村人は集会場に集まり誰を処刑すべきか話し合った…… | 書生 ハーヴェイ >>0 マンジローさん ……。すいません、決定を遅らせた僕も悪かったですね。 |
(7)2006/08/03 00:09:01 |
 | 木こり ダニエル >>0マンジロー しっかりしてくれ、マンジローよ ･･･まあ、過ぎたものは仕方あるまいか。占い先嫌がらせでローズマリーが参加者であることはわかったしのう おっと、ワシは牛っ子ハウスで食事をしてくるぞい [ダニエルは*出かけていった*] |
(10)2006/08/03 00:09:32 |
 | お嬢様 ヘンリエッタ 帰宅はローズマリーねぇ…。 なんというか、なぜこの段階に調査先帰宅が続くのか…。 というか、>>0調査先じゃなかったというオチが？ 真ならば雨さんに感謝しないといけませんよ？（笑 雨さんであるならば、よくわかりませんが。 |
(15)2006/08/03 00:10:35 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>9 ナサニエルに雨判定か…。うむぅ…。 |
(18)2006/08/03 00:12:48 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>17 モーガン 『離れてこそ深まる愛もあるのです（適当』 |
(20)2006/08/03 00:14:19 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>25 ステラ 『一応発言には気をつけたほうがよいぞ。それだとマンジロー＝真と知っている雨に見えるのじゃがなぁ？（笑み』 |
(28)2006/08/03 00:22:12 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>26 ナサニエル 『ふむ…。おぬし視点ではマンジロー＝真がみえたのじゃからな。考察の練り直しを行ってもらいたい。難しいと思うが、リック＝雨であること等からの嫌がらせ考察も一応考え直してみてもらいたい。』 |
(31)2006/08/03 00:27:53 |
| お嬢様 ヘンリエッタ ■1. ローズマリーさんへの嫌がらせについて ふむ…。シャーロット＝真ならば嫌がらせをされていない理由がわからぬ。 たしかにマンジロー＝真だとしてもリック調査の段階で嫌がらせにいっていないのは不可解だが、今回は問答無用に二人目であることを考えれば嫌がらせがないのは不可解を通り越してあきらかにおかしい。 大体、今日だけでなく昨日も嫌がらせチャンスがあった。大体、昨日シャーロットに嫌がらせをすればソフィーに疑惑を擦り付けつつナサニエルは静観された可能性もあった。 なぜ、雨はこれを狙わなかったのか？ 答えはシャーロットが偽だからに尽きると考える。 |
(36)2006/08/03 00:37:30 |
 | 隠者 モーガン >>36 とゆうか、大人なら、ローズとケネスを引き裂くとゆうのはのぉ……それなら、体調が悪いケネスにしてやればいいのにと思うわしは大人 |
(37)2006/08/03 00:41:55 |
 | 冒険家 ナサニエル >>38 俺がロッテ真へ過剰に後押ししてたように見えたから俺が卍嫌がらせ狙いのオーナーじゃないかと思ったんじゃないかな。 だからソフィーを帰宅させて二人嫌がらせの格好を狙ったんだと思う。 そしたら、オーナー抜きで完全に信頼勝負に持ち込める。 |
(40)2006/08/03 00:50:29 |
| 冒険家 ナサニエル 多少脳内だだ漏れしとくか。 医者絡みになるが立場が立場なだけに勘弁してくれ。 過剰な反応だけはしてほしくないかな。 一昨日からリックを帰宅させたくなかったのはリックが医者じゃないかと思ってたから。 単なる晴れにしては粘りすぎてたからね。 だから一昨日はチェックを入れ、昨日は▼ダニエルを推した。 >>5:268はその関連。 んで、ロッテなんだが▼リックについてリックが医者の目を全然見てないのがおかしいよな？ あれだけリックが粘れば多少はそう考えてもおかしくないはずだ。 |
(43)2006/08/03 00:53:22 |
