 | 逃亡者 カミーラ ★ □占い方法 なんの技巧も凝らさずに、簡単に交互占いで良いかな。 灰があまりにも広大だから、確定情報を作らずに、もりもりと片占い増やしても楽しい気もする。 うん、ただ楽しいだけ。 あと、技巧的に希望があるなら、ゾーン調査かな。 ネリンコ教祖が、それぞれのレンジャーに３人くらいの人を選出して、そこからレンジャーが自由選択。そうすると、レンジャーの性格や、調査先を選んだ理由などから、レンジャーから多くの情報がとれるんじゃないかな？ コレやったときは、日ごとにゾーンを入れ替えて交互の完遂もレンジャーに委ねた方が、情報は増えそうだね。とくに調査先襲撃して、狐屋の逃亡を偽装しにくく出る点とかはメリット。 デメリットは簡単にすぐに沢山出てくるから、割愛。 |
(1005)2006/07/23 23:15:44 |
 | 修道女 ステラ >>1007 私も皆に配るのをお手伝いしますわ。 |
(1009)2006/07/23 23:21:08 |
| 逃亡者 カミーラ >>1008 ナサニエル て、定番の文言を期待したのに、失格だっ！ |
(1011)2006/07/23 23:21:41 |
| 逃亡者 カミーラ >>1012 ソフィー 雨は雨で楽しいけどなー、シトシトぴっちゃんシトぴっちゃん♪って。 |
(1018)2006/07/23 23:26:30 |
 | 新米記者 ソフィー >>1018 雨は本来自然や私達に恵みを与えてくれるものですからねー。本当はありがたいものなんですけど、毛嫌いする人はやっぱ多いですよね。 |
(1022)2006/07/23 23:31:04 |
 | お嬢様 ヘンリエッタ んー…いまいち絞りきれませんので２、３質問を。 ★ニーナ >>877 ラッセルへの言及「2-2になって安心したヲタクさんか、オーナーさんか…」とありますが、こういう言い方をした理由ありますか？ ★ステラ レンジャーに撤回者がでるかもという思いはありましたか？ |
(1026)2006/07/23 23:36:15 |
| 修道女 ステラ >>1026 私退席時点では３ＣＯだから、退席前は誰かが撤回の可能性はあってもおかしくは無い状況だとは思っていましたが、このまますんなりと３ＣＯで決まりそうだと思っていました。 |
(1029)2006/07/23 23:40:37 |
| 新米記者 ソフィー ＿人人人人人人人人人人人人人人人＿ ＞ かんぱーい！！！！！！！！！＜ ￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^ ＿＿ ＿＿ ＿＿ 〈〈〈〈 ヽ 〈〈〈〈 ヽ 〈〈〈〈 ヽ 〈⊃ } 〈⊃ } 〈⊃ } ∩＿＿＿∩ | |＿＿＿∩ | |＿＿＿∩ | | | ノ ヽ ! !. ヽ ! !. ヽ ! ! / ● ● | / ● ● | / ● ● | ./ | ( _●_) ミ／ ( _●_) ミ／ ( _●_) ミ／ 彡､ |∪| ／彡､ |∪| ／彡､ |∪| ／ / ＿＿ ヽノ / / ＿＿ .ヽノ / / ＿＿ .ヽノ / (＿＿＿） / (＿＿＿） / (＿＿＿） / |
(1039)2006/07/23 23:48:35 |
| 逃亡者 カミーラ >>1025 カレー 鶏だと、サラサラスープが多いのが好きな理由かも。 牛は、肉の匂いがあまり、、、ねｗ ここで、ダニエルとかハーヴェイなら、鯨の肉とかアザラシの肉とか答えてくれるんじゃないかと期待してるんだが。 |
(1048)2006/07/23 23:55:11 |
| 逃亡者 カミーラ >>1040 ネリーのコップに、ホットラムコークを注いだ。 |
(1049)2006/07/23 23:55:45 |
 | 見習い看護婦 ニーナ >>1036 あ、そういうことですね。 純粋に、一般参加者さんの騙る可能性を考えていなかった、というのが正直な意見です。 まだ完全にビデオ見てないのですが、一般参加者さんが騙るメリットは低いと考えていましたたので。 |
(1051)2006/07/23 23:56:44 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>1051 『そういう前提があるならば、わからなくもないのぅ。』 んー、調査先迷いますねー。 『そうじゃなー。全体的に一歩引いていながらポジションはいい位置につけてるケネスあたりかのぅ。』 ですねぇ〜…。他の人はいろいろとオーナーらしくないところがありますし。 オーナー狙いで●ケネスとしておきます。 |
(1058)2006/07/24 00:01:23 |
| 逃亡者 カミーラ >>1052 [ネリーの自己紹介カードに、ネリー・ザ・ホットコーラ”Ｒ−１８”と書き足した] |
(1059)2006/07/24 00:01:39 |
