双子 ウェンディ え、マジで? | |
2006/07/28 14:01:00 |
逃亡者 カミーラ ええっ? えーっと、【本決定了解です】。 ノーマンさんは妖魔っぽいと思うんだけど・・・ 吊っても同じかな? | |
(2006/07/28 14:01:18、逃亡者 カミーラにより削除) |
隠者 モーガン ううっ、ノーマン守護じゃったか……!? 儂、やってもうたかも……。 | |
2006/07/28 14:02:37 |
村長 アーノルド うわあああああああああん、ばかああああ!!! | |
2006/07/28 14:03:32 |
見習いメイド ネリー 守護は霊に行ったのかしら……。あー、なんか素で凹んだ。 | |
2006/07/28 14:05:04 |
村長 アーノルド >>6 ふっ。白々しい。 | |
2006/07/28 14:05:22 |
双子 ウェンディ まさかこうくるとは思わんかったから考えてる時間なかった。 黒だししたほうがよかったんやろか。 | |
2006/07/28 14:09:12 |
修道女 ステラ 狼の今の気持ち・・・・ 「ちょw食えちゃったんですけど?どうなってるの?」 とかじゃないの? | |
2006/07/28 14:10:16 |
双子 リック >>9 そーかもなー。 にう村長妖魔を意識しても襲うだろしなー。 にう村長妖魔を意識する場合はにう村長襲撃の方が割がいいのかどうかわかんねーけど! 村長GJの割合高そうだし! にう村長狼なら髭襲撃しかねーけど、それは単純すぎる見方かもしんない! 村人にう村長をSGにしようとしてるというのはありそうだだだ! やっぱ、髭狂人はちっと考えにくいなと思った! | |
(13)2006/07/28 14:10:52 |
双子 ウェンディ 白出したほうが狼っぽいんかな。 それかこのまま真になれっちゅうことか。 | |
2006/07/28 14:11:28 |
双子 ウェンディ ああーミッキーちゃんごめん。 やっぱり黒のほうがよかったやろか。 | |
2006/07/28 14:12:31 |
修道女 ステラ ノーマン白か ちょっと悪いことしたな | |
2006/07/28 14:14:29 |
村長 アーノルド ノーマン人間かぁ。 ごめんね、守れなくて。 さーて、COはしないほうがいいのかしら。 とりあえずノーマンくるのまってるね。 気楽に話そう | |
2006/07/28 14:16:39 |
双子 リック トビーには白白ね!ok! これでトビーに黒出しがあったら、残った二人の出した方をほんのり信じたかもしんなかったけど、やっぱなーという気しかしねー! >>13に補足すると、トビー狼なら村長(人間とわかってりゃ)襲うのも道理だからなー。 無論、占い対象二人とも村人の線も十分あるからただの灰として考えるのが良さそうだだだ! 占い対象に狼がいないからこそ、GJでそうな村長襲撃の余裕があったかもかもって結構しっくり来るしな! | |
(18)2006/07/28 14:17:33 |
村長 アーノルド 私はカミーラが狼だと思ったから▼カミーラで希望を挙げた。 というか、ステラは本当に勝ちたいなら村をかき回しちゃだめだと思うよ。 | |
2006/07/28 14:18:01 |
隠者 モーガン 元気なニュウ村長とリックが人狼説。 | |
2006/07/28 14:21:11 |
村長 アーノルド ネリーがすごく黒い。 | |
2006/07/28 14:22:18 |
村長 アーノルド やっぱりリックは潜伏結社っぽいよねー。 | |
2006/07/28 14:28:10 |
隠者 モーガン | |
2006/07/28 14:28:30 |
村長 アーノルド もっと上で議論したかったよー。 | |
2006/07/28 14:29:54 |
見習いメイド ネリー ノーマンさんが守護とかだったら嫌だなあ(苦笑) 可能性は0じゃないですものねえ。はぁ。 | |
2006/07/28 14:30:49 |
村長 アーノルド 人がいない墓下はつまらん!! うわああああああああん。 頑張りが足りなかったのでしょうか……。 | |
2006/07/28 14:34:03 |
村長 アーノルド てか、今のあたしにはあれ以上はムリだわ。 仕方ないや。村側がんばれ!!! | |
2006/07/28 14:37:26 |
双子 リック >>23 ■1-1 トビーロッテも含めて灰吊りが今日はいいと思った! ■1-2 能力者なら狼くせーミキちんから吊りてー! ウェンは偽バリバリな感じがするけど、もしかすっとロッテ呪殺あるかもしんね! あー、でも妖魔保険考えると占いの狼は最後まで残すのがいいんかなー。 明日から狂人臭いウェン吊り、霊判定白ならミキチン残しがいいのかなー。 んーエッタいつまで生きてるかあやしーし、それ考えっと今日ウェン吊るのもありか。 そんときゃにう村長は非妖魔決め打ちだな! | |
(32)2006/07/28 14:38:27 |
逃亡者 カミーラ ■1今日の▼について ■1-1:灰から選ぶ、今日の▼ ▼ちょっと待ってください。 ■1-2:能力者から選ぶ、今日の▼ ▼ミッキー ウェンディは狂人っぽいのでまだ生かしていても大丈夫な気がします。 ■1-3:今日は灰吊り?能力者吊り? 今日は灰吊りにしたいと思います。 理由は、シャーロットさんの妖魔判定を完遂させてみたいからです。 妖魔を気にしないで進めてみてもいいのかもしれませんが、それで妖魔勝ちをされた記憶があるので。 ■2今日の●について ●シャーロット 理由は吊りの項目参照。 ■3今日の襲撃について 村での評価はほぼアーノルドさん真占い師だったと思います。 狼側も元村長を真だと思っての、GJ覚悟でのアタックだったのではと思っています。 もし、元村長が狂人だとしても、元村長がいないだけで占い機能は疑惑がついて機能不全に陥るからです。 あとは、初日だし、霊能者確定しているので、占い師側の方が襲い易いと思ったのではないのでしょうか。 | |
(34)2006/07/28 14:47:11 |
見習いメイド ネリー あー言い忘れた。メモっとこ。 次来たとき、日曜の仮本決時間決めてねーって言うことー。 | |
2006/07/28 14:53:29 |
逃亡者 カミーラ なんだかまたちぐはぐなことになっていました。。。orz >>34 能力者吊り先の▼ミッキーはどっちかしか吊らない場合です。 能力者ローラーを開始するのなら、▼ウェンディからにして、1手ミッキーに占って欲しいと思っています。 | |
(36)2006/07/28 14:54:26 |
村長 アーノルド 狼がシャーロットを食べるわけがない。 シャーロット妖魔の可能性を消してなかっただろうから。 結社か確定白か霊能か占い師。 守護者にあたりをつけていて、あたしの信用度低いと思ったのかな。 守護候補はステラなんですがががががが。 | |
2006/07/28 15:03:27 |
村長 アーノルド ステラ守護……ないか。 | |
2006/07/28 15:05:12 |
修道女 ステラ 村長&ノーマンおつ 表じゃいわないけどなw | |
2006/07/28 15:09:20 |
村長 アーノルド ネリーは人外でFA。 | |
2006/07/28 15:10:35 |
村長 アーノルド 巻き時計!!!! | |
2006/07/28 15:21:37 |
村長 アーノルド 墓下にきたらやる気無くなったwwwww てかあたしお疲れ | |
2006/07/28 15:23:10 |
修道女 ステラ これでミッキー視点でもウェン視点でも 狂人は狼、もしくは真の結果が分かっててその上で1日目結果を割らなかったということになるね 今日また結果が割れていないのはどうゆうことなんだろうな トビー狼なら狼たちは真を噛めたことを知りシャロ妖魔なら狼の真噛み失敗がシャロにだけ分かってるんだな | |
2006/07/28 15:57:32 |
修道女 ステラ シャロ狼も薄いな | |
2006/07/28 16:04:25 |
修道女 ステラ ■7今後のプラン 吊りって全部で7回でしょ? で騙りに狼がいるとして残った占いは狂狼だと考えるといづれ吊るしかない 一回白吊っちゃってて残りの吊りは6回占い二人吊るならあと4回 その4回の中でまあ潜伏狼1と妖魔1吊るってトコだ 今13人いて狼3妖魔?なのでGJないまま村人ばっか3連続で吊り続けると狼の噛み失敗と同時に 妖魔ENDになってしまう。 なので今日もしも灰吊りやってエッタの判定白なら明日からは占いローラーが安全なのか? 最悪でも村人→狂人→狼って吊れるわけだしね なので今日灰吊りたいと思う人も今日失敗したら明日は銃殺でも出ない限りローラー開始だって分かってほしい 間違ってたら指摘よろしく | |
(43)2006/07/28 16:41:46 |
お尋ね者 クインジー なんか… ユージーンが、ラ(ry に見えてきてしょうがない件。 | |
2006/07/28 16:53:27 |
お尋ね者 クインジー >ステラさん 詳しい手数計算はまだしていませんが、>>43 は大筋では間違っていないと思います。 。oO(…というか、吊り手数計算ってめんどくさくてキライです。灰の発言をコマコマと眺めてるのは苦にならないけどw) ……きっと吊り手数計算をしてくれる人が現れるのではないかと期待中です。 | |
(48)2006/07/28 17:13:26 |
お尋ね者 クインジー ちなみに占いローラーは、先に狼を吊れればそこでストップするという選択肢があると思います。 ローラーを途中で止める場合は、占い師内訳『真狼狼』と『真狼妖』の可能性を切り捨てる必要がありますね。 (まあ、最後に占い師COしてきた村長が人間でしたから、狼2騙りの可能性はかなり低いとは思いますが。) 正直、残った占い師が『絶対に真じゃない』という確信は狼にもないはずです。 (トビーが狼のケースは、既に判明していますが。) 放置された占い師により呪殺が発生して真だと判明した場合は、狼にとって致命傷でしょう。 それなりのプレッシャーになるはずです。 ……誰か吊り手数計算の好きな人にPP発生(わぉーん)の条件を確認してもらう必要はありますけれど。 | |