 | 牧童 トビー ぁーぅー。ペンションに戻ってきたら、いきなり悪い知らせ、かぁ…うーん。 疲れてるけど、さっさと宿題やって、遊ぶ、喰う、寝る！ コレに限るよー。 ★■1 …全然…理解できないんだけどなぁ… ただ、このまま、りっくんとレベッカお姉ちゃんの、票入れを正直に出てこなかったら、怪しまれるのボクじゃないかorz 早く出てきてー。 さてと。マンジロー兄ちゃんが調査ミス…すごいアレだよね…それで、嫌がらせ、でしょ？ 凄いタイミング。なんというか、穿ってみると、信用稼ぎに見えないこともないけど…ローズマリーお姉ちゃんねぇ。 りっくんを疑いまくってた。投票の問題を掲示していた。マンジロー兄ちゃんを真寄りに見ていた。ってとこ？意見だけを見るには。 なんだか、誘導めいたところを感じるけどね。今回のは。 正直、ケネス兄ちゃんやカミーラお姉ちゃんでも良かったはず。というか、フツーはそうしない？ 計算すると、雨側、辛くない？コレ… |
(45)2006/08/03 03:32:08 |
| 牧童 トビー ★■2. 変わってないー。けどー。うーん。シャーロットお姉ちゃんが護られてると踏んだ可能性はなきにしもあらず。 そして、マダ回数はあるのに、雨出しだからね…でも、その相手がなっちゃんかぁ…上手く行きすぎると警戒心生まれるよ、これ… ただねぇ、ありえない事じゃないよね。って。怪しむところがあったって事は。 真：シャーロット、雨：マンジロー、オ：ダニエル ■3. そう考えると、マンジロー、ニーナ、ナサニエルでＦＡ… だけど、シャーロットお姉ちゃんが偽なら、シャーロット、リック、＋？。 で、それなら、ステラお姉ちゃんが入るかな… 今は、前者の方が有力。 オーナーさんは…残ってるのかなぁ…残ってたら、メイお姉ちゃんとか、良い感じにとけ込んでるよね。 気になるねー。 |
(46)2006/08/03 03:33:39 |
| 牧童 トビー ★■4. シャロ●メイ、マンジ●ステラ。交互で。 もう、シャーロットお姉ちゃん、黒出さないじゃん。 ▼ダニエルの爺ちゃん。 正直、ココは慎重に行きたいね…残り、全部で５回、だし。 だから、あったとしても偽確定しかないダニエルの爺ちゃんで。 ■5. モーガン、ヘンリエッタ、メイ、ステラ…だね。ボク視点では。 そう考えると、メイお姉ちゃんとステラお姉ちゃんは怪しんでるから違う。 モーガン爺ちゃんと、ヘンリエッタ、かぁ… な、なんだか、二人ともこんな切羽詰まった状況におびき寄せるようなことしなさそうだぞ…どっちも頭いい人じゃないか… むぅ。でも、マンジロー兄ちゃんが真の時に…考えそうなのは、ヘンリエッタはシャーロットお姉ちゃんを思いっきり切ってるよねー。 このまま、進んじゃえば楽なのに…って思うから、ヘンリエッタかなぁ。一人上げるなら。 でも、モーガン爺ちゃんの、ケネスにすればいいのに、がもの凄い晴れっぽい…うーむむむ。 |
(47)2006/08/03 03:33:58 |
| 書生 ハーヴェイ ★以降は主にヲタクと仮定したラッセルさんについて。 シャーロットさんが >>1:117 でレンジャーCO し、レンジャー3COになった事を確認して、ラッセルさんは >>1:163 で非レンジャー宣言しています。 そして、ラッセルさんは自分がCOしていないにも関わらず、レンジャーが 3COになった事からオーナーの騙りを意識したのかもしれません。故になるべく早くガイドCOしたかった。 そしてラッセルさんは >>1:630 で見切り発車でガイドCOしてしまうわけですが…… 困った事に、レンジャー2人 ガイド2人が全員晴れに見えていたダニエルさんが、ガイドに一般参加者の騙りが居ると思って出てきてしまい、ガイド 3COになってしまった。 ラッセルさんはダニエルさんの >>1:718 の「撤回するなら早めに」を雨からヲタクへのサインと誤解してガイド騙りを解除してしまった。 |
(51)2006/08/03 03:47:20 |
| 書生 ハーヴェイ >>41 ヘンリエッタさん お酒が入っているのに、こんな所で寝ていては風邪をひきますよ…… とりあえず、ヘンリエッタさんの寝室まで運んで…… |
(53)2006/08/03 03:56:56 |
