人狼審問

- The Neighbour Wolves -

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(1642)いんげんおいしいよね村 七夕! : 3日目 (1)
牧師 ルーサーは修道女 ステラに投票を委任しています。
新米記者 ソフィーは修道女 ステラに委任しようとしましたが、解決不能でした。
ごくつぶし ミッキーは修道女 ステラに投票を委任しています。
村長の娘 シャーロットは新米記者 ソフィーに投票しました
農夫 グレンは新米記者 ソフィーに投票しました
雑貨屋 レベッカはランダム投票で牧師 ルーサーに投票しました
牧師 ルーサーは新米記者 ソフィーに投票しました
修道女 ステラは新米記者 ソフィーに投票しました
酒場の看板娘 ローズマリーは新米記者 ソフィーに投票しました
新米記者 ソフィーはランダム投票で村長の娘 シャーロットに投票しました
学生 ラッセルは新米記者 ソフィーに投票しました
牧童 トビーは新米記者 ソフィーに投票しました
お嬢様 ヘンリエッタは新米記者 ソフィーに投票しました
流れ者 ギルバートは新米記者 ソフィーに投票しました
冒険家 ナサニエルはランダム投票で異国人 マンジローに投票しました
吟遊詩人 コーネリアスは新米記者 ソフィーに投票しました
ごくつぶし ミッキーは新米記者 ソフィーに投票しました
異国人 マンジローは新米記者 ソフィーに投票しました
村人は集会場に集まり誰を処刑すべきか話し合った……

村長の娘 シャーロット に、1人が投票した。
牧師 ルーサー に、1人が投票した。
新米記者 ソフィー に、12人が投票した。
異国人 マンジロー に、1人が投票した。

新米記者 ソフィー は、村人の手により処刑された……
新米記者 ソフィーは人間だったようだ。
流れ者 ギルバートは、酒場の看板娘 ローズマリーを占った……。
酒場の看板娘 ローズマリーは人間のようだ。
ごくつぶし ミッキーは、酒場の看板娘 ローズマリーに襲いかかった!
酒場の看板娘 ローズマリーは修道女 ステラを護衛している……
しかし、その日修道女 ステラが襲われることはなかった。
次の日の朝、酒場の看板娘 ローズマリーが無惨な姿で発見された。
現在の生存者は、村長の娘 シャーロット、農夫 グレン、雑貨屋 レベッカ、牧師 ルーサー、修道女 ステラ、学生 ラッセル、牧童 トビー、お嬢様 ヘンリエッタ、流れ者 ギルバート、冒険家 ナサニエル、吟遊詩人 コーネリアス、ごくつぶし ミッキー、異国人 マンジロー、の13名。
学生 ラッセル
きたか。
きっついなー。
2006/07/14 23:30:52
雑貨屋 レベッカ
>>385
…発表了解、と言って更新後になって撤回と言っていたよ。
(0)2006/07/14 23:30:53
ごくつぶし ミッキー
ごちそーさまでしたっ!(−人ー)
(*0)2006/07/14 23:30:57
農夫 グレン
シヴァ襲撃おつ。
(*1)2006/07/14 23:30:58
吟遊詩人 コーネリアス
うわ、さいあく
2006/07/14 23:31:03
牧師 ルーサー
やったな。
(*2)2006/07/14 23:31:09
異国人 マンジロー
うは、ローズ襲撃かぁ…。(;´Д`)
(1)2006/07/14 23:31:15
新米記者 ソフィー
えっ、ローズマリーさん?
なぜ?なぜ?
とにかくお疲れ様でした。
2006/07/14 23:31:20
雑貨屋 レベッカは、…くっそ。マリ子すまん……
2006/07/14 23:31:20
修道女 ステラ
占い先襲撃ですわね。
ごめんなさいローズマリー様……。

どうか、どうか、どうか。
呪わないでくださいませ。
2006/07/14 23:31:24
酒場の看板娘 ローズマリー
やはり。
2006/07/14 23:31:27
村長の娘 シャーロット
わわわ、ローズさんがー!
(2)2006/07/14 23:31:28
流れ者 ギルバート
ぐはっ……ローズ…………。orz
(3)2006/07/14 23:31:38
牧童 トビー
ちょおおおおおおおおおっとおおおおおおおorzorozorz

ロズ姉襲撃、本当泣くよ、僕は………

ロズ姉、ソフィさん、安らかに…。
(4)2006/07/14 23:31:48
ごくつぶし ミッキー
マリがっ!!
そっか・・・人だったんだね・・・。ずっと拘って疑ってごめんよ・・・orz
(5)2006/07/14 23:32:02
学生 ラッセル
んーローズ、ソフィーお疲れ。

墓下で突っ込みまくってちょ……。
(6)2006/07/14 23:32:21
吟遊詩人 コーネリアスは、修道女 ステラさんの指示まち
2006/07/14 23:32:25
流れ者 ギルバートは、なんだ?この投票先のばらけ具合は?
2006/07/14 23:32:34
農夫 グレン
コーネがソフィをどう言ってくれるかな…
黒出して欲しいが。
(*3)2006/07/14 23:32:43
お嬢様 ヘンリエッタ
ローズマリーさんかぁ。
そうですよね。ええorz
(7)2006/07/14 23:32:51
村長の娘 シャーロット
んー、黒出しでも、OKだよねー?
変じゃないよねー?

むー。むー。
2006/07/14 23:32:52
牧師 ルーサー
なにっ!?
ローズ襲撃だと?

そんなバカな!?
護符は使ったらなくなると言ったのに・・・
(8)2006/07/14 23:33:13
修道女 ステラ
ローズマリーさん…。ごめんなさい、判断ミスでしたわね…。

そして、全員の一斉可能のようですので、一斉にいたしますわね。占い師の方の発表はせずに大丈夫だと思いますけれど。

とことん順次でいくのも良いかと考えておりましたけれど、希望が多いようですからその方が良いですわ。

ローズマリーさん、そしてソフィさん、安らかに…。
(9)2006/07/14 23:33:26
牧童 トビー
泣いてもいられないので、なんでロズ姉が襲撃されたか考えますよ…。

後は霊の判定待ちます…。
(10)2006/07/14 23:33:30
農夫 グレン
ローズ…。
(11)2006/07/14 23:33:35
牧師 ルーサー
とりあえず、ローズが死んでしまったので結果は発表してしまう。
【ローズは人間だった。】

これ以外の結果は出しえないからな。
(12)2006/07/14 23:33:42
修道女 ステラは、短冊に「どうか、のろわないでください。」と書いて額に張った。
2006/07/14 23:34:00
ごくつぶし ミッキー
>>12下act
ステラかわいいwww
2006/07/14 23:34:56
酒場の看板娘 ローズマリー
まず、占い師候補を襲うのはグレンの白黒がばれるので悪手。

そして、グレン黒ならルーサーサポートでステラ襲撃の地雷解除も有り得たわ。しかしナサニエルを放置しないならGJは避けたい。ならば占い先か灰襲撃。

グレン白ならミスリーダーステラを襲う必要はないし、既に狂ギルが偽黒を出してるからGJ覚悟で地雷解除する必要もない。よって占い先か灰襲撃。

占い先襲撃の可能性は高かった。だから守護には占い先を守ってほしかったのよね。ローズ喰いを懸念していたレベッカが守護の線は消えたわね。
2006/07/14 23:35:01
村長の娘 シャーロット
>ステラ
40分に発表でいい?
(13)2006/07/14 23:35:18
新米記者 ソフィー
そうかそうか占い先襲撃ですね、納得。
2006/07/14 23:35:24
牧師 ルーサーは、酒場の看板娘 ローズマリーの冥福を祈り、埋葬した。
2006/07/14 23:35:41
雑貨屋 レベッカ
えーと……ステラ。
一斉発表は、「占霊同日判定割れ」の可能性があるときのみ有効。
だから、今発表させちゃっても良いと思うよ。
(14)2006/07/14 23:36:07
修道女 ステラ
>>13
あ、時間指定を忘れていましたわ。
審問時計で40分にお願いしますわね。審問時計、5分ほど遅れているようですけれど。
(15)2006/07/14 23:36:16
異国人 マンジロー
うむ。

俺 真 っ 黒 (笑)

客観的に見てマンジローが狼にしか見えねぇー!
うわー!だめだー!
俺って実は狼じゃねぇの!?
ちょっとインデックス見てきていいっ!?
2006/07/14 23:36:30
牧師 ルーサーは、新米記者 ソフィーと自警団長 アーヴァインもまとめて埋葬した。
2006/07/14 23:36:30
牧童 トビー
聖職者コンビ何してるですかw
2006/07/14 23:36:32
ごくつぶし ミッキーは、マリとソフィのお墓にいんげんといんげん搾りをお供えした。
2006/07/14 23:36:43
酒場の看板娘 ローズマリー
>>8ルーサー
昨日独り言で護符使ったのよ。
あなたは間違いなく【偽聖職者】ね。
これは私視点の情報だけど。
2006/07/14 23:37:05
修道女 ステラ
>>14
そういえば、意味ありませんわね…。
ごめんなさい、頭が回っておりませんわね。発表をお願いしますわ。
(16)2006/07/14 23:37:17
吟遊詩人 コーネリアス
>>14
うん、反応でアレかなとか思ったけど黙ってても
意味無いのかな
(17)2006/07/14 23:37:26
牧童 トビー
.oO(そういえば最近言ってなかったな…)

いんげん、おいしいよね…
僕は苦手だけど…
(18)2006/07/14 23:38:43
異国人 マンジロー
結社員って書いてた。
うん、間違いなく俺結社員。

オオカミジャナイヨ、ホントダヨ。
2006/07/14 23:39:43
牧師 ルーサー
これで明日ギルを喰ったら、
「護符を買ったものが死んだ」という笑える事態になりかねんな。(笑)
(*4)2006/07/14 23:39:49
吟遊詩人 コーネリアス
【ソフィーさんは人間でしたよ】
(19)2006/07/14 23:39:53
村長の娘 シャーロット
発表しますっ

【ソフィーさんは人狼でした】

うわーお。ちょっとびっくり。。。
(20)2006/07/14 23:40:33
吟遊詩人 コーネリアス
一応一斉発表しましたけど
ローズさん、ソフィーさんお疲れ様です。
(21)2006/07/14 23:40:33
牧師 ルーサー
あの護符は呪いの札だったんだ!
(*5)2006/07/14 23:40:36
学生 ラッセル
しかし、ゲームとはいえ、村人だとこの瞬間が1番グッタリくるね……w

また、今日も灰吊りかねー。
2006/07/14 23:40:51
牧師 ルーサー
シャロが狂信者か。
随分思い切ったCOだったな。
(*6)2006/07/14 23:41:07
流れ者 ギルバートは、えっ?割れた?……どっちが真だよっ!orz
2006/07/14 23:41:25
牧童 トビー
あらま。ソフィさんパンダ判定でしたか。
そうですか、ふーん。
(2006/07/14 23:41:39、牧童 トビーにより削除)
酒場の看板娘 ローズマリー
妙な割れ方したわね。
2006/07/14 23:41:26
ごくつぶし ミッキー
シャロ狂!?
わーお!
(*7)2006/07/14 23:41:32
吟遊詩人 コーネリアスは、>>20 かなり意外ですね
2006/07/14 23:41:34
村長の娘 シャーロット
いいよね、黒出し。
私の命が縮まるくらいだよねー?
ラッセルの言う、微妙なラインはできるかもだけど。
2006/07/14 23:41:39
新米記者 ソフィー
私がパンダになりましたが、ネタバレどうします?
2006/07/14 23:41:45
学生 ラッセル
割れたねー。見事に。
一応、ラインを見るべきなのかな。
(22)2006/07/14 23:41:46
修道女 ステラ
あーうー…。

それと、決定権者にどう振る舞っていただきたいか、について詳しく話しますわ。今頃ですが。

まず、全員の意見を聞く事は出来ません。ですから、ある程度の切捨てが必要になりますのよ。

初日には、これ以上ないほどアレな要素を詰め込んで決定をしましたが、あれで良いわけはありませんのよ。二日目はステラなりに色々と考えたのですが…。その、結果は、これですわ…。

ごめんなさい、本当にごめんなさい。
ちっちゃくなるばかりですわ…。

と、霊能判定の方でパンダですのね。
こちらについては一歩進展でよかったですわ。
(23)2006/07/14 23:42:07
牧童 トビー
あらま。ソフィさんパンダ判定でしたか。
霊候補のお二人お疲れ様です。

さて…考えますか。
しばらく議事録漁ってきます。
(24)2006/07/14 23:42:31
異国人 マンジロー
む、シャーロットから黒かぁ。
了解したぞうー。判定お疲れさん。>2人とも
(25)2006/07/14 23:42:44
雑貨屋 レベッカ
襲撃理由。

単純に見て、狼側のライン作りに沿わせる為。
マリ子襲撃なら、占いは白にしかならない。
更に単純に見たら占いに狂信入りで、判定割るかどうかの判断を任せなかった。
だけど、ギルは既に黒出している。狂信の可能性があり、判断が必要なのはルーサー。

……判定出たか。
【ギル狼/シャロ真/牧師真/コーネ狂】
【ギル真/シャロ狼/牧師狂/コーネ真】
これで決め打てるかね。例によってギル狂抜かしてるが。
(26)2006/07/14 23:43:21
酒場の看板娘 ローズマリー
ギル狂ならシャロ狼だと考えるとグレン白、ソフィー白。
ギル真ならソフィーの白黒は分からないかな。
2006/07/14 23:43:37
流れ者 ギルバート
シャロが真なら、後は能力者吊りで村の勝ち。
コーネが真なら、灰に1@俺視点or2@村視点。

ローズ襲撃とあわせて考察が必要だな。
(27)2006/07/14 23:43:38
村長の娘 シャーロット
むー。結構意外でした。
(28)2006/07/14 23:43:41
農夫 グレン
うはっ、シャロ狂かー(笑)
(*8)2006/07/14 23:43:42
牧師 ルーサー
ふむ・・・
占いに続き霊能までパンダか・・・

シャロ、コーネ、発表御疲れ。

あとローズ、御疲れ。護符を使ったのは一昨日なんだろ?昨日も護符を売っておくべきだったな。すまない。
ソフィーも御疲れ。
(29)2006/07/14 23:43:46
ごくつぶし ミッキー
また割れたっ!?
えぇー!!大混乱のきざしっ!?
(30)2006/07/14 23:43:52
酒場の看板娘 ローズマリー
COしたいならしてもいいし、したくないならしなくてもいいと思うわ。あたしは墓下でも推理したい体質なんだけどね。
2006/07/14 23:44:37
修道女 ステラ
どのような方針でいくかを今日は少しで良いので、話し合っていただけると助かりますわ。

ちょうどシャーロットさんとコーネリさんが割れましたので、どういった方針でいくか。

例。シャーロット側…つまりソフィ人狼のほうで占い決定はするべきだ。そして▼グレンとすればグレンとソフィに繋がりは無いだろうから、調和が取れた決定になるだろう、等ですわ。
(31)2006/07/14 23:44:40
学生 ラッセル
>>23ステラ
占い先襲撃は、ステラのせいじゃないでしょ?
反対意見があったとして、ステラにリコールでてなかったわけだから、気にしなくていんじゃないかな。

これ、決めうちなら、ギル−コーネ、ルーサー−シャロ、のライン?
もちろん、確定ではないけどね。
(32)2006/07/14 23:44:42
村長の娘 シャーロット
わーん、レベありがとーー!(涙)


(↑誰かっぽいと自分でも思ったこの言い方)
2006/07/14 23:44:50
農夫 グレン
なめてんなー、シャロ(笑)
こりゃあ、いい!!
(*9)2006/07/14 23:45:42
流れ者 ギルバート
>>26レベッカ
深く同意。俺の中でシャロ狼、ルーサー狂が急上昇中。