(49)2006/07/28 17:27:57 |
お尋ね者 クインジー ■3-1.Q村長の襲撃 Q村長襲撃は、占い師の中では一番信頼度が高く、 GJ率が高そうに見えるところを襲撃してきたことになります。 いくつか考えられることがあります。 A.狼はGJ覚悟で、信頼度の高い占い師を襲撃するほど追い詰められていた。 (例 シャーロット・トビーが狼とかですね。) B.狼チームには初回に、GJ覚悟で占い師襲撃をしてくるような性格の人が含まれている。 C.狼はシャーロット・トビーの交互占いで妖魔呪殺が発生するのではと思っていた。 (これは呪殺がでると思えるほうに、襲撃をかぶせる選択肢もあった。) D.狼は疑惑をシャーロット・トビーにかぶせたい。 (どちらかというと妖魔疑惑での占いでしたから、ちょっと微妙ですね。) ざっと考えればこんなところでしょうか。 どの可能性が高いのかは考慮中です。 | |
(51)2006/07/28 17:31:54 |
隠者 モーガン 思い出した。 二日目最後のニュウ村長の言動、 どっかで見た事あるなと思うたんじゃが。 儂、遠い前世が人狼じゃった時に、非常に近い内容の事を 言うた記憶がある。 ……ニュウ村長、ほぼ間違いなく、人狼ッ……! の気はするんじゃが。 実際は不明。 | |
2006/07/28 17:53:41 |
双子 ウェンディ しかしなー。Qそんちょ真やったとは思わんかったわ。 ミッキーちゃん忙しいのわかってて寡黙吊りにならんように占い師にでたんかな。 やっぱりトビー君に黒だししたらよかったんやろか。 判定のために今日トビー君吊りになって黒でたらうちら偽ってわかるしな…。 白やってももう狂人やと思われてるからなー。 こんな時、どんな発言したら言いか分からない…(アレ風) | |
2006/07/28 18:12:01 |
双子 ウェンディ 今日の襲撃はまあ確定白やろな。 モーガンおじじかステラ姐さんやな。 エッちゃんは守護鉄板やろうし。ちんぴらが守護やったら万々歳やけどエッちゃん襲撃はさすがにリスク高いからせえへんやろ。 Qそんちょ狙った理由を考えれば今日するべき行動が見えてくるかもしれん。 ちょっと考えやなな…。 | |
2006/07/28 18:16:42 |
隠者 モーガン うーむ……。 二日目までは、パワーバランスは村8vs狼6vs妖1ぐらいな 感じじゃったと思うんじゃが(人数じゃなく、勝率っぽい奴で)、 Q村長が(真なら)襲撃されて、パワーバランスは村5vs狼6vs妖2 ぐらいになってしもうた、ように儂は感じとる。数値は適当じゃが。 要するに、今の村には、妖魔の処理をしとる余裕は ちょっと無いと思うとる。 ヘンリエッタが生きとる内に、何匹人狼を吊れるか によって、妖魔吊りに割り当て可能な吊り回数が 変動するじゃろう。 最悪の場合は、妖魔吊りの割り当て0回になる。 (要するに、これまでのミス吊りの中に妖魔が含まれて いる事を祈る状況) とは言え、妖魔推理はやっておかんといかんがの。フー。 | |
(57)2006/07/28 18:30:25 |
隠者 モーガン うーん。 ニュウ村長吊りたいのう。 可能なら、今日に。 皆、昨日最後のニュウ村長の発言に注目せんかのう。 あとリックも怪しいのう。 トビーは妖魔っぽいから放置。 | |
2006/07/28 18:37:02 |
ごくつぶし ミッキー ちなみに妖魔探しはどうしような。 俺はステラが守護かもと思うんだが…。 「狼も真占い師で妖魔食いを狙うから、とりあえず守らなくていいや」と思ってたら襲撃されちゃったよー、っていうのが>>38からちょっと見えたような気がした。 「守護探してそうな奴」っていうのを連発してるしな。 しかし狼が「守護狙い」で占い吊りを挙げるものなのか? 精度低い上に表から見たらすごく不自然だと思うがなぁ。 ステラは狼の時にそうしてるのか?ずいぶん大変そうだ。 ステラの思考って独特だな。 | |
(*20)2006/07/28 19:03:24 |
お尋ね者 クインジー 更新後は、えらくQ村長襲撃とシャーロット関連について多いですね。 >>13 でトビーの判定を見る前に… 『にう村長妖魔を意識しても襲うだろしな』 『にう村長妖魔を意識する場合はにう村長襲撃の方が割がいいのかどうか』 『村人にう村長をSGにしようとしてるというのはありそうだ』 結論として『髭狂人はちっと考えにくいなと思った』 なんで、トビーの判定結果も見ないでこんな発言をする必要があったのでしょうか? あと…リックさんは、落ち込みませんでしたか? 真よりと思っていた占い師が襲撃され、 かなり本気で妖魔と思っていた人を占って呪殺が発生しなかった。 私は結構ガックリきましたけれど。 | |
(68)2006/07/28 19:26:04 |
ちんぴら ノーマン 大きな声のただのデブ。 | |
2006/07/28 20:36:28 |
新米記者 ソフィー >>78 どう勝てるか考える? 勝つためには、狼と妖魔を退治する。 そのためには、議事録を読み今日の襲撃からみえる狼像を考えながら、狼候補を見つけて吊る。 で妖魔もいるからそっちも考慮。 勝つ方法を考えるより、狼や妖魔を探す事を考えるよ。 その先に村の勝利があると思う。 | |
(80)2006/07/28 20:44:41 |
修道女 ステラ | |
2006/07/28 20:48:01 |
修道女 ステラ | |
2006/07/28 20:51:53 |
逃亡者 カミーラ こんばんは。 とりあえず、目についたところを。。。 >>42クインジー 質問1. 5COの時、狼2の可能性に括るあまり不自然だと思っていたので、彼の発言を中心に見直していました。 あとは、アンカーを引っ張った回答があまり好きではなくて・・・鳩の時辛いし。 質問2. 『(結社員COを)3日目解除して盾になった方がまし』とのリックの意見に対して、思ったのは、発言を読んだ時です。 | |
(85)2006/07/28 21:01:09 |
逃亡者 カミーラ ■5占い結果と残った占いの正体 残った占い師の正体は 狼・狂>真・狼 と考えているわ。 占い結果は・・・トビーが黒で白出しなのかしら?でも、私が狼っぽいと思っているミッキーが後出しで白だったし、シャーロットも黒でトビーも黒なのかよ、ってなるとちょっと自信が無い。 無難に白出しなのかしら。 ■6村長のシャロの判定 これは・・・自分がシャーロットをどう思うかってことかしら? 私は、シャーロットが人外なんじゃないかなと思ったから占い希望したわけで。 元村長は真だと思っていたので、私は黒出しだったと思う、と言うしかないわね。 実際、元村長が襲撃された訳だし・・・でも、元村長の占い相手が白だったとしても、村長は今日襲われたような気がするわ。 | |
(89)2006/07/28 21:25:33 |
村長の娘 シャーロット >>84 問題はそれらで人外がボロを出すかどうかじゃなくて、それらの珍しい設問の答えを村人がちゃんと考察に生かせるか?なんだけどねー 別にセオリー一辺倒の展開だけを望んでる訳じゃないし、そもそも他の人の考えにアレコレ口を出す気もないんだけど、どうも確白コンビが村を自滅させてるような気がするので悪いけど一応忠告しておく。 今の所、多弁と寡黙の差が激し過ぎでしょ? そして設問の特殊性から普段見ない回答が出てくる>前例が無くどう解釈すればいいのか分からない>理解できないから怪しく見える、って言う「多弁なだけ怪しくなる構図」になってるんだよね。 慣れ不慣れや時間の関係もあって、村人全員がみんなクインジーのようにキッチリ考察できる訳でもないし、私のように完全マイペースでいられる訳じゃない。 だからこそ、どんな条件下の村人でも力が発揮できるように場を整える事こそが確白の役割だと思うんだよね。 悪いけど今の所、確白コンビが村混乱させて自滅させてるだけにしか見えないよー | |
2006/07/28 21:35:04 |
村長の娘 シャーロット 表用に書いてたけど言うの止めるわ。 別に自分の考え強制するつもりないし、そもそもウザがられる危険犯してまで忠告する義理ねーし。 | |
2006/07/28 21:37:37 |
村長 アーノルド ノーマンやっほ。 気楽にやろうぜ。 上でもっと議論したかったー | |
2006/07/28 21:49:32 |
村長 アーノルド なんか私に取ってはイレギュラーなことばかりだったわ。村のみんながんばってー | |
2006/07/28 21:57:57 |
牧童 トビー >>*26 「真を食って狼は妖魔をどうやって始末するつもりだったんだと思う?」って聞かれるかもなー。ステラあたりから。 シャロが狼っぽいという考察をしていたなら、それを理由にするのもありかな。あとは最近読んだ本で初回から占い師襲撃するのがあったから、最近はそういう戦法を取るのが多いのかと思ってた、とか。 | |
(*28)2006/07/28 22:01:23 |
逃亡者 カミーラ ●占い 占 結 占 霊 占 /アシモネスリウソカトヘクユノミ 1スノシト シ クスノトト ク 2 ノ ト シネトシ トシ ▼吊り 占 結 占 霊 占 /アシモネスリウソカトヘクユノミ 2カ ユ カカユユ カノ | |
2006/07/28 22:12:11 |
逃亡者 カミーラ 時間が無い・・・。 | |
2006/07/28 22:12:31 |
逃亡者 カミーラ >>88辺りを読んで解釈してくれないかしら・・・。 | |
(*31)2006/07/28 22:16:56 |
