文学少女 セシリア >>204 ぶっちゃけ、今日の占い先のつもりだった。 | |
(207)2006/07/16 01:49:43 |
文学少女 セシリア >>203 アル中バツイチに飲ます酒はない。自分で呑む。 | |
(208)2006/07/16 01:50:31 |
見習いメイド ネリー >>204 コーネリアスご主人様 回答ありがとうございます♪ おかげさまで大分ご主人様の考え方が理解できた気がします。 やはり考え方がかなり違うと、どうしても疑いの目で見てしまいますので… とりあえず厳しいので、本日は休ませていただきます。みなさま*お休みなさいませ* | |
(213)2006/07/16 02:04:52 |
逃亡者 カミーラ にゃー…纏めたから答えて行くにゃぁ。 ニーナ>>181 うー…>>185の部分はもういいのかにゃ。 にゃー、占い師潜伏状態で狼占いになったとしても回避されちゃ結局すぐは吊れないにゃ。それなら結果が1日遅れてもうちが一日でも長く生きてる方がいいと思ったにゃー。 ネリー>>182 カツオブシありがとにゃ。ネリーは優しいにゃぁ。 …あ、質問だったにゃ。ダメーって思ったからCOしたにゃ。 シャロ>>184 狼やらベムスタの回避よりもうちが長生きしてベムスタ溶けを待つ方がいいと思ってるにゃ。今日表に出たら最悪占いが一回しか出来ないにゃ。潜伏してれば2回はほぼ占いが出来たと思うにゃー。それに今日の占い結果を残せるなら結果発表が一日遅れの投票COでもデメリットは少ないと思ってるにゃ。 シャロ>>153 遅ればせながら返答ありがとだにゃ。うー…あり得るのかにゃ…。 | |
(215)2006/07/16 02:17:42 |
逃亡者 カミーラ メイ>>194 霊回避COがあった場合はベムスタか真かだと思ってたにゃ。 この回避方法なら狼なら占い師にCOしそうだと思ったにゃぁ。 だから5COの時は占真狂狼、霊真公と考えるつもりだったにゃ。 回避で占わない事になるよりは狼が占われての占い師COで、一匹見付けてる方が考えやすいと思ったにゃー。 うー…?4COはあるにゃ。その場合は霊確定か、2-2だから手数も十分足りると思ったにゃ。…詳しくは計算出来にゃいけど、残り14人で4COなら難しい事考えなくても間に合うはずにゃぁ。 うー…今日中には霊COも揃いそうににゃいし、もうオネムだにゃ。 セッシー本決定の時間が17日の午前0時かにゃ? その時間なら多分大丈夫にゃー。 合ってるなら返答いらないにゃ。お休みにゃぁ。[ぐぅ] | |
(216)2006/07/16 02:18:38 |
吟遊詩人 コーネリアス すまないが中の人事情により、以下の私は木霊を使い喋らせて貰うよ。反応が遅れ気味になるだろうが大目に見て欲しい。 >>95 マンジロー まぁ確かに、『三日目の襲撃を恐れるかの違い』と云うのは同意だ。早いうちから占い師を占い師として見たい、と云う点も納得させて貰った。 がしかし、『いきなりの占い師襲撃がない』とは私は考え難いかな…私が当事者なせいで被害妄想に陥ってるだけかましれないが。 ときに質問なのだが、『霊能者襲撃はほぼない』と云うのは如何云うことだろうか? | |
(218)2006/07/16 02:38:42 |
吟遊詩人 コーネリアス 先にこちらに答える。 >>212 セシリア ああ、今のカミーラの発言で理解した。『明日の』零時と云うことだな? そうであれば余裕で起きていられる、問題無いよ。私がまだ何か勘違いしているようでなければ返答は不要。 | |
(219)2006/07/16 02:44:19 |
吟遊詩人 コーネリアス >>97 ローズマリー それが極論なのは確かなんだがなぁ…そう云われてしまうと私の立場が無いよ(苦笑) で、何か誤読されてるようだが、『守護者に対して』ではなく、『守護に対して』の質問だ。判りづらいようなら守護率、襲撃率と意訳して欲しい。 ……三時にポイント補給されるかと思っていたら変わっていない件について。 もうそろそろ私も嗄れるな(苦笑) | |
(220)2006/07/16 03:18:59 |
酒場の看板娘 ローズマリー あーあーあー。もう、寝ちゃってたわ。ごめんなさいね。 霊CO非COが一周するのには時間がかかりそうね。 >>119シャロちゃん 確かに、どんどん能力者に出てきてもらってもいいけど、それを好まない人間も居るから、そこで色がつくのが嫌って思ってるの。 >マンジロさん >>86片占いが判断材料になるっていうのはどういう意味かしら? >>180うーん占い希望出しちゃってるんだけど…理由が「なんとなく」なのね。 メイの理由にいたっては、「印象が薄い」なんて。ちょっと「なんとなく」すぎるんじゃないかしら。 発言少ない人は「印象薄い」とは感じなかったの? >>217ニーナちゃん シャロちゃんとネリちゃんの非狼要素、としてるけど…今日一日、狼は十分に話し合う時間があったと思うの。だから弱とはいえ、非狼要素にはならないような気がするんだけど、これについてはどう思うかしら? | |