今日、ライン見で▼グレンor灰吊りかが再び必要か?
(33)2006/07/14 23:46:17
村長の娘 シャーロット
むー。これってやっぱ、グレン狼はないってことかなー。ふつーに考えると。
てことは、やっぱりギル狼、ルーサー真、コーネ狂ってことか。
ふむむ。
(34)2006/07/14 23:46:52
新米記者 ソフィー
では、ネタバレはなしとしましょう、自由に発言することはできませんが。
それにしてもパンダになりましたか、パンダが初めてなので吊られてしまいましたがちょっとうれしいです。
2006/07/14 23:47:38
吟遊詩人 コーネリアスは、>>26がのみこめてなーい
2006/07/14 23:48:08
農夫 グレン
マナが霊COしてたらどーしてくれるんだ、と。
(*10)2006/07/14 23:48:30
お嬢様 ヘンリエッタ
ソフィーさんでパンダ判定なんですのね。

ローズさんが襲撃されたのは、多分に決定に関わって欲しくなかったと思っていたのかもしれませんわね。
(35)2006/07/14 23:48:35
村長の娘 シャーロット
えーと、となると、狼は【ギル・ソフィー・灰の誰か】になるのか。

んー。今日はこれで考えて、探してみますっ。
(36)2006/07/14 23:49:01
学生 ラッセル
>>コーネ
グレンとソフィーが両狼は考えづらい。
それで仮想のラインが出来る。
後は、CO順からの狼と狂信者の位置。
(37)2006/07/14 23:49:20
酒場の看板娘 ローズマリー
>ソフィー
ソフィー白前提で発言するなら構わないと思うわよ。
2006/07/14 23:49:44
雑貨屋 レベッカ
>>26に追加。
ソフィー人狼の場合、ソフィーに黒が出るのは当然。
ギルはマリ子に黒出しそうではないし、普通にロジック理解している人間潰す為の襲撃。パンダしても反論されそうだし、確定白にするより食った方が安全。
グレンの白黒も曖昧に出来る。

…他にも思いついたが、今言う必要無しと判断。
(38)2006/07/14 23:50:03
村長の娘 シャーロットが「時間を進める」を選択しました
雑貨屋 レベッカ
マリ子襲撃があった、という事で、何か似た位置にいたあたしは占いに挙げにくくなるかもしれんね。
あたし狼なら、その心理効果狙いってのもありそうだ。

さて、これを誰か理由にしてこないか。
2006/07/14 23:50:38
修道女 ステラ
>レベッカさん

【ギル狼/シャロ狂/牧師真/コーネ真】

こちらは有り得ませんの?
ソフィ・グレンの繋がりは無いと見ればシャロによる狂信者アピールですし、矛盾している箇所が見つかりませんわ。
(39)2006/07/14 23:50:39
流れ者 ギルバート
>コーネ
ルーサー狂なら、赤相談に参加していないから…ローズに白判定を出すと良いのか、黒を出すと良いのか…という狼の思惑がわからないだろ?
狼としては、ソフィーに黒を出したいのに下手にローズに黒出しされたら敵わないので、ローズ襲撃。
(40)2006/07/14 23:50:56
異国人 マンジロー
流石に先生もグレン&ソフィー両方狼とは思いづらいなぁ…。
ソフィーから黒が出るならコーネだと思ってたから、
先生また考え直してくる…。
(41)2006/07/14 23:51:06
ごくつぶし ミッキー
マリの襲撃理由は、単純に考えると、論客喰いじゃないかなっ。マリに黒を出したところで、マリのあの分析能力と論客ぶりで、狼のお尻に火がつくのは目に見えてるしねっ。確白にしてしまえば、リーダーとしての地位が確固たる物になるからねっ。
狼にとって都合のよい方向にマリがリードしていたなら、確白でも良かったのかもしれないけど、狼にとって好ましくない方向へリードしつつあったのかな?とボクは思うよっ。確白で残すと後々困るという判断の元、喰われたというのもあるだろうねっ。
(42)2006/07/14 23:51:25
学生 ラッセル
>>33ギル
そうね、ここの「▼グレン」は昨日よか情報出るね。

でも、そのためにローズ襲撃して霊能の判定割ったようにも見えるんだけどな。

現時点では反対かな。また考えよ。
(43)2006/07/14 23:51:40
新米記者 ソフィー
>ローズマリーさん
そうですね、そうします。
2006/07/14 23:51:43
吟遊詩人 コーネリアス
>>37
ギルシャロ偽だとシャロの黒出しは足引っ張る以外の
何者でもないからって判断で良い?

でもシャロ狼なら別に黒出しする必要も無い気がするのだが
(44)2006/07/14 23:52:01
村長の娘 シャーロット
あとは、吊られればOK。

かな?

狼さまー。
2006/07/14 23:52:24
吟遊詩人 コーネリアス
あぁグレン−ソフィーの繋がりは確かに不自然ですね
納得。
(45)2006/07/14 23:53:59
雑貨屋 レベッカ
>>39 カステラ
無い。グレンとソフィーに繋がり無いからこそ、ギルとソフィーは対立する。
グレンとソフィー両狼だったら完全に騙されているね。両村が一番まずいんだが。
(46)2006/07/14 23:54:29
流れ者 ギルバート
>>43ラッセル
俺とシャロのラインになれば、俺自身びっくりだ@真顔

俺自身も昨日より▼グレンを押すつもりはない。じっくり考えなきゃならん。みんなでどうすると良いのかをしっかり考えたい。
(47)2006/07/14 23:54:30
お嬢様 ヘンリエッタ
さて、今日はちょっと早いですがこの辺で失礼致しますわ。
皆さんおやすみなさいませ。
(48)2006/07/14 23:55:14
学生 ラッセル
>>44コーネ
確定したラインじゃないので、いろいろ考えられるよん。あくまで可能性の高さを見ての話だと思う。

そう考えるなら、それをもとに、コーネの考察を出して欲しいな。
(49)2006/07/14 23:56:15
酒場の看板娘 ローズマリー
ギル狂ならシャロ狼だと考えるとグレン白、ソフィー白。
ギル真ならグレン・ソフィーラインが薄いと考えるとソフィー白かしらね。

どっちにしろ、ソフィーは白の可能性が高いといえそう。
2006/07/14 23:56:55
雑貨屋 レベッカ
昨日の結論そのままか。

グレンを狼として▼、と言い切りたかった。
……駄目だな。あたし。
2006/07/14 23:57:41
吟遊詩人 コーネリアス
>>47
マテ。私が真の場合まだ1人も狼吊れてないのに
▼グレンを推すつもりないって本気で言ってます?
(50)2006/07/14 23:58:02
学生 ラッセルは、お嬢様 ヘンリエッタ、おやすみ。俺はどうしようかな……。議事録厚いんだよね
2006/07/14 23:58:15
雑貨屋 レベッカは、>>46 ギルとソフィーは、じゃない。ギルとシャロは、だな
2006/07/14 23:58:33
吟遊詩人 コーネリアスは、学生 ラッセル>>49 いろいろ言うだけになりがちですが頑張ります
2006/07/14 23:58:57
修道女 ステラ
>>46
むむ。ちょっと噛み砕けませんわね。

【ギル狼/シャロ狂/牧師真/コーネ真】
この場合、グレンさんもソフィさんも村人だから繋がりなんて無くて当然ですわ。だからそれが否定要素にはなりませんの。

どこを指して、無いと言う判断になりましたの?
(51)2006/07/14 23:59:05
流れ者 ギルバート
>グレン
対立する関係の俺からだが、●▼希望や考察をしっかり出して欲しい。
(52)2006/07/14 23:59:38
牧童 トビー
[...は議事の厚さにクラクラしながら帰ってきた]

すみません、やっぱ今日は一回寝ますorz
おきてからまたゆっくり考えますね。
おやすみなさいませ*ペコリ*
(53)2006/07/15 00:00:42
学生 ラッセル
>>50コーネ
まだ3日目だよ。
余裕があるとはいわないけど、可能性で考えれば、狼2はすでに出ている可能性が高い。
ソフィーorグレンで1、能力者候補で1。
いずれにせよ、灰に1いるわけだしねー。
(54)2006/07/15 00:01:01
修道女 ステラ
狂信者シャーロットさんの黒判定は、それを見たコーネリさんが言ったように意外で悪手だと思いますわ。

でも、狂信者アピールは有り得ないことではありませんわ。

それこそ、人狼シャーロットなら何故黒判定を出しているのかが不思議ですもの。もっと悪手ですのよ、人狼シャーロットによる黒判定は。

これも昨日のグレンさんが言うように「狂信者化」の為にだとしたら、既にギルバートさんが狼という世論になっているのに、わざわざシャーロットさんがなる必要ありませんわ。
(55)2006/07/15 00:04:04
雑貨屋 レベッカ
>>51
ああ、意味分かった。
つーか、あたしが両村人の可能性を吹っ飛ばしているな。マズいね。
(56)2006/07/15 00:04:23
学生 ラッセル
>>46レベ姐
両狼で騙されてんなら、それが1番いいな……。
狼すぐに手詰まりそうな気がすんだけど。
両村人がすごいよね。攻撃的すぎ。
その場合、グレン吊ったら、白白でギルきるんだろうな。

ローズが結社だったかって聞いてもいいんだろか。
(57)2006/07/15 00:04:53
酒場の看板娘 ローズマリー
ギル狼の場合を考えると、
ギル狼・シャロ狂・ルサ真・コネ真ならグレン白・ソフィー白。
ギル狼・シャロ真・ルサ真・コネ狂ならグレン白・ソフィー黒。
これはどっちもありそうなのよね。ソフィー黒だとすればギル狼でしょうね。つまりギル・ソフィーラインが有る、と。
2006/07/15 00:05:03
流れ者 ギルバート
>>50コーネ
あ゛ー、コーネ、ごめ…。orz
俺視点で狼2の位置がほぼ見えてきたから、もう一日みんなであーでもないこーでもないと言いあってみるのもいいのかなぁ?とチラリと思っている。
今日、▼グレンだと能力者ラインはっきりするのと村視点で狼1吊れたことになる確率が高いと踏んでいるのだが、ルーサー狂の確率あがったんで、俺としてはルーサー襲撃を怖れていたりする。
ベターな選択は何か…をじっくり考えさせてくれ。
ひょっとすると「やっぱり▼グレン」かもしれん。苦笑
(58)2006/07/15 00:05:49
吟遊詩人 コーネリアス
>>54
うーん、手数計算してないからなんだけど、
昨日ギルがグレン吊り回避してるのに何とも
思ってない風だったのがどーも真に見えなくて悩む

私だったらグレン吊れずに死んだらしんでも死にきれないですからね
(59)2006/07/15 00:05:50
異国人 マンジロー
確かにステラの>>39っつーか、>>51の可能性もあって、
もしそうだと一番やべぇなぁ…。

先生、2人ともを単品で疑ってたけど、
ちょいとその可能性も考えてみるわ。

…でも今日はもう寝させてクダサイ(;´Д`)
(60)2006/07/15 00:06:45
村長の娘 シャーロット
ちなみに、またレベの発言をヒントに狼の思考を読んでみました。
…つまり、今日のローズ襲撃は、狂に黒判定を出させるためのものだった、ということ。

ローズが白確になるのは、結構いやんだよね。
だからってパンダにすると、霊もパンダになってほしいのに、一斉発表の場合、(よくわからんけど)なんかまずい。
だから、喰っちゃえー、じゃないのかな、と。
2006/07/15 00:07:37
異国人 マンジローは、修道女 ステラに話の続きを促した。
2006/07/15 00:07:48
異国人 マンジローは、どーせ使うだろうから、忘れない内に渡しておく。
2006/07/15 00:08:06
異国人 マンジローは、とゆー事でおやすみ。シャーロットは気をつけて帰るんだぞうー。
2006/07/15 00:08:27
雑貨屋 レベッカは、全然なってないな、あたし。落ち着く。ステラすまん。マリ子も。
2006/07/15 00:08:28
学生 ラッセル
>>59コーネ
ギルをかばうわけじゃないけど、だからこそ昨日ギルは「俺偽判定でグレン放置か」といってたんじゃないかな。
村視点での利点を踏まえて、譲歩したわけでしょ。
ギル真証明されたら、すぐにグレン吊られるよ、そりゃね。
(61)2006/07/15 00:08:37
酒場の看板娘 ローズマリー
やっぱり占われたのが不味かったわね。
占い希望もそこそこ集めてたし、いい具合に黒化してたとは思うんだけど。本当に占われるのは避けなければならなかったわ。
う〜ん・・・どう立ち回ればよかったのかしら・・・。
2006/07/15 00:09:55
異国人 マンジロー
昨日のグレンの「卍自己矛盾」で、
グレンが単なる村人のよーな気がしてきた上に、
シャーロットも偽かも知れんと思い始めて、
正直一杯一杯な結社員マンジローです(;´Д`)

ボスケテー、ボスケテー。
2006/07/15 00:10:10
学生 ラッセルは、こうなるなら、ナサ占ってもらえばよかったなー。
2006/07/15 00:10:11
修道女 ステラ
>>56
あ、飛ばしていただけでしたのね。

ローズさんとレベッカさんは昨日も主観方面に徐々に徐々にズレていっておりましたから、ローズさんを失った為に更にズレたと解釈すると、レベッカさんに関してはすごく自然な村人ですわね。

ロジックでは、わたくしはギル狼シャロ狂が最も当て嵌まるのですよね…。そうなると残り人狼は二名となるのですよね。

うーん…ラッセルさん辺りにスポットライトを当てたくなってまいりましたわ。
(62)2006/07/15 00:10:20
流れ者 ギルバート
>>59コーネ
俺、昨日、ずっと▼グレンって言ってきたはずだよ。
それに、昨日、▼グレンじゃなかったら、狼は俺を襲撃しない。するならルーサー@狂なら、だよ。俺襲撃=グレン狼みたいなもんだろ?
あの村状況で、▼グレンを叫び続けるのは意味無いと判断して本決定了解したのだが、そんな信じられない?苦笑
(63)2006/07/15 00:11:16
吟遊詩人 コーネリアス
>>58
ルーサーが襲撃されたってギル的にはNO問題じゃないですか??
ルーサー狂で襲われるなら▼グレンに関わらず襲われるのでは???
ゆっくり考えて下さい。急かした言い方ですみませんね。
(64)2006/07/15 00:11:18
修道女 ステラは、異国人 マンジローさん、ありがとうございます。ぺこり。
2006/07/15 00:11:21
村長の娘 シャーロット
んー、私視点だと、グレン・ソフィー両村人はないので、大丈夫ですよー、と言えるんだけどー。
むしろ両狼だったらどうしようかと。
むー、そういう意味では、私としてはもう狼1吊れてるので余裕があるし、村側の安全策でグレン吊っても…とかいう思考になるわけですがー。。。

また怒られる予感。
(65)2006/07/15 00:12:06
酒場の看板娘 ローズマリー
そうか。
占いの当落線上を行ってたからよくなかったのよ。吊りの当落線上を歩いてれば喰われなかったはず。どうやって吊り希望を集めるか、考えるべきだったわね。
2006/07/15 00:12:27
修道女 ステラは、冒険家 ナサニエルさんを占っても、突然死してしまったらと考えてしまうと…。
2006/07/15 00:12:33
学生 ラッセル
>>62ステラ
ん? どの辺なんだろ。

ま、疑われるのは、しょうがないよん。
(66)2006/07/15 00:12:54
異国人 マンジロー
絶対今日は俺に●▼票が集まると思うしなぁ…。

ボボボボスケテー。
ボボボボボボスケテー(;´Д`)
2006/07/15 00:12:58
村長の娘 シャーロットは、異国人 マンジローに「あーい。せんせーお休みなさーい♪」
2006/07/15 00:13:24
雑貨屋 レベッカ
>>62
そんな村人認定されたくねーやい。
うわーん。
2006/07/15 00:13:35
学生 ラッセルは、俺はナサがノイズで、ローズ村人認定だったから。ま、結果論。
2006/07/15 00:14:35
流れ者 ギルバート
>>62ステラ
わりーが、どっちかに偏った判断するなら、俺は全力で反対するぜ。
俺、かなーり譲歩してるんだから、今日、俺真よりの決定してくれないのなら、俺偽確定判断をした…と受け取るからな。
(67)2006/07/15 00:15:15
村長の娘 シャーロット
私も寝ます。
おやすみなさいー。