| 隠者 モーガン ★ハーヴェイ 手数計算をしてみた。 かなり詰みに近い。 ソフィ、ローズ嫌がらせで、片検査が消えたことで詰みに近づいた。 雨どもは、手数計算が苦手なのじゃろうか？ そういう意味で、計算の過程を提示するのは、雨へのアシストになりそうで困っておる。どうであろうか？ ただ、計算していて思ったことじゃが シャロが雨なら、なぜ、ここで雨判定を出したのじゃろうか？ 医者は、今、どう考えるじゃろうか？ シャロ真であれば、雨からすれば、嫌がらせをする意味はほどんどない。オーナー生存なら、オーナーにパスするだけじゃ そういう意味で、医者は今後は卍につくのではないじゃろうか？ シャロが雨なら最悪の手に思える。 |
(54)2006/08/03 12:06:37 |
 | 学生 メイ >>54 でモーガンのおじいちゃんが言ってるけど、ボクはあえて計算してみるね。 まずボクの希望は●『各レンジャーのひとにお任せ』 ▼ナサニエルさん 残りの曇（灰）はボク含めて５人だから、単純計算でシャーロットさんが一人を調査する確率が1/5、マンジロさんが一人を調査する確率が1/5だから５×５＝２５でたった一人に調査が集中する可能性は1/25＝４％ これを踏まえて雨男雨女さんが調査先襲撃を狙うことを封殺する手段としてヒミツ調査を依頼したいんだよ♪ |
(55)2006/08/03 13:56:53 |
| 学生 メイ 上記の場合でもっとも重要になってくるのは「シャロさんやマンジロさんの調査先だけに襲撃がかぶった場合」 この場合、明日残ってるのは曇三人と片調査一人の合計4人で、 Ａ：反対側のレンジャーさんが曇りの中にいるオーナーさんを引き当ててた場合。 残り曇三人で マンジロさん視点で3人中1人、シャロさん視点からはもう曇の中に雨さんはいないからその辺りを視野に入れつつ残り10人の手数最大で５、各レンジャーの軍勢の状況を考えながら交互に可能性を落としていっても１０・帰宅：シャロさん（役目終了）→８・帰宅：ダニエルさん（ダニエルさんは確実にシャロさんを雨判定するので）で、残り６人になるまでの間にマンジロさんが襲撃されて続いてたらマンジロさん真確定（この条件でマンジロさんヲタクならダニエルさんが帰宅した時点で雨が止むので） マンジロさんが残ってた場合でシャロさん・ダニさんを帰宅させるまでの間に調査できるのは２人なので晴れハレ続いてユカイだねっ！ってなったら残った最後の一人が雨男雨女さんってコトだからマンジロさんとその残った人を帰宅させて手数内で完了、だね！ |
(58)2006/08/03 14:28:15 |
| 学生 メイ ごめん、ちょっと計算間違い、かな？ 帰宅させて、さらにオーナーさんが怒って帰るから残りは９人だね。 ９・シャロさん帰宅→７・ダニさん帰宅→５ で、それまでの間にふたり調査できているのであとは説明と変わんないと思うよ！ この場合、雨さんたちが生き残るためには速攻でマンジロさんを狙うしか方法がないんだから狙ってくるだろうケド、まだ曇か晴れの中にお医者さんが混じってるなら、5/7（残りの中にお医者さんが混じってると仮定した場合の曇に混じってる確率）×(2/5-1/25)（それをマンジロさん・シャロさんが調査する確率−マンジロさんとシャロさんが調査かぶる確立）×1/5（雨さんがピンポイントで貫く可能性）＝5/7×9/25×1/5＝45/875で、５．１５％。消費税レベルの可能性で強制帰宅されない限り生き残るんだよ♪ |
(59)2006/08/03 14:46:17 |
| 牧童 トビー >>55メイ ふぁ…起きたらいきなり確率が…頭痛いorz さておき、その調査方法は流石にどうかと思うなー。 オーナーガツンの可能性が考えられてないと思うもん… オーナーガツンが起きたら、偽物はその調査先に重ねることが出来る。 発表の順番＝調査した人の真偽ー。じゃないから、何とも言えないと思うねー。 遺言ＣＯが出来れば、その方法は良いと思うけどねー。 仮に重なった時がメンドクサイね。 確率は少ないって言ってるけどさー。 確率とか、ボク、頭悪いから良く分かんないんだけど、 ／１２３４５ １●×××× ２×●××× ３××●×× ４×××●× ５××××● こうやってみると、どれ選ぼうが、５／２５＝２０％の様に感じるのはボクだけ…？ |
(60)2006/08/03 15:17:10 |
 | 逃亡者 カミーラ ローズマリー襲撃は、どっちが騙りでも、それほど驚くことじゃない気はするなあ。 リックとニーナ＆ナサニエルを比較すると、リックの方が湿っぽいから、いちおう卍が真より。 でも、>>5がなあ。 とても、ドジッコだ。 |