 | 文学少女 セシリア ★おさらい。今日はいったい何があったのかって言うのを 時系列順に並べて考えていくと以下のとおり。 1.まず最初にローズマリー発端のレンジャーCO 2.全員のCOを確認後、ローズマリーの撤回CO 3.ラッセルを発端とするガイドCO 4.ラッセルの解除CO 5.現在、調査先の決定 まず大きな流れを見ていくので以下を仮定するわ。 仮定I.能力者に狐はいない。 仮定II.ラッセル、ローズマリーは狐ではない。 これらが狐である場合を考えるのは全体としての流れに加え 個々の発言を追って考える必要もあるので本件では無視するわ。 単純に言えば普通の曇に狐がいると仮定しているの。 |
(1066)2006/07/24 00:13:38 |
 | 牧童 トビー □1. ぁー、なんだか見直すのがしんどくなってきた…もう、こうなったらテケトーに目に付いた人挙げちゃうさ。 ●ラッセル兄ちゃん コレはメモにも貼って有るとおり。オーナーさん＞雨男さん狙い。 というか、どっちもに近いね。 ○ハーヴェイ兄ちゃん 面白いアンケートの人…じゃなくて。オーナーさん狙いなのかな？ 最初のアンケで初回のみ統一、後に交互。コレで、レンジャーさんに嫌がらせ来たら泣けるよねー。とか。 >>529で、オーナーさんも有利って言ってるけど…だからと言って、回避有りでもそんなに変わらない気がするんだよね。 要は、ボクらにとっちゃ、どっちもバイバイしなきゃいけないんだし。 後の印象が、ラッセル兄ちゃんに突っ込んでる印象なの。印象稼いでるのかなー？みんなに挙げられてないなー。な感じ。 ほとんど言い掛かりだけど許して。ゴメン。 …ソフィーお姉ちゃん、喋れなくなってるや… |
(1067)2006/07/24 00:14:41 |
| 文学少女 セシリア ★次に一般的な潜伏狐の基礎思考。 『狐は自分が狐であることを常に意識している。』 これを外して動くことの出来た狐は私の知る限り一人もいないわ。 ただし、この基礎思考だと ・狐であるが故に狐、レンジャー関連の話題に消極的になる ・狐であるが故に狐、レンジャー関連の話題に積極的になる の二つの相反する行動結果になりやすい。 なので、この原則は中盤ならまだしも初日から適用するには少し危険性が高いわ。 よって話を一つ飛躍させて以下を仮定する。 『狐は狐自身に対して有利になる展開を否定する。』 狐は狐自分自身が狐であることを一番よくわかっているわ。 そのときそのときで、最も自分に有利な状況って言うのは必ずわかっている。だからこそ、そのときに最も有利な選択肢を選択できないの。理由は簡単、その選択肢を選んだことで「今」はなんとかなっても、「後」でその選択を理由に狐だと疑われたとき反論できないからよ。 狐は「今」の有利よりも「後」の有利を選択する傾向があるわ。 だから「今」狐にとって不利な選択肢を好んで選んでいる人が狐ってことになるの。 |
(1068)2006/07/24 00:14:43 |
 | 学生 ラッセル ★>>827 ハーヴェイさんへの返答代わりかな。 みんなの意見を集めてみました。これだけでは断片的ですけれど、他の発言も見て判断すれば良いかと思います。 灰の返答が揃ってないけれども一応まとめ。 【ラッセルのガイド騙り解除後の反応。】 ナサ ：ローズ＆ラッセは暫定放置>>808 純灰を減らしたい>>915 ソフィー：オーナーかどうか気にしている。>>811 ２人のトリッキーな動きが気になる>>894 ハーヴ ：取り敢えず質問し、理由の確認>>812 モーガン：ガイドが確定するストーリーを聞く>>822 ラッセルが晴男なら、変なことしたラッセルのせいにする>>869 基本はローズもお帰り>>900 レベッカ：雨っぽかった>>830 |
(1073)2006/07/24 00:21:59 |
| 学生 ラッセル トビー ：どちらかというと、印象を良くしようと考えたオーナーさんっぽいけど。調査してみて欲しいかも。も。>>862 雨男の可能性も考え始めている>>878 相互占いを悩んでいる>>897 ケネス ：どちらかを調査して、レンジャーの判断に使えないか考える。>>868 リック ：●ローズ＆●ラッセル>>874 ラッセルさんのオーナーにガイドを騙って欲しくないって言うのは少し面白く感じたけど>>912 ニーナ ：雨の可能性は低い>>877 エッタ ：ラッセルもローズもほおっておいていい>>890 ステラ ：調査はあまり効率が良いとは思えませんわね>>960 カミーラ：オタクがやっちゃったから撤回するか〜位に見えてるから、調査よりも退出希望かな>>996 |
(1074)2006/07/24 00:22:07 |