(221)2006/07/16 06:41:00 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>220コーネリアスさん あ、ごめんなさい。完全に誤読してたわ。 んー…守護に関しても、本当に狼と守護者の性格しだいでしょ? 霊確定してたって守らない人は居るし、狼だって慎重派ならなかなか能力者喰いにいかない場合もある。 だったら初日に出てきてもらって、より情報を落としてもらう(交互占いができる)ほうが、村としてはずっと意義があると思うの。 表に出ると命の危険があると言っても、灰襲撃も有り得るんだから、潜伏していても絶対に安全ってことは無いわよね。 そりゃ、表に出るよりは襲撃率ぐっと減るでしょうけど…でも、守護者に守ってもらえる確率は0に等しくもなるわ。 まぁ、色々と天秤にかけた結果、私は序盤からどんどん情報が欲しいから、フルオープンを希望したわ。 | |
(222)2006/07/16 06:41:33 |
お嬢様 ヘンリエッタ ■1.能力者COについて(占・霊・結) もう出てくれているのれすけど、占い師さんも霊能者さんも初日COを希望するのれす。 妖魔入りのなのれすから、積極的に、溶け→真占い師確定を狙っていきたいのれす。 だから、初日フルオープンを希望するのれす。 そして、交互占いがいいと思うのれす。 灰に占いを使いたいから、霊能者さん潜伏なら、占い回避ありというのがわたしの考えなのれすけど、その場合、潜伏妖魔さんにも回避を与えてしまうことになるのれす。 だから、霊能者さんもにも出してしまう方がいいと思うのれす。 襲撃の危険性は確かにあるのれすけどね。 狼さんの霊回避も防げるし、利点を考えると出してしまった方がいいと思うのれす。 占いの方法に関しては、占い師CO者が3人なら、誰かが言っていた、初日だけ1:1:1で、二日目から1:2で占うのが、合理的でいいのではないかと思うれす。 2人なら、普通に溶け狙いで交互占いがいいのれす。今の状況ならこっちれすね。 | |
(226)2006/07/16 08:04:25 |
お嬢様 ヘンリエッタ 結社員さんは出てきてまとめてくれる方がいいと思ったのれす。 この編成で、みんなの意見が揃うことは少ないれすし、まとめてくれる人は必要なのれす。 溶けを狙っていくので、初日から占い先を交互にしたいれすし、立候補はあまり良くないと思うのれす。 その場合は吊り前提まとめがいいと思うのれすね。 セシ姉が撤回で出てきてくれてるのれすね。まとめ役よろしくお願いするのれす。 ■2. もう出てくれてますけど、一応。 結社員さんがまとめてくれるのがいいと思うのれすけど、霊能者さんが確定するなら、そっちの方がいいのれす。 結社さんの占い回避は結社さん自身にまかせるのがいいと思うのれすけど、個人的には地雷は抑止力の力しか、期待してないのれす。 全員に白出されたら、占いがもったいないのれす。 だから、回避する方がいいんじゃないかと思うのれすね。 | |
(227)2006/07/16 08:09:49 |
お嬢様 ヘンリエッタ ■6.(ニーナ)回避COについて ■1でも多少述べているのれすけど、潜伏案の場合でも、基本ありで行いたいのれす。 占いは灰に使いたいれす。吊り回避は当然なのれす。 ■6.(セシリア)片占いってどう思う? むー、襲撃や、CO者数の状況次第だと思うのれすけど、「ノイズ+占い師の信用度次第でプラスアルファ」だと思うのれす。 まあ、単純に信用度によってプラスアルファと考えるのは、混乱させられる危険性があるのはわかってるのれす。 だから、あまり重視はしないのれす。 ■7.欲求不満スケール >>4 セシ姉 この期待発言はよっきゅうふまんの現われではないかと思うのれす。 この議題はギルバート兄の議題回答から引っ張ってきたのれす。 ありがとうなのれす。どんな議題があるのか、よくわかったのれす。 | |
(229)2006/07/16 08:30:34 |
お嬢様 ヘンリエッタ ■6.(セシリア)片占いってどう思う? 答えなおしなのれす。 基本的には交互占い完遂までは、占い対象者は、吊り対象にはにしないほうがいいのれす。 確実な情報が手に入るなら、そっちの方がいいのれすよ。 ただ、黒が出た場合は、補完せずに吊ってしまっていいと思うれす。 普通の編成の村でも、占い師さんが襲撃されれば片占いは発生するのれす。 妖魔さんがCOするかもしれない分、片占いは発生しやすいれすけど、考え方は上の>>229の通り、「ノイズ+占い師の信用度次第でプラスアルファ」なのれす。 つまり、占い師襲撃の場合は、片占いの方を吊りに挙げたりするかもしれないれす。 | |
(230)2006/07/16 08:50:19 |