明日も元気に
「いんげんおいしいよねっ♪」
(68)2006/07/15 00:15:26
吟遊詩人 コーネリアス
>>63
グレン残せばギル襲撃されない、って言うのは一理ありますが、襲撃される場合も充分あったのに、焦りが
見えないなと思って。ギル狂の目を見てる人も1部ながら居た訳ですし。すみません、説教くさいからもうやめます

けっこー一番やべぇパタンじゃないのって心配だらだらです。
(69)2006/07/15 00:16:08
村長の娘 シャーロット
えー。今日の黒判定は、悪手だったんですかー?
マジですかー?狼さまー。

そうだったらごめんなさい。。。
2006/07/15 00:16:31
雑貨屋 レベッカ
ふぅ。グレンとソフィー両村人を考えるとよろしくない。もの凄くよろしくないね。
2006/07/15 00:16:50
酒場の看板娘 ローズマリー
ステラは客観と共感の区別が付いてないわよね。
「自分が共感できなかったらその人の意見は主観」
「自分が共感できたらその人の意見は客観」
こういう思考回路に思えるわ。
だからこそ、初日のギルの「グレンは印象薄い」を占い希望理由として採用したわけだし。
2006/07/15 00:17:39
流れ者 ギルバート
>>64コーネ
なぁ、コーネって俺より天然?@笑顔
グレン村人かも…って村の流れで、ルーサー襲撃されてみ?俺の信頼は地に墜ちて、グレン吊れないよ?@真顔
(70)2006/07/15 00:17:58
流れ者 ギルバートは、村長の娘 シャーロット>>65 ▼グレンには反対しない…と受け止めるぜ。笑
2006/07/15 00:19:33
吟遊詩人 コーネリアス
>>70
て、てんねんイワレター。

だからこそ、その前に▼グレンじゃないのですか?
って事なんですけど。
(71)2006/07/15 00:20:10
流れ者 ギルバート
シャロ、グレン狼として…残りの狼を探すんだ。
そして、●▼にあげる。それが俺の仕事。
2006/07/15 00:21:26
修道女 ステラ
>>67
それを決めるのは村の皆さんですわ。
だからこそ、わたくしにどのような決定を下させるかを議論していただきたいのです。

昨日は客観的に見ればあきらかにギル有利場面だったので、グレンさん有利の決定を下しましたけれど…今日は客観的にはシャーロットさんが有利とだけですわ。そこからどういう決定をステラに出させるか、考えていただきたいのです。
(72)2006/07/15 00:23:29
学生 ラッセル
。oO(うわ、かみ合ってねーw)

んー「ギル−シャロ」ラインが消えただけで、ほかのラインなんか見えてねー気がしてきた。
あくまで「両狼は考えづらい」ってだけよね?

寝たほうがいいのかなーw
(73)2006/07/15 00:23:53
流れ者 ギルバート
>>71コーネ
ん……本気の本音では、俺、グレン吊ってしまいたいよ。
でも、今日の●か▼で灰の狼を見つけて、俺からもう一つ黒orコーネから黒が出れば、俺の仕事は終わるんだ。
…だから、ごめ……少し考えさせて欲しい。
コーネの早く狼見つけたい気持ちはわかるんだ。ごめんな。
(74)2006/07/15 00:24:33
雑貨屋 レベッカ
★パターン分け整理。
※前提:グレン・ソフィー両狼は無し

【ギル真/シャロ狼/牧師狂/コーネ真】
→グレン狼・ソフィー村人
【ギル狼/シャロ真/牧師真/コーネ狂】
→グレン村人・ソフィー人狼
【ギル狼/シャロ狂/牧師真/コーネ真】
→グレン村人・ソフィー村人
(75)2006/07/15 00:24:57
学生 ラッセルは、>>75ギル狂入れたら頭痛いねー。潜伏狂とかいってみるw
2006/07/15 00:26:25
修道女 ステラ
大いなる主よ、わたくしに人狼教えてください…えいめん。

状況整理ですわ。
最大吊り回数6回、客観的詰みまでには確定白が6名出来れば詰み(結社込みだと5名。)、能力者4名、確定白1名、グレー8名。容疑者12名。(結社込みだと11名。)

シャーロットさんの視点では失敗回数は4回。
コーネリアスさんの視点では失敗回数は3回。
グレンさんを吊った後、村人だった場合はかなり崖っぷちになりますわね。だからそこも考慮すると今日灰吊りはコーネリアス真と見る時には危険で、しかしグレン吊りもグレン村人なら危険ですわ。かと言ってグレン放置をし続けるのは、ある意味ではギルバート偽決め打ちと同義。ここについては、ステラにどう決めさせるかが重要ですわね。またグレン寄りの決定を出させたいのなら、きちんと主張していただきたいですわ。

ぐるぐる…考え中。
2006/07/15 00:27:20
流れ者 ギルバート
>>75レベッカ
俺狼、シャロ狂だけど…シャロから見て俺狼はわかっているよな?そこでソフィーに黒出しするメリットってなんだろ?グレンの次にシャロが吊られるため?
(76)2006/07/15 00:29:11
流れ者 ギルバート
ま……俺は、グレン・シャロ狼をベースにLWを探すことだけに集中してみるわ。
できれば、みんなも一考して欲しい。
(77)2006/07/15 00:30:52
吟遊詩人 コーネリアスは、流れ者 ギルバート謝る必要は無いです
2006/07/15 00:32:21
村長の娘 シャーロット
てかさー。
これでグレンはソフィー人狼で考えなきゃいけなくなったわけだけどさー。
それでも、ルーサーが真か狂になった点は、悪手じゃないと思うんだけどなー。
どうなんだろう。。。

うえーん。
2006/07/15 00:32:45
修道女 ステラ
シャーロット基点にすると、こうなりますわね。

1.真だから黒を出した。
コーネリさんは偽者だから白を出した、というそのままパターン。こちらの場合が一番助かりますわね。

2.狂信者だから黒を出した。
この状況でアピールをしたいから。この場合、CO順からルーサーさん人狼ならシャーロットさんはものすごい賭けをしていることになりますわ。ありえませんから、ギルバート狼だからになりますわね。

3.人狼として意図があった。
人狼としての意図は何かを考えると、狂信者化など、割ることによる自らの評価が変化することがねらいになりますわね。…ただ、何の為に?という疑問がありますわね。

ギル狂シャロ狼でギルとラインを繋ぐつもりがあって黒とかでしょうか?ローズマリーさんの意見を引き継ぐなら、そうなるでしょうね。
(78)2006/07/15 00:34:09
ごくつぶし ミッキー
シャロ黒出しの理由。
狂の場合。狂アピールだったのかなっ。でも、コネ真の世論が強かったし、わざわざアピールする必要もなかったような気もするよっ。ボク的にはコネとの比較で偽っぽく見えてたからねっ。でも、ギル狂の方がしっくり来る気がするし、そうなるとシャロは狼ってことになるよねっ。
狼の場合だと、ギル狼の世論が強いし、ここでの黒出しは皆が言うように悪手だよねっ。シャロが狼なら大人しく白を出してれば、延命に繋がったはずだよねっ。ギル狼の世論が強かった以上、シャロの狂偽装は無意味だよねっ。そう考えると、狼はあり得ないんじゃないかって思うよっ。
ギル狂を強く推してたボクだけど、シャロを軸に考えると、シャロ狂でギル狼のほうが納得がいくよっ。
CO順も狼ギルが独断COして、それを受けての狂シャロのCOだとすれば、こちらも大いに納得がいくねっ。
そうなると、グレンとソフィは人だということになるねっ。グレンはもう、人に見えてしょうがないボクがいるんだけど、ソフィに関しては「変わった意見を言う人」という印象と、グレンとソフィが疑い合ってた印象しかないんだよねっ。ソフィの発言を洗ってみようかなっ。
(79)2006/07/15 00:35:08
学生 ラッセル
つか、ラインってなんだ?w
ギル、シャロ両真が考えづらいってだけじゃんか!

俺はアレな人ですね? すいません。

シャロ便乗で、思考停止でグレン吊りとかダメかなーw 怒られるかなーw

ま、ステラが俺ロックオンらしいので、今日が最後と思ってがんばろっと。
2006/07/15 00:35:13
修道女 ステラ
またはルーサー・シャロで繋ぐか。
だからギルの黒に対抗するために黒判定、そして占い先を襲撃することでローズへは黒を出させない為に。

シャロ・グレン・もう一人の人狼パターン。

こちらがギルバート真のケースですわね。
ギルバートさんを基点にすると、シャーロット狼が有力ですわね。
(80)2006/07/15 00:36:02
酒場の看板娘 ローズマリー
墓下議題でも置いておこうかしら。
ネタバレを防ぐためにも、正体に関係しない議題にするわね。
■1.いちばんいいキャラしてるのは?
■2.いちばんエロいのは?
他随時追加OK。
2006/07/15 00:38:14
雑貨屋 レベッカ
ソフィー村人の場合。
村人をあと3人吊った場合、【狂狼狼狼人人人】でPP負け。

>>76 ギル
ライン勝負を今の段階で捨て、襲撃に持ち込む予定。
狼の行動選択を狭めている事になるから、可能性は低めに見ているけどね。

以下、主観入りまくりと断っておくけど。
ギル狼シャロ狂の場合、シャロが霊COを躊躇していた事からギル狼・シャロ狂は低く見ていた。ギル狼シャロ狂で、霊COをあそこで躊躇う必要性が無いから。

だから、あたしもギル狼シャロ狂での今日の判定について、最初脳裏からすっぽり抜かしていたし。
(81)2006/07/15 00:40:02
新米記者 ソフィー
>>79
変わった意見を言う人ですか・・・。
だからいつも▼●両方にあがって序盤のうちに吊られてしまうのでしょうか。
2006/07/15 00:41:17
修道女 ステラ
ちなみに、ローズさんとソフィさんにも繋がりはないから、二人をセットにして●▼で調和をとったのですが…。

決定権者には「二狼」を狙ってほしいですか?
それとも、どちらの陣営でも大丈夫なように決定をしてほしいですか?

わたくしは、そこまで自信がないので後者を選ぶ事が多いのですが…。決定権者の項目で聞かせていただけると幸いです。

今日のアンケートを出しますわね。
占い先希望、吊り先希望には「能力者の誰を基点とした希望か。」を書いていただけると、参考にしやすいですわね。

■1.決定権者にはどうして欲しいか。
■2.占い先希望。
■3.吊り先希望。
■4.能力者真偽。
(82)2006/07/15 00:42:23
吟遊詩人 コーネリアス
>>79
コネ真の世論なんか強くなかったと思うのですが・・・
2006/07/15 00:42:59
雑貨屋 レベッカ
……。マンジかトビーかエッタが結社じゃなかろーか。
2006/07/15 00:44:09
吟遊詩人 コーネリアス
正直、昨日▼グレンにしなかったことを
ものっそい後悔中

てかソフィー吊られると思ってなかったし・・・
2006/07/15 00:45:15
修道女 ステラ
二狼を狙う、というのは「占い先と吊り先は完全にコーネリアス寄りの決定にする。」という決定ですわね。

どちらでも、というのは「ギルとシャロ基点なら1狼なので、●はシャロ寄り、▼はギル寄りとすれば良い。」というどちらの陣営の場合でも、それなりの情報を得られる保険のような決定の仕方ですわ。

…そして、そろそろ暑くて眠いので、寝ますわね…。
(83)2006/07/15 00:46:40
修道女 ステラは、流れ者 ギルバートに話の続きを促した。
2006/07/15 00:46:49
修道女 ステラは、それでは、失礼いたしますわね。
2006/07/15 00:47:03
吟遊詩人 コーネリアス
とりあえずルーサー・ソフィ、ギル・ソフィが
ありえねーと言えればシャロ偽主張できるかー
2006/07/15 00:47:46
村長の娘 シャーロット
わーいわーい。
狼化成功って喜んでいいですかー?

吊られたいです、先生。
2006/07/15 00:49:00
酒場の看板娘 ローズマリー
ソフィーは着眼点が独特だからね。
それも村の流れを読めずに言ってる感じ。
基本的に、流れから外れると占い吊りには挙げられやすいよ。流れから外れている人物を守る空気がなければなおさらね。
逆に、流れから外れている人物を守る空気があれば、保護されることもあるし、流れが読めていれば、それを狙うこともできるわ。

流れを読む能力は、自己保身のためには必須だと思うわ。
2006/07/15 00:49:56
流れ者 ギルバート
>>81レベッカ 回答サンキュ。

■4.グレン・ソフィー共に狼は無いだろうが前提。
俺視点で、ルーサー&シャロ偽。●先ローズ襲撃及びシャロからの黒出しより、シャロ狼>>>狂、ルーサー狂>>>狼。
シャロ狼として、ソフィー黒出し理由は発言から
俺を狼と見せて吊りに持っていく
グレン吊って良い発言で、グレンとのライン切り
…そんなところだろうかね?
(84)2006/07/15 00:51:30
修道女 ステラは、忘れてましたわ!!昨日の表ー!
2006/07/15 00:51:58
流れ者 ギルバートは、修道女 ステラ、うながしあんがとー。たくさん思ったこと喋っておく@笑顔
2006/07/15 00:52:26
村長の娘 シャーロット
んー、狼より先にCOするのは確かにハイリスクハイリターンだったかもしれませんが、私の今回の方針(?)は「テケトーにとことんやる」ですから。
前も言ったけど、占い師確定しそうだったらそれなりにやりようはあったのですよ。だって私狂だもーん。てことで(笑)

そうすると、「リターン」を考えた時、あのタイミングでの思い切ったCOは、全然悪手じゃないのですよ。

というのが私の考えでした。
そしてそんな大胆な思考をするようなやつじゃない、という風に見せるために、表で偽装してるつもりなんですけどね。
2006/07/15 00:52:36
雑貨屋 レベッカ
>>83
コーネ寄り、は賛成かな。
グレン村人でも、ソフィー村人の可能性残っているし。

ただ、判定割れの理由と能力者内訳予想から、グレン自身は反対しそうな予感だが。

っと、お疲れ。
今日は早めに結論出せるよう努力する。
昨日は迷惑かけて悪かった。他の人に対してもだけど。
(85)2006/07/15 00:54:21
吟遊詩人 コーネリアス
>>83
それ推奨しますね。

限界なのでそろそろ寝ますー
(86)2006/07/15 00:54:41
雑貨屋 レベッカは、どーにもトゲトゲしてんな、あたし自身。
2006/07/15 00:55:42
流れ者 ギルバートは、雑貨屋 レベッカの肩ポンポン。深呼吸、なっ?気持ちわかるケドよ…。
2006/07/15 00:58:41
吟遊詩人 コーネリアス
>>85
迷惑かけてナイデスヨ