| 文学少女 セシリア ラッセル作成の>>1073を基準にさらに絞っていくわ。 ラッセルとローズマリーに対する反応として 狐の取り得る行為は調査よりも帰宅希望ね。 これも「後」で調査以下略ってこと。 よし削る。 トビーとケネスが消去。 トビーは相互で悩んでたっていうから消去してもおっけーね。 これで調査して欲しくない人は4人か。 後はさらに発言みてかないとだめかな。 |
(1081)2006/07/24 00:40:46 |
| 学生 ラッセル さてさて、>>1073、>>1074を元に、感想を述べていきます。 ・モーガンは、本当にノイズが気になって仕方ないと言う感じですね。 ・ニーナ、カミーラもモーガンさんと同じ感じでしょうか。 ・エッタ・ステラ・ナサは、状況の変化についてきていると感じています。 ・ソフィーは、カミーラの>>643,>>653が理解できる人だと思っていたので、ちょっと違和感があります。 ・ハーヴェイは、取り敢えず質問することで、理解できるかどうかと言うところも判断材料になっているようですね。 ・レベッカはパッション重視ですね。 ・ケネスは、調査を利用しようとしている感じを受けました。 ・メイは、議事録に溺れちゃった感じが出てますね。頑張って流し読み程度でも読んで欲しいですけれど。 ・トビーは>>324で絡んでいた事も有って、オーナーではなさそう。 上記の感想が、オーナーかどうかの判断ではないだろうって声も聞こえそうですが、今日選ぶとしたら、やはりオーナー狙いで●リックになると思います。 |
(1085)2006/07/24 01:03:03 |
| 学生 ラッセル 結局、ナサニエルさんの>>1004の理由に説得された僕が居るんですよね。 |
(1087)2006/07/24 01:05:41 |
 | 隠者 モーガン わからん。灰にオーナーがいると推理する者は、ラッセルがただの晴男と推察しておるのじゃろうか？ 基本、ローズの撤回とラッセルの撤回は違う ローズの独断ＣОは、非晴どもから考える時間を奪った。レンジャーが確定しなかったが、それなりに情報を残せた。 しかし、ラッセルの独断ＣОはどうじゃろうか？ レンジャーが真雨ならヲタク、真ヲタなら雨が、すでにあの状況ではガイドを騙るかどうか方針は決められておったはずじゃ。 さらに言えば、>>810でラッセルが自分の行動の理由を話しておるが、>>824で言っておる通り、ガイドが確定するときは、晴騙りがあってもなくても確定する。 さらには、>>810で今日中にガイドに出てきて欲しかったと言っておるが、それなら、エッタのように、そのように意見表明するだけでよいではないか。あるいは、ハーヴァイが言っておったかのぉ。自ら非ＣОすればよかろう。 よって、わしにはとてもおちゃめな行動には見えぬ。おちゃめな晴男なら砂浜を２４時間耐久ウサギ跳びの刑じゃ |
(1093)2006/07/24 01:50:06 |
| 隠者 モーガン では、ラッセルは何者か？ オーナーか？ ラッセルの次に偽がＣОし、三人目に真ガイドがＣОとなった場合、ガイド３ＣОでオーナーはあえなくジエンド。それに上で述べたように雨なりヲタ、レンジャーを騙ってない者はガイドを騙ると決めてる可能性が大きい。すなわち３ＣОとなる可能性じゃ。ギャンブルにしてはあまりに確率が悪い。 というわけで、ラッセルは雨かヲタ。ダニエル、セシリアの動きから雨の可能性大 ダニエルが雨男なら、充分、現状を確認できる時間があった。本人になくても残りの二人にはあったはず。 セシリアは、早期の非レンジャーＣО、多弁から雨女なら潜伏のほうが力になっているはず。 では、雨男２騙りの可能性は？ 卍かシャロが雨でラッセルも雨？ 意味不明じゃのぉ 撤回を前提にしても、手数に余裕があるから、ラッセルは犬死にじゃ やはりわしは、オーナーが表に出ていることに気づいてしまった雨どもが慌てて撤回したように思えてならぬ。 |
(1094)2006/07/24 01:51:18 |
 | 雑貨屋 レベッカ >>1101 オーナー騙るメリットないってどこ？ |
(1102)2006/07/24 02:32:12 |
| 雑貨屋 レベッカ >>123かい？ ローラー大好きのネリーだからうんぬんは全く理解できないけど、メリットを完全否定まではいかないかな。ただ灰が広いってのは同意できるかな。 でも、そんなの否定できるならローズとラッセルも晴れ決めうちだよ。騙り撤回で怪しくなるメリットなんてオーナーが騙るくらいのメリットしかないしね。 |
(1105)2006/07/24 02:40:31 |
| 雑貨屋 レベッカ >>1113 瓶ラムネ広めるためなら･･･力も入るわ･･･。 |
(1115)2006/07/24 03:01:32 |
| 逃亡者 カミーラ >>1111 せっかくのゾロ番なのに、ネタを仕込まないだなんて、贅沢な使い方だなあ。 だいたい、モーガン爺やレベッカ、エッタが言ってることに収束するんだよな。ラッセルは、晴の資格者騙りには、騙り初めの理由も、撤回のタイミング釈然としないんだよな。 |