牧童 トビー ・・・・って言っても帝王切開なんだけどね | |
2006/07/28 22:50:45 |
ごくつぶし ミッキー ランもスーも大丈夫か…? 俺は幸い、自分にはメスを入れられたことはないよ。 恵まれているんだな。 出会いは偶然だが、お前らいい奴らだな。 リアル大事にしような。 >>*44 ありがとう。表で仲間切りする分、こちらで仲良くやろうなw | |
(*46)2006/07/28 22:53:31 |
逃亡者 カミーラ ■1.守護予想 ミキの予想理由聞いてしまうと、やっぱりステラかなあって思ってしまう。あとは、吊られたくなさそうなユージーンかな?(可能性薄いけど) ■2.結社相方予想 シャーロット あそこまで堂々としているのは裏の裏をかいて結社だから?って疑いたくなっちゃう。 ネリーは昨日の急な吊り先変更があるけど・・・、なんか視点が村人っぽい気がするなあ。結社爆弾にならないじゃない、ネリーじゃ白過ぎて。 ■3.妖魔予想 クインジー ・・・だったらいいなって感じ(w。 彼が村人だったら怖いです。 次点でソフィーだけど、妖魔にしてはステラに散々突っ込まれているのに焦りがないよね。 | |
(*50)2006/07/28 22:59:29 |
牧童 トビー はい、帝王切開なので、ハラキリとは言っても別に病気ではないのです。 でもコレ言うとRPと激しくギャップがあるので、独り言にしておきます。 | |
2006/07/28 23:04:46 |
逃亡者 カミーラ >>*52 えええっ。 私なんて小さなキズでも熱が出て、次の日はとてもじゃないけど起き上がれなかった! その次の日によろよろと起き上がったけど、痛いのなんのって・・・ なんてスパルタな病院なんでしょう; でも、早く動いた方が治りは早いっていう風になっているらしいね、今は。 ・・・いや、それにしてもだ;。 | |
(*54)2006/07/28 23:05:38 |
牧童 トビー >>*54 あはは、でも泣きながら起き上がったよホント! 部屋移動にストレッチャーなんて使わせてくれなかったから、点滴の管付けたまま自力で車椅子に座って移動して、ベットまで来てまた移動して・・・・・ ・・・・思い出したら痛くなってきた・・・ | |
(*56)2006/07/28 23:10:33 |
ごくつぶし ミッキー >>*53 助手のヒトはいるようなのだが、普段なんでも自分でやるようだから、助手の人は何をしていいのかわからないようなのだw シャーロットは結社ではないと思う。 まだ読み込んではいないが、モーガンとの繋がりを感じられない気がするんだ。 確かめるには、占いをすっとばして吊りに挙げてみると判ると思うが、そこまではしたくないよなw 結社の可能性があるのはクインかネリーかなと。 昨日最後の「ネリー意見採用」は、モーガンが自分襲撃を意識して、ネリーを相方だとそれとなくアピールする一手段ではなかったかと邪推しているw | |
(*58)2006/07/28 23:15:24 |
牧童 トビー >>*61 ちょ・・・・俺若輩者だからブレーンとか無理無理無理 | |
(*67)2006/07/28 23:32:59 |
修道女 ステラ >>91 霊能機能がなくなったあとのトビー吊りってどうゆう意味あるの? むしろトビー吊ってエッタが黒出したら村長真確定で進められるんですけど・・・ もっとも村長真でトビー妖魔だとそれなりに厄介な感じですけど | |
(97)2006/07/28 23:34:45 |
ちんぴら ノーマン やっぱ狼じゃないと、どうも1・2日目にやる気が出ないな。 墓下COしないけど、ネタバレしそうな発言をするし、してもらっても問題ないです。 | |
2006/07/28 23:35:40 |
修道女 ステラ >>95 こうゆうのとか真でも偽でも言うべきじゃ無いと思うんだけど審問ってこうゆうの許してるのかな? 偽認定されてもしょうがない台詞に見えるな というか総じて審問は疑いに対して結構耐性無い人多いのかな ま、長期で疑われ続けるのが辛いという、それだけのことかも分からないけどな | |
2006/07/28 23:39:17 |
ちんぴら ノーマン >リック トビーは多弁だと感じだけど、他人の様子を窺いながら発言しているか、1人で行動しているとは確実に言えない雰囲気を感じていた。リックは、周りを気にせずに好きな様に発言していると感じたから白印象なんだよね。 | |
2006/07/28 23:42:52 |
隠者 モーガン >>95 ミッキー そうじゃのう。多分、皆も占い先希望はそれで考えとると思う。 んじゃ、一応ミッキーとウェンディに宿題。 ……を出そうと思うて、ゴチャゴチャ書いとったけど、 なんか出しても意味無さそうなんで出さぬ事にした。 「暇じゃから是非出してくれ〜」と叫ぶようなら出すかの。 | |
(98)2006/07/28 23:44:49 |
双子 ウェンディ >>98 せっかくやから出して欲しいわ〜。 | |
(99)2006/07/28 23:51:36 |
村長 アーノルド モーガン いくらなんでもそれは、フェアじゃないでしょw | |
2006/07/28 23:58:02 |
村長 アーノルド あ、ノーマンやほ。 なんかあたしに対して文句言ったのかと思ったw まあ、あたしはブラフなしに占い師よ。 あんだけやって、信じてもらえないなら居間の自分には占い師はまだまだってことだわあ。 | |
2006/07/29 00:00:59 |
隠者 モーガン とは言え、今のところ、ぶっちぎりでトビー妖魔っぽい とは思うとるんじゃが……。 | |
2006/07/29 00:03:28 |
隠者 モーガン うーむ。 とりあえず、今のところは、占い先はニュウ村長に しそうじゃと思う。個人的には今日吊りたいんじゃが。 皆から占い票を集めとるし、 そこまで明確な証拠がある訳では無いからの。 あと、やっぱりニュウ村長非狼で、しかも人狼が余裕を こいてた場合、呪殺成功に見せかけてニュウ村長襲撃する、 みたいな夢物語も少し思い描いとります。 ……まず、有り得んな……。 やっぱ吊りたい。 | |
2006/07/29 00:08:36 |
ちんぴら ノーマン 襲われた時点で90%真だと思ったよ。狼にまったく見えなかったから。それでも、決め打ちはできないんだよね。真よりも信用を得る騙りっていくらでもいるし。騙りの方が信用を得ることのほうが多いし。 | |
2006/07/29 00:14:12 |
隠者 モーガン なんて言うか、昨日の更新直前は迷わされたが、 今改めて見ると、ニュウ村長の、自身への疑い反らし 能力は絶大なものがある、と、改めて恐しく思う。 これを、ニュウ村長が村側である証と見られれば楽なんじゃが、 儂にはどうしてもそう見るのが難しい。 ので、儂の内部では今のところ人外予想は ☆人狼は、ニュウ村長、ミッキー、リック ☆狂人は、ウェンディ ☆妖魔は、トビー なんじゃが、まだニュウ村長を人狼だと見とる、 という姿勢は儂は外に出さんようにしとく事。 人寄りに見ておる、というポーズをしなくてはならない。 なんか、そういう理由を帰る途中に気付いたんじゃが、 家に着いたら忘れてもうた……。 まあ、そのうち思い出すじゃろ。 | |
2006/07/29 00:16:06 |
双子 ウェンディ >>101 ステラ姐さん よっしゃ。直感やで。 質問1ウェンは今どんな気分? 狂人がいなくなったものの正直真に思われてへんのは厳しいと思てる。吊り手順考えた場合みんなが偽と思てるんやったらいっそローラーになっても村側に有利になるんやったらそれでええと思う。 まあ、残って占できるのがあたしは一番ええねんけど。 質問2狼は今どんな気分だと思う? 狼はどうやろ。一人はあたしからは確実にわかってるんやしな。ミッキーちゃん妖魔の可能性もなきにしもあらずやけど、まずないやろ。 狼の出方や襲撃先の考察はまだあまり考えられてへんからアンケと一緒に出せるようにしなあかんわ。 | |
(105)2006/07/29 00:16:19 |
双子 ウェンディ 質問3妖魔は今どんな気分だと思う? 既に白に思われてる人にいるんやったら手ごわいやろうけど 中庸やったら前に出てくる頃なんちゃうかなって思う。ちょっとでも白ポイント稼がんと最終的に負けるやろし。 質問4ここから村が勝つにはどうしたらいいと思う? せやな…。あたし視点やったら確実に狼のミッキーちゃんをまず吊ることやな。 それからは狼と妖魔探しになるねんけどな。妖魔はなるべく呪殺したいな。吊りやったらいつの間にいなくなってるかわからへんし。 狼探しはぶっちゃけ今はこれって決めうちできる人もおらへんから発言やラインを見ていくしかないわ。 狼が残ってるちゅうことはそれだけ占いや吊り先の情報もこの先残るっていうことやから、早めに2人の狼を吊ってしまうと逆にラインの消えた予想つかへん狼が残るちゅうことにもなる。せやからまだ村は不利になってるとは思てへん。 | |
(107)2006/07/29 00:17:14 |
ちんぴら ノーマン ↑狼にまったく見えなかったから。ではなく、狂人にはまったく見えなかったから | |
2006/07/29 00:18:41 |
村長 アーノルド そうだよね。 うん。まあ襲撃されたことで真だって気付いてくれたひともいるだろうし。 決め打ちはやっぱりできないよね。 てかやっちゃだめよね | |
2006/07/29 00:20:41 |
双子 ウェンディ 普通に狼探ししたらこんな回答になるんやけどな…。 狂人やったらもうちょいひねらなあかんかったんやろか。 | |
2006/07/29 00:24:30 |
ちんぴら ノーマン 判定が割れなかったから、決め打ちできないっていうのもあったし、信用を取りにいきすぎでも、反対に疑われるっているのが人狼だし、ウェンディ吊りは村長真と決め打ってもいいって言うことだから、しっかりと信用を取れていたと思うよ。それが初日襲撃につながったと思うし。 | |