ところでソフィー守護とか無いよね?
それってマジでいやん。
2006/07/15 00:58:53
新米記者 ソフィー
>ローズマリーさん
独特ですか・・・。
これについては色々言いたいこともありますが、もう限界なので休みます、おやすみなさい。
2006/07/15 00:59:57
流れ者 ギルバート
>>83
コーネ寄りの二狼狙いを希望するよー。
もう少し詳しく希望するかもしれないから、■1.詳細は後ほど。
(87)2006/07/15 01:00:11
吟遊詩人 コーネリアスは、>>85 迷惑はかけとらんし、トゲに感じた事ないですよ
2006/07/15 01:00:30
修道女 ステラ
ミキ:●ローズ      >>2:143 03:54:37
トビ:仮         >>2:168 05:53:11 (>>2:266)
   ●レベッ ▼マンジ >>2:311 22:38:50
ギル:●エッタ ▼グレン >>2:200 11:15:55
ルサ:●ラッセ ▼マンジ >>2:231 18:15:33
ラセ:●ナサニ ▼エッタ >>2:236 18:34:03
ロズ:       >>241 >>2:243 19:43:49 
ソフ:●ローズ ▼ナサニ >>2:282 21:55:42
エタ:●ラッセ ▼マンジ >>2:237 19:04:29
   ●ソフ+ラセ    >>2:293 22:13:14
マジ:●ソフィ ▼グレン >>2:295 22:13:56
レベ:●エッタ      >>2:302 22:21:13
シャ:●ローズ ▼トビー >>2:307 22:25:29
コネ:●マンジ ▼トビー >>2:322 22:33:06 22:53:55
グレ:●レベッ ▼ソフィ >>2:325 22:57:41
(88)2006/07/15 01:01:05
雑貨屋 レベッカは、●は遅いし▼出ねーしバラ占いとか言い出すしモロモロだろ。
2006/07/15 01:01:29
修道女 ステラは、みなさん、お疲れ様です。おやすみなさいまし。
2006/07/15 01:02:04
吟遊詩人 コーネリアス
というか何気にレベッカさんが迷惑かけたとか
言ってるとレベさんよりしゃべってない人が
プレッシャーになりますよ。。。

ガンバリマス
(89)2006/07/15 01:02:10
吟遊詩人 コーネリアスは、本当にこーねるあす。パッタリ。
2006/07/15 01:03:21
修道女 ステラ
>>88見ていると「なんでマンジ吊らないん?」って普通に疑問に思われますよね…。

自分でも苦しいと思います。はい。
2006/07/15 01:03:48
流れ者 ギルバート
_修流牧_娘吟_農_学童ご酒雑記嬢異冒
_結占偽_霊霊_狼_○非△○非○非○非
●_農学_童ご_記_冒酒酒学嬢農記農_
●_嬢学_酒異_雑_冒雑酒嬢_酒学記_
▼_農異_童童_記_嬢異___冒異農_
2006/07/15 01:05:41
修道女 ステラ
実質、グレンさん寄りの決定を出す場合はラッセルさんの▼エッタか▼ソフィの二択しかないですわね。

占い先は本当にバラけておりますが…あああ。
なんていうか、もうね…。占い先決定の仕方が私は下手すぎる。
2006/07/15 01:06:41
流れ者 ギルバート
寝る人、おやすみ〜。ノシ

レベッカ、全力尽くそうぜ。
昨日、拗ねた俺を諭してくれたレベッカだから、レベッカがどっちサイドでも頑張って欲しいと思うぜ@笑顔
(90)2006/07/15 01:08:24
学生 ラッセル
ナサ突然死だと今日は3人減るんだね。
突然死チェック外せとかの指示は徹底しないとあかんねぇ。

襲撃理由なんだけど、あっこしかなかった気がするね。
パンダにしても偽の信用落ちるだけだし、パンダはそれだけじゃ吊られない村。
声の大きそうなレベとかグレンとかはローズ村人認定だったし。
そう考えたら、確白にするしかないけど、ローズの発言力増すだけで、いいことなさそう。
しかも、ほか襲うとして、能力者候補は、襲いづらいよね。んじゃステラだけど、前述どおりローズ確白だすなら、入れ替わるだけ。
それなら、守護ついてなさそうなとこ喰うよね。
2006/07/15 01:09:37
雑貨屋 レベッカ
>>89
ただ喋れば良いってもんじゃないよ。
狼見つけて吊れなきゃ、村人と思った人を救えなきゃ意味ないんだ。
自戒の意味を込めての発言なんで、レス不要。

ああ、そだコーネから質問受けてたな…
トビっ子はいい人汁出ているから、>>2:238見て、グレン村人でトビ狼なら「偉そうに説教」出来るかね、と思った。心理的に。
一応、いい人キャラ判定はあまり外さない自信はあるんだが、主観バリバリなんで、説得できるとはあまり思ってない。穴ある事もあるし。
(91)2006/07/15 01:13:17
流れ者 ギルバート
シャロ●ローズでグレン●レベッカか……
どっちも論客を●先にしてきたのな。苦笑

トビーアヤシイぞ……。
2006/07/15 01:14:29
村長の娘 シャーロット
んー。私の主観だけどー。
レベッカ、狼側にとって全然脅威になってないよー。
なれそうな人なのに。
なんでかなぁ。弱気だから?
もっと、狼側を騙せるような人に見えるんだけどさ。
ローズもそういう意味では、素直な感じだったよねー。

レベッカ、このままだとグダグダ流されて最後落ち込んでそう。
がんばれ。
2006/07/15 01:15:04
村長の娘 シャーロット
わかった。何が悪いか。
「自戒」とか、いらんよ。
もっと強気にいけ。強気じゃなくても。

反省とか弱音は、裏でしとけ。
これって結構、重要じゃないかな??
2006/07/15 01:17:28
流れ者 ギルバート
_修流牧_娘吟_農_学童ご雑嬢異冒_酒記
_結占偽_霊霊_狼_○非△○非○非_人人
●_農学_童ご_記_冒酒酒嬢記農__学農
●_嬢学_酒異_雑_冒雑酒嬢学記___酒
▼_農異_童童_記_嬢異__異農___冒

卍は、抜いてイイ。やっぱり●▼エッタ、トビーかな?
2006/07/15 01:18:30
雑貨屋 レベッカ
んーむ。グレン狼の場合、あたし狼に仕立て上げられている気がするなぁ。ソフィー黒判定であたしソフィー庇っていたし。
…こういうのが色眼鏡なんだろかね。心のままに生きられたなら、そりゃ楽だろうな。とか思ってみた。
2006/07/15 01:29:31
ごくつぶし ミッキー
ソフィ発言で目に付いたのはこんなところさっ。
>>1:366で狼2騙り狂潜伏考察理由、「楽そうだったから」。
>>2:146ルサ発言撤回で、ルサ狼疑惑持つ。
>>2:282グレン吊り反対。狂が、潜伏してるのかギルなのか、判断付けたいから。
ソフィは占内訳で迷っていたようだねっ。ルサが狼なのか、ギルが狂なのかとねっ。
狼2騙り狂潜伏考察理由に「楽そうだったから」と述べている割には、狂潜伏説を引っ張って「狂が、潜伏してるのかギルなのか、判断したいから」という理由で疑ってたグレン吊り反対しているねっ。あまり一貫性を感じないよっ。●希望のグレンがパンダになって、真の目もみていたと思われるギルから黒出しがあったのに、それに対するリアクションもないのが、不自然といえば不自然だよねっ。終始流されてたような印象を受けたよっ。
答えを知っている故に本腰を入れて推理に参加できなかった狼なのかなって感じるよっ。もしくはパッション村人かな?とねっ。まぁ、ボクに言われたくはないだろうがねっ!(いばりっ)・・・・orz
どちらもありうる気がしてる、やっぱり混乱中のボクさっ。
(92)2006/07/15 01:33:43
ごくつぶし ミッキー
アンケには明日日中に答えるよっ。
明日の夜〜月曜朝まで、箱がない環境になってしまうので、参加が厳しくなりそうだよっ。ごめんよっ。
でも、カゲロウを飛ばして参加する気はありありだからねっ!
(93)2006/07/15 01:36:28
ごくつぶし ミッキーは、雑貨屋 レベッカにとげは感じてないよっ^^
2006/07/15 01:37:39
雑貨屋 レベッカ
>>75から。

(1)ギル真パターン
【ギル真/シャロ狼/牧師狂/コーネ真】
狼の組み合わせ:「グレン・シャロ+α」

(2)ギル狼パターン
【ギル狼/シャロ真/牧師真/コーネ狂】
狼の組み合わせ:「ギル・ソフィー+α」(グレン村人)

ギル狼シャロ狂の可能性は低く見ているので、この2つで絞ってみる。

マリ子の遺志を引き継ぐ意味で、ギル狂パターンも考えたが。ギルとシャロのラインは切れる、を前提にすると、ギル狂は消える。
ギル狼シャロ狂低く見ているけど、そのパターンとそう変わりない【ギル狂/シャロ狼/牧師真/コーネ真】はある。低いと思うんだけどね、3日目の段階で、狼の行動狭られるかなと。
(94)2006/07/15 01:55:42
雑貨屋 レベッカ
ギル真の場合、グレンは狼。村人と言い切れるエッタは外したいんだけど、言えそうな度量もあるから決め打てない。
シャロが●トビだったので、単純にトビ外し。
牧師は●ラッセルだったけど、牧師のキャラが今ひとつ掴めないので微妙やな…。

ギル狼パターンの場合、ソフィーはほぼ庇われていなかった事から、ラスウル候補は疑われづらい位置にいると予想。
>>91からトビっ子も外す。
エッタは初日●ソフィーだったのと初日仲間切れるタイプにも一見見えないが…やっぱ微妙。

両観点から単純に見た場合、トビ村人。
後者を説得するのが難しいだろうというのは、あたし自身自覚しているが。
2006/07/15 01:55:47
雑貨屋 レベッカは、えーと…何かみんなすまん。狼探し集中してくれ。マジすまね。
2006/07/15 02:02:53
酒場の看板娘 ローズマリー
ソフィー黒出しの意図について。
1.シャロ真の場合。
ソフィー黒。ソフィー・グレン両狼が薄いと見れば、ギルは偽ね。
ギル→シャロ→ルーサー→コネというCO順から見れば、狼コネが占「人人」の状況で霊COする可能性は低いわ。よってコネは狂、ギルは狼となるわね。

2.シャロ狂の場合。
狼への狂アピール。
ただこの場合、グレン白ならグレン吊りでシャロが出すべきは黒。
2個黒を出せば用済みだから真霊コネよりも先に吊られる可能性は高いわ。なのでここでの黒出しは悪手よね。
よってシャロ狂ならグレンは黒となるわね。つまりギルは真。
しかしギル真なら何故狂信者シャロがギルの独断CO後すぐ霊を騙ったのかが説明付かないわね。狼の出方を待つべき場面だったし、出るにしても確定させたらよりまずい占い師でしょう。
そう考えるとシャロ狂は苦しい。
2006/07/15 02:09:01
酒場の看板娘 ローズマリー
3.シャロ狼の場合。
ソフィーを確定白にしないことで可能性を絞らせないのが狙いかしら。
シャロ狂の場合と同じ理由でグレンは黒となるわね。よってギルは真。
この場合は真占ギル→狼霊シャロ→狂占ルーサーというCOの流れに不自然はないわ。

よって、今日のシャロの黒出しからは、
「ギル真占・ルーサー狂占・コーネ真霊・シャロ狼霊」(グレン黒・ソフィー白)
「ギル狼占・ルーサー真占・コーネ狂霊・シャロ真霊」(グレン白・ソフィー黒)
この2パターンが考えられるわ。
2006/07/15 02:09:08
酒場の看板娘 ローズマリー
うむ、レベッカと被った。
2006/07/15 02:13:46
流れ者 ギルバートは、議事録読んでると舟こぐ…と呟きつつまだ居たりする。
2006/07/15 02:30:22
牧師 ルーサー
さて、どうしようか。
(*11)2006/07/15 03:13:23
牧師 ルーサー
それにしても、鳩にカラスにカゲロウに鷹か。
なんでもありだな。
(*12)2006/07/15 03:15:55
流れ者 ギルバート
ダメだ…議事録の海で溺れそうだ。
…今夜は寝る。おやすみ。ノシ
(95)2006/07/15 03:17:59
酒場の看板娘 ローズマリー
ローズマリー襲撃について。
占い師候補喰いはグレンの白黒がバレるので悪手でしょうね。
占い師襲撃をしないとなると、灰襲撃も隠れ蓑を狭めることになるから選びにくいと思うわ。

「ギル真占・ルーサー狂占・コーネ真霊・シャロ狼霊」(グレン黒・ソフィー白)の場合は、ステラ襲撃でルーサーが偽黒を出しやすいようサポートすることも考えられたでしょうね。しかし(ナサ白とすると)ナサニエルを放置すれば吊り手は減る。これを考慮に入れていれば、GJを避けるはず。よってステラ襲撃を避け、喰いやすい占い先襲撃。
この場合、シャロは偽黒を出すことを考えていただろうから、ルーサーに偽黒を出させないという効果もあるわね。

「ギル狼占・ルーサー真占・コーネ狂霊・シャロ真霊」(グレン白・ソフィー黒)の場合は、既に偽黒を出しているギルが偽黒を出しやすい状況を作るためにステラを襲撃するという選択肢はないと思うわ。ナサ放置を考えに入れていれば、吊り手の増えるGJを避けるだろうからその点から見てもステラ襲撃は考えにくい。よって占い先襲撃は妥当。
2006/07/15 03:26:42
酒場の看板娘 ローズマリー
>ソフィー
ルーサーの発言撤回の理由は>>2:174で述べているわよ。
2006/07/15 03:33:20
牧師 ルーサー
教会に吹き付ける風が冷たく痛い。

風邪引いたかな。
(*13)2006/07/15 03:47:34
牧師 ルーサー
狼アンケートでも書くかな。
■襲撃先希望。
23時までには本決定出したいな。
(*14)2006/07/15 03:48:26
牧師 ルーサー
ふぅ。とりあえずアンケ回答の原稿でも書くか。

■1:決定権者にはどうして欲しいか?
まず、聖職者としての活動も忘れないでもらいたい。
君が結社の仕事で忙しいから今の教会の掃除は私が仕方なくやってるんだ。

シャロ視点での狼を吊ればシャロは用済みだから吊ることが出来るな。そうすれば少なくとも人外側を一人は吊ったことになる。
コーネ視点での狼を吊れば確実に狼を吊ったと言えるな。そうすると、対抗の言葉を借りるのも難だがぬぁーんを遅らせることができる。それは能力者ローラーを遅らせても大丈夫ということになるから、より灰を狭めることに繋がると思う。

どっち視点の狼を吊ってもそれなりにメリットがあると思うから今日も引き続き、皆の意見を参考にして君が狼だと思う者を占ったり、吊ってもらいたい。

こんなんでいいかな?
(*15)2006/07/15 03:57:20
酒場の看板娘 ローズマリー
それにしても、失敗したわ・・・。
不完全燃焼・・・。
2006/07/15 04:00:50
牧師 ルーサー
守護はいたとしても私についてくれそうな気がするな。
私はまだ狼を見つけてないから、私が真で死んでしまったらまずいわけだし。
私狼はなさそうってのが世論だし。

狂信者でも食われたら真も信じきれなくなるから狂信者でも守っておいたほうがいいと思うしな。

今日はギル喰えるかもしれないな。
(*16)2006/07/15 04:15:43
牧師 ルーサー
ただ、ギルを食べてしまうと私の信用が失墜するな。
「やっぱしギル鳥真だったんじゃね?」とか言われてポピーが吊られてしまうと元も子もない。もうちょっと考えるべきかな。
(*17)2006/07/15 04:20:41
牧師 ルーサー
とりあえず、明日から占い結果は

「天の声が聞こえるぞ。○○、君は人狼だ。」というかんじに発表するか。聖なる力なんだからな。

黒判定出す時は「神よ!この者に罰を与えたまえ!」とつけると神父らしいな。
(*18)2006/07/15 04:32:58
牧師 ルーサー
>>7から、ヘンリエッタは守護者じゃないと見た。
(*19)2006/07/15 04:45:59
牧師 ルーサー
■2:
ソフィーは怪しすぎたので、初日から疑われていて狼としては短命そうだから、生き残り担当のLWがもう1匹いるのだろう。ローズマリーかレベッカが生き残り担当のLWとしては妥当なところだが、ローズマリーは人間だったのでレベッカが当てはまるのかな。
というわけでレベッカを占ってみるのもいいかもしれないが、白になってから襲撃されたり、白確定したあと襲撃されたり、偽占い師が黒を出して結局正体が分からなかったりする可能性が見込める。シャーロットの正体はまだ分からないし、まだ放置でいいな。
まだ終盤のSG候補消去のためにも怪しいものから占ったほうが良いと思う。