(1116)2006/07/24 03:01:54 |
| 雑貨屋 レベッカ >>1116 うん。だからおかしいと思う。 意味不明なやちゃった晴れさんと後からつじつま合わせた雨さんなんてどーせ判断できないんだし、ばいばいすればいいのよ。 [...はカミーラに瓶ラムネを渡した。ただし中のビー球を落とすやつはわたさなかった] |
(1118)2006/07/24 03:06:18 |
| 文学少女 セシリア 結果的とはいえ４COの現状、能力者中にオーナーはいない可能性が高い。 モーガンがミスリードしている要因はラッセルが 敵陣営っていうのを前提に考察しているから。 だから最終的に現実妥当性の低い結論に到達しているわ。 ラッセルはよくわからない行動をとったわ。 だからと言ってラッセルが敵と決め打ちするのは乱暴ね。 さらに言うならわからない人を起点にもっていって考察したら よけいわからない結果になって当然でしょ。 だったらラッセルには帰宅してもらって私の判定を見てから判断すれば良いじゃない。 雨だったらオーナー騙りを考えて晴だったらオーナー騙りを考える必要がない。 こっちのほうが遥かに明確でしょ。 |
(1126)2006/07/24 08:15:08 |
 | のんだくれ ケネス [ウエスタンハット&ブーツ&ジーンズのカウボーイスタイルで馬に跨り砂浜を走っている] いやー乗馬できるトコまであると思わなかったぜ。 キモチいー！ 完全に俺の趣味だから一人で来たけど誰か誘えばよかったかなー… [馬を止め、波打ち際を歩かせつつ] そろそろ誰調査するか考えないとなー。う、携帯だと動画が細切れで発言見直しが辛ぇぜ…印象論によるけどスマン。 やっぱ何人か言ってるけど今日はオーナー探しをすべきだと俺も思う。んで、今日オーナーはどうしたいと思うかって考えると、調査先に挙がらないってコトだと思うんだ。そのためにはどうしても印象を薄くして埋もれようとするかなって。逆に調査をなるべくしたくないと思わせるためガンガン飛ばすのもありかもだけど、どっちかと言ったら隠れたくなるんじゃないか？レンジャーさんのお説教が一番恐いと思うし。 発言ざっと洗ったけど、その見方でいくとトビー君、ナサっち、じいさん、ソフィーさん、エッタちゃんは外したいかな。俺自身に彼らの主張が印象付いてるし。 ハーヴェイ君、レベッカさんも。…どっちかというとそれ以外のトコでも強烈に印象付いてるけど。 |
(1128)2006/07/24 12:44:01 |
 | 村長の娘 シャーロット ★ １．オーナーが表に（1回は）出てきた場合 ＜成金臭＞ ローズマリー＞＞ラッセル＞＞マンジロー＞＞セシリア＞ダニエル くらいだとおもう。オーナーがガイドに出続けるメリットはわからないから、ガイド側にいたとしたらラッセルかな？ オーナーさんの勝ち目って、この人数だと１０％もないと思うからローズマリーかラッセルがこれで最後まで放置されれば、って一か八かの賭けに出てきた可能性はあるとおもう。 ２．オーナーがずっと潜伏、雨が2騙りだった場合 ＜湿度＞ 卍・ラス組＞＞＞セシ・ローズ組＞＞＞＞その他 最後に出てきたお爺ちゃんが雨はないとおもう。同じ方に２人でたとも考えにくいから、この場合があるとしたらこんな感じかな？ |
(1129)2006/07/24 12:45:48 |
| のんだくれ ケネス で、残りのニーナちゃん、メイちゃん、シスター、リック君、カミーラさん… 前三人は何しろ起きてる時間が短いって別の印象で、後ろ二人は灰の印象纏めようと名前思い出すとき最後まで浮かばなかった…って事で俺の中ではちょっと区別してる。 この中でカミーラさんは昨日いつのまにか車外に出てた事に気付くまでは皆で起きるのを待ってたし、メイちゃんも出発後いきなりパッションでシスター調査希望出したりして注目を集めてるからオーナーさんぽくないなぁと。 結構話しててしかも俺と調査希望も被ってたのに俺の印象に残ってなかったリック君だけど、その考えには俺以外の人が注目して何人かに調査希望出されてるな。特にナサっちの論には頷けるけど、数人に挙げられる時点でオーナーさんとしては隠れるのに失敗しちゃってるよなって。なのでここは残り二人からかんがえようかなと。 で、ここから先は全くの勘で悪ィんだけど…ニーナちゃんで。シスターより少し皆との絡みが多いから、皆の中に溶け込みたいオーナーさんぽいかな、って。 …こんな考えしか出ねえなぁ… …あ！うわっ！ [馬が海に入っていて、波に足を掬われ*海に落ちた*] |
(1132)2006/07/24 12:48:41 |