(63)2006/08/03 16:42:07 |
| 逃亡者 カミーラ 帰宅の順番は、後でのんびりと数えることにしよう。 とりあえず、占いの結果 --- ・ローズマリーさんは誘導型Ｓ(誘い受け)です。 うまく相手をその気にさせて手綱を引くタイプの貴女は、一見相手がリードをしている気分にさせる天才です。細かいことに気付き、ちょっとした挙動から相手がどう思っているかを推測することに長けています。相手を上手く誘導できたことを楽しむ傾向があります。 恋愛に関しては、押しすぎず引きすぎず野良いポジションをとれるため、特に困ることはないでしょう。ただ、突発的に予想外のことが起きることには弱いようです。突発的なイベントも楽しさに変えられる臨機応変さがあると、さらに楽しい生活が送れるでしょう。 今の状況で、打開が必要な障害は特にないでしょう。強いて言うならば、未知のことを恐れずに挑戦することが、何かのきっかけになるかもしれません。 ・貴女の運命の相手は、ケネス・ダニエル ・ラッキーアイテムは、夏季限定「ホット魔王ジュース」 |
(64)2006/08/03 16:51:28 |
 | 村長の娘 シャーロット ★ ■1. ローズマリーさんへの嫌がらせについて ナサニエル＝雨だから、ナサニエルがオーナーさんで 真レンジャー確定すると思った可能性はゼロね。 すでにニーナが退去してるから、ナサニエルさんが雨で調査先に決まった時点で、マンジローかダニエルの、雨の方が生き残るように仕向けるしかないのよね。 ローズマリーをオーナーだと思ってなければ、嫌がらせはありえるわね。 撤回をしたローズマリーは、雨判定を出す相手としては選びにくかったんじゃないかな。 >>0は、ビックリしたけど、ローズマリーを退去させるなら、白印象稼ぎとしてはいい案かなとおもう。 ローズマリーが残ってたら、「ローズマリーを調査したくなかったんじゃないか」という疑惑が出て、怪しいだけだけど。 |
(67)2006/08/03 18:46:35 |
| 村長の娘 シャーロット ■2. レンジャー・ガイドの内訳考察 今までの考察と、今日の嫌がらせからして、マンジロー：雨 ダニエル：ヲタ をほぼ確信してる。>>0をヲタが言うのは無理だと思うよ。 ■3. 雨っ子３人、オーナーの予想 ニーナ、ナサニエル、マンジローでＦＡ。 オーナーは変わらずラッセルを筆頭に予想してる。まあ、後はヘンリエッタあたりを調査しておけば、十分かなっておもうよ。 今残ってる人で、「お金を搾り取ろうという必死さ」が感じられるのは彼女くらいしかいないし。あとはお爺ちゃんくらい？ |
(68)2006/08/03 18:47:45 |
| 逃亡者 カミーラ >>66 アブノーマル王 じゃあ、問題だけ投げてみるか ★地元に先に帰ったリックとラッセル、さてどっちがモテモテ？ って、意味がないなあ答えの確認しようが無いし・・・。 基本は独り言に書き込んで、キャンプファイヤーだってときに答え合わせだよな。 シャロの言うように、一斉で回答ならその場で回答を合わせられるが、問題は人の集まり次第か。 |
(71)2006/08/03 19:05:57 |
| 逃亡者 カミーラ >>72 まあ、多数決するための材料と参加者が居れば良いんだよな。 |
(73)2006/08/03 19:14:05 |
| 書生 ハーヴェイ ★ >>85 モーガンさん どうぞ。 |
(87)2006/08/03 21:26:50 |
| 隠者 モーガン >>96 確かに前提条件はあるが、現状、わしはシャロ、卍、どちらが真か決め打ちできなくなっておる。 ここで雨出しするシャロが真に見えるが、リックとシャロの過去の●▼って案外、安易なところっぽいのじゃのぉ で、残りの灰から、誰かを晴決め打ちもなかなか踏み切れん。 ならば、多少の確率があるなら、と思って提案した |
(99)2006/08/03 21:55:00 |
| 書生 ハーヴェイ ★ >>105 モーガンさん それって、シャーロットさんが真の場合ですよね？ |
(108)2006/08/03 22:06:06 |