2006/07/29 00:27:08 |
双子 ウェンディ なんかもうどこで黒出ししたらええかわからんようになってきたわ…。 なんとか真ポイント稼がなあかんねやろか。 シャロちゃんは多分白やろ。狼にしたら大胆すぎる。 消去法でいったらやな…。 見リ記逃童尋墓 -------------- △◎○■□XX ◎=本命狼 ○=狼可能性大 △=狼可能性 ■=守護本命 □=守護可能性 | |
2006/07/29 00:30:42 |
双子 ウェンディ ちゅか、妖魔忘れてた。 妖魔はネリーちゃんやろ。たぶん。 | |
2006/07/29 00:32:59 |
村長の娘 シャーロット >>68(クインジー) ちょい聞きたいんだけど、クインジーの考える基本的な妖魔像ってどんななん? | |
(109)2006/07/29 00:34:44 |
双子 ウェンディ 赤ログで怒られてんねやろな〜。 あー……楽しみ。 | |
2006/07/29 00:39:42 |
隠者 モーガン んー。 でもなー。 儂の勘で、物凄い斜め方向を向いとると評判なんで、 ニュウ村長とリックは村側で、ソフィーとネリーが人狼、 とか言う事も有り得なくは無い。 議事録読んで、ちょっと質問しまくるかのう。 | |
2006/07/29 00:41:17 |
双子 ウェンディ てか、昨日モーガンおじじって昨日▼カミーラやめてちんぴら吊ってるやん。カミーラ姐さん結社ちゃうん。 じゃあ守護誰や。 あの俺状況黒とかいってたトビー君が守護っぽくなるわ…。ひょっとしてやっぱり黒出ししたほうが良かった? | |
2006/07/29 00:47:39 |
双子 ウェンディ まあでも黒出ししててもあたし狂人と思われてるから逆効果やったかもしれんしなー。狂人狼に白白出されたと思わせたほうがよかったんかな。 うーん。難しいわ。 | |
2006/07/29 00:50:44 |
双子 ウェンディ >>111 ステラ姐さん せやねん。 狂人Q村長としたら、自分で言うのもなんやけど、あたしとミッキーちゃんの発言から、信用勝負で勝てると思って真占い師に取って代わろうとしたんちゃうやろか。 真と思われてる場合に黒出したらやっぱり効果的やろうし。あたしを人外に誘導して吊ることもできる。 でも、襲われたって言うことは、そのタイミングがあわへんで狼が危険に晒されたちゅうことなんやろか。でも、シャロちゃん黒かどうかっていうのはまだわからへん。発言から見た感じでは狼にはちょっと見えへんし。 | |
(112)2006/07/29 01:05:18 |
隠者 モーガン >>112 うーむ。 この、落ち着いた感じと、これまでの人狼っぽく無さと、 「まだ私の役目は終わってへんで!」という意気込みが なんか出てるように(儂には)見えるところで、 儂、ちょっとウェンディ真に見えてきた。 一応、Q村長狂人なら、あそこまで極端に頑張れば、 守護もQ村長にくっつく、という前提だったのかも知れん。 そして、儂が霊能CO解除して守護が分散してしもうた為に、 最初は以前以上に頑張って信用獲得に乗り出したが、 後の方はちょっとダレてきた……という解釈も可能……か? ……いや、やっぱ無理あるのう……。 | |
2006/07/29 01:10:39 |
隠者 モーガン >>2:496 但し、嘘を付いてる村側の者があぶり出されたり、 嘘を付いていない人狼を逃したりする可能性もある。 村の勝率が充分高ければ、少ない可能性の目を 潰していく事には意味がある。 ……が、村の勝率が低い時には、そんな事をしている 余裕は無い。 んで、一般的に、村の勝率は、日が進むにつれて どんどん低くなっていってしまうんで、 儂は早い段階で、発言から中味を見る事の出来ない ニュウ村長を確認しておきたかった。のじゃ。 この時は。 今日も偏見に凝り固まっとります儂。 | |
2006/07/29 01:29:42 |
見習いメイド ネリー >>48下actで期待されてしまったので……というか、これ普通白の仕事ですわよね?(苦笑) 私も手数計算苦手なんですけど。変なところあったらエピで添削してくださいませ。 【現状】 †占:Q村長:ステラ○2|シャロ? 占:ウェン:ステラ○1|トビー○1 占:ミッキ:ステラ○3|トビー○2 霊:エッタ: − |ノーマ○ 結:モーガン 白:ステラ、†ノーマン 灰:シャロ、ネリー、リック、ソフィ、カミラ、トビー、クイン、ユジン | |
2006/07/29 01:36:17 |
見習いメイド ネリー 機械的に出すと人外の最短勝利は7人ですわね。灰吊りを続けて3回外せばこうなる感じでしょうか。まあ、残ってる白占い師が真狂どっちか分からないのですけど。 ★ 4d 5d 6d 7d 8d 15>13>11>09>07>05>03>01 ▽ ▼ ▼ ▼ ▼ ▼ ▼ 白 1 2 3 4 5 6 灰 灰 灰 13:狼狼狼狂人人人人人人人人妖 ↓灰(人) 11:狼狼狼狂人人人人人人妖 ↓灰(人) 09:狼狼狼狂人人人人妖 ↓灰(人or妖) 07:狼狼狼人人人妖【妖魔勝利】 07:狼狼狼狂人人妖【妖魔勝利】 07:狼狼狼狂人人人【PP】 | |
2006/07/29 01:37:46 |
見習いメイド ネリー ローラー前提にすれば、7人時の構成(最悪時)を「狼狼人人人人妖」に絞れますわね。ローラーの最初に白(狂)を吊った場合はこうなりますわね。 ★ 4d 5d 6d 7d 8d 15>13>11>09>07>05>03>01 ▽ ▼ ▼ ▼ ▼ ▼ ▼ 白 1 2 3 4 5 6 灰 占 占 灰 灰 灰 07:狼狼人人人人妖 ↓灰(人) 05:狼狼人人妖【妖魔勝利】 | |
2006/07/29 01:38:34 |
見習いメイド ネリー あんま意味ないですけど、先に灰吊り2回外して、占狂を吊ると妖魔勝利になるかなーって感じでしょうか。 ★ 4d 5d 6d 7d 8d 15>13>11>09>07>05>03>01 ▽ ▼ ▼ ▼ ▼ ▼ ▼ 白 1 2 3 4 5 6 灰 灰 占 灰 灰 灰 13:狼狼狼狂人人人人人人人人妖 ↓灰(人) 11:狼狼狼狂人人人人人人妖 ↓灰(人) 09:狼狼狼狂人人人人妖 ↓占(狂) 07:狼狼狼人人人妖【妖魔勝利】 | |
2006/07/29 01:40:30 |
見習いメイド ネリー んで本題、ローラーで先に占狼を吊ったケースですけど……。 ★ 4d 5d 6d 7d 8d 15>13>11>09>07>05>03>01 ▽ ▼ ▼ ▼ ▼ ▼ ▼ 白 1 2 3 4 5 6 占 灰 灰 灰 灰 灰 13:狼狼狼狂人人人人人人人人妖 ↓占(狼) 11:狼狼狂人人人人人人人妖 ↓灰(人) 09:狼狼狂人人人人人妖 ↓灰(人) 07:狼狼狂人人人妖 灰吊り2回の最悪ケースでは、村がコントロールを失う可能性がありますよね……。 | |
2006/07/29 01:45:02 |
隠者 モーガン ニュウ村長に質問。 >>2:536>>2:541で「私吊っとけ」。 んで、>>2:552で「結社の偏見が作り出した 私の人外イメージの払拭が目的」。 クインジーも>>2:548で言うとるが、 これはつまり、「村の皆から情報を引き出して人外を 探す事よりも、儂に自身の潔白を示す方が重要」と 考えておった、という事でええんじゃろうか。 それとも、儂の作り出してしもうたこの状況にちょっと うんざりしていてそういう発言をした、という事じゃろうか。 分かっとると思うが、儂は別に怒らんので、正直に答えて欲しい。 ついでにクインジーにも質問。 >>2:548で言うとる意味は分かるが、 「確定白になって襲撃され」たら、 本人からは論破できんのじゃが。 ……と言う事は、クインジーは、ニュウ村長は 確定白になるよりはパンダになる可能性の方が高いと 見ておった、という事でokかの? | |
(117)2006/07/29 01:46:29 |
修道女 ステラ >>117 確定白になった時点でシャロ視点偽占い分からないから論破の必要もないんじゃないのかな? | |
2006/07/29 01:51:36 |
修道女 ステラ シャロはもう占う必要ないよ 普通に村側ですよ | |
2006/07/29 02:40:16 |
修道女 ステラ あ、でも村長が真とは限らないか 村長偽なら妖魔の可能性あるけどね | |
2006/07/29 02:41:17 |
見習いメイド ネリー とりあえず、大前提のこれだけやってきましたわ。間違ってたら教えて下さいませ。 ■7.今後のプラン 「占い師内訳は真狼狂、現在残っているのは狼狂」前提で考えましたわ。私は今、真狼狼・真狂妖・真狼妖の可能性は捨ててますし、手数計算で真が残った前提で考えなくていいかなあと。 いちおー、自分で手数計算してみましたけど(GJ・偽装GJ・妖魔噛みは考えてません。必要なら計算過程も貼りますが、pt食うので割愛)、人外の最短勝利は7人時ですから、これから3回の吊りをどう使うか、ですわね。 そのうち1回は灰吊りするとして、それが白の場合は、どうあっても占を両方吊る必要があるような気がしますわ。現状、残った占の内訳を狼狂で考えていますが、先に占(狼)と灰(白)を吊ると、内訳は「9:狼狼狂人人人人人妖」。ここで灰を吊って外すと「7:狼狼狂人人人妖」となって、村がコントロールを失いますから、狂人放置は無理だと思いますわ。だから、今日のところは、3回の吊りは、▼灰▼占▼占(順不同)と使うとを考えるべきでしょう。 | |
(124)2006/07/29 02:55:48 |
修道女 ステラ >>123 回答&飴ありがとう ぶっちゃけると 「▼ユージーンは占い候補票が一応入ってたから外してもいいと思った」とあなたが言ったら、あなたを妄信してたと思う まあ▼ユージーン票を入れたのは噛まれて非狼が確定してる村長ですけどねw結果的にね | |