| 修道女 ステラ □１．占い先【１人だけ】 オーナー狙いで●ハーヴェイを希望するわ。 騙り撤回しているローズマリーやラッセルは調査よりは追い出してガイドによる判定を見たほうが良いと思うの。 騙りからの撤回と言う時点で他の灰よりヲタクの可能性が高く見積もれる。２：２の形になった時点でヲタクは多分騙ってると思うが…。 （オーナーが騙ってるなら本物のマゾね） この膨大な灰をどうにかする方が先決だと思うし、オーナーが少ない方に隠れても隠れきれるとは思えないからね。 強い根拠は出せなかったけど、オーナーは発言回数とか結構気を使うと思うのよね。 出来るだけ多い位置へ紛れるようにってね。 |
(1134)2006/07/24 13:01:17 |
 | 書生 ハーヴェイ ★と、遊ぶのはここまでにして、 僕もレンジャーさん同士の相互調査を希望しておきますね。今のところラッセルさんをヲタクさんだと思っています。少なくともラッセルさんを晴男さんだとは思っていませんし、一瞬でもガイド3COの状況になったのは雨っ子さんがガイドCOした、すなわち雨っ子さんがレンジャーCOしていない可能性が高いのではないかと考えています。 とはいっても僕は小心者なので、灰からの調査希望も出しておきます。灰からの調査希望は…… そうですね…… 喉が枯れていない ニーナさん、ステラさん、リックさん、メイさんの中から…… 統一調査でお願いします。ステラさんは >>1134 に強い根拠ではないと本人も認めている……ニーナさんは >>877 の 2-2になって安心したというのが ヘンリエッタさんとのやりとり >>1026、>>1051 を見ても良くわかりません。メイさんは…… 可愛いから却下。 ●リックさんにしましょうか…… 数人から名前があがっていてスケープゴートになりそうなのが理由ですね。こちらは、ほとんど晴男狙いですね。雨男判定が出ればラッキー、ぐらいですね。 |
(1136)2006/07/24 13:34:29 |
 | 酒場の看板娘 ローズマリー そろそろ出さなきゃぁ！ □１．占い先 オーナーを摘発しなきゃというか摘発したいんだけどぉ。正直分かんないわぁ…。 オーナーは中庸に潜んで目立たなく振舞う〜とかよく言うけどぉ。そもそも多弁がなぜ多弁たるかというとぉ、「分かっちゃいるけどやめられねぇ」からなのよねぇ。ソフィーちゃんとか見たら、一目瞭然〜(笑)。そういう人がオーナーだったら、結局目立ってると思うのよねぇ。 んでそんなこと考えながら他の人の発言見直していたら、すっかりこんがらがったわ〜。 だから結局、オーナー狙いとはちょっとずれちゃうけど、ちょっとだけアレ？と思った●トビーにするわぁ。 トビーはほとんどの人が「ガイド確定しそう」って楽観視している中で、ひとりだけ「そうならないかも」って言ってるの。もちろん、雨でも確定楽観論は言いそうだけど、全員が全員口を揃えることはあまりないかなぁってぇ。レンジャーに雨が騙ってなかったら、絶対に余計なのが混じってることが分かるわけだしねぇ。 他にも言ってる人がいたら教えてぇ。見逃しちゃってるからぁ(笑)。 オーナー探しはセシリアにお任せs(殴 |
(1141)2006/07/24 18:26:29 |
| 新米記者 ソフィー 【ソフィーの兎の目その5】 ラッセル君の>>1073,>>10741を見たときは、「オタクさんにしては雨さんの反応を確かめてる？（私達に判断材料を提供している？）」って思ったんだけどー、その後の考察はちょーっと曖昧かなー。 「いきなりガイドさん名乗り」をあげて、更に撤回するぐらいの度胸のある参加者さんなら、自己主張はかなり強いと思うんだけどねー、私にはあまりそうゆうのは感じられないなー。 ラッセル君には悪いけど、私には雨が降ると心がときめくタイプの人に思えるわ。 |
(1144)2006/07/24 18:49:16 |
| 新米記者 ソフィー ★さてさてー、どうしたものかなー。 名乗り撤回の人が2人もいて、すっかり素敵な展開になった訳だけど、一応予想しておいた方がいいのかしらん。 ただねー、私も「ローラー賛成派」だし、ぶっちゃけ、「レンジャーさんがいない状況こそ参加者の真価が問われる」と思ってるから、特殊な職業の人の真偽はある意味どうでもいいのよねー（おい とりあえずパッションでっ！ 【レンジャー】 マンジローさん：真>雨>オタ（”おちゃ”じゃないよー） ロッテちゃん：オタ＝雨>真 【ガイド】 セシリア：真>>雨＝オ ダニエル：オタ＝雨＝リーダー>オーナー>真 ラッセル:オタ>一般>>雨＝オーナー こんな感じかなー。 ダニエルさんは正直自信がなくなってきたなー。 「3人目CO」という状況は如何にも真らしく見えるんだけど、最初の会話でのやり取りからどうも違和感が拭い去れないんだよねー。 ‥これって恋じゃないと思うけど。 |
(1145)2006/07/24 19:03:07 |