というわけでもう一回消去法。
レベッカ→占ったら喰われそう。
ヘンリエッタ→占っても白確定で時間の無駄だろう。発言で判断つきそうなのでまだ放置。
ナサニエル→事情が事情なので放置 占ってもしょうがない。
マンジロー→吊り希望

というわけでミッキー、ラッセル、トビーの誰かだな。
後は今日の発現で決める。
(*20)2006/07/15 05:13:19
牧師 ルーサー

■3:吊り希望
暫定で▼マンジロー
理由は昨日と変わらず。

さすがに「ルーサーを聖職者の座から叩き落すために護符を買ったローズマリーを食った狼聖職者だから」という理由ではない。
(*21)2006/07/15 05:13:28
牧師 ルーサー
■4:能力者真偽。
まずは霊能者だが、考察の深さではどちらかというとコーネリアスのほうがしっかりしてるな。
だがどっちが本物の霊能者でもおかしくないとは思う。
グレンを吊ればそこのところハッキリするが、人間一人吊ってまで調べたいとは思っていない。

シャロが先に黒を出したのが今日のポイントか。
本物なら、素直に結果を出しただけ。
偽物なら、狂信者のアピールが妥当かな。狼ギルバートのCOに乗って霊能COし、狼の位置を教えた狂信者ってのが妥当だな。

一方コーネリアスだが、真なら結果を出した。偽なら仲間を一本吊りされて、とりあえず確定するよりはパンダにして狼の数をあやふやにしたほうが良いから判定を割ったというところか。
どちらにせよCO順序から考えると狼はなさそうだ。
(*22)2006/07/15 05:13:53
牧師 ルーサー
どちらにせよ、偽霊能者は狂信者の中にいるから、消去法でギルは狼だな。
判定を割ったのは、白確定させると占いがちゃんと機能したことになるから、少しでも村を混乱させたかったのだろう。1日で狼が見つかったら占い師は苦労しないわ。

結論:
占い師 ギル鳥:狼≧狂 ルーサー:真
霊能者 シャロ:真=狂>狼 コーネ:真=狂>狼
他の能力者の印象に関しては昨日と同じだな。
(*23)2006/07/15 05:14:01
牧師 ルーサー
コレをもう少ししたら貼るつもりだ。
(*24)2006/07/15 05:14:23
農夫 グレン
んー。レベの擁護がちと不自然かな。
レベ自身から突っ込まれるかも。
「あたしラスウルなら●じゃないの?」みたいな。
レベはネタやらんで狼探せと言ってるくらいだから。
ただ、受け答え出来るなら、それくらい突っ込まれる程度でいいかな。
(*25)2006/07/15 07:29:14
農夫 グレン
状況を考えると、明日は残10人だね。(ナサ突然死)
僕が今日吊られても、残6人までマナ、シヴァ、シャロが残ってればPP。
つまり最低でも今日入れて●2回(残6人時にシヴァ黒出しではもう遅いから)▼2回の4コマにシヴァ、マナ、シャロが入らなきゃいい。
特にシヴァは4つに入らなきゃかなり勝率アップだ。
(*26)2006/07/15 07:33:40
農夫 グレン
シャロの反応見ると、どうやら僕の発言から黒出し指示や動き方を読み取ってる感じだね。
だからソフィー黒出しもスムーズに行けたんだろう。
僕は一昨日●ソフィー昨日▼ソフィーだったからね。

それを考えると、僕が吊られた場合は白出しだろうが、次の黒出しをいつにするか…
それともさせないか…
(*27)2006/07/15 07:36:22
農夫 グレン
僕はね、>>7からエッタ守護かな、と思っちゃった。

「ローズが襲われそうだけど、人狼かも知れないし、占い師はグレン残したから食われなさそうだけど、そうするとステラよね…」
で、
>ローズマリーさんかぁ。
>そうですよね。ええorz

じゃないかなあ、と。
(*28)2006/07/15 07:41:21
農夫 グレン
昨日シヴァが言ってたラッセルの守護に対する反応だけど、これは微妙。
ただない事もないね。
レベは非守護だろうね。
●エッタ▼グレンならエッタ食いで良いんじゃないかな。
あとマンジローは限りなく結だと思うけど、どうだろ。
(*29)2006/07/15 08:03:45
吟遊詩人 コーネリアス
>>91
あまりトビにいい人汁は感じない僕。
むしろ計算高そ・・・(苦笑

実はそれはグレンにも感じたけど
グレン狼は考えたくなかったりする。
今日は▼グレンかなぁと思う。。。
2006/07/15 08:31:08
吟遊詩人 コーネリアス
ていうか>>91は全然やるべ。
狼だったらやるべ。

悩。

まぁ僕もちょっとしたことでバッサリ村人認定するから
アレなんですが
2006/07/15 08:34:08
異国人 マンジローは、おはよーさん。
2006/07/15 08:49:05
流れ者 ギルバートは、目をこすりながら二階から降りてきた。
2006/07/15 08:49:59
流れ者 ギルバート
よっ、卍、おはよー。

昨日、議事録読んでいて沈没したが…、今日はがんばるぞ@ぐっ
(96)2006/07/15 08:52:04
異国人 マンジロー
時間があまりないので、ちょいと質問だけ。

>>ギル
もしかしたらこりゃグレンが出すべきセリフかも知れんが、

・グレン狼と仮定した場合のローズ襲撃理由

って何か考え付くかい?

先生、グレン狼ならローズは確定白にするなりした方が
有効だと思うんだわ。
何つーか、かなりグレン寄りだったからなぁ。

今日のローズ襲撃見て、ちょいとギル真が揺らぎ気味なんだが、
ギルから見て、何か気付く事があったら教えてくれぃ。
(97)2006/07/15 08:54:01
異国人 マンジローは、流れ者 ギルバート うお、タイミング良いな(笑) おはよーさんー。
2006/07/15 08:54:18
流れ者 ギルバート
>エッタ
>>2:293で俺には●ソフィーと言っていたけど、理由教えてくれるかな?

もひとつ、現状で【俺真だとしたら】灰のLWは誰だと思う?
(98)2006/07/15 08:56:15
流れ者 ギルバート
>>97
俺も驚いたぜ、卍いて。笑

確かにローズはグレン村人寄りだったよな。でも、自分を信じてくれる村人襲撃は印象操作に役立つと思うぜ。
それと質問の件。>>33>>40辺りを読んでみて欲しい。レベッカ>>26>>38も俺は深く同意している。
(99)2006/07/15 09:01:23
流れ者 ギルバート
_修流牧_娘吟_農_学童ご雑嬢異冒_酒記
_結占偽_霊霊_狼_○非△○非○非_人人
●_農学_童ご_記_冒酒酒嬢記農__学農
●_嬢学_酒異_雑_冒雑酒嬢学記___酒
▼_農異_童童_記_嬢異__異農___冒

シャロ●ローズでグレン●レベッカか……
どっちも論客を●先にしてきたのな。苦笑
トビーアヤシイぞ……。
2006/07/15 09:02:57
異国人 マンジロー
>>97 セルフ補足
あ、「狂ルーサーに下手に黒出しされたくなかった」
って書いてるなぁ。

でも、グレン狼、ルーサー狂なら、
ぶっちゃけローズに黒出しするより、
白出した方が有利だと思うんだが、ソレは俺の考えすぎか?
(100)2006/07/15 09:03:31
異国人 マンジロー
>>99 ギル
あー、上手く言えねぇんだが、
ルーサーだって、「ローズ確定白にした方がグレン有利」は
考え付くと思うんだわ。わりとあっさりと。

それがあるのに「下手に黒出しさせたくない」って
考えるかなぁ、と。

まぁ、味方になる村人襲撃は印象操作に役立つは
先生も納得ではあるが、ローズだとその程度の印象操作の為に襲撃するのも勿体ねぇかなぁ、と。
(101)2006/07/15 09:08:24
異国人 マンジローは、まぁもーちっと考える…。時間ないので出掛けて来るなー。
2006/07/15 09:09:37
異国人 マンジロー
>>101 セルフ補足
グレン狼なら、
「ステラ襲撃の方がメリット高いんじゃね?」
って言い換えても良いかなぁ。

…まぁ、マジで出掛けるー。

うわーん、遅刻遅刻ー(;´Д`)

[食パンくわえて、ダッシュで*走り去る*]
(102)2006/07/15 09:12:08
流れ者 ギルバート
>>101
7発言で777pt、おめでと。笑

前提としてシャロ狼、ルーサー狂な?
んー、昨日ぎりぎりで一斉発表に変わっただろ?
ルーサーが卍>>101の様にローズ白確にするかどうかはわからない。昨日のシャロの●先がローズだからな。発言力あるローズをパンダにしようと考えるかもしれない。
シャロがソフィーに黒出ししたいと思ったと言うことはだよ…万一、ローズにも黒が出たらシャロはほぼ用済みになるってのもあるんじゃねぇかな?
(103)2006/07/15 09:15:12
流れ者 ギルバートは、ありゃ、卍、いってらー。気をつけてなー。ノシ
2006/07/15 09:15:38
流れ者 ギルバート
>>2:135
グレン→●ソフィー、ルーサー→●ラッセル
どちらも2票目で入れている。
●グレンをあげた順:俺→卍→ソフィー。3票で最多。

ソフィー、ラッセル、卍は、今日の●から外し

>>2:200
■2.●エッタ≧トビー
ミッキーは思いこんだら驀進している村人チック
レベッカは、冷静に事態を考えようとする姿勢が初日から崩れていないので、まだ静観中。
…ということで、エッタとトビーが消去法で残った。

エッタについては、初日にミッキー村人でいいんじゃね?発言が村人チックなのだが…、これって穿った見方すれば●にしないで置いて最後にSGにもできるから、俺的には白よりには見てない。狼ならちょいアクティブ型。占ってはおきたいな。

トビーは、中庸っぽいんだよなぁ。狼ならステルスくさい。グレンとの組み合わせを考えた時に、エッタより?になるので若干エッタより弱めで、でも占っておきたい人ではある。
2006/07/15 09:17:28
牧童 トビー
おあよーございます。んー眠い…。
今日もいんげんおいしいですねー。
[...は自分で作ったいんげんミルクを飲んでみたりしてる。でもやっぱまずい]
自分内整理。
【吟狼なし/流真の時娘狂なし】と考えた場合
(1)真:流娘 狂:吟 狼:師農新
(2)真:流吟 狂:師 狼:娘農
(3)真:師吟 狂:娘 狼:流
(4)真:師吟 狂:流 狼:娘
(5)真:師娘 狂:吟 狼:流新

●農の三票目を入れた新は基本農と繋がらないし
新狼にしては昨日ほとんど抵抗せず吊られました。
(1)は薄い。でも流娘が狂狼じゃないと言うことにはならない。
あと、(5)も薄いかな。やっぱり新は狼にしてはアッサリ吊られ杉。
新狼なら何かしらもっと反対してた人がいると思います。▼新微妙言ってたの、ラス兄くらいでしたからねぇ…。(しかも弱々しく)
(104)2006/07/15 09:23:19
流れ者 ギルバート
俺が、単独ほぼ独断COをした時点で、シャロはたまたま居合わせた。
初めからシャロが騙りで出ることになっていたかは不明だが、その時、グレンも居合わせているので「どうする?どっち騙る?」的な話にはなっているだろうと想像できる。
狼視点では、俺が真か狂かの区別が付かない。俺独断COから狂の可能性も見て霊CO。
俺真or結社の場合には、狂に占い師騙れと即座にアピール。と想像できる。

この場に居たのは、トビー。エッタは表にはいない。


シャロは、俺がグレン黒判定してから一貫して【俺狼っぽい】といいつづけている。
俺、昨日の時点ではシャロ・コーネどっちも真あり得る…とできるだけフラットに見ようと
真霊能者の足を引っ張らないように…と考慮してきたけど、そういう視点がない。

また、グレンも俺狼の主張。【占い師真狼】と思わせたいのだと推察。

バランス的に…LWは、俺真orフラットの考えできそう。
2006/07/15 09:34:16
流れ者 ギルバートは、よっ!トビー、おはよ。俺、ちょい出かけてくる。ノシ
2006/07/15 09:34:54
牧童 トビー
アンケです。
■1.シスターにどうして欲しいか
僕は主観がものすごく強いみたいなので、好き勝手言ってますが
シスターが村をまとめようとする、均衡を取ろうとする姿には感謝していますし
不満はありません。
昨日の●ロズ姉は「僕個人の推理・憶測」に当てはまりませんでしたが
村が●ロズ姉で安定できるなら占うべきだったと思います。
僕は村がまとまってく事は狼を追いつめると思っているので。
今日はまだ占霊のラインが完全には確定していませんし、●▼は分けて考えたいと思っています。
▼ギル兄寄り、●は…コネさん寄りor牧師様寄り、がいいでしょうか?(まだ黒見つけてない方ですから)

あと>>2:224 ラス兄
流狼・娘狂がないのはなんででしょうか?
ギル兄狼が「しっくりこない」の辺り、詳しく聞きたいです。たとえパッショナブルでも、引っかかる理由をお聞きしたいです。
(105)2006/07/15 09:36:39
牧童 トビーは、流れ者 ギルバート、あっおはよーございます!いってらっしゃいませノシ
2006/07/15 09:36:49
流れ者 ギルバート
エッタ>>1:153で質問されてからの非CO←狼っぽくない。

>>2:23エッタ
ところで、どうして、未発言者のところにルーサー牧師の名前が無いのかしら?聖職者騙りなのかしらね?

ラッセルへの突然死に対する説明対応
>>2:384エッタ
お嬢様 ヘンリエッタ
ギルさんは多分、actもPtも無い罠。


トビーの発言スタイル。
疑いをかけると言うよりも、敵を作らず質問していくタイプ。優等生スタイル。そつなく無駄なく。中庸イメージ。
2006/07/15 09:38:01
牧童 トビー
>>29
滂沱。今更。
2006/07/15 09:41:42
流れ者 ギルバート
初日●先。気になる人に互いにあげまくり。
>>1:290シャロ>>1:299トビー>>1:308グレン>>1:362エッタ

>>1:400トビー
僕の中でグレンさんに説得されてる人がいるんですが…。

>>2:318トビー
Σ そうか、だから苦しかったんだ!…じゃなくて、占機能の安全性を高めたいんですよぉ(じたばた
…でも自分のスペックで今そこまで考えて行動してもアレな気がしてきました。素直に▼グレンさんにしようかなぁ。

>>2:258シャロ
ギルが言ってるのは、「その人が守護COしようが非COしようが構わず吊る」ってのが前提にあるのかな?それだったら、それなりに価値はあるかもしれないけど。

昨日の発表方法のばたばた
>>2:372シャロ23:24:24
えー、えー、どうすんの??発表順。
>>2:378トビー
明日の発表はシスターの指示待ちということですね?
2006/07/15 09:43:55
流れ者 ギルバート
この辺りから、なんとか攻めていくか……。
まずは、朝飯&風呂&出勤だな。笑
2006/07/15 09:44:47
学生 ラッセル
おはよーっ!

……文字で見ると元気っぽい。

とりあえず、脳内垂れ流し狼予想。
議事読んでトビーが村人に見えてしょうがない俺がいる。

●グレン&シャロ&エッタorトビー(ナサ?)
エッタだと初日占いのソフィーがかぶり、トビーだとシャロ>トビーが微妙かも?

●ギル&ソフィー&マンジorエッタ(ナサ?)
マンジが本線に見えるけど、初日3人ともグレンロックオンってどうなの?
レベ姐さん3人目もあるか?