見習い看護婦 ニーナ はろーッ。 /文娘看冥飲異吟酒学流医逃尋書嬢踊 占○×××××○××××○×××× >マリマリ >>221 そだね。だからそれも書いてるジャーン。ジャジャジャン。 占内訳真狼なら主流意見から外れた作戦主張ってケッコ、ディスアドバンテージになりやすいと思うから潜伏作戦主張組2人が最初から騙り役担当ってどかな、とか。そのあたりも入れてる。 占内訳真狂の場合はセシちゃんCO直後に狼が全員非COしてる、とかは無いと思う。もっと言えばカミにゃんのCOまでの間に全員非COも薄いと思う。 最後。ニナお姉さんの個人的なアレなんで理解し難いならそれでいんだけど、なんか狼ってやっぱ突発的な占COとかには躊躇すること多いと思うんだよねー。で、随分スッパリ非COするなあって心理的補正もある。 | |
(237)2006/07/16 11:11:04 |
見習い看護婦 ニーナ >コネるん キッツイとこ御免ね。回答アリガト。>>33って霊対抗が出たら即ローラーてこと? コネるん、ラインとか興味ナッシン? >カミにゃん 回答どもだよッ。でも、黒判定CO→黒判定先占COになったら普通に黒出し占の信頼大幅UPで護衛率も高くなって、村にも早めに情報一杯落ちるよね。黒判定先が対抗しなかったら護衛はカミにゃん鉄板(CO済の唯一の能力者)だろし、狼も吊れて万々歳っぽくない? この案だとやっぱ、初日占い先が黒なら発言から狼目線でかなり占候補絞り込めそーで一発ツモ! も結構有り得そーかと思うんだよねー。ぬー。 | |
(238)2006/07/16 11:46:32 |
お尋ね者 クインジー ☆夕方のヘッドライン □マンジローは霊か非霊か?待たれる対抗宣言。 セシリア様>>202 だと、占い希望は霊対抗が一巡からってご指示なんですよね。どうしましょう。 とりあえず[裏無い生棒]をさらけ出しておきますね。 □今日のお昼はシエスタタイム お昼時にはあんまりお話しが進みませんねぇ。 みなさんも是非私と一緒にお昼の全裸ヨガでもやってみませんか? □衝撃のCO!〜私は最初コーネリアスさん占い希望でした 理由は、栄光のナンバー69をコーネリアスさんが踏んでいたからってだけなんですよね…ええ、69ってなんかステキですよ。 | |
(241)2006/07/16 18:32:04 |
異国人 マンジロー >>183 今日発言できるかどうか怪しかったから、交互占いまで視野に考えて、占い希望を出したんデスござる。 交互占いは2人占い希望出さなきゃいけないと思ってた拙者が間違っていたデスござるかね? 間違っていたらすまないデスござる。 >>218 初回に占い師襲撃がなさそうと思っているのは、>>95で言っている通り、拙者の希望的願望だネ。そこまで深い意味は無いデスござる。 霊能者襲撃がほぼなさそうと言っているのは、言葉どおりだネ。 2−1、3−1で霊能者が確定した時は、狼はGJを恐れて襲撃しにくい。 2−2、3−2の時は、占い師襲撃を優先させるから、霊能者は襲撃しなそう、と思うネ。 あー、でも霊能者がほぼ襲撃なさそうだと言ったのは、妖魔のことを考えてなかったネ。そこも加味すると、霊能者襲撃って結構あるのか、なんて思うデスござるよ。 霊能者は「狼」にだけ辛い存在だからネ。 | |
(243)2006/07/16 18:56:33 |
酒場の看板娘 ローズマリー さすがにptが尽きている人も居るから、議事録があまり進まないわね。 初日は時間延長があったし、飴解禁でもいいんじゃないかしら? >>237ニーナちゃん ん、そうね。 でもね、ニーナちゃんの非占宣言って、その二人の間じゃない? だから、シャロちゃんとネリちゃんの非狼要素としてそれをあげることで、自分も非狼アピールしてる?なーんて邪推しちゃったのね。 んー…そうね、二人とも潜伏案なのよね。でも、初日の戦略案なんて役職関係なく言ったりしない? 最後の個人的なことに対して。その心理は分かるけど、私的個人意見としては全く逆で、もし騙り担当が決まっていたなら、潜伏担当狼は少しでも早く非COしたいんじゃないかなーなんて思うのよ。 | |
(244)2006/07/16 18:59:54 |
異国人 マンジロー >>221 純粋な灰よりは判断材料になる、という意味デスござる。 占い師と占われた人、その二つを考えれば、そこから推論は生まれてくると思うネ。 そりゃ、完全に全員に占ってもらったほうが、もっといい判断材料になるデスござるけど で、占い希望のほうデスござるけど、逆に聞きたいけど、ローズマリーは初日から、そんなに完璧に理由を出せるものデスござる? 拙者はどう頑張っても、邪推の域を超えないと思うネ。 それなら、初回のファーストインプレッションで決めるのもそんなに悪い話じゃないと思うデスござるけど? 後、印象薄いは、あくまで拙者の中の感想だネ。発言が多かろうと、少なかろうと、そう感じたのは正直にそのまま言うだけだネ。 | |