| 書生 ハーヴェイ ★ >>107 ナサニエルさん 回答ありがとうございます。 なるほど…… メイさん帰宅で承知している事から、メイさんが雨っ子さんの可能性は低くなりますね。また、リックさんが調査を嫌がったと言う事は、ひょっとすると最後の雨っ子さんは体力が弱いのかもしれませんね…… |
(116)2006/08/03 22:12:08 |
| 隠者 モーガン >>117 ここ２回の嫌がらせ先には首を傾げる。 しかし、ネリー、セシリアは、仕方なくそこへ行ったとゆうことになるのじゃが…… とゆうか、ナサニ雨なら、ソフィではなく、あそこはダメもとでシャロに行くべきじゃったと思う。 |
(119)2006/08/03 22:17:10 |
 | のんだくれ ケネス ★ ちょっと中の人限界なので空気読まずに議題投下。 ■1. ローズマリーさんへの嫌がらせについて ここまで来るとローズだけじゃなくて、最初の嫌がらせから計画立てて嫌がらせしてるようにも思えるんだが… オーナーの居所は自分達だけに判る様に、最後は曇同士の叩きあいに持っていけるようにって。 リーダーが嫌がらせをかいくぐって終盤曇を狭めると厄介なため早々にネリーさん襲撃。 引きずり出したリーダーのハヴ君と、序盤の俺とカミーラさんは確定白にして、終盤のレンジャーガイドローラー分の嫌がらせ相手を確保。 問題の調査先襲撃は、昨日のソフィーさんは万一オーナーだった場合にその情報を隠すため、じゃないかという意味合いはわかるが今日のローズはな… どうもレンジャーの決めうちをギリギリまでさせない様にしてるという気がするんだが。 …考えすぎかもしれないけど、まだオーナーの行方に自信がないのか？雨さんたち。 それともレンジャー騙りにはギリギリまで粘ってもらわないとヤバイのか？ |
(121)2006/08/03 22:19:32 |
| 書生 ハーヴェイ ★ >>117 ナサニエルさん あまり思いません。 逆に、マンジローさんが真のケースでも非常に危ういと思います。 考えられるとすれば、雨 3潜伏の場合ですが…… 曇りの人からも、あまり出てきませんよね、雨 3潜伏の可能性の話って。 |
(122)2006/08/03 22:19:37 |
| のんだくれ ケネス ■2. レンジャー・ガイドの内訳考察 カトちゃんの>>0とエッタちゃん>>36、凄く悩むんだけど。 でもまだ今のところ シ：真＞雨 マ：雨＞真 ダ：ヲ＞真 を崩すまでの根拠が持てん。 ■3. 雨っ子３人、オーナーの予想 ニーナ・マンジローの線だと３人目のナサニエルが出てしまった。ダニエルが雨だとしても、マンジローと入れ替わりなのでシャロ真だと全員表に出てる。 後は曇のオーナーだけ。 実はリック・シャロの線の方が厄介だ。 シャロ＝真決めうちで残されるを狙ったのか、シャロローラーで曇叩き合いでも生き残れるだけの生命力を持ったステルス雨がいるかによって随分変わるからな… ただ、最初から計画的に嫌がらせしてるんだとすると後者の方が強いよな… そうなると俺としちゃあまり疑いたくない人間の方に目を向けざるを得なくなるんだが… |
(123)2006/08/03 22:20:23 |
| 冒険家 ナサニエル >>119 ネリーはともかく、セシリアに行く必要があったのは信頼が取れてて、ガイド真ヲタならヲタクが変に気を回して白出しして白白になったら困るロッテだよ。 つか、俺が雨ならネリーに行く必要もない。 ネリーは俺を調査する気はそんなになさそうだったからな。 |
(129)2006/08/03 22:24:01 |
| 隠者 モーガン >>128 レンジャー残しがのぉ…… 卍真なら、昨日あたり行けば、曇叩きあいに持っていけるのに、ってのがある。 寸止めで詰めきれていない現状 わかって、そうしているのか、やけっぱちの結果がそうなのかで、雨像も変わるのじゃがなあ 卍雨なら、やけっぱち方向なのじゃが、その場合、ナサニが雨の一員とゆうのがしっくりこない。ナサならもう少し、なにか対策をしてきそうなのじゃがのぉ |
(132)2006/08/03 22:28:59 |
| 冒険家 ナサニエル >>122ハーヴェイ 騙りが真真オヲの必要があるからな… |
(133)2006/08/03 22:29:17 |
| 書生 ハーヴェイ ★ >>130 シャーロットさん ……。その場合はラッセルさんは単なる晴れっ子さんでしょうね…… |
(134)2006/08/03 22:31:31 |