(125)2006/07/29 02:56:51 |
見習いメイド ネリー >>124続き では今日、占か灰か、どちらを吊るかですけど……。 【今日は占吊り】 ・結果が白黒いずれにせよ占狼が分かるので、次の灰吊りの際、狼チームの組合せ考察ができる(かも)。(霊判定が出ること前提) ・交互完遂できないので、シャロの妖魔・非妖魔が確定しない。 【今日は灰吊り】 ・狼の正確な位置情報がないので、これまでの発言・希望からの考察のみになる。(まあ今までと一緒) ・●シャロの完遂。判定は揃わないが、シャロ生存時の非妖魔は確定。 いずれにせよ残った占を両吊りするのなら、今日1回の占いをさせた方が良さそうですわ。もう判定は揃わないのですから、●シャーロットの確定情報(妖魔の可能性の有無)を得た方が良いと思いますわ。 | |
(126)2006/07/29 02:58:12 |
見習いメイド ネリー >>127 ステラさん んー、にゅう村長が妖魔かどうかという話というか、それが残った占いから得られる確定情報なので欲しいと思いますわ。正直残ってるのが偽の公算が強いと(昨日の段階の考察と今日の襲撃から)思っているのは確かですけど。 えーっと、パンダだから即吊りとかは考えませんわね。さっきやってた手数計算ですと、今日の灰吊り外してて、にゅう村長吊って白だったら、占の狼一本釣りでないと妖魔勝利になってしまうかもですわ。 | |
(128)2006/07/29 03:24:53 |
新米記者 ソフィー ■3今日の襲撃について 狼は、妖魔も守護もなんのそので占い師を襲撃してきた。 占い師の内訳は真狂狼とみているので、残った占い師のどちらかは狼。 狼は占い師に騙りをだしたのに、その騙りを有効に使う気がなかったようだ。 騙りがどうやっても信用をとれそうにないと、切り捨て覚悟で襲撃したのだろうか? 真占い師襲撃なら、妖魔が生き延びるチャンスをも増やしている。 占い機能を破壊したとしても、騙り狼は危機的状況。こうなる事を予想していなかったのだろうか? 急いで占い師を襲撃する理由があったのか、単なる占い機能の破壊を狙ったのかで、狼像が分かれる。 前者なら、今日明日にも占われそうな狼がいたと思う。 後者なら、仲間狼を切り捨てる余裕がある強気な狼。もしくは、リスクを考えず襲撃する無謀な狼。 | |
(129)2006/07/29 03:44:56 |
新米記者 ソフィー ■3−1なぜ村長を襲ったのか 占い機能の破壊。村で一番信用度が高かった占い師を襲撃すれば、残りの占い師の信用はぐっと落ちる。 占い師の真偽はまだついていなかったと思う。けれど、狂人だと思う方を襲撃するとは思えない。真占い師だと思う方を襲撃していると思う。 すると、妖魔の事をどう考えていたのか甚だ疑問。勢いで襲撃したのだろうか? ■3−2GJのリスクをどう考えるか GJ1回では、吊り回数は増えない。占い機能の破壊を考え、護衛覚悟で襲撃した。 もし、GJがでたら守護者の護衛傾向がわかるし、誰が守護者か当たりを付けやすくなったのでは? 守護者候補が占いになったら、狼占い師が黒だしして吊り候補にあげる。という事も可能になるのでは。 | |
(130)2006/07/29 03:48:50 |
村長 アーノルド え?ノーマンは村人だよね | |
2006/07/29 04:10:25 |
新米記者 ソフィー ■5占い結果と残った占いの正体は? トビーに片白。Q村長が死んでいるので、真実だとしても疑わしい。 もしトビーが狼なら、Q村長襲撃じゃなくニュー村長襲撃で妖魔対策をしつつ、騙り狼がトビーに黒出し。 パンダ吊りで騙り占い師の信用獲得。守護が騙り占い師についてくれるかも?な展開は考えなかったのだろうか?ニュー村長も狼なら、無理か。 残った占い師は、狂狼>>真狼だと思う。十中八九、狂狼だと思うが、一応真が残っている可能性も捨てないでおく。 美貴ちゃん狼、ウェン狂人と考えている。 でも美貴ちゃんが狼なら、村長襲撃は早すぎると思う。 美貴ちゃんは寡黙気味だが、喋れば村長との信用勝負に負けないと思う。切り捨てるには惜しい人材だと思う。 すると、ウェンの狼疑惑があがる。騙りに出たものの信用度は3人の中で最低。 偽の黒出しをしても、黒をだした相手を吊りにもっていけない事態も想定できる。 でもウェンが狼なら、美貴ちゃんとQ村長の真偽をどうつけたのかが疑問。 一番信頼されている占い師を襲い、2番手美貴ちゃんとの信用勝負に賭けたのかもしれない。 | |
(132)2006/07/29 05:13:00 |
お尋ね者 クインジー >シャーロットさん >>109に回答。 私が考える基本的な妖魔像は『発言数は中庸よりやや多め。意見は村の多数意見とは大きく違わない。ただしこれだけだと中庸位置すぎて占い・吊りにひっかかるので何か一つ二つインパクトの強い事や発言をしてくる。』とかですかねぇ。 | |
(133)2006/07/29 05:52:32 |
隠者 モーガン >>124 ネリー ううむ……儂が思っていた以上に、村ピンチじゃのう……。 吊り間違いが許されるのは、あと一回きりなのか……。 儂は、個人的には、ニュウ村長妖魔は無いと思うとるんで、 (勿論、これは個人的な考えなんで、正しいかは分からんと 思っとるし、皆に強制するつもりも無い) 今日は占い師のどっちかを吊って、内訳情報を得つつ 時間稼ぎをし、灰吊りの精度を高めたい気分じゃ……が、 ヘンリエッタがどのくらい生き残ってくれるか不明な事と、 クインジーの言うとった「確定情報」は、やっぱり あった方がええとも思うんで、結局、儂内部でも迷うままじゃ。 難しいのう……。 | |
(2006/07/29 07:50:35、隠者 モーガンにより削除) |
隠者 モーガン 儂の能力者内訳予想メモ。 Q村長は真。 ウェンディ人狼。更新後を含め、動揺が全く見えないので。 ミッキー狂人。今のところは消去法。 | |
2006/07/29 08:04:37 |
ごくつぶし ミッキー ◆1.>>102(要約:誰が妖魔だと思う?) 今まで議事録をロクに読めていないので、名前挙げは議事録読み後に灰考察としてさせてクダサイ。 王様が考える理想的な妖魔の像(王様だったらこうしたいと思う妖魔像)は、 1)真剣に狼探しをする 2)占い師をなんとかして早期に葬れないかと思っている 3)できれば絶対占われない位置に付く 妖魔はと村と狼のどちらが勝っても自分が残っていさえすればいいのデスが、やはり村に協力して真剣に狼を探す選択をした方が、他の村人からも不自然に見えないと思いマス。 でも妖魔は推理が間違っていても構わないのデスね。 妖魔は狼が勝ってもいいのデスから。 だから、「スタンスとして真剣に」狼探しをしているけれど、推理が受け入れられるかどうかには無頓着、もしくは自分の推理の検証結果に無頓着な人になると思いマス。 2)については、ローラーを推奨するなどで占い師を排除していくことが考えられると思いマス。 3)は極端な例は、「占い師を騙る」デスね。ウェンディちゃんが妖魔とはあまり思えないので、これは割愛しても構わないと思いマス。 | |
(141)2006/07/29 08:13:48 |
ごくつぶし ミッキー >>141続きデス。 一方、王様的に理想的でない妖魔もいるデショウ。 尻込みしている、様子見サンデス。 ただこのタイプは妖魔でも狼でも(村人でも)有り得るので判断に困りマスね…。 こんな視点で、王様は妖魔を探そうと思ってマス。 参考になるなら王様ウレシイ。 | |
(142)2006/07/29 08:15:26 |
ごくつぶし ミッキー ◆2.>>111(村長は狂人なら何であんなに必死に信用を取りに来たのか?) ◆3.>>100(自分真視点で、皆が納得できる、現状の説明) この2つは同時に王様話してみマスネ。 王様視点(王様本物、ウェンディちゃん狼、村長狂人)が前提デス。 他の内訳もありマスが、ほぼこれ決めうちでいいと思っていマス。 ウェンディちゃんは占い師2番目のCO、しかも霊が2人CO済みの時点でのCOデシタ。 これは客観的にも、狼として妥当な行動だと思って貰えると思いマス。 村長は占い師として3番目のCOデシタ。COがかなり進んだ時点で、未COは少なかった。 村長が様子見をしていたか本当に出遅れたのかは判りませんが、王様は本当に出遅れたのではと思ってイマス。 更に狂人なら普通は何かを騙らなくてはと思うと考えるデショウ。 その場合、占い師騙りが当然妥当デスね。 更に騙り解除が無かった場合は3番目のCOは一般的に信用されやすいとも考え、状況を利用して「信用を取る」という方向で勝負することを決めたとも思いマス。 | |
(143)2006/07/29 08:45:11 |
ごくつぶし ミッキー またこれは王様の個人的な意見デスが、狂人は狂人アピールをするより、むしろ真剣に信用度を上げて来ると思うのデス。 特に序盤デスね。最初から狂人臭い騙りは、騙りの意味が無いデス。 占い師として信用されない上に吊り手数も稼げない可能性さえ出てきマス。 村に気づかせない様に、且つ狼に判る様に狂人アピールをするのは至難の技デス。単純に「村側として真剣に」占い師を演じる方が楽デショウ。 また、自分に「真、真」と暗示を掛けるあまりに狼への協力を忘れている狂人サンも王様は以前見たことがありマス。 真っぽく振舞う狂人は「襲撃されたら意味が無い」という反論がありそうデスが、序盤で占い機能を破壊できるのは狂人としてはアッパレだと王様は考えマス…。 一方信頼されたまま生き残れバ、偽の占い結果などで「狼だけに」狂人アピールもできマス。村側には自分の偽の結果を信じさせることもできマス。 | |
(144)2006/07/29 08:56:28 |