(245)2006/07/16 19:02:32 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>245マンジロさん 初日の勘は大事よね。それはわかるけど…それで希望を出されても、反論の余地が無くて困っちゃうわ。 初日の発言からでも、色々気になるところって出てこないかしら?けっこう出てくると思うのよね〜。 それに、マンジロさんが希望を出した時、まだ占非占宣言も一巡してなかったわ。 「非COした中から適当に選んだ」ように見えたから気になったの。 「印象薄い」に関しても、どうして印象が薄いと感じたのか、その理由があるはずよ。(周りとあまり絡んでいないから、質問が少ないから…等) その印象を詳しく聞きたいわ。 ま、気楽にいきましょ。ジャパンビールはいかが? [...はマンジローのグラスに日本酒を注いだ] | |
(248)2006/07/16 19:15:38 |
見習い看護婦 ニーナ はいはい出先だよー。 ケネさん霊確定かー。2−1。んー。 狂人潜伏よりは狼3ステのがありそだけど、時々潜伏したがる狂人もいるから注意注意かな。もちょい占候補2人の発言からも考えてみる。 >マリマリ >>242 あーまあなるほどなーのなるほど君だねッ。そりゃ怪しく見えるね。んー作戦提案は狼でもそら思ったようにやるだろーけど、狼はさ、騙りに誰出すか選べるんだし敢えて潜伏主張なとこ騙り役って決めなくとも。みたいな感じがね。 | |
(251)2006/07/16 19:33:43 |
書生 ハーヴェイ 占い先、難しいね。 今の所、なんとなく気になったのは変態クインジーかな。なーんか奇行の影で、実は真面目な顔でいろいろ画策してるような・・・。 奇行自体では目立ちまくってるけど、意見そのものは、後でどうにでも対応できるように曖昧にぼかしてるような感じをうけたかな。。。ステルスっぽいっていうか。 セシリアに指摘されてたと思うけど、占い師への非COが遅めだったのも、ちょっと気になったかな。議題への回答に集中してたせいかもしれないけど、対抗どうするか迷っててすぐに非COするタイミングを逃したのかな、ってね。 まぁ、初日だし言いがかりっぽいのは許してね。 | |
(252)2006/07/16 19:39:55 |
酒場の看板娘 ローズマリー 占3になった時に出損ねて、霊に出るくらいなら潜伏したほうが…って考える狂人さんも居るから、潜伏狂人も油断できないわね。むぅ… >>251ニーナちゃん なるほどなるほど。まぁ確かにそれはあるかもね。返答ありがと。 | |
(254)2006/07/16 19:43:37 |
書生 ハーヴェイ コーネリアス、喉枯れかぁ。飴あげたい気分。でも(まだ)あげないー。フフ。 >>256 コーネリアス 自分が占い師でも、霊能者をそんなに軽視できるものなの?場合によっては自分の占い結果が正しい事を証明してくれる事もあるわけでしょ?判定割れたって、少なくとも自分には偽者がはっきりするわけで、ラインとか考えたら推理もしやすくなると思うんだけど・・・。 なんか、コーネリアスからは自分を真と信じてもらおうっていう気配があーんまり感じられない気がするんだよなぁ。 ぐびぐび。 | |
(259)2006/07/16 20:31:07 |
お尋ね者 クインジー ■4.●ローズマリーさんが良いですね。 どうも>>248 のマンジローさんへの発言を見るに、 上手に潜伏する予定の仲間の狼が、パッション理由でいきなり占われてしまうのを牽制しているようにも見えますね。潜伏上手な狼にとっては、パッションでいきなり占い先になってしまう事が一番の脅威なんじゃないでしょうか。 まあ、マンジローさんのお口と私のお尻は一心同体みたいなものですから、ローズマリーさんのあの反応はちょっと気になりましたよ。 | |
(261)2006/07/16 20:40:30 |
書生 ハーヴェイ >>163 カミーラ 「でもせめて、まだ来てない人を待って欲しかった」ってあるけど、全員揃ったとして、その後どうなるのを期待してたのかな? 初日、占い師潜伏希望の人って少数派だったと思うんだ。どのみち、初日COになってたような気がするんだけど。それならさっさとCOとかして、今日の占い先決めてもらおうとは考えなかった? コーネリアスもそうだけど、喉ヤバそうなら、回答は明日以降でも、無視してくれても構わないよ。 | |
(262)2006/07/16 20:43:18 |
村長の娘 シャーロット おっほっほっほ。ごきげんよう。 おいおいてめえら、霊ケネスで確定かよ。辛いCO状況になったわね…、これは。 狼3潜伏が有力ね。でも狂人潜伏もあるのよね…。 占い師CO順についてね。狼は既に騙り担当を決めていた可能性もあるし、決まっていなかった可能性もある。あたしは前者の可能性が高いかなと思ってるけど。 狼3潜伏の場合、占い師が3CO(またはある程度CO/非COが済むまで)になるまで様子見していた、もしくは担当が決まっていなくて待っていた狼が1匹はいると思うね。 潜伏狂人の場合、占真狼で既に騙りが出ていたらステルス狼は早めに非COしてる可能性もあるからあまり参考にならないかな。 今んとこは状況的に3潜伏が強めね。ハム騙り狂狼潜伏は完全に切り捨ててる。 | |