| 冒険家 ナサニエル >>135ロッテ 単純に白だけ出してればいいのに地雷を恐れる必要があるか？ |
(138)2006/08/03 22:36:48 |
| 書生 ハーヴェイ ★ >>137 カミーラさん > シャーロットが真の時、ソフィーはオーナーじゃなかった可能性の方が高いよな。 なるほど…… という事は、雨っ子さんから見ても、ローズマリーさんはオーナーさんに見えた事になりますね…… 昨日の終盤のビデオ見直してきます…… |
(140)2006/08/03 22:40:38 |
| 逃亡者 カミーラ >>140 ハー君 もし、ソフィーが狐屋で、シャーロットが説教していたとしたら、今日はマンジローの占い先を襲撃する必要は無いだろ？ 残った中でローズマリーがオーナーぽかったし、それで狙われたんじゃないかな。 ただシャーロット真の場合、当然マンジローは偽だから、襲撃する意味合いを感じられないんだよね。 |
(143)2006/08/03 22:43:42 |
| 冒険家 ナサニエル >>146 ライン切りにしては目立ちすぎ＆効果的でなさすぎだろう？ |
(149)2006/08/03 22:51:58 |
| 書生 ハーヴェイ >>150 モーガンさん ｡oO（僕も ばーちゃるぼーい持ってたんですけどね……） |
(153)2006/08/03 22:58:31 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>117 ナサニエル 思わない。 というか実際問題として、手数的に雨３潜伏でもない限り勝てない。そして、ナサニエル＝雨＋雨３潜伏であるならばなおさらシャーロットを襲っておけば優位に立てるはずであるはず。 |
(155)2006/08/03 23:04:57 |
| 牧童 トビー >>158ナサ ぶー。ホントーにボク、りっくんに入れたもん。 ボク視点じゃ、ダニエルの爺ちゃん＋レンジャーさんのどちらかでも、まだまだあり得ると思うけどねー。 ボクは、どっちかって言うと、地元活性してて欲しかったもん。 |
(162)2006/08/03 23:20:44 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>161 『わらわはあのときシャーロット＝真というスタンスじゃったからな、セシリアへの嫌がらせという選択はニーナ判定ミスによるシャーロット＝偽確定という危険を避けるためではなく、情報封鎖に重きを置いた選択なのだろうと思ったわけじゃ。 よって、ソフィー＝雨だと思ったのじゃよなぁ。あの時はかなりの確信だったのじゃが…。』 |
(166)2006/08/03 23:24:19 |
| 隠者 モーガン >>166 その話の流れなら卍＝偽確定じゃなかろうか |
(168)2006/08/03 23:26:29 |
| 隠者 モーガン >>170 シャーロット真のスタンスじゃったのじゃから、そのときは、卍を偽と考えておったとゆうことじゃが まあ、どちらが偽にしても、ガイドが真ヲタなら、レンジャーの真贋がはっきりしそうなところじゃったわけじゃが |
(172)2006/08/03 23:41:48 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>169 『さっぱりわからぬな（苦笑』 |
(174)2006/08/03 23:46:06 |
| 隠者 モーガン >>169 レンジャーが真雨なら、確認の意味もあったと思う。 ３ＣО目のダニエルはほぼオーナーの可能性はない。セシリアはオーナーかも……ってずっと言っていたのじゃが…… セシリア＝オーナーで嫌がらせ不発なら、レンジャー真贋が確定する可能性もあるのか…… それでもオーナーの場所を雨だけが知るのは大きいかもしれんなあ |
(175)2006/08/03 23:49:27 |
| 牧童 トビー >>173ナサ なーんーでー？ 何度も言うけど、ボク視点だよ？ マンジロー兄ちゃんと、シャーロットお姉ちゃんはどっちが真か分からない。 そして、ダニエルの爺ちゃんもね。 どちらかに雨がいると、ボクはまず思ってる。 もし、ココで、オタクが雨の存在を確かめようとしたなら…どっちがそうなのかー、とか、委任すれば分かると思うんだよねー。 ナサニエル兄ちゃん、もしかしなくても、マンジロー兄ちゃんが本物だから、ダニエルの爺ちゃんも本物だと思ってる？ そうだとしたら、一回、ゆっくり考えてみて？ 片オチした偽物は、どっちについても構わないんだよ？ |