●シャロ&レベッカ&トビー?(ナサ?)
3人目がいかにも苦しい。
マンジもエッタも切ってまえ、ってレベ姐さんが考えてたら、結構しっくりくるかも。
3人目にミッキーは結構あうんだけどね。

やっぱ、ナサが俺にはわからなさすぎっぽいな。
(106)2006/07/15 09:45:43
牧童 トビー
>>7上act ギル兄
ソフィさんとおそらくナサ兄で1票ずつランダム、あと1票誰かがなんらかの理由で、でしょうね。

【ロズ姉襲撃理由】
まあ…一番村の様子が見えてる人でしたからね…。
たとえ昨日のロズ姉の推理が正しくなかったとしても、最終的には答えにたどり着く方でしょう。村への発言力は激高でしたから、生き残られると狼は困るでしょうね。
あとは…>>26でレベさんが言うようにライン作りに沿わせるため、というなら、牧師様狂の目が強くなるのでしょうか。さすがにギル兄狂が連日黒出してまで吊られたがるとは思えないので。
狼側が占機能破壊やシスター襲撃に行かなかったのも考えますか。GJ回避、確実に襲撃できる所という意味もあるでしょうが、占内訳のヒントを出したくないみたいですね。
▼グレンさんじゃなかったのもあるのかな、やっぱり。
(107)2006/07/15 09:47:57
牧童 トビーは、学生 ラッセルにおはようございます(深々
2006/07/15 09:48:46
学生 ラッセル
しかし、ここまで考えて、俺の位置が微妙なことに気付いたよ。
ステラはそれであんなこといったのかー。うむ。

……無実を叫んでおこう。

>>105トビー
狼が狂信者に意思表示するとして、「霊能騙れ」っていわない気がするのさ。
しかも、シャロ狂なら、それを受けて、「んじゃ霊能騙ろう」って即決できるんかなと。
人外側が有利に状況が作れる、とするなら、有利ってどういう状況なんだろう? って思ったのよん。
真っ先に占い騙る狼って勢いありすぎな気がするしなー。
(108)2006/07/15 09:52:27
学生 ラッセル
今回の襲撃理由って、単純に喰いやすかったからじゃないかな?
ローズ白だったわけで、キャラ的にもパンダにしずらいっしょ。
能力者候補は喰いづらいし、ならステラ? ってなったとして、確白になるなら、ローズと入れ替わり。
守護ついてなさそうなほう喰うかな?

>>38は同意だね。
(109)2006/07/15 09:57:50
牧童 トビー
>>108 ラス兄
ああ、占「真狼」に敢えてなろうとするメリットが見えないって意味でしたか。了解です。
お返事ありがとうございますっ。

…んーそう考えるとやっぱり流娘偽ってのは薄いですかね。昨日の予定通り今日は▼グレンさん、かな。僕は。

とりあえず、お互い微妙な位置っぽいので…頑張りましょうorz
(110)2006/07/15 10:03:40
牧童 トビーは、学生 ラッセル、確かにロズ姉決定権者になったら狼orzですね。
2006/07/15 10:04:38
学生 ラッセル
>レベ姐さん
そういや、昨日の▼希望はマンジでいいのかな?
決め切れなかったとしても、どの辺みてたか教えて欲しいな。

見落としてたらゴメンねー。
(111)2006/07/15 10:04:56
牧童 トビー
あと今更気になるのが
>>2:48 シャロ姉の
>ギル狼の場合→さっさと霊とのラインを作りたい?
占霊のライン繋ぐメリットがいまいちわからない僕が居ます。
村側が迷うようなラインなんでしょうか。

■3.▼グレンさん
>>110あたりから。
ナサ兄放置、娘偽霊・流真なら今日吊らないとまずい人でしょう。
(流偽の場合めちゃくちゃまずいですが)
ちなみにナサ兄放置は吊り回数一回減ります。
まあ一日で二人吊れると思えばいいんでしょうが、ある意味アンフェアと言えばアンフェアですね。
そういう意味ではナサ兄吊るなら昨日でしたね…。
(112)2006/07/15 10:14:39
雑貨屋 レベッカ
>ラス
▼マンジは予定調和すぎて反対つー意味な。

あたしは、結局▼グレン以上の結論がでなかった。
グレン吊らないなら、連なる残り狼を▼にしたかったんだがね…

中途半端になっちまった自分が腹立たしい。
(113)2006/07/15 10:15:28
牧童 トビーは、雑貨屋 レベッカ、おはようございます。僕は汁は出してません、とだけ。
2006/07/15 10:19:13
雑貨屋 レベッカは、それだけ呟き、店の奥に引っ込んだ。
2006/07/15 10:19:37
学生 ラッセル
>>113レベッカ
了解。

■ギル&レベッカ&トビー
これもありかなー?

つまり俺は、エッタ、トビー、マンジで悩んでいるぽいな。
ナサは思考から外す。

いまさらながら「●」をつかったバカな自分に気付く。

■2.占い先希望
●レベッカ
たぶん、これは変わらないだろうから出しとく。
いろいろ思うとこはあるんだけどね……。
(114)2006/07/15 10:26:13
村長の娘 シャーロット
おっはよー♪
今日もおいしくいんげんをいただきまーす♪
(115)2006/07/15 10:29:16
村長の娘 シャーロット
ソフィーさんの発言を初日から洗ってみたんですけど、残りの仲間狼が、全然見えてきませんでした(涙)
ただ1つ言えそうなのが、ナサorエッタ狼はないだろう、ということかなー…。

今日のローズ襲撃は、確白を作りたくなかったとか、GJ外しっていう意味もあると思うけど、ソフィーさんの言ってた「ローズ狼・ギル狼はない」を逆に「ローズ非狼だからギルも非狼じゃないか」と思わせたかったんじゃないかなー、とか思いました。
(116)2006/07/15 10:32:25
牧童 トビー
無性に引っかかるな…。
やっぱシャロの黒出しが意味わかんない…。
真?真なの?
…真に見えないよなぁ(失礼
疑心暗鬼気分です。
2006/07/15 10:34:02
村長の娘 シャーロット
ええっとー…。
吊り手数はあと6回だよね。
ギル狼の場合、もうすでに灰狼1だし、これでルーサーはなかなか襲撃しづらいんじゃないかな?と思う。
狼視点ではもう私真ってわかってることになるけど、灰狼のためには、こっから能力者はローラーさせたほうがいいよね。そういう意味では、たぶん霊襲撃もないんじゃないかなぁというのが私の予想です。

となると、考えにくい「ソフィー+グレン狼」の可能性を考えてここでグレン吊るのはやっぱまずいねー。
村視点での安全策で…とか思ったけど、やっぱりそれだと苦しくなりそうなので、グレン吊りは希望しません。
(117)2006/07/15 10:40:16
村長の娘 シャーロット
ところでさー。
レベッカの言う、「▼マンジは予定調和すぎる」って、どういう意味?
なんか私よくわかりません…。
てか、レベッカの言ってることがほとんど理解できない私がいます(汗)

でも、それで狼とは思ってないけどー。
(118)2006/07/15 10:43:50
牧童 トビーは、村長の娘 シャーロットナサ兄放置なら吊最大5回ですよー。
2006/07/15 10:45:29
村長の娘 シャーロット
【予定調和】よてい・ちょうわ
相互に無縁でおのおの独立の世界をなす各モナド(殊に心身の両者)があたかも交互作用の関係にあるかのような状態を示す理由は、あらかじめ神によって各モナド間に調和が生ずるように定められているからであるとするライプニッツの説。
(出典:広辞苑)

い、意味が…(汗)
(119)2006/07/15 10:50:04
新米記者 ソフィー
おはようございます、今来ました。
これから議事録を読んできます。
2006/07/15 10:50:17
牧童 トビー
>>91
うにゃ。やぱ偉そうに説教に見えましたか。
一応そういうつもりではなく、純粋に●▼出してほしいだけだったんですが、不愉快だったらごめんなさいなのです。
ていうか、昨日は自分のが壊滅的でしたねぇ…
2006/07/15 10:50:59
村長の娘 シャーロット
わわ、間違えた!!(汗)
ひ、独り言誤爆。。。
恥ずかしい。。。
(120)2006/07/15 10:51:49
村長の娘 シャーロット
>トビー
え?あっ、そうか!
うわー、ますますまずいじゃん…。
むー。むー。
(121)2006/07/15 10:52:38
農夫 グレン
ソフィーは判定割れたんだね…。
そして状況としてはローズが食われた。
これらの情報から考えてみるね。
(122)2006/07/15 10:54:46
農夫 グレン
まず僕視点。

1、ギル狼、シャロ狂、ルーサー真、コーネ真
2、ギル狼、シャロ真、ルーサー真、コーネ狂
3、ギル狂、シャロ狼、ルーサー真、コーネ真
4、ギル狂、シャロ真、ルーサー真、コーネ狼

まず3から行くと、カステラやラッセルが考えていたようにギル狂からCOが始まったとすると、僕にいきなり黒出しして、狂の位置を知らせ、今度はソフィー村をシャロ狼霊が黒出ししてる。
シャロ狼はソフィーに白出しておけば「対岸」の僕は普通に吊られるはずだから、シャロ狼がソフィに黒出す理由がない。
シャロは「パンダなんだから吊ろうよ」と言ってるくらいだから、益々ソフィー黒出しは解せない。

4だとコーネ狼が考えにくい。
コーネ狼時点でカステラと話をしたように、狂は、潜伏狂かナサ狂かすでにCOしてる状態になるが、この場合、
1、シャロ狂、ナサ真霊だったら、占は「真結」か「真村」になるので、コーネが霊COすると、占確定で霊3COになってしまう。
2、ギルかルーサーかナサが狂なら問題ナシ。
3、潜伏してたら占「真結」か「真村」だから占確定で霊2CO。
(123)2006/07/15 10:55:40
村長の娘 シャーロット
グレンの登場にびっくり。
いきなり来るな(笑)
2006/07/15 10:55:53
農夫 グレン
2以外だと「占い師が確定してしまうリスク」を背負う事になる。
占確定のリスクを背負ってコーネ狼が霊COするとは思えない。
これはCOロジックの時点で消す。

次に1。COロジックは省く。
ギル狼が僕に黒出しし、シャロ狂がソフィー村に黒出し。
これもシャロ狂は、ソフィーを普通に白出して置けば、僕を吊り方向に簡単に持っていける。
3同様、ちょっと考えにくい。

最後に2。
ギルは僕に黒出し。シャロは真だからソフィー狼。
これならわかる。ギル狼が狂信者化の為僕に黒出しして、ソフィー狼吊りでコーネ狂と狼はわかった。霊「真狂」で真がわからず▼ソフィーになった為に、霊食いせずにローズ食い。
1と3はシャロ偽者がソフィーに黒出してなおかつ僕にも黒出しする展開を想定してる事にもなりそうだが、それよりはるかにソフィー白出しの方がいいと思える。
本命は2の「ギル狼、シャロ真、ルーサー真、コーネ狂」
(124)2006/07/15 10:56:04
牧童 トビー
>>119
広辞苑引いてる場合じゃないですよー。
って独り言誤爆だったんですか(笑
2006/07/15 10:56:24
農夫 グレン
次に村視点も。
5、ギル真、シャロ真、ルーサー狼、コーネ狂
6、ギル真、シャロ真、ルーサー狂、コーネ狼
7、ギル真、シャロ狂、ルーサー狼、コーネ真
8、ギル真、シャロ狼、ルーサー狂、コーネ真

5と6だとグレンとソフィーは狼。あとルーサーしか狼いません。
グレンとソフィーは互いに●だの▼だのにした挙句、グレンは自分の代わりにソフィーが吊られてる。
相当間抜け。

7だとグレン狼でソフィー村。
これだとルーサー狼が占COした時点で、シャロ狂が霊COしているのはわからないから、ルーサー狼視点では、占3霊確定の危険性もあった。
シャロ狂は狼を知ってるメリットを使ってない。
ギル狂で否定したのと同様かなり考え辛い。
ただ、この場合は確定しても霊能者なので、ギル狂の時よりはリスクとして背負えると思う。
(125)2006/07/15 10:56:31
牧師 ルーサー
やぁおはよう。ポピー。
私もそろそろ発言しようと思う。
(*30)2006/07/15 10:56:55
農夫 グレン
8だとCOに関しては問題ないし、7同様、グレン狼でソフィー村を黒出しすることで、グレン吊りを阻止してる事になるので、辻褄は合う。
ただパンダのグレンをソフィー黒出しで阻止出来る訳がないと思う。
むしろグレンを吊ってコーネが黒出せば、村視点では狼は確実に1匹は吊ったという確信が持てるので、それを推測して率先して吊る方向にもなりえる。
シャロ狼はグレン狼に「せっかくパンダだから吊ろうよ」と言って、しかもソフィー黒出しでシャロ狼と看破されやすいようにしている。
かなり間抜け度高いと思う。

村視点については、それぞれの考えがあると思うのでそれはそれで良いと思うし、最終的に狼3匹吊ってくれる足しになるなら、僕は吊られていい。
ただ僕はギル偽者(たぶん狼)だと思っているので、僕を吊るならギルも後には吊って欲しい。
ルーサーが食われればある意味僕を村人と思ってもらえる要素はもっと出るだろうけど、僕とルーサーでは命の重さが違う。
ソフィーに黒が出たことで、僕視点ではほぼ2の「ギル狼、シャロ真、ルーサー真、コーネ狂」だと思っている。
(126)2006/07/15 10:57:38
農夫 グレン
おあよー。
連投中ですー(笑)
(*31)2006/07/15 10:57:45
農夫 グレン
「ギル・ソフィー・灰」。
狼2COで潜伏狂とかがない限り、灰にはもう1匹狼がいると思っている。

で、これを踏まえての灰。
ラスウルはソフィーを出汁にして、グレン村ならソフィー狼かも、と言っても何ら不思議ないと思う。
むしろそれがラスウルの生態ではないか、と。
もちろん、逆にソフィー擁護しつつグレンパンダを吊る方向も見ていたとは思う。
レベはそういう意味ではどっちでも行ける発言しかしておらず、昨日は▼すら出してない。(>>88
ローズの安否を心配してそして襲撃というのも出来すぎな感じ。
ただ一方では、村人ならではの発言とも受け取れる。
「ギル・ソフィー・レベ」ならもう少し慎重にやるのではないか、とも取れる。
これはカステラが昨日言ってたように、●ローズにしたのと同列なのかも知れないが●以上をはずせない。
(127)2006/07/15 10:59:07
牧師 ルーサー
おっと、襲撃理由も書かないとな。
まぁ、これはいくらでも浮かぶから問題ないか。
(*32)2006/07/15 11:01:08
流れ者 ギルバート
>>126グレン
ふーん、自分が吊られる代わりに真占い師を道連れに吊ろうというのかぁ。だいたーん。笑
いいよなぁ。自分を応援してくれる仲間がいるってよ@真顔


さて…俺も俺視点で脳内垂れ流しいこうかな?時間ないので下書きなしでうち込んでいくので、穴あったらつっこみ入れてくれ。
(128)2006/07/15 11:01:36
牧師 ルーサーは、華麗に集会場に現れた。
2006/07/15 11:01:55
牧師 ルーサー
[ポーズを決めながら]

ふふふ・・・私がルーサーだ。
ではまず議事録を読んでくるぞ。
(129)2006/07/15 11:03:09
村長の娘 シャーロット
んー、レベッカって言ってることよくわからないけど、でもその「どっちつかず」なところが逆に狼っぽくないんじゃないかなー、とか思ったり。
レベッカ狼なら、もっとガンガン行って村全体をミスリードで引っ張っていけるんじゃない?とか思ったんだけどー。

でもそういえば、ソフィー村人認定してたっけ。。。
むー。
(130)2006/07/15 11:03:47
農夫 グレン
マンジローはとにかくごめん。
村人にしか見えないので、村人認定したい。
理由は狼の生きる道に悉くはずれてるように見えるから。
ソフィー狼だとラスウルな訳だから、もっと巧妙な事をやってもいいと思う。
僕の高度な(?)保身と見たのなら、余計。
自分の保身がテケトーすぎる。

ナサは村人でしょう。ソフィーが吊られてナサが突然死では狼はほぼ負けてる。
ない、とは言わないけどナサは早々に▼グレンを否定的に考えてくれてたので残念。お大事に。早く治って下さい。