(264)2006/07/16 20:47:54 |
村長の娘 シャーロット で、ちょっとニーナとローズマリーのやり取りに首を突っ込ませてもらうわ。 狼は騙り担当(狂人が出るまでの様子見役)が決まっていたらステルス狼は早々に非COすると思う。 ただね、怪しまれること覚悟で言うけど、人間だって白印象稼ぎのために少しでも早く非COしようと思うの。これはあたしの考え。 そして追加考察。ちょっとした要素だけどね。 狼3潜伏の場合、2−1の形を危惧していた(=3潜伏は狼有利だと考えている)者が狼の中にいる可能性が高い。 潜伏狂人の場合、2−2は村有利だという思考の人物が狂人で潜伏している可能性が高い。これはローズマリー>>254辺りでも触れてるね。 これは思考を読むというやつね。ぶっちゃけどっちもあたしに当てはまるけど。 | |
(266)2006/07/16 20:48:16 |
村長の娘 シャーロット ■4.占い希望 ●ニーナ ハム狙い。1歩引いた感じのステルス臭。 強い根拠があるわけじゃないけど妖魔軽視、妖魔の騙りを考えていない部分があって、最初から潜伏を決めこんでる妖魔っぽいかな、狼の可能性も十分あるけど。>>181から急にイメージ(立ち位置)変わった感じもするわ。こっちは狼要素ね。 他にはハーヴェイの中庸ステルスな感じが気になってる。 まだ1桁しか発言していないような発言数少ない人たちは判断つかなくて困るわね。 声枯れ。 | |
(267)2006/07/16 20:49:16 |
学生 メイ ●ローズマリーさん 僕を占い希望にあげてたマンジさんへの絡み方が疑うために絡んだように見えたから。 >>248「反論の余地がなくて困る」それってマリーさんが気にすることかな?言われた張本人の僕ならともかくさ(苦笑) 少なくとも僕は、マンジローさんの希望理由>>180や>>245を見て「あぁ、マンジローさんには僕はそう見えてるんだな」ってくらいにとらえてたよ。 人がどうとらえるかはその人次第だからね。マンジローさんの場合、>>245「邪推の域を超えないファーストインプレッション」って理由に嘘はなさそうに感じたんだよね。 まぁ村側ならもっと人外率先して探そうよって感じもしなくないんだけどさ。マリーさんが>>248で理由の例にあげてる「周りとあんまり絡んでないから」って理由よりも全然納得いくしね。 仮にその理由もあるって返答が来てたらマリーさんは納得したのかな?なんか、やりとり途中でマンジローさんがいなくなっちゃって占い希望にあげようと思ってたのに残念?とかも邪推しちゃったり。まぁ超邪推だから気を害したらごめんなさいなんだよー。 | |
(270)2006/07/16 20:59:40 |
見習いメイド ネリー さて、そろそろ占い希望も出さないといけませんね♪ とりあえず今日は確定を目指して、妖魔っぽい方を狙います。 妖魔はとにかく占われたら即死ですから、占いにあがらない場所を狙いたいと思うのです。なので変に目立つことは怖くて出来ないと思います。なのでRPが目立つクインジーさんとマンジローご主人様も除外でしょうかね。狼の可能性は見てますが、妖魔にはあまり見えなかったので。 現状ではキャロルお嬢様、ヘンリエッタお嬢様、ギルバートご主人様はやや寡黙の立ち位置ですね。妖魔も寡黙吊りは怖いと思うので、このお3方も除外でしょうか。 …消去法で考えても、あと6人残っていらっしゃいますね。このうち、シャーロットお嬢様とローズマリーお嬢様、ニーナお嬢様は除外しますね。発言が積極的ですし、これからの発言で色々わかりそうですから。 残りはハーヴェイご主人様、メイお嬢様、ヴィンセントご主人様ですが…この中からだと、ハーヴェイご主人様でしょうか。ほどほど積極的、ほどほどステルス感、そんな印象をうけましたの。 初日ですから言いがかりになって申し訳ありませんわ。 ■4.●ハーヴェイご主人様 | |
(271)2006/07/16 21:00:27 |
吟遊詩人 コーネリアス とりあえず飴に感謝するよ、ネリー。…喉の件については……以後、気をつけるようにする。 さて、順当に見れば2-1の占い師真狂の可能性が高いのか………余り好ましい状況ではないね。潜伏狂人の目はこの村ではそれほど高くないようにも感じる。 ……無事に、三日目の朝日を迎えたいものだがな… >>222ローズマリー 回答に感謝。しかし…ローズマリーの考え方は理解は出来るが、共感はやはり出来ないかな。これは視点の違いもあるだろうし、これ以上は止めておくことにする。 ただ、灰襲撃について、『守護者に守ってもらえる確率はゼロ』という考え方は目から鱗だったな。 | |
(273)2006/07/16 21:05:46 |