 | 見習いメイド ネリー 相互占いに関して 相互を主張してる人は全員ラッセルが人外であるという仮定に沿ってしか論を展開してません オーナーがレンジャーを騙ってどう勝つつもりなのか それを説明してる人はいない 騙るからには勝算があるということ、 それを論じられないのであれば その論はどこか破綻しているということになると思います なので外れたらどうしようもないことになるこの賭けを実行する気にはなりません また百歩譲ってオーナーさんがレンジャーを騙っていたとしても ローラーで潰せばいいと考えます この場合雨男さんからはそれが確実にわかってますよね？ ならレンジャーさんを襲いにくいはずです 真がどっちかわからないし二分の一、お医者さんしだいでは１００％嫌がらせ失敗しますし なので不利とは考えません |
(1148)2006/07/24 19:12:15 |
| 文学少女 セシリア 昨日のとおりモーガンが狐の可能性は低い。 リックは発言量があまり多くない中で ●ラッセル●ローズマリーというのは狐としては やはりリスクが大きいと考えられるから可能性は低い。 この2名は調査希望から除外。 ニーナは発言全体から自分の生存に対する意識が薄すぎる。 今回のところは保留ね。 ハーヴェイは性格的に裏表がないタイプだから嘘をつこうとしたり それに近いことをしようとした場合ブレが比較的起きやすい印象。 現段階で調査する必要性を感じないわ。 ステラは必要最低限のことしか話せていないから、 今日どうにかしようって気はしないわね。まあ今のところ放置。 メイは必要最低限のことすら喋っていないからやっぱりパス。 ナサニエルは発言を見てきたところ、ややオーナー考察に偏っている。彼がオーナーの場合>>1004にて根拠として挙げているオーナー要素とは逆の行動を取っているので、これは意図的なミスリードとなる。だけどナサニエルがそういったミスリードを好む性格かということを考えたときここまでの発言から、それはないと判断。よってナサニエルは保留扱い。 |
(1150)2006/07/24 19:14:59 |
| 見習いメイド ネリー >>1149 ガイド潜伏の方向だった？ 三人がCOした時点ではそんな方向になってなかったと思いますけど？ ４COになって致命的なことになる可能性は？ あと雨二騙り予想になればなるほどローラーは推進されますよ つか、雨っぽく振る舞ったらある程度の日数は放置だけど吊られますよ 雨勝ちでのオーナー勝ちのことを言ってるなら 村勝ちでのオーナー勝ちより明らかに勝率低い なのにそれをあえて狙うのは何で？ その辺まったく考えないのが意味不明 あと灰からの希望出すように いやそんなに沸騰コーラのみたいなら止めないけど |
(1151)2006/07/24 19:24:02 |
| 見習いメイド ネリー ■ローズについて ローズには僅かですが撤回で白印象を稼ごうとしたオーナーさんの可能性があります 逆にヲタはまずない ローズがヲタなら普通に考えればガイド確定 ２：１にして白印象得るより騙ったままのほうがいいでしょ 雨女の可能性もあるけどそれならオーナーがレンジャー騙ってるか ローズ含めて二人の雨が表に出てることになります ちょっと考えにくいかな 調査で白がでたなら一般参加者として扱っていいでしょう 灰にオーナーの可能性＞ローズがオーナーの可能性 と思うので、ローズを調査することは否定しませんが必ずしも初手であるべきとは思いません 初手はもっと積極的に使いたいかなと |
(1152)2006/07/24 19:33:50 |
| 見習いメイド ネリー レンジャーにオーナーさんが騙っていてオタとぶつかって撤回した雨男の可能性ですが その場合撤回はヲタに任せた方がいいような気がするんですよね ガイド騙りで撤回して信用が得られるとは思えないし 騙りは雨男の方が完璧に演じられるわけですから 但し連携が取れなかった可能性は否定できない そもそもレンジャーにオーナーさんが騙るよりは 雨男二騙りのがありえると思ってますが 雨男２騙りもしくはオーナー騙りがあったのを確認して撤回したヲタの可能性があるということを考えると ヲタならローラー手数稼いだ方がいいという意見がありましたが 吊られるであろうことは予想できるだろうし こんだけ場を混乱させられた分撤回のがお得ともいえます 調査を割くのは無駄に思えますね ヲタ＞＞雨＞一般参加者と考えます |
(1154)2006/07/24 19:39:07 |
| 文学少女 セシリア レベッカ＆ソフィーの2名は発言傾向から役職に関わらずリスクを好む。 二人ともまともに考察できるのに、それに余計な発言を加えることで ある程度意図的に自分が疑われやすい状況に自分で持っていってる部分がある。 この傾向はどちらかというとレベッカの方が強い印象。 どっちか調査してみても良いと思う。私的にはレベッカの方が気になるかな。 トビー、モーガン>>791に対してわりとすばやく相互に対して肯定的意見を出している点から現状除外してもよさそうね。昨日見落としてたわ。 |