ごくつぶし ミッキー とりあえず答えられるところからやりマスね。 あまり時間が無いのデス…。 ■3-1 狼から見れば当然村長が真に見えたのデショウ。 占い先から見ればNew村長かトビー君に疑惑が向きマスが、トビー君は白ですし、New村長の人となりをまだちゃんと追っていマセンが、王様が確認できている範囲に於いては、「真と思える占い師を襲うことで結果をうやむやにする狼」では無いとイメージしてイマス。狼でも村人でも黒出しされたら敢然と戦いそうな人デスね。もうちょっと読み込んで見ますガ。 またあっさり占い機能破壊してきたところから、 ・狼側は妖魔のことを重視していない(もしくは忘れていた?)か、吊られる方に持っていくつもり ・ウェンディは切り捨てる方向で動いているのではないか が見透かせマス。ローラーは前提デショウ。 もしくは…もしかしたら、3潜伏も有り得るかもシレマセン。ウェンディが妖魔の場合デスね。無いとは思いマスが。 …けれどこれは狼がローラーを促している、という王様視点からの邪推デスね…。 王様、ローラーになるの嫌デス…少しでも生き残って呪殺に賭けたいデス。 | |
(146)2006/07/29 09:41:38 |
修道女 ステラ >>147 ・モーガンが襲われれば『片方の結社が確定しなくなり』村にとって損 ↑ここくやしく!普通に確定すると思うけど ちなみに俺は昨日狼が食えたら嬉しいランキングは 1.村長・・・・・・・◎ 2.エッタ・・・・・○ 3.モーガン・・・△ 4.その他・・・・・× ってトコだと思ってるぞ? | |
(151)2006/07/29 11:04:28 |
双子 ウェンディ おはようさん。 まあいくらなんでも明日シャロちゃんに黒出しはないやろ。あたしでもそんなやつ狂人やって決めうちするわ。 まあすでに決めうちされてるねんけど…。 狼さんごめんーーーー!! | |
2006/07/29 11:04:39 |
修道女 ステラ >>144 >狂人は狂人アピールをするより、むしろ真剣に信用度を上げて来ると思う なんで?食われた後、銃殺起こったら無駄じゃん むしろ狂人ぽい占いの黒なら誤爆の可能性とあと当然妖魔の可能性あるから一応絶対吊らないって事にはならないと思うけど 狼ぽい占いの黒は狼の可能性かなり低いからあれだけど | |
(153)2006/07/29 11:14:42 |
ごくつぶし ミッキー >>151 モーガン死んだら、ステラ(と王様視点ではトビーも)が結社の相方でない限り、騙りが出る可能性があると王様考えてマス。 杞憂かも知れませんガ、0とは言えマセンよね? ステラはどうやったら相方が欠けた結社を確定できると思いマスか? 狼が食えたらいいランキングは、ステラ的にはそうなのデスね。 でもならば何故、守護はそれを読み切れなかったのか、と考えたのデス。 王様は自分が真と判っていますから、ステラとは視点が違うのは理解してクダサイ。 守護がステラと同じように考えたらGJが出たのデショウね。 でも実際は守護は王様と同じ考え方をしたからGJを出せなかったのでは無いデショウか。 まぁあまり守護の話をすると怒られそうデスね…。 | |
(*68)2006/07/29 14:42:20 |
ごくつぶし ミッキー >>153 呪殺が起こった時のことを心配していたらそもそも騙りは出来ないデショウ。 でも逆に言うと、占い回数が増えれば増えるほど呪殺が起こる確率は高くなって来るのデス。 呪殺による真占い師確定を防ぐには、今のように一人欠けさせてローラーに早めに持って行くのもひとつの手だと王様は考えてイマス。 うーん、王様、「自分が狂人占い師だったら」という観点で想像しているのデスが、変デスか? 王様狂人なら、正に村長のように振舞うと思うのデス。 あと>>153の後半がわからないのデスよ。 狂人だと思われている占い師なら誤爆してもいいから、狂人占い師は狂人アピールをするべきだ、ということデショウか? ふむ…そういう考え方もあるのデスね。 真度など関係なく、吊り稼ぎの為だけに表に出てくる、ということデスカ…。 それはそれでアリと思うのデスが、村を今のように混乱させる方が、村は困る気がするのデス。 能動的な狂人はそちらを狙うと思ってイマス。 その辺りはきっと王様とステラの「狂人」に対するイメージが全く違うのデショウ。 | |
(*69)2006/07/29 14:54:40 |
ごくつぶし ミッキー >>*68 は、実際には結社騙りをすることなど普通は考えられないけどなw 混乱こそすれ、村側は両方吊ってしまえばいいのだから。 それにステラが結社で無くても結社騙りを阻止する方法はある。 狼的にもわざわざ騙るメリットが判らんw でも俺は表では狼じゃないから、「場を混乱させて真偽を判らなくさせる作戦を取って来るかも」という論調で、考えの至りきっていない占い師を演じようと思うw できれば、表で2人のどちらかからこの辺りを突っ込んでくれw 「実際に結社騙りって出るかな?出るメリットってある?」っていう感じか。 表でやりあって、ソフトにライン切りをして行こう。 | |
(*72)2006/07/29 15:06:44 |
双子 ウェンディ よく見たら昨日最後ちゃんと▼ノーマンにしてるやん。もっかい一日目みなあかんのかな…。 なんかネリーちゃん結社な気がしてきた。でもあの手数票はなんやってんやろ。結社やったらもうちょっと怪しまれてトラップ使いそうな気がするからなぁ。 でも本決定の後ネリーちゃんの言葉で本決定変えてるっていうのはいかにも怪しいわ。 | |
2006/07/29 16:46:26 |
ごくつぶし ミッキー 王様恒例の業務連絡デス。 今晩夜中まで用事がかかりそうデス。 最悪でも明日の朝に時間を取ってアンケートの続きシマス。 意味無い報告デスが、>>1:267辺りまでは発言洗いマシタ…王様頑張って考察やりマスよー。 | |
(157)2006/07/29 17:33:23 |
村長 アーノルド 進んでるかしら〜 | |
2006/07/29 20:58:10 |
お尋ね者 クインジー >ステラさん >>154 に回答。 狼三人にどんな性格の人が集まるかはわかりません。ランダム要素もあるでしょうしね。 ただ「騙りに出る人の人選」は独断されることは少ないと思います。 この人選には、多少なりとも狼の戦略の方向性が見えてくるものだと思います。 今回の狼の騙り役は、ミッキーかウェンディでしょう。 (リアル事情があるとはいえ)寡黙〜中庸に分類されるでしょう。 | |
(159)2006/07/29 21:48:46 |
修道女 ステラ >>162 回答ありがとう トビーとリック、リックとシャロは考えてないんだね? リックとシャロは二日目になっていきなり反目しあった印象あるんじゃない? 一日目はシャロはリック白いと言ってたのに極端だなあと思ったよ あれどっちか狼バレしてももう片方が生き残れる為の布石だと思えないかね? 他の人も突っ込みや意見カモン | |
(163)2006/07/29 22:00:20 |
村長の娘 シャーロット 今、発言書くと何か皮肉っぽくなってしまう自分の狭量にビックリさ。 | |
2006/07/29 22:31:32 |
双子 リック >>68 そのクインジが『』で抜き出した3つから敷衍された結論が「髭狂人は無い」ではねーんだ!書き方がわりーな! 真か狼だと思ってた髭が死んだんで、アーこりゃ髭が真だガクーって思ってその話をした!いわゆる前提が先に来てた! | |
(168)2006/07/29 22:53:09 |
双子 リック 凹んだか凹んでないかと言われりゃ真だと思う占い師が死んで凹まないわけがねーと思った! >>29を見るのだ!どうだこのバケツ?ぼっこぼこだー!チクショー! ただ、一番凹んだのは、にう村長が死んでなくて判定も見れなかったことだなー! 昨日終盤の▼リックでロッテ狼は薄いかなー?と思ってたんだけど>>2:441、 じゃあ妖魔かな?うしし!とか思ってたからな!明日死んで!だめ? んで、ヒゲ真だと思ったんで、残りは狂狼。 そんじゃ判定はトビーが何者でも白白だろうなーと思ってた!>>18でも書いてんな! 交互で占い師襲撃があった以上、狂人は黒だせねーよーなー。 狼が占い対象だから襲ったって線が十分考えられんだからよ! 狼占い師の黒出しは有り得る! けどもすのたり!今回だと多分ミッキーが狼だだだ。 それだとなんでミッキーが襲われてねーの?ってなんだろー。黒出したとこでな! | |
(169)2006/07/29 22:54:40 |
双子 リック >>69 クインジに対しては対して疑念があの次点でわかなかったので書くことが無かった! クインジって言うか、見直すとロッテ以外への考察が大分おざなりな気がすんな! にう村長にばっか目を奪われた!ちょっとそこ反省した! 吊りとかいい加減に決めたつもりではないけど、村長に対するほどは考えてねーかも!ごめちょ! | |
(170)2006/07/29 22:56:22 |
見習いメイド ネリー >>164 や、まあね、クインジーさんの中の方と初めて同村した時は、確かにニーナでしたけど(笑) コネコネ、おひさしぶりー☆(うろおぼえ) [注射器ぶんぶん] って、メタがあるから、彼の考察がしにくいのですよねえ。だからずーっと判断を先送りしているのですが。 | |
2006/07/29 22:59:24 |
見習いメイド ネリー >>139 モーガン 吊るべき人外が多い(村長真なら妖魔も吊りでしか処理できない)のと、妖魔が人間カウントでないことで、苦しい感じなんだと思いますわ。灰吊りで吊りミス(白)を2回出すと、妖魔がそこに引っ掛かってたことを祈りつつ、進めざるを得なくなるという感じでしょうか。多分。 逆に、今日の吊りで、黒が1つ分かれば見通しが良くなりますし、灰から引いたなら、多少の余裕が出ると思いますわ。具体的に手数計算・方針検討はしてませんけど。 | |
(172)2006/07/29 23:05:13 |