吟遊詩人 コーネリアス >>259ハーヴェイ 『対抗が出た場合の霊能者』についての話であれば、確かに私は霊能力を軽視しているだろう。 占い判定が割れたパンダを吊るような場合でも、ただ真は真と同じ結果を出し、偽はどのような結果でも出すだけだ。判定から私視点で偽者がはっきりする目は正直に云って薄いように感じるな。 また、ライン…特に能力者間のものを、私は余り重要視していない。ラインを表に出すか隠しておくかは狼側が決定出来る要素であり、状況証拠として確かに本物ではあるが、余りウェイトを置き過ぎると逆に踊らされる羽目になると思うね。 無論今のように確定した場合、霊視能力も非常に重要になってくるが、な。 >>263クインジー ………何か色々違う気がするぞ、クインジー…(溜息) [...はクインジーの尻を避け、頭を思いっきりハリセンで殴った] さて、決定了解に喉を使いたくないので私も【決定事項はActで対応する】よ。 | |
(274)2006/07/16 21:07:13 |
お尋ね者 クインジー >シャーロットさん あのー、ちょっとお尋ねしますが…って声枯れですか。 まあ、明日でも良いんですが>>266の考察についてちょっと気になったんで。 現状占2霊1ですよねぇ。でも、占は両結社潜伏状態からCOが始まったんですよ。両結社潜伏からの占COって、上手くいけば真占確定って事もあるじゃないですか。 狼視点だと、最初セシリア様は真or狂or結に見えたでしょうから、真占確定を避けるために、さっくり対抗を立てるんじゃないですかね。 一方狂視点だと、セシリア様は真or狼or結ですから、もう少し様子見しようとかって考えたと思うんですよ。狂視点では既に狼が占騙りに出ている可能性があるんですから、狂も占騙りに出ると、占3COでの真霊確定になる可能性もあったんですからね。 まあ、霊確定から考えると、潜伏狂人説に?が付きますが、私は占に狼が騙っている可能性も高いんじゃないかと思いますよ。 | |
(275)2006/07/16 21:07:41 |
のんだくれ ケネス っは!ようやくお集まりだな。 だから言ってんだろ?俺が霊能者だってよ。 けどなー。俺自身が「霊確定がイイ」って言っといてあれだけどよ。妖魔が居るなら(溶けに寄る真確定)俺ってあんまり確定しねー方が良かったのかね? ま、いいってこった。吊り手一手得してんだしな。 で、占2−霊1ね。まだはっきりはわかんねーけど真狂ってとこか?狼視点で占3が揃った時点で人人人なら表出る必要なかったって事だしな。妖魔溶けによる真確定がある以上、潜っとく弾は多い方が得ってことか?なーるほどね。 ま、占い希望でも考えるとっすか? おい、ねーちゃん、酒だ酒!酒が山ほどいるぜ! | |
(277)2006/07/16 21:08:44 |
見習い看護婦 ニーナ 戻ったよーっと。 ■4,● ハー君 クインクインの意見が>>252「後でどうにでもなるようにぼかしてる」だけど、どこをどう見てそなのか、ちょっとワカンナイとこがビミョかなー。ぼかすっていうほどクインクインは意見を言ってない気がする。とか言っちゃう失礼なニナお姉さんだったり。 あと、クインクインの非占CO遅れって、別に、狼でそれをわざとやるくらいなら裏で待機して発言しなきゃいーんじゃないかとか。素の狼か素の村人かだと思うんだね。 | |
(278)2006/07/16 21:11:53 |
酒場の看板娘 ローズマリー ■4.●ヴィンセント先生 >>168の発言が占い師の撤回を予想しているように見えたわ。狼なら占3になった時点で村側騙りを予想できたでしょうから(妖魔が騙ってると考えれば分からないけど) 狼のステルスと妖魔のステルスの違いが分からないから狼狙いよ。 >>261クインジーさん 「パッション」で済ませられるなら、議事録読む必要なんてなくなっちゃうからね。 マンジロさんの意見をもっとちゃんと聞いてみたいと思うのは、変かしら? >>270メイちゃん 理由はパッションでって言われても、マンジロさんを判断する材料にはならないじゃない。私、困っちゃうわ。 私は少なくとも何か理由をつけて欲しいと思うのよね。どんな理由をつけるのか、それだって判断材料にしたいから。 占い希望に関しては、邪推ね。やりとりしていて怪しいと思えばあげるし怪しくないと思えばあげないわ。 | |
(283)2006/07/16 21:47:20 |
のんだくれ ケネス 占い希望・・? 【●シャーロット】を希望すんだよな。俺は。 妖魔狙いだ。うん。 誰を狼と思ってるかってのは触れねーでおくぜ。 襲撃された時がしちメンドクサイからよ。 ガーっと喋って喉の使いきりってのはよ。 「非能力者視されやすい」よな。まあパッション系だとこれで「非能力者だろうから●で」って流れにもなりやすいってのが悩み所ではあるわな・・。 でもよ。多弁てのは初期には占い憎いし、希望にも挙げにくいだろ?「白なら心強い系」占い希望っぽくなっちまうからな。その辺狙ってんじゃねーの?って事だ。うん。 >マリー 「ねーちゃん」呼ばわりしてるから酒くれねーのか?(寂 | |