(1155)2006/07/24 19:57:52 |
| 文学少女 セシリア ケネスは対話を重視。他者との対立を好まない発言が多くこれが性格的なものなのかは判断しづらい。>>1128>>1132における狐考察に関しては最終的に誰とは言いきれていない上、大味な考察から希望を出している点で狐の印象が強い。 ヘンリエッタは全体の戦略関連への発言が多くそういった内容の話がすきなんだというの想像できる。私と同じ受身型の考察方法を取ってるので判断しづらい。エッタについては今日のところは誰か他の人に任せる。ヤバそうだったら調査してもいいかな。 カミーラは遅れてきた割に現状に対する把握が早かったりと比較的頭の回転が速い人だって言うのがわかる。だから遅れてきた分を考えてもう少し様子を見てもいいかな。今のところ発言からは自由に喋ってるって印象もあるし、それほど疑ってはいない。 |
(1156)2006/07/24 19:59:24 |
 | 双子 リック >>1146 仮決定確認したよー。 おお、僕の希望が一刀両断されてるー！ でも今日にラッセルさんを占わないと無条件で明日の吊り候補に なりそうで可哀相な感じするんだけどね。 理由を聞くと自業自得って思いはするけど…。 ま、それじゃ考え直そうっと。 |
(1159)2006/07/24 20:21:52 |
| 見習い看護婦 ニーナ ★ ローズさん調査希望の理由は、僅かでもオーナーさんの可能性があるから。 オーナーさんって、お金巻上げに成功する確率は元々低いから、そのためにはどんなことだってやってくると思うの。 それこそ、一般参加者の人が思いもよらないようなことやったりするかもね。 奇策って、元々勝率が低いところに使ってこそ生きると思うし。 賭けに出る価値は十分にあるとボクは思ってる。 で、ローズさんがオーナーさんだったらちょっといやかなぁ、って。 勿論ローラーで潰すってこともあるけど、やっぱりレンジャーさんの熱い心に溶かされて欲しいんですよね。 で、こう言っちゃったけど、ネリーさんの言うことも十分分かったので、今すぐではなくていいのかなぁ、と思ってきました。 リーダーさんの言うことはよく聞くのですよ、といわれましたし。 |
(1165)2006/07/24 20:51:45 |
| 見習い看護婦 ニーナ ★ で、そこでリック君ですけど。 正直ごめんなさい、忙しくてあまりビデオを何度も見ることができないので皆さんみたいな細かい考察は出来ません。 皆さんの意見を参考にしながらになってしまいますが、統一調査希望や、レンジャー関連の発言、それに足して>>1142みたいなまとめは、一般参加者の印象稼ぎに見える 理由は以上。 |
(1166)2006/07/24 20:51:59 |
 | 木こり ダニエル ＞ネリー ★こんなこと聞いていると、「ダニエルやっぱり偽くせー」とか言われるぢゃろうが、あえて聞くぞ 今日の調査はオーナー狙いと言っていたが、ネリーも含めてみんなは「オーナー像」ってどうイメージをしているのぢゃ？ 人に聞いている以上、ワシが思うイメージ像を語るとぢゃな、オーナーは医者と位置が近いだろうとは思うのぢゃ 調査されて嫌がらせを受けてしまう可能性のある医者と、真レンジャーに調査されたら帰宅してしまうオーナー。意外に立ち位置は近いと考えるのぢゃ つまり多弁白〜中庸あたりまでぢゃな。これぢゃ、灰をあまり狭めてないがな（苦笑 仮にこの話が議論されたとして、後から自分のスタイルを変え始める人間はオーナー臭いわな。みんなのイメージから逃げようとしていると見えるからの ワシが思うに、寡黙よりなメイ・ステラはオーナーではないぢゃろうなあ |
(1171)2006/07/24 21:19:32 |
| 文学少女 セシリア >>1149 モーガン 逆に考えるのよ。 ラッセルを帰宅させたとき判定が割れたら 2人のガイドっていう別の考察基準が生まれるし 判定が割れなかったら、それはすなわち確定情報ってことなんだからそれを基に考察できるじゃない。 仮にラッセルが確定雨になったとしたらオーナー騙りが考えられる。 それだけで十分大きな情報じゃない。 っていうかね。モーガンは既にラッセル雨で頭の中が凝り固まってるから説得力がないのよ。ラッセル雨を完全に迷うことなく前提として考察しているからラッセルが晴であった場合が完全に欠落しているし。 だけど私はラッセルが単純に雨だとは思っていないわ。 むしろラッセルはやっちゃった晴かもしれないとも考えている。 ラッセルみたいな一般参加者が騙りをする人も何度か見ているし そういうのは慎重に吟味していく必要があると思うのよ。 |
(1172)2006/07/24 21:21:03 |
| 文学少女 セシリア >>1171 ダニエル偽くせー。 |
(1174)2006/07/24 21:23:29 |