(178)2006/08/03 23:52:09 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>176は意味不明になったのぅ（苦笑 『セシリアへの嫌がらせという選択がニーナ判定ミスによるシャーロット＝偽確定という危険を避けるために行われたのであれば、ソフィー以外にも雨の目はある。 しかし、わらわはシャーロット＝真派だった。そうすると真ガイドが黒判定を出すしマンジローはニーナを調査していない。ゆえに危険をさけるためではなく【単なる情報封鎖】が狙いだったのだろうと考え、そのような選択をする＝ソフィーが雨だろうと考えたというわけじゃ。』 |
(179)2006/08/03 23:54:19 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>180 モーガン 『わらわなんて、アンケートで2COでも構わないといってますしね（笑』 |
(182)2006/08/03 23:58:53 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>185 ぎりぎりでまだいますよ？ |
(186)2006/08/04 00:06:45 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>187 ３種類ありますね。 １．自らの推理のたしからしさを検証する補強のための質問。 ２．矛盾しそうな箇所へ質問をし、そこからさらに矛盾を引き出すための攻めのための質問。 ３．単純によくわからない発言への確認のための質問 まあ、単純なことです。相手の自発的な発言はまず「いいたいこと」がありきのもの。それにたいして質問への返答は「きかれたこと」が中心にすえられる。ようするにいいたくないことであっても言わざるを得ない。どうしてもいえないことであれば嘘が混じる。 本当の意味で雨を見つけるためには、必要なことですよ。 |
(189)2006/08/04 00:18:12 |
| 隠者 モーガン >>189 なるほどのぉ。とゆうか、まったく同意じゃ （ほんと、気持ちわるいわい） ひとつ確認じゃが、▼ソフィという自らの推理のたしからしさを検証する補強のための質問をしておったじゃろうか？ ちょっと探したのじゃが、わしはみつけられなかった。 明日でもいいから、あれば、どこか教えて欲しい |
(190)2006/08/04 00:23:10 |
| 牧童 トビー ★ …ちょっと、誰でも良いから聞いて良い？ 純粋な疑問なんだけどさ。 >>191で、ナサニエル兄ちゃんが言ってるんだけど、「雨が俺をオーナーと思ってソフィー嫌がらせにより帰宅二人を作ろうとしたという事」ってさ。 発動しちゃったら、ソレこそ詰みの算段がついちゃうんじゃない？ オーナーさんが居ないことが分かった上に、レンジャーさんが残ってる。 もし、ナサニエル兄ちゃんと、同じように考えた人が居たら、そのように考えたわけとか考えを教えて欲しいんだけど… |
(195)2006/08/04 00:37:34 |
| 牧童 トビー ★>>197ハヴ …ソレだと、りっくんが帰宅してなきゃおかしくない？ だってさ、一回減らすのを目指すんだったら、問答無用で、りっくんを帰宅させたい。 なんで、ココでレベッカお姉ちゃんに入れる必要があるの…？ 自己申告の通り進んだら、一回減ったのに。 |
(198)2006/08/04 00:47:09 |
| 書生 ハーヴェイ ★ >>199 トビーさん では、今度は逆に考えて見ます。 雨っ子さん達が、リックさんが残されるように工作した上で、ソフィーさんに嫌がらせをしたのであれば、シャーロットさんが真であるか、ソフィーさんがオーナーではないと見切っていた事になります。 もしくは、実際に 1票差であったように、雨っ子さん達にも、リックさんが残されるのか残されないのか判らなかったのであれば…… その場合はどう考えればよいのでしょうね？ |
(202)2006/08/04 01:02:20 |