トビーは僕に呼びかけてくれたりして、心の支えになったのは事実。
しかし、それと狼とは話は別。
グレン吊れなさそうと見ての所業なのか、純粋にそうなのか僕からはわからない。
いい人そうだから村人というほど僕は純粋ではないので、レベがいなければ●にしたいくらい。
「ギル・ソフィー・トビー」はいい配置だったのかも、とも思うが、トビーが村人でも全然不思議ないので今日は保留。
(と、言っても明日はない可能性大だけど)
(131)2006/07/15 11:04:04
牧童 トビー
>>94
>3日目の段階で、狼の行動狭られるかなと
つまり潜伏狼が動きにくくなる、という解釈でよろしいでしょうか?
流娘偽だと、昨日今日の二人の黒だしは多分狙いとしてはライン曖昧にするため…かな?
うーん…この辺考えるとこんがらがってくるなぁ…(汗
2006/07/15 11:04:15
流れ者 ギルバート
>>2:135>>2:200の俺主張のうち、変化してきた部分を中心に書いて行くぜ。

ミッキーは、ますます明後日の方向に走っているが、もうこれは「仕様」だと思っている。なので、ミッキーは暫定村人扱い。
(132)2006/07/15 11:06:04
農夫 グレン
ラッセルはギル狂と言って、ギル狼をなんとか狂信者化しようとしてるのかな、という見方も出来る。
初日の所業はどうにも狼の動きには見えないのだが、かなり不透明になってる。
普通にグレン吊りだろ、というのがチラホラ見えるので>>2:347狼が普通に吊れると思ったグレンが吊りにならないので揶揄した感じもする。

エッタはかなり考えてくれてるとは思う。これは変わらない。
ただ、だからこそ「ギル・ソフィー・エッタ」はトビーやラッセルよりもそのステルス具合がいい具合に見える。
ソフィーが「やってる感じ」だとすればエッタは実際にやってるような感じがもっと出てるし、それは村人だから、というのもあるのかも知れないが…。

ミッキーは感覚派丸出しの思い込んだら一筋系。
ミッキーラスウルならこれはそういうキャラだ、というのを通しきる狼だと思う。
しかしローズを散々疑っておいて食うというのはいかがなものか。食わなきゃあと1日2日は●ローズか▼ローズで押し通せたのに。
ローズがいなくなった後の今日以降のミッキーを見てから判断したい。
(133)2006/07/15 11:06:05
農夫 グレン
で、結論としては▼レベ●エッタかラッセルにしたいけど、カステラの●ローズがあるので▼レベはかなり躊躇。
この後の発言で変える可能性もアリで、一応▼レベ●エッタで。
(134)2006/07/15 11:06:13
農夫 グレン
>ギル
もうそういう嫌味な話はなしだよ。
僕を黒と言った以上、煽りたいのはわかるけど、僕は狼吊れる事だけを考えてる。
挑発には乗らないよ。
(135)2006/07/15 11:08:08
村長の娘 シャーロット
皆それぞれ、いろんな人を村人認定してますね…。
むー。わかりにくい。
(136)2006/07/15 11:08:48
流れ者 ギルバート
【初日からの狼の動き】
俺が、単独ほぼ独断COをした時点で、シャロはたまたま居合わせた。初めからシャロが騙りで出ることになっていたかは不明だが、その時、グレンも居合わせているので「どうする?どっち騙る?」的な話にはなっているだろうと想像できる。
狼視点では、俺が真か狂かの区別が付かない。俺独断COから狂の可能性も見て霊CO。俺真or結社の場合には、狂に占い師騙れと即座にアピール。と想像できる。

シャロは、俺がグレン黒判定してから一貫して【俺狼っぽい】といいつづけている。俺、昨日の時点ではシャロ・コーネどっちも真あり得る…とできるだけフラットに見よう、真霊能者の足を引っ張らないように…と考慮してきたけど、そういう視点がない。
また、グレンも俺狼の主張。【占い師真狼】と思わせたいのだと推察。

★バランス的に…LWは、俺真orフラットの考えできそう。
(137)2006/07/15 11:09:39
流れ者 ギルバート
>>135グレン
挑発じゃないよ。思ったままの感想@真顔
(138)2006/07/15 11:10:20
牧童 トビー
>>131
>レベがいなければ●にしたいくらい
レベさんのが怪しいって事か?
昨日から思ってるんだけど、グレンさんの灰考察は苦しそうだな。無理してる感満載。
こんだけ喋れて頭の切れる人が村人なら、もうちょいギル狼(?)から見える視界がありそうなんだけどな…
いや僕人のこと言えないくらい苦しい考察してるけどorz
あーパッションしないパッション。
2006/07/15 11:11:18
農夫 グレン
再度言います。
▼グレンカモンカモンです。
でも、村人を吊ってます。
ソフィー狼だろうと思うので、僕を吊ってもまだ余裕はあります。
だから、パンダ残して負けたくないとか、パンダはやっぱ吊っておこうよ、というなら、もう抵抗はしません。
1日こうやって発言できただけで、僕は感謝してます。

では、また後で。
(139)2006/07/15 11:11:41
農夫 グレンは、墓場入りの準備に入った。
2006/07/15 11:12:07
村長の娘 シャーロット
私も考察の続きしよっと。
昨日のコーネが▼トビーにした件だけどさー。
あれってやっぱり、かなり不思議チョイスだと思うのよね。
理由も理由だけど、どうも「霊候補二人に▼希望されてるトビーが吊りになることはないだろう、今後もこれで非狼認定つくかも?」とかいう狙いがありそう。
だってコーネは狼知ってるわけだしさ。
トビーが村人なら、わざわざあんなこと言ってトビーを吊りに挙げる必要、ないと思うんだけどなー。
だからやっぱりトビーが気になって仕方ないんです。。。
(140)2006/07/15 11:14:59
流れ者 ギルバート
昨日の●先
シャロ→ローズ、グレン→レベッカ
どっちも論客を●先にしてきた。
ルーサー→●ラッセル▼卍

★ルーサー狂と思っているので、狼を●▼先に挙げるとは思いづらい。ましてや票が集まりそうなラッセル、卍だからね。なので、両者はぎりぎりまで放置。卍は俺の脳内では暫定村人認定。
(141)2006/07/15 11:15:29
村長の娘 シャーロット
そうするとやっぱ、まんじろ先生狼はないかなー、と。
ミッキー、エッタ、ナサ、まんじろ先生辺りが村人の可能性大な人。

気になる人はトビー。

よくわからんぽんはレベッカ、ラッセル。
(142)2006/07/15 11:19:40
村長の娘 シャーロット
あれれ。グレンが墓入り準備なんてしてるしっ。
…餞別(?)にいんげんあげようかー?
(143)2006/07/15 11:21:08
牧師 ルーサー
とりあえず、あとでこれを貼る。

で、グレンの処遇だな・・・

グレンを吊ったら霊能結果が出るわけだが、確定させてしまったら占い師が確定してしまうので偽霊能者が確実に嘘をつくだろう。結果パンダ。
そして黒を出した霊能者とギル鳥、白を出した霊能者と私で霊能者のラインが出来上がる。

もし、ギル鳥×シャロでラインが繋がったら、占い師は用済みになるのでギルとシャロを両方亡き者にすれば狼1匹と狂信者ともう1匹の狼を殺した事になる。
ギル鳥×コーネでラインが繋がっても、狼1匹は死なせたことが明らかだから、対抗の言葉を借りるとぬぁーんが起こるのが確実に1日遅れるわけだからいざという時の能力者ローラーも1日遅らせられる。それだけ灰を狭めることができるということだ。

今日、どうしても他に吊る者がいないというのなら▼グレンも仕方あるまい。
人外側のの思い描いたシナリオに帰着することになるがな。
(*33)2006/07/15 11:21:14
流れ者 ギルバート
昨日の発表方法が順次→一斉になったのは、狼にとっては大変だったと想像できる。
一斉に変わったとき、コーネは「一斉可能」という発言と「夜明けてからステラの決定待ちます」と割と呑気な構えなのに対して、
>>2:372シャロ23:24:24
えー、えー、どうすんの??発表順。
から始まる一連の発言で、さっさと発表方法を確定してもらいたかったんだろうな。ローズ襲撃から赤のばたばたは想像に難くない。
(144)2006/07/15 11:21:16
農夫 グレン
さてー。
これで赤ログ参加は今日で終わると思うー。
僕が生きてるとシヴァに影響出そう。
ローズを食ってるから、シヴァの方向性がこれからの勝負。

マナは、シャロのおかげで、悪くても狂信者になってるから、吊られるにしても後の方でしょう。
(*34)2006/07/15 11:21:25
牧童 トビー
グレンさんは狼なら感情訴えかけるタイプ、と見てよい感じかな?(色眼鏡入りまくり)そういう意味ではシャロ姉の「グレン吊れば?」は村側の良心とかを揺れさせようと働きかけてる、ととれますね。

白とすればこれが素の発言になる。
初日あまり喋らなかった(?)のは単純にたいして話すこともなかったからでしょうし。守護とは概ね見なくていいですよね?
…色眼鏡入りすぎて村人に見えない僕が居ます。いんげん様お許しください。

>>102
|・).oO(卍先生…ベタベタです…)
2006/07/15 11:22:05
農夫 グレン
んー。
それをマナが言うのはどうだろ…
(*35)2006/07/15 11:23:02
村長の娘 シャーロット
むー。占いは、レベッカかラッセルかなー。
消去法ちっくだけど。

吊りはやっぱトビーになりそうなんだけど…。

暫定希望●レベッカorラッセル▼トビーで。
また夜ちゃんと決めます。
(145)2006/07/15 11:23:23
牧師 ルーサー
そうだな。
初日に占われてパンダ出されてよく頑張ったよ。

出来たら君の死後も手紙を書きたい。
狼は赤ログを用いてアッチの世界に手紙をかけるがな。

とりあえず、これを受け取りたまえ。
つ[死後、極楽浄土にいけるありがたい仏像]
(*36)2006/07/15 11:23:35
農夫 グレン
マナはあくまでグレンを守る立場でいて欲しいなあ。
シヴァならいいと思うけどー。
(*37)2006/07/15 11:23:41
牧師 ルーサー
とりあえず、アンケートの■1から答えてこよう。
(*38)2006/07/15 11:23:57
農夫 グレン
グレンは[死後、極楽浄土にいけるありがたい仏像]を墓場用バックにしまった。
(*39)2006/07/15 11:24:39
村長の娘 シャーロットはメモを貼った。
2006/07/15 11:25:05
牧師 ルーサー
そうか・・・ わかった。私からはグレン吊りは反対することにしよう。

シヴァは気に入ったら上の文使ってくれたまえ。
ただし口調は直してくれよ?
(*40)2006/07/15 11:25:09
牧師 ルーサー
さて、まずすぐに答えられる議題から答えようか。
■1:決定権者にはどうして欲しいか?
まず、聖職者としての活動も忘れないでもらいたい。
君が結社の仕事で忙しいから今の教会の掃除は私が仕方なくやってるんだ。

シャロ視点での狼を吊ればシャロは用済みだから吊ることが出来るな。そうすれば少なくとも人外側を一人は吊ったことになる。
コーネ視点での狼を吊れば確実に狼を吊ったと言えるな。そうすると、対抗の言葉を借りるのも難だがぬぁーんを遅らせることができる。それは能力者ローラーを遅らせても大丈夫ということになるから、より灰を狭めることに繋がると思う。

どっち視点の狼を吊ってもそれなりにメリットがあると思うから今日も引き続き、皆の意見を参考にして君が狼だと思う者を占ったり、吊ってもらいたい。
(146)2006/07/15 11:26:45
村長の娘 シャーロット
まぁそんなわけでお出かけしまーす。
またねっ♪
(147)2006/07/15 11:26:51
牧童 トビーは、ああ…時間が…。一時*離席です*。早く占希望出したいorz
2006/07/15 11:27:07
牧師 ルーサーは、村長の娘 シャーロットに手を振った。
2006/07/15 11:28:08
農夫 グレン
また夜来るけど、シヴァの位置はどんなものにしたらいいか、マナもアイディアがあったらかいといてー。

一応、いまのとこ「グレンの熱弁にほだされてグレン村人と思ってる感覚派」のキャラは生きてると思う。
●▼はむしろ他愛もない誰かの言質とって「あやしー」の方がいいのではないかと。

そんなかんじー。
(*41)2006/07/15 11:29:23
農夫 グレン
マナ、それじゃあまたー!
(*42)2006/07/15 11:29:50
流れ者 ギルバート
>>137>>141>>144をベースに考え、昨日から気になっているトビーとエッタの発言を洗い直した。

シャロCO時、表にいたのはトビー。エッタの表発言を信じるとエッタは不在。

エッタは非COも促されてからしている。潜伏傾向という動きはアヤシイが、昨日の発表方法ばたばた時にナサに関してラッセルに対応しているところなどは、あまり狼には見えない。

それに対して、トビーは
>>2:378明日の発表はシスターの指示待ちということですね?と単なる村人にしては神経質な対応。
(148)2006/07/15 11:30:49
牧師 ルーサー
シヴァがいきなりキャラクターを変えると注目されそうだな・・・

だが、私も最後まで生き残れそうにないので、彼には最後まで生き残ってもらいたい。

私は胡散臭い占い師で通して、2人でシヴァが生き残る発言を考えたほうがいいかなぁ?
(*43)2006/07/15 11:33:14
牧師 ルーサー
原稿投下
■ローズ襲撃考察
やはり、白確定を喰える&うるさい人間を黙らせることができる。コレに尽きるな。
あとは、他に襲撃先がいなかったのも大きな理由だろう。

占い師は両方とも護符に守られている可能性もあるし、ギル鳥が狼なら食べる占い師は私しかいない。
だが、ギルは既に狼を一匹でっちあげているので、万一ギルが真で死んでしまっても、一本吊りでLWを捕まえることも十分可能だ。
しかし私は狼を1匹も見つけていない。もし私が真で死んでしまったら、灰から吊りだけで狼を2匹見つけなければならない。そうなれば村は大ピンチに陥る。それだけは避けなければならないので、恐らく守護は私についている可能性が高かっただろう。護符を何枚も持っているルーサー襲撃はちょっとハイリスクだ。

偽なら狼という世論が強めで、もし喰われてしまってもまだなんとかなりそうなギル鳥を襲撃しなかったのは気がかりだな。
(*44)2006/07/15 11:36:14
流れ者 ギルバート
きのう、論客ローズ、レベッカを●先にあわせてきたのもトビー。
以上より、俺の中で、トビーが今の一番人気になっている。笑

で…、グレン・シャロ・トビーと見てみると
この3人、初日から「気になる人」に互いをあげまくっているんだよな。>>1:290シャロ>>1:299トビー>>1:308グレン
今日もシャロは▼トビーだし…。ライン切りなんだろうか。
どちらかというと、今回の狼メンバーは、疑われつつ生き残る心理作戦のうまいメンバーだと思うな。
(149)2006/07/15 11:39:02
流れ者 ギルバート
■1.コーネ視点で狼が見つかるようにして欲しい。できれば▼グレン以外での方が良いのだが、村人吊っちまう可能性もあるので、その辺りのさじ加減はステラに任せる。
そして、個人的希望としては、今日の●▼で【俺視点で灰のLWを見つけたい】そうすれば、俺は用済みなので煮るなり焼くなりしてもらって構わない。
(150)2006/07/15 11:44:12
流れ者 ギルバート
トビー以外に気になる人を探す時間が、今はない。orz
なので、さしあたっての俺の希望は…