(285)2006/07/16 21:55:08 |
踊り子 キャロル こんばんはっ!! えと、占い師候補がコーネリアスと猫カミーラで一人と一匹、霊能者がケネスで確定。 3日目にして占い師がいなくなる危険が高くなったのは困ったわね。…2-1になる可能性、甘く見てた、かな。 さてさて狼3潜伏か狂人潜伏か。これが狼3潜伏の狂人潜伏で妖魔が占い騙ってたら面白いところだけど♪ 能力者っていずれ吊られる可能性高いし、それはなさそうかしらね。 占真狂か真狼か…。真狂の可能性が若干高めかしら。狂人潜伏してどうするんだろ? って思うし。場の混乱にはなるかな(それ言ったらベムがいるってだけで充分これから混乱しそうな私がいるんだけど) 占い希望考えてくるわね!(決定までに間に合いますように!!) | |
(288)2006/07/16 22:22:09 |
お嬢様 ヘンリエッタ ■4.占い希望 ●ニーナ姉希望するのれす。 理由としては、>>217の弱非狼要素という話が少し気になったのれす。 その二人の間に入っている自分の白アピールかとちょっと思ったれす。 後、票まとめが多いのは、潜伏結社だと思わせて占い吊りを避けようとしてるのかなーってちょっと思ったのれす。 もちろん襲撃誘ってる村人だったり、本当に結社さんだったりする可能性があることは理解しているれす。 初め一人だけ妖魔さん溶けがあまり期待できない(他にも展開によっては占い師初回投票という方はいるれすけど)、占霊初回投票COを希望しているお医者さま、って思ったのれす。 しかし、お医者さまが妖魔なら、セシ姉とコーネ兄のCOを確認してから、CO希望をだしたわけれすから、狼さんの線はともかく、妖魔さんの線は薄いような気がするれす。 | |
(289)2006/07/16 22:24:11 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>261 クインニーニ 「仲間の狼が、パッション理由でいきなり占われてしまうのを牽制しているようにも見えますね。」 そう思うなら、卍兄を占った方がいいのではないれすか? 卍兄狼だったのなら、マリ姉をその理由で怪しめばいいと思うれすし、卍兄白だったのなら、マリ姉が白の方を庇っていたという情報にならないれすか? 逆にマリ姉占いで、マリ姉狼だったのなら、卍兄をその理由で怪しめばいいと思うれすし、マリ姉が白だったら、なんの情報にもならないのれす。 うむ、我ながら怪しい発言なのれす。これで、クインニーニはわたしが仲間狼が占われるのをけん制しているように見えるのれすかね。 | |
(291)2006/07/16 22:39:45 |
医師 ヴィンセント >>290 ヘンリエッタ 霊の対抗を求めて確定したら? 他の回避者が占い師だったら? 元々、占い師が回避してパックンチョ、を避けたい、という所から来た案だからな。 仮に2人以上回避が出た場合、役職を明らかにしての回避と伏せての回避。回避した者の役職によっては伏せておいた方が安全だと思うがね。 | |
(292)2006/07/16 22:44:25 |
医師 ヴィンセント さて、能力者に関しての考えを述べておくとしようか。 占2霊1という事から、素直に考えれば占:真狂なのだろうが…結社潜伏状態からの占COだ。狂が潜伏しているという線もありえなくはないと思う。 CO人数的に、妖魔が騙っているという事は流石に無かろう。もしそうだったら素敵すぎる。狼にも妖魔にも勝てる気がせん(苦笑 コーネリ非狼の場合、狼視点では占の組み合わせは真狂or真結。真妖の組み合わせには見えなかっただろうから省略(CO順序の早い段階から、真狂狼妖の4COになるリスクを負ってまで妖魔が占COする意味は薄い)。 この場合、狼は結社騙りによる真確定を警戒し、カミーニャ含めて最低1人は様子を見ていそうだな。 | |
(293)2006/07/16 22:49:09 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>292 お医者さま 霊が確定する場合、それはそれで守護率が高くていいと思うのれすけどね。 まあ、対抗のいる霊能者襲撃とかなら、ウマーって感じなのは理解しているれす。 2人ギドラの場合、対抗のいるギドラ1の霊能者COに守護引っ張られて、もう一人のギドラ2の占い師CO者襲撃とかになったら、嫌だなあって思ったのれすけど、狼さんが襲撃を躊躇する可能性があることもわかるれす。 回答どうもれす。 | |
(296)2006/07/16 22:59:21 |
お尋ね者 クインジー >ヘンリエッタお嬢ちゃん ちょいとお尋ねしますが、>>291 は私の発言の意図を誤解されているようですね。 マンジローさんがパッション系の理由で シャーロットさんとメイちゃんを占いに挙げていましたよね。 お嬢ちゃんの理論を使えば、それに対して疑問を呈していたローズマリーさんが狼の場合は、シャーロットさん、メイちゃんに狼が含まれているんじゃないかなって事になりますよ。 そんなわけで、私はローズマリーさん占い希望で変更ナッシングです。 | |