| 木こり ダニエル そういや、内訳考察を忘れている気がするの。ワシまで耄碌か（笑） マイペースな感じがするマンジローと他者に絡んでいっているシャーロット マンジについては、ローズ真と見て慌てて出てきたオタクの可能性もあるぢゃろうな ＣＯ順で見れば、シャーロット偽視点ならローズ／マンジがリーダーor参加者騙りであることを気にしていたはず 確定を恐れるなら例え真ヲ雨であっても、積極的に騙りにいかざるを得ないだろう マンジ 真≧ヲ＞雨 シャロ 雨＞真≧ヲ（>>120の「交互が普通」がマイナス印象） セシリアについては、まだ何とも言えん。雨・オタクのどちらも可能性があるからの。雨のレンジャー騙りのほうが可能性を高めに見ているので、オタク寄りにしておく セシリア オタク≧雨 |
(1184)2006/07/24 21:43:49 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>1171 ダニエル オーナー像： 『語尾に「ぴこ」をつける人じゃなっ！』 まじめに答えると、若干退去よりも調査のほうに目が言ってる人物ですね。表層にでてくるパターンはいくつかありますから、その人物の特徴と照らし合わせながら追ってみるといいかと。ＣＯ前のダニエルさんはものすごくオーナーらしかったですよ？（にっこり |
(1189)2006/07/24 21:50:29 |
| 見習いメイド ネリー 正直ニーナとリックで迷った リックは圧倒的多数 ナサニエル>>1004を読んでセシリアとは逆のアプローチでオーナーを探してみるのも悪くないと思った けれどナサニー以外のリック票がどうにも微妙 ハーヴェイは晴れ予想、ラッセルはまるまる追従、ニーナも追従臭い で、純粋に二人の発言を見比べるとリックは意見に自分なりの筋を通してるから追従してるように見えるニーナよりは一般参加者っぽく見えるんだよ あと妖魔の人の受け売りだが●ローズ●ラッセルはオーナーにしては大胆すぎるかな、怖くて出せないと思う モーガン、トビー、ハーヴェイはオーナーよりは雨よりに見えるんだよね 怪しければお帰りかなと思う ナサニーはオーナーさんに見えなくもないんだけど 妖魔の人の考察読んでそうかもと思ったし 何よりレンジャー二人が挙げてるのが気持ち悪い |
(1191)2006/07/24 21:56:31 |
| 書生 ハーヴェイ |l､{ j} /,,ｨ//｜ ／あ…ありのまま i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ | さっき 起こった事を話すぜ！ |ﾘ u' } ,ﾉ _,!V,ﾊ | ＜ 『確認画面で 61pt消費と fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ , ﾀ人. | 書いてあったのに等幅で >>1:1137 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ | を発言したら 64pt減っていた』 ヽ iLﾚ u' | | ヾｌﾄﾊ〉. | 空目だとか仕様だとか、チャチ ﾊ !ニ⊇ '／:} V:::::ヽ. │ なもんじゃあ 断じてねえ /:::丶'T'' ／u' __ /:::::::/｀ヽ ＼ もっと恐ろしいものの 片鱗を味わったぜ… ……。というわけで、モーガンさんありがとうございます。 |
(1192)2006/07/24 21:57:31 |
| 書生 ハーヴェイ ★ >>1148 ネリーさん (A) ヲタクさんが レンジャー騙りに出ていない（＝ヲタクさんが ガイド騙りするであろう）事を 雨っ子さん達が知っていたにも関わらず、ローラーされるために 雨っ子さんがガイド騙りした、もしくは 雨っ子さん2人が ローラーされるために ガイド騙りした (B) オーナーさんが レンジャーもしくは ガイドを騙っている、もしくは騙っていた (C) ラッセルさんが実は晴男だった どれが考えやすいかの問題なのかもしれませんね。 僕はオーナーさんがいる ツアーでは自称レンジャーさんは（仮に正体が オーナーさんでも）オーナーさんに説教する可能性があるので比較的残されやすいと思っています。 また、騙ったオーナーさんが偽確定した場合でも、そのオーナーさんを誤認で 雨っ子さん決めウチした場合に、対オーナー用として残される可能性もあるかもしれません。その間に雨っ子さんを全員帰宅させてしまえばオーナーさんにやられてしまいます。もっとも雨っ子さんによる告発がある可能性もあるので危険な綱渡りにはなりますが…… 僕は、少なくとも (A) よりは (B) の可能性が高いと思っています。 |
(1196)2006/07/24 22:06:49 |
| 書生 ハーヴェイ ★ >>1190 ネリーさん 【仮決定２了解です】 |
(1197)2006/07/24 22:13:47 |
