |
| 書生 ハーヴェイ ★ >>775 ネリーさん 僕は、ニーナさんに ご帰宅願うのは待った方が良いと思っています。 ・仮にシャーロットさんが嫌がらせされた場合、ニーナさんには暫定雨っ子さんとして対オーナーさん用に当地に残留していただきたい。 ・交互完遂しないままでニーナさんに帰宅していただいても、ガイドさんとレンジャーさんのラインは絶対ではなく、捩れたラインができる可能性やニーナさんが雨っ子さん確定でラインが出来ない可能性があります。 ニーナさんには しばらく残留いただいて調査もしないという事であれば…… 一番スケープゴートになりやすそうな●メイさんでしょうか。雨っ子さんと判定されたら御免なさいと言うしかありませんが…… 強制帰宅のイス取りゲームの方を圧迫した方が議論も楽しむ、という方のご希望にそえるのではないかと思います。 あ…… でも、マンジローさんが嫌がらせされたら事態が面倒ですね…… うーん…… 後で考え直すかもしれません。 |
(784)2006/07/27 14:51:08 |
| 牧童 トビー >>781 …こっちの視界も有る意味クリアになっちゃうよ。ソレ。 確かに偽確定とまでは行かないかもしれないけど…それなりの覚悟以上のモノ必要だよ？ こっちから見れば、結果こそ大きな推理証拠だからねー…むにゃ。 いってらっしゃーい… |
(785)2006/07/27 14:52:39 |
| 書生 ハーヴェイ ★名前 交互続行？ 新調査希望 シャロ >>613 反対 ●ラセorレベ ダニ >>258 反対 未提出 ハーヴ >>104 賛成 >>784 ●メイ モガ >>159 賛成 >>160 ●ソフィ レベ >>176 反対 未提出 ニーナ >>223 賛成 ●リック ステラ >>373 賛成 未提出 ローズ >>149 賛成 >>581 ●カミ リック >>188 賛成 >>578 ●ローズ ソフィ >>574 ？？ ●ステラ カミ >>214 反対 >>755 ●トビorエッタ ラセ >>708 反対 未提出 メイ >>560 賛成 未提出 セシ >>588 反対 未提出 トビ >>170 反対 ●ハーヴ エッタ >>227 賛成 >>666 ●ナサorトビ ナサ >>349 反対 >>700 ●エッタ ケネス >>266 賛成 >>736 ●カミ マンジ >>248 賛成 >>782●エッタ |
(787)2006/07/27 16:40:00 |
| 書生 ハーヴェイ あ、そうだ、忘れてました。 ＞モーガンさん >>1:1192 の件ですが、等幅で発言すると確認画面で 何pt消費、と表示された以上のptが減る事が しばしばあるのです（どうも半角空白が原因なのではないかと睨んでいます） それが原因で、喉が枯れないと思っていたら、喉が枯れて発言できなくなってしまって困っていた、その焦りを某ポルナレフのキグルミを着て表現してみたのです。 変な表現の仕方をして済みませんでした。 |
(788)2006/07/27 16:49:48 |
| 見習いメイド ネリー >>784 ＞暫定雨っ子 シャロが賭けに出たヲタの可能性とかあるし それよりはローラーを出来るだけ引き伸ばした方がいいと思われ ＞ライン 確定雨っ子が判明するのは悪くないと思うけど？ 捩れたラインができるのもあんまりない気が パターンとしては シャロがヲタで誤爆 シャロが雨で仲間切り くらいでしょ、前者は可能性として少ないと思うし 後者ならヲタガイドはとりあえず黒出しそうだとおもうので平気かなと |
(789)2006/07/27 16:55:45 |
| 見習いメイド ネリー 交互続行のメリット、デメリットはナサ>>349参照 私も同意見 リックのと見比べて考えたんだけど内訳真ヲなら効果ないし 真確定の目よりも交互完遂→ニーナ吊りで真確定させるぞ☆→ガイドサヨナラOR真レンジャーサヨナラ のほうが目に付く なら灰に色つけたほうがいいかなと それに今日のニーナの態度はオーナーさんって言うよりは雨女かなって見えたなぁ いやぁ、セシリアに教えてもらった奴使ってRP削除した奴読んでたらニーナの発言全然ないの アンケや質問には答えてるけど最小限で、 発言することでラインを作りたくないようなそんな感じを受けたのよ 晴れ女ならせめて手がかりを残そうともう少しはがんばるだろうし オーナーさんなら放置でシャロが偽確定することを狙いたいだろうと思うし なんか当てはまらないのよね あと、今日ニーナ吊りでガイドが襲われやすくなるのはむしろどんと来いかな ローラーの手数減るし レンジャーさんさえ生きてたらネリーなんとかなるとおもうの☆ |
(791)2006/07/27 16:58:58 |
| 新米記者 ソフィー ★>>790 んー、私は今日の▼ニーナちゃんは反対かなー。 だってだって、ロッテちゃんが偽なら、雨さん的には今日何が何でもニーナさんを退去させたいと思うんだよねー。もし、今日▼ニーナさんなら明日「レンジャー-ガイド」のラインが完成する可能性は高い。特殊な職業の人に嫌がらせはしないんじゃあないかなー。 それはそれで別にいいんだけど、なんかねー、雨さんの思惑道理になって嫌なんだよねー。どっぷり信用勝負路線になる訳だしー。 |
(794)2006/07/27 17:27:33 |
| 新米記者 ソフィー ラッセル君に関しては、やっぱ一般参加者に見えないんだよねー。ただ雨さんにも見えない感じかしら？ そもそも雨さんで「奇策を用いて晴れ印象」を狙うなら、もっと効果的な手法を使うと思うし、疑われたら説得の方向に多少なりとも動くと思うの。 考えられるのは、オタさんか…リーダーさんってところかな。 もしラッセル君がリーダーでなければ、雨さんはオーナーの位置をどう見ているのか興味あるの。 私はラッセル君の正体が見極められない以上、騙りにオーナーさんがいる可能性もありうるのかなって思う部分もあるし、モーガンさんがその点を危惧していた考えも分かる部分はあるわ。 んー、やっぱ▼ニーナを一回保留して嫌がらせを見て見たい気持ちはあるかなー。 |
(797)2006/07/27 17:29:30 |
| 隠者 モーガン ★ネリー エッタ猫の>>684を正式議案に格上げ、できないじゃろか？ 追加の●じゃが、現状、わしはソフィーをあげとるが、正直、わけわからんようになっておる。まだ考えてはみるが、間に合わなければ、わしはパスでもかまわん ★エッタ猫 面白い質問をするのぉ 次の質問は、正式議案にのるよう、ネリーが議案を投下する前に出して、議案にのせてと依頼してはどうじゃ？ |
(798)2006/07/27 17:31:01 |