(298)2006/07/16 23:12:44 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>298 クインニーニ あわわ、勘違いしていたのれす。 そうれすよね、とんでもない考えだったのれす。 卍兄をマリ姉が攻めるという、[M卍兄←Sマリ姉]という構図だったのれす。 とんちんかんなことをいってしまったのれす。 申し訳ないれす〜。 今度からは、発言をもっとよく読んでから発言することにするれす。 | |
(301)2006/07/16 23:22:49 |
吟遊詩人 コーネリアス 少々席を離れていたが今戻ったところだ。0時対応十分に出来る。 >>281 ヴィンセント 『占い師っぽくない』という理由のみで占い希望に挙げられることを除けば、そもそも初日や二日目に占い希望に多数票を集めるような気が無かったというだけの話だな。 他に灰として強く怪しげに見られるような発言をしなければ良いだけの話であり、そうならないように全力を注ぐつもりだった……詰まるところ、自身が回避COすることになるようなパターンは考えの外だったということ。 | |
(303)2006/07/16 23:32:47 |
踊り子 キャロル うん決めたっ。 ●ハーヴェイで。 票かなり集まってるのは承知。でも変な人ー怪しい人ーと素直に感じたのは確かなので占い希望にするわ。 えと。>>252でクインジーのこと「曖昧にぼかしてる」って言ってるけれど、私からするとハーヴェイの>>44も霊能者のCOについてハヴェの意見が見えづらくて随分曖昧なんだなーって思ったのよ。曖昧を嫌うのに自分も曖昧…んん? って感じ。あとで(>>192)フルオープン希望って言ってるけど…。>>44見るとそうとは思えなかったのよね。微妙。 で、奇行の影で…って、根拠レスな理由をメインにしてクインを占い希望にあげてるのがね。邪推にしたって邪推すぎるとも思う。んー、本気で人外探す気あるのかなー、と疑問。以上によりハヴェ占い希望。 | |
(304)2006/07/16 23:40:34 |
医師 ヴィンセント 少しだけ時間が取れたぞ! >>296 ヘンリエッタ ん? 論点がズレていないか? 2人ギドラの場合はどうするか、という事を聞いていたのだよな? 霊確定=他のギドラは占候補。占い候補が人間である可能性を考えると、一概に「霊が確定する場合、それはそれで守護率が高くていいと思う」とは言えないのでは。 また、「対抗のいるギドラ1の霊能者COに守護引っ張られて、もう一人のギドラ2の占い師CO者襲撃とかになったら、嫌だなあって思った」と言っているが、ギドラ両者が非狼であれば、その正体は本人にしか分からんだろ。 狼狂の連携が取れないのだから、狼が霊を騙らない限りギドラ1に対抗が出る事は確実ではないし、そもそもギドラ1ギドラ2の正体の区別(占霊狂妖)はつかないのではないかと思うのだが…。 | |
(306)2006/07/16 23:48:16 |
文学少女 セシリア 黒猫さんが来てないのが心残りだが、 【決定】 コーネリアス→●マンジロー カミーラ→●メイ 二人ともベム狙いと、発言から白黒を読み取りにくいと感じるから。マンジローは占い希望のなげやりさと決断の早さから、メイは>>194辺りの質問が、議事録の流れを追ってくどいように感じたから。 | |
(312)2006/07/17 00:07:56 |
お嬢様 ヘンリエッタ 【決定は了解なのれす】 ぶっちゃけ、CO出揃う前に、希望を出すという結構突っ込まれそうな発言の卍兄は妖魔でも狼でもなさそうな気がするれす。 でも断言はできるわけないれす。メイ姉?特になんとも思ってなかったれす。別に反対する理由はないれす。 >>カミーラ姉 カミーラ姉は能力者潜伏希望で占い師の占い回避なし希望れすけど、初日や二日目で自分が占われた場合、襲撃の危険性も増すれすし、村視点で、占いがもったいないとは思わなかったれすか? 特に2日目の場合は、他の占い師は投票を見てから判定を決められるのれすし。 ステルスに自信あり? それに狂人が白確定になって占い師CO&喰われてる、とかのことも考えられるのれす。 | |
(319)2006/07/17 00:16:45 |
見習い看護婦 ニーナ 【決定了解】 >>316 結社は思考伏せOKだよ。お疲れ様。 | |
(321)2006/07/17 00:19:10 |
書生 ハーヴェイ やぁ、こんばんわ。 占い先、決まったんだね。 【決定了解〜】 >>304 キャロル フルオープンに見えないって言われても・・・。占霊共に初日COを希望してるんだけど。。。(ついでに言えば、結社も1CO) これ以上のフルオープンとなると、、、後は全裸??? | |
(328)2006/07/17 00:39:44 |