■2.●トビーor俺真視点で狼とみんなが疑っている者
■3.▼トビーorグレン
(151)2006/07/15 11:48:14
牧師 ルーサー
■2:占い希望
ソフィーは怪しすぎたので、初日から疑われ気味で狼としては短命そうだから、生き残り担当のLWがもう1匹いるのだろう。ローズマリーかレベッカが生き残り担当のLWとしては妥当なところだが、ローズマリーは人間だったのでレベッカが当てはまるのかな。
というわけでレベッカを占ってみるのもいいかもしれないが、白になってから襲撃されたり、白確定したあと襲撃されたり、偽占い師が黒を出して結局正体が分からなかったりする可能性が見込める。シャーロットの正体はまだ分からないし、まだ放置でいいな。
まだ終盤のSG候補消去のためにも怪しいものから占ったほうが良いと思う。

というわけでもう一回消去法。
レベッカ→占ったら喰われそう。
ヘンリエッタ→占っても白確定になりそう。占う時間の無駄だろう。発言で判断つきそうなのでまだ放置。
ナサニエル→事情が事情なので放置 占ってもしょうがない。
マンジロー→終盤まで残すメリットを感じない。占うより吊り。
(152)2006/07/15 11:49:43
牧師 ルーサー
というわけでミッキー、ラッセル、トビーの誰かだな。
まずミッキーとソフィー両狼は考えづらいな。ミッキーも初日はボロが目立ったわけだし、二人揃ってこの様子では終盤まで残るLWがいなくなってしまう。
ラッセルも同様の理由でソフィーとはつながりがないな。
ソフィー狼と考えるなら、トビーがローズマリーに力負けしていたものの「生き残ろう」としていた狼というのは有り得るな。あとはレベッカか。

というわけで、今日の占いは●トビーを希望する。
ソフィーが狼の場合、ラッセルやミッキーを調べてもまず黒は出なさそうだからな。
体の肉も発言の肉もローズに比べると劣るトビーは、ローズ襲撃ほどのうまみは見えない。
灰が狭まる中でそろそろ占いを食べる必要性も出てくるだろうから、占い先襲撃の心配はそこまでしなくていいだろう。
(153)2006/07/15 11:51:04
牧童 トビー
戻。>>148
おおっと、テケトーに発言したのがまた仇にw
やっぱし気を付けないと天然黒だな、自分…。
自戒をこめて。

しっかし…あぢー(じだばた
2006/07/15 11:51:35
流れ者 ギルバートはメモを貼った。
2006/07/15 11:51:44
牧師 ルーサー
よく考えると、ギルが吊られた後だと占い師を食って信用失墜ってできないんだよな。
(*45)2006/07/15 11:51:49
牧師 ルーサー
ギル鳥と占い希望が被ったことについて言及すべきかな?
(*46)2006/07/15 11:52:25
牧師 ルーサー
■3:吊り希望
▼マンジロー
彼は発言内容が薄めなのでSGにされそうだ。
そういう者は吊りが貴重にならないうちに早めに吊ってしまったほうが良い。
ソフィーとはラインが繋がってなさそうだが、ソフィーが人間だった場合、彼が狼っていう可能性は結構ありそうだ。

さすがに「ルーサーを聖職者の座から叩き落すために護符を買ったローズマリーを食った狼聖職者だから」という理由ではない。
(154)2006/07/15 11:55:03
牧童 トビー
>>153
なにげに酷いこと言われてるー(笑
生き残ろうとしない人には、このゲーム向かないと思うんですけどねぇ。
まあ毎回素で長生きしちゃう僕はある意味早期墓下は嬉しいんですが(笑
2006/07/15 11:55:07
流れ者 ギルバート
俺、多分夜明けまでは、鷹でちょろちょろ覗きになってしまうと思う。明日、俺の誕生日なんで、ちょい大忙し@照

でも、時間とって質問などには答えるから、何かあったら書いておいてくれ。鷹対応なので打ち込みに時間かかるだろうけど…。汗

俺にしゃべろーと言う人は、1個だけいんげん投げておいてくれるとありがたい。おれからいんげん欲しい人は、俺名指しでリクエストかけてくれ。んじゃ。ノシ
(155)2006/07/15 11:58:47
牧師 ルーサー
>>125
>5,6ならルーサー狼しかない。
ギル×シャロ真なら、先にCOしたルーサーが場所を知らせる狼しか考えられないってことか?

実は私の正体漏らしちゃったとかないよね?
(*47)2006/07/15 11:59:25
牧童 トビー
>>154
>ソフィーとはラインが繋がってなさそうだが、ソフィーが人間だった場合、彼が狼っていう可能性は結構ありそう
ん?前半部分はともかく、後半のソフィさん人間仮定って、コネさん真てことだよね。で、娘流偽。なんか引っかかるー。
2006/07/15 12:00:34
牧師 ルーサー
あと>>125
7番だった時に狂シャロがCOして、狼ルーサーがこけたら確定するのは霊能じゃなく占いじゃないのか?
(*48)2006/07/15 12:02:18
牧師 ルーサー
この辺表で突っ込むなら、シヴァがやったほうがいいよなぁ。
(*49)2006/07/15 12:02:49
牧師 ルーサー
■4:能力者真偽。
まずは霊能者だが、考察の深さではどちらかというとコーネリアスのほうがしっかりしてるな。
だがどっちが本物の霊能者でもおかしくないとは思う。
グレンを吊ればそこのところハッキリするが、人間一人吊ってまで調べたいとは思っていない。

シャロが先に黒を出したのが今日のポイントか。
本物なら、素直に結果を出しただけ。
偽物なら、狂信者のアピールが妥当かな。狼ギルバートのCOに乗って霊能COし、狼の位置を教えた狂信者ってのが妥当だな。

一方コーネリアスだが、真なら結果を出した。偽なら仲間を一本吊りされて、とりあえず確定するよりはパンダにして狼の数をあやふやにしたほうが良いから判定を割ったというところか。
どちらにせよCO順序から考えると狼はなさそうだ。
(156)2006/07/15 12:04:50
修道女 ステラ
鳩ぽっぽーですわ。

色々と考えたのですけれど、今日は▼グレンさんが最も客観的メリットがありますわね。

グレンさんも持ち得ていない情報、どちらの霊能者と繋がるかはすごく大切ですのよ。

ソフィグレンと繋がる可能性もありますし、そっちになればルーラインから狼探しをしていけば良いのですわ。そして、ギルコネで繋がれば客観的に1減ったと分かりますもの。
(157)2006/07/15 12:06:33
牧師 ルーサー
どちらにせよ、偽霊能者は狂信者の中にいるから、消去法でギルは狼だな。
判定を割ったのは、白確定させると占いがちゃんと機能したことになるから、少しでも村を混乱させたかったのだろう。1日で狼が見つかったら占い師は苦労しないわ。

結論:
占い師 ギル鳥:狼≧狂 ルーサー:真
霊能者 シャロ:真=狂>狼 コーネ:真=狂>狼
他の能力者の印象に関しては昨日と同じだな。
(158)2006/07/15 12:08:14
牧師 ルーサー
■ローズ襲撃考察
やはり、白確定を喰える&うるさい人間を黙らせることができる。コレに尽きるな。
あとは、他に襲撃先がいなかったのも大きな理由だろう。

占い師は両方とも護符に守られている可能性もあるし、ギル鳥が狼なら食べる占い師は私しかいない。
だが、ギルは既に狼を一匹でっちあげているので、万一ギルが真で死んでしまっても、一本吊りでLWを捕まえることも十分可能だ。
しかし私は狼を1匹も見つけていない。もし私が真で死んでしまったら、灰から吊りだけで狼を2匹見つけなければならない。そうなれば村は大ピンチに陥る。それだけは避けなければならないので、恐らく守護は私についている可能性が高かっただろう。護符を何枚も持っているルーサー襲撃はちょっとハイリスクだ。

偽なら狼という世論が強めで、もし喰われてしまってもまだなんとかなりそうなギル鳥が襲撃されなかったのは、できなかったからだろうな。
(159)2006/07/15 12:09:41
牧師 ルーサーはメモを貼った。
2006/07/15 12:11:43
牧師 ルーサー
さて、それと聖職活動の一環として、今日はこんなものを持ってきたぞ。護符ではらちがあかんという者に勧める。
つ「死んでからも極楽浄土へいけるありがたい仏像」
護符と違って、使ってもなくならないありがたい仏像だ。一体5000いんげんだ。

私はこれから昼寝をする。今日は疲れたからな。
あといんげん搾りはまだ取っておくことにしよう。
[...はふわっと集会場の2階に上がっていった。]
(160)2006/07/15 12:16:19
酒場の看板娘 ローズマリー
おはよう。
>>119を見てシャロにホレそうなあたしが居るわ。
この場合「予定調和」は「こうなることがあらかじめ決まっていたかのような流れで物事が決まってしまうこと」を指しているのでしょうね。グレンはよく暗号を使うから。
2006/07/15 12:25:53
村長の娘 シャーロット
グレン吊りでコーネ襲撃。
私がグレンに黒判定を出す。

これどうよ。
2006/07/15 12:54:36
村長の娘 シャーロット
そうするとだなー。
シャロ真とするとコーネ狂確定で、ソフィー・グレン狼確定。ギル真で、ルーサー狼確定。

シャロ狼とすると、コーネ真で、ソフィー・グレンは村人の可能性が高い。ギル狂で、ルーサー真か。

シャロ狂なら、コーネ真で、ソフィー・グレンもやっぱり村人の可能性が高い。ギル狼で、ルーサー真。
2006/07/15 12:59:17
村長の娘 シャーロット
もしもグレンに白判定出したらだなー。
シャロ真ならコーネ狂で、ギル狼、ルーサー真。ソフィー狼。グレン村人。

シャロ狼ならコーネ真で、ギル真、ルーサー狂。ソフィー村人。グレン狼の可能性大。

シャロ狂ならコーネ真で、ギル真、ルーサー狼。ソフィー村人、グレン狼の可能性大。
2006/07/15 13:02:24
村長の娘 シャーロット
今日はグレン吊ってコーネ襲撃で黒出して、ここでルーサー吊って終わらなかったらギル・シャロ偽でしょ、で、残り吊り手数は1回。

これでミッキーなんか吊れるわけないじゃん。
狼さまー、これガチですよ。
2006/07/15 13:04:01
村長の娘 シャーロット
よーし、グレン吊れーステラー。
そんで狼はコーネ襲撃だーー。
2006/07/15 13:06:24
酒場の看板娘 ローズマリー
ああ、レベッカの話か。
レベッカの>>2:328「(トビーは)黒出しした村人相手に説教できる狼タイプでない」という考え方もまた、分からない人には分からないでしょうね。
2006/07/15 13:10:16
酒場の看板娘 ローズマリー
ローズ襲撃は、ローズだったから、というよりむしろガードの薄い&白確定予定の占い先だったから。
占い師は喰えない。グレンの白黒がばれるから。ギルが狼ならなおさら。グレンが狼でも、そんなバレバレの襲撃はしないでしょう。守護が占い師に付いてる可能性は低かったと思う。

マンジローの言う通り、グレン黒ならステラ襲撃で結社員地雷を解除してルーサーの偽黒出しをサポートする方法もあった。ただ、ナサを放置するならGJで吊り手を増やしたくないだろうからガードの厚いステラ襲撃が容易でなかったのは確か。そこそこ考えてる守護者なら「グレン黒ならステラ襲撃の可能性は高い」と考えるだろうからね。
2006/07/15 13:24:51
酒場の看板娘 ローズマリー
パンダグレンが放置される限り、占い師は喰えない。そうなると灰襲撃もし辛い。占い機能が生きている限り、灰は狭まっていくからね。今日グレンを吊らないとなると、今日もまた占い先襲撃の可能性は高いわ。占い先が狼なら、ステラ襲撃でしょうね。
2006/07/15 13:27:07
流れ者 ギルバート
<鷹>
ステラの判断は▼グレンかぁ。グレン吊ってくれるのはいいんだけど、なんとなくもやもやした気分になるなぁ。苦笑

>ルーサー
初日に狼見つけちゃった占い師は、苦労してますよー。自嘲
(161)2006/07/15 13:42:05
牧童 トビー
うにゃあ!雷っ(泣
しかも電車止まったーorz
いつ動くんだ…。
2006/07/15 13:55:22
学生 ラッセル
▼グレンに反対する強い理由はない……のか?

グレンとソフィーが同時に狼は考えづらい。
ソフィー狼だって確信がもてれば、グレンは吊らないほうがいい?

ここにきて狼2騙りの可能性が怖くなってきたよ。
2006/07/15 14:07:01
学生 ラッセル
今日グレン吊った場合。

   シコ
判定:白白→ギル切り。ギル狂シャロ狼なら最悪。
判定:白黒→なんか普通にライン完成。信用勝負?
判定:黒白→なんか異常なライン完成。泣きそう。
判定:黒黒→ルーサー切り。メリットなさそう。

これで今日、ステラ襲撃されたら?
占占霊霊灰灰灰灰灰 判
灰から結社1CO。地雷仕掛けてて回避されたら最悪?

んーどっちにせよ、明日くらいから、能力者に手をかける必要があるのか?
逆か。グレンを吊らないなら、明日から能力者に手をかけられる状況になる(可能性が高い)のかな?

占占霊霊灰灰灰灰 判 結 グ ← うちひとり死亡。

こっちのほうがわかりやすそう?
2006/07/15 14:27:50
学生 ラッセル
>>157ステラ
今日のグレン吊りにやっぱり強いメリットが見出せない。
グレンの霊能判定を考えてみたけど、どれがでても微妙な感じ。

まあ、ステラには相方が見えてる分、俺らとは違うかもなんだけどね。

グレン吊りに強く反対するほどではないけど、灰吊り灰占い希望かな。

そんなことよか、今日はステラ委任での伏せ吊りとかして欲しい気がする。
グレン吊りでも灰吊りでも、伏せ吊り。

ちょっとだけ嫌な予感もするけどw
(162)2006/07/15 14:38:07
学生 ラッセル
ああ、ちなみに、グレンを村人認定してるわけじゃない。

レベ姐のいうとおり、灰に隠れたグレンに連なる狼のほうを狙いたいって感じかな。

逆にグレン村人なら、そんなの最初からいねーって話になっちゃうけどね。

決断のときが近いんだろかね。
安全策って、ホント最善策ではないよなぁって感じてまっす。
(163)2006/07/15 14:45:21
酒場の看板娘 ローズマリー
安全策は最善策ではない。その通りだと思うわ。

カミナリ怖いよ〜(´Д`;)。
2006/07/15 15:24:22
新米記者 ソフィー
ローズマリーさん、こんにちは。
私は朝からいたのですが、いたりいなかったり立ったので全然議事録を読んでしません、これから読みます。
外は雨ですか、大変ですね。
2006/07/15 15:28:36
流れ者 ギルバート
<鷹>
みんなへ俺からの我が儘なお願いだ。
今日、ステラは▼グレンと言っている。グレンを吊った場合、狼@おそらくシャロ以外の能力者全員の命がかなーり危うくなると俺は感じる。
今日は、なんとかして▼グレン以外で【グレン・シャロ】に連なるLWを●▼したい。俺を信じられない気持ちもわかるのだが、今日だけは俺真視点での考察でLWを考えてもらえないだろうか?灰の狼は1なんだ。村全体で力を合わせたら見つけられると俺は信じたい。頼む。m(_ _)m
(164)2006/07/15 15:58:57
流れ者 ギルバートはメモを貼った。
2006/07/15 16:08:46
学生 ラッセルはメモを貼った。
2006/07/15 17:13:56
学生 ラッセルはメモを貼った。
2006/07/15 17:14:34
学生 ラッセルは、流れ者 ギルバートに話の続きを促した。
2006/07/15 17:15:16
学生 ラッセルは、誕生日おめでとう。心を込めていんげんをプレゼント。
2006/07/15 17:15:58
雑貨屋 レベッカ
しかし…
狂信村で、初回黒出しがあるのか?

グレン、あたしへの疑い理由がストレートじゃない。何らかの意図を感じる。…村人なら、あたしを惑わすな。いや。

惑うな、レベッカ。決断しろ。
マリ占いの結果に、どれだけ後悔した?
2006/07/15 17:33:10
学生 ラッセル
■3.▼トビー
エッタとすごく迷った。

マンジ、エッタ