村長の娘 シャーロット >>113(ヘンリエッタ) ん? ぶっちゃけわかんなーい! 元々確定情報からロジックで推理するタイプだからもう少し情報集まらないと仮説組めないからねー リックさんが怪しく見えたのも偶然だしそれ以外はさっぱりだよー まあ、リックさんは別の可能性も見てるけどこれはいいや。 | |
(174)2006/07/29 23:14:05 |
村長の娘 シャーロット >>117(モーガン) 正直に言っちゃえば両方だねー いつまで候補が全員生きてるか分からない占いを人間の私に使うのは無駄だし、どう考えても昨日の私占いは結社の誘導によるものなので(結社の影響力わかってないでしょ?)、だったら私吊って狼疑いだけでも晴らした方がいいんじゃないの?って気分だった(私が妖魔ならそういう逃避はしないとは言っておいたしね。信じるかどうかはしらないけど) 後、考え方の前提がクインジーさんと私はまったく違うんで。 私は完全にチーム戦、何人間違って村人吊ろうが最終日までに村が人外全部吊りゃ勝ち、と考えていますので、村にとって重要な舵取りである結社の目を覚ます為に吊られるのはむしろ当然。 | |
(175)2006/07/29 23:15:21 |
双子 リック >>61 じーちゃん えーっと危険か危険だな。危険が危ないかな。 灰吊りで今日白なら占い師吊るしかねーなー。そん時は確かに狼っぽいのから吊るべきだなな! 今日灰狼が吊れたら7人になるまで残すとかもちらっと考えてた! まーとりあえず、今日は灰の狼探しだななな! | |
(177)2006/07/29 23:23:39 |
双子 リック んで!灰狼!灰考察! <ネリー> >>2:557は狼にはとても言えねー!結果外れたけど、だからこそ言えねー! 狼が仲間を庇うにしたって、採用されずにそのままカミーラ狼判定とかだと悲惨すぎ! 妖魔はあるかもしれねーけど、狼はねーだろー。 ネリーは無視しよーぜー!ハッパ!ハッパ! | |
(178)2006/07/29 23:23:58 |
双子 リック <トビー> まずトビーは狼の線はちょっと薄いんじゃねーかなーとかー思った! 少なくとも昨日よりも低下したと思った! そにょいちー 今日の襲撃でトビー狼なら自分を占ってる白占い師を襲撃する選択肢があった! 占い師襲撃後、残りの占い師はローラーしちゃうみたいな! まーこれは髭真を狼も決め打ってた可能性高そうだから微妙か! 妖魔確認で占い続行もあるし、アーノ真でロッテ妖魔を考慮したかもしんね! そにょにー 理由としてはこっちがメインだだだ! >>169でトビー何者でも白出しとか書いたんだけどど、よく考えたら狼同士なら黒出しがおいしかったかもしんまい! 黒出したところで、>>169に書いたように、じゃあ何故その占い師が死んでねーの?ってなるだろーからトビーがすぐに吊られるとも思えないぜー! その上で占いの白黒がハッキリすれば、狼占い師からの黒だしってことで楽になるかもしんない! >>20>>27みたいな状況黒よかいいんじゃねーとか思った! だからトビー狼なら仲間の狼占から黒が出てたかもかも! まー、ミッキー狼前提の話なんであれなんだけどなー! | |
(179)2006/07/29 23:24:12 |
見習いメイド ネリー ■3-1.なぜ村長を襲ったのか ■3-2.GJのリスクをどう考えるか 昨日襲撃/護衛のターゲットになる可能性があったのは、 ・信頼を集めている占(候補)アーノルドさん ・確定霊ヘンリエッタさん ・結社モーガンさん ・確定白ステラさん だったと思いますわ。占い先襲撃/護衛という選択肢もあるかもですが、交互占いで、多分に妖魔印象を理由として占い先になった人達ですから、本当に妖魔の可能性も高いと見えますし、少なくとも、能力者と比較するなら、護衛対象となる可能性は少ないでしょうね。 護衛可能性の大小は、占(候補)≧霊>結>白でしょうか。確定している霊の重みをどう判断するかが悩ましいですわ。狼と守護の読み合い、性格(守護のGJ狙いとか)も影響するでしょう。襲撃可能性もほぼこれに準じると思います。 ノーマンさんが守護に見えたから、護衛はないと見て襲撃したというのは、考えにくいですわ。ノーマンさんが吊り先になったのは>>2:558。それまでは▼カミーラが濃厚(事実>>2:553で本決定まで出てる)でしたから、守護は生存前提で襲撃先を考えたものと思います。 | |
(181)2006/07/29 23:25:22 |
見習いメイド ネリー ぶっちゃけ本音は、占>|壁|>他。 なんで占守らないのですかー(泣) | |
2006/07/29 23:26:07 |
見習いメイド ネリー や、ノーマンさん守護なら私のせいですがorz | |
2006/07/29 23:26:46 |
見習いメイド ネリー >>181続き 実際の襲撃は、アーノルドさんでした。 それについて、占サイドの事情から見れば、 (1)呪殺発生真確定を恐れた 狼が、今日アーノルド→●シャロ側で呪殺が起きると考えていたなら、今日襲撃しなければ狼は早晩詰む可能性すらあるでしょう(守護食い→占食いに賭けるしかなくなるかと。計算してませんが)。感覚的には、この可能性を大きく見積もっていたとしても不思議ではありません。 (2)狼が占われていた アーノルド襲撃に打って出るなら、にゅう村長狼・トビーさん狼、いずれもありうる気がします。ぶっちゃけ、信頼度の高いアーノルドさんに黒を出されたら、ほぼ吊られる(霊判定が出れば確定黒→真確定)と考えて良いでしょう。にゅう村長なら、今日黒貰うので今日襲撃、トビーさんでも、まず交互完遂されますから、今日のタイミングで襲撃を考えて不思議ではありません。 (3)狼が占われそうな位置 (4)狼が占い黒のでしか吊られない位置(白印象の強い人だが妖魔疑惑で占われるかもしれない) 3は急ぎ襲撃する意味はあったかもしれませんが、4は妖魔対策に占機能を残しておく選択肢を考える気もします。 | |
(182)2006/07/29 23:29:42 |
見習いメイド ネリー >>182続き (5)1〜4の状況に見せかけたい この場合(2)に見せかけたい可能性はあったかもしれない、くらいに考えていますが、GJのリスクの大きさ(占襲撃で1回GJ出されれば、今後襲えなくなる公算大)を考えれば、これだけを目的とした襲撃はないと思いますわ。 総合すると、(1)>(2)≒(3)>>(4)≒(5)くらいの印象を持っています。(1)+(2)or(3)+(4)の理由、加えて、占い師の信用差があまりに大きく、アーノルドさん真なら、騙り占の偽黒が有効に機能しない公算が強いことが、GJ覚悟の襲撃に至った理由ではないかと思っていますわ。 一方、霊サイドの事情……狼にとって霊襲撃のうまみがどのくらいあったか……から見れば、例えば今日確定黒が出るとしたら、霊襲撃を考えるでしょうか。実際吊られたのはノーマンさん(白)でしたが、昨日吊り濃厚だったカミーラさんはおそらく白と私は考えていますし、黒が吊られないなら、慌てて霊襲撃する理由は(短期的に見て)なかったのでしょう。 | |
(183)2006/07/29 23:32:39 |
双子 リック >>163 んー。ステラの手法として、仮定の話をさせることでぼろを出せたい!というのは理解できてきたきた! でもなー、狼じゃないの?って言われても違うとしか言えねーって感じなんだよな! ほら、オイラ、アクセルホッパー知らないヤングだし! まー考えるだけ考えるとー、オイラ2日目は立ち位置的にそんなに悪いとこにはいなかったと思った!たぶん! ロッテと猿芝居してお互いを目立たせる意味って無かったんじゃねーかなーと思うな!な! それやるなら占い師候補とやった方がお得かもなーって気がするぜ! 狼ド本命のミッキーがそれできなそーだからってのはあるのかな?かな? とりあえず、ロッテ黒=リック黒もなりたたねーし、逆にロッテ吊って白ならリック黒とか、リック白ならとかもなりたたねーと思う。 そもそも、霊能判定を見せることを前提とした戦略ってのは自分たちの襲撃の手を縛るだけじゃねーかなー。 | |
(184)2006/07/29 23:33:14 |
見習いメイド ネリー んー、表で言うのは微妙かなあ。とりあえずこっちに。 >>183続き ただ、占を襲撃すれば、今後霊を襲撃することは当面困難なると思うのですよね。狼は、仲間が吊られて確定黒が出たときに備えているはずですわ。組合せ(ライン)考察をされることを見越して、いわゆるライン切りを考えるでしょう。 狼の性格・仲間の位置によっては、既にばっつり切っている可能性は考えられますわね。(まあ、ラインなんて裏を読んだと言えば全く逆のことが言えるので、それほど当てにしませんけど) | |
2006/07/29 23:36:53 |
見習いメイド ネリー ■3-3.狼は妖魔の始末をどう考えているか >>182(1)呪殺発生真確定を恐れたのであれば、今日、真占と妖魔を両方葬るつもりだった(村視点でも呪殺確定・真占確定)のでしょう。実際その目論見は外れてますが、外れたときのことをどこまで考えていたかは、ぶっちゃけ分かりません。>>1:216で言ったように、ある種楽観的に考えている可能性はあります。 ←考えてた人(苦笑) この場合、狼は、妖魔疑惑というのを良い言いがかりとして使うのでしょう。それで白っぽい灰をも村に吊らせつつ、その中に妖魔が入っているのに賭ける、と。狼は、表にどう出すか分かりませんが、赤では真剣に妖魔を探していると思います。もう1つ、狼には襲撃で得られる手がかりもありますが、これで探そうとは考えていないでしょう(偶然見つかっちゃうことはあるかもですが)。 | |
(185)2006/07/29 23:38:06 |
村長の娘 シャーロット >>163(ステラ) 昨日の二の舞になるんでぶっちゃけ答えたくねーんですけどー 全ての村人が時間をたっぷりとって腰を据えてやってる訳じゃないし、皆が慣れてる訳でもない。 つまり皆が皆、発言を詳細に考察してる訳じゃなく、印象で判断する村人もいるんですよ。 でね。 >>163みたいな質問に答えると、自己弁護にしかならねーんだわ。 そんで、自己弁護って印象派の村人からすれば真っ黒にしか見えねーんですよ。 何でもかんでも質問するのは構わないんだけど、どうもそのせいで、ずっと多弁だけが疑われてる気がするんだよね。 ●▼を多数決で決めるならさー 影響力のある確白は基本的に中立でいてくれないと困るんだよね。 村を引っ掻き回して歪んだバイアスかけまくっといて、さて多数決で決めましょうって人外に当たる訳ねーってばさ。 今のスタイルでやるなら、決定は全ての村人の傾向を考慮した上で、責任持って確白に決めて欲しいよー | |
(186)2006/07/29 23:38:56 |
修道女 ステラ いや、別にシャロを狼とは思ってないけどな | |
2006/07/29 23:42:38 |
見習いメイド ネリー >>187 リック あ、逆を書き落としてましたわ(苦笑) 「カミーラ守護の可能性を考慮した」かどうか、確信はできませんし、ありえないとは言いませんわ。けど、ぶっちゃけ、カミーラさん、狼から守護に見えたと思います?……と、私は思ったりしたので、書き忘れました(笑) | |
(188)2006/07/29 23:43:42 |
修道女 ステラ | |
2006/07/29 23:43:53 |
修道女 ステラ ネリーと被ったなw | |
2006/07/29 23:44:26 |
見習いメイド ネリー カミーラ守護の可能性を素で落とすのは、両黒か、私が守護かのどっちかなあ(笑) ←村人万歳 | |
2006/07/29 23:46:06 |
修道女 ステラ カミーラ・・・非狼 ネリー・・・・・非狼 シャロ・・・・・狼薄 クィン・・・・・非狼 トビー・・・??? ユージーン・・? ソフィー・・・?? リック・・・・・?? | |
2006/07/29 23:47:36 |
双子 リック >>188 守護探しみてーな話題だからあんまいくねーけど、 それいったらノーマンもどーだかなーって感じだと思った! 極論するとネリーはカミーラより守護に見えるノーマン吊り希望したのかって話になるなる。 まー、狼探しするのに守護かどうかなんて気にする必要ないからこれは蛇足だな! 守護候補特定の話になる点も含め、どっちゃにしろ白か黒かだけで守護の可能性を論じるべきだだだだ! この場合だとカミーラも白だろうからって話だだだ。 その意味でその説明もちょっち視点が疑問! 守護生存前提という結論は納得だけどな! | |
(189)2006/07/29 23:50:43 |
修道女 ステラ シャロ守護かねえ | |
2006/07/29 23:56:51 |
双子 リック >>91 カミーラー オイラが急かしてるって何を?灰村人が何を急かす? それとカミーラが黒よりと思うトビーを吊り対象に含めることのどこが不自然なんだー? そこからオイラ黒でトビー白が成り立つ理由がわかんねー! オイラ白でやっぱりトビー黒いですねとか言い出しそうとか思った! あと、霊ローラーがあの時点でおかしいと思う理由を言ってくれー。 言っとくけどオイラは、霊=真妖もみて轢き殺したかった! これ、狼視点と村視点が奇しくも一致してるだけー! さあ、これに答えろー!すぐにー!さっさと!いますぐううううう! キャー!キャー! | |
(191)2006/07/30 00:02:18 |
見習いメイド ネリー なんかリックさんの挙動が変ですわねえ。極論で絡むやり方を採るタイプとはあんま思ってなかったのですけど。 ますます黒々としてきましたわね(笑) | |
2006/07/30 00:07:45 |
修道女 ステラ いや、吊っていいゆってたから 守護はないか で、あるならば疑いにセンシティブすぎるな 普通に村人ならおかしいかな? 発言内容から、村人だったらこんな極端に 自分を吊れとか言わない気がする | |
2006/07/30 00:13:20 |
村長の娘 シャーロット あー今日私襲ってくれないかなー | |
2006/07/30 00:15:28 |
村長の娘 シャーロット | |
2006/07/30 00:25:07 |
牧童 トビー 議題ってどこかに固まって置いてないのかぁーーーっ | |
2006/07/30 00:27:12 |
お嬢様 ヘンリエッタ んー。ネリー、クインジーは村人で見てる。 ミッキー狼ならシャーロット狼の可能性は高いと見てる。シャロとリックが両方狼の可能性は低いかな。シャロ、トビーが狼はありそう。 ミッキー シャーロット ?? ??=トビーorソフィーorカミーラorユージーン ウェンディ狼の時がさっぱり何だよね。 | |
2006/07/30 00:32:21 |
隠者 モーガン | |
2006/07/30 00:35:48 |
牧童 トビー 灰考察(2日目時点) ◆強面クイン 顔は怖いが口調は丁寧。灰考察も丁寧。よく議事録を読んでいる、という印象 >>1:41の交互占いのデメリットなんかはよく考えていると思う。 >>1:205占いセット時間を気にかけている点など、進行にも気を遣っている様子 >>1:227の交互の場合の情報量の勘違いは丁寧に考察しているクインのイメージとはミスマッチかもしれないけれど、個人的にはそれほど気にならなかった >>1:238ここでの自身の考えの勘違いに関する訂正も迅速かつ丁寧で特に不自然さは感じない。 >>1:229の「『統一占い』の場合は、『多弁・白系の村人』はあまり占い先にあげたくありません。」という発言は気になるポインツ。統一占いを挙げつつ、かつ多弁白系村人を占い希望にしたくない、結果論かもしれないが「多弁白系村人」=クイン、という図式が既に出来つつあるので、前半で発言数と白印象を稼ぎ、やんわりと自ら占い回避をしているようにも思える。 | |
(199)2006/07/30 00:41:24 |
牧童 トビー ◆強面クイン 続き >>1:294の●トビーについて、立ち位置を変えやすいようにあえて意見をうやむやに、という姿勢が人外要素との見解は納得。 >>1:297疑問点を出来るだけ明らかにしよう、と丁寧に質問している >>1:422自分の意見を筋道を立てて説明している。 >>2:301ソフィーの灰考察について「議事録を一回通して読んでから発言したくなる傾向にあると思うので」は、いくらでも偽造が効くことであるので、個人的には白印象にも思えないがぁー・・・・だから何だと言われると、突っ込んでおきたかった。別に(ソフィーもクインジーも)これを人外要素と思っているわけではないんで。 >>1:229以外には特に引っかかる点はないけど、やんわり占い回避っぽい発言はやや気になる。 灰よりやや村人より。人外だとしたら狼よりも妖魔どちらでもありそう。 | |
(2006/07/30 00:42:29、牧童 トビーにより削除) |
牧童 トビー ◆強面クイン 続き >>1:294の●トビーについて、立ち位置を変えやすいようにあえて意見をうやむやに、という姿勢が人外要素との見解は納得。 >>1:297疑問点を出来るだけ明らかにしよう、と丁寧に質問している >>1:422自分の意見を筋道を立てて説明している。 >>2:301ソフィーの灰考察について「議事録を一回通して読んでから発言したくなる傾向にあると思うので」は、いくらでも偽造が効くことであるので、個人的には白印象にも思えないがぁー・・・・だから何だと言われると、突っ込んでおきたかった。別に(ソフィーもクインジーも)これを人外要素と思っているわけではないんで。 >>1:229以外には特に引っかかる点はないけど、やんわり占い回避っぽい発言はやや気になる。 ただ、参加姿勢は非常に前向きかつ積極的なので、トータルでは灰よりやや村人より。人外だとしたら狼よりも妖魔どちらでもありそう。 | |
(200)2006/07/30 00:43:36 |
ごくつぶし ミッキー 王様携帯失くしました…orz あまりに自分でも情けないので、独り言だけで愚痴っておきマス…。 今回あまりに巡り合わせが悪すぎデス…王様…。 | |
2006/07/30 00:45:20 |
修道女 ステラ | |
2006/07/30 00:47:27 |
牧童 トビー あ、>>*72については了解。誰かに先を越されてしまったらごめん。 | |
(*78)2006/07/30 00:50:34 |
ごくつぶし ミッキー でもマジで、携帯ないと明日の占い発表どうしようデス…。 どうしてもダメそうだったら独り言じゃなくて正直に表でイイマスね…。 | |
2006/07/30 00:55:27 |
修道女 ステラ 明日モーガン食われるのかなあ エッタかモーガンだろうなあ エッタって昼派だっけ? | |
2006/07/30 01:07:42 |
村長の娘 シャーロット ■3−1 占いが邪魔だったから。 ■3−2 奇数村はGJが二回でない限りリスクにはならない。 また、まだ判定結果の出ていない今日なら守護が占いをガードしている可能性も低かった。 問題はGJ+私が呪殺された時ですが、私が白だとわかってる狼からすれば、私は妖魔にはあまり見えなかったと思うし、父上を守護してる可能性+私を呪殺のコンボが出る可能性は切り捨ててたんじゃないですかねー? 状況を分析すればその二つがそろう確率はかなり低いと思うんで。 ■3−3 特に考慮してないと思う。 狼視点だとそれっぽい人をスケープゴートにして行ければ大抵居なくなってるし、最終手段として噛んでみるという確認方法もある(灰襲撃はあまり得策じゃないけど) ■6、襲撃されたってことは真か狂。 真なら当然白だし、狂でも白じゃないかなー? 父上は私を人間よりに見てるって言ってたからねー それって狂人だった場合、狼と見てたって事でしょ? | |
(202)2006/07/30 01:12:55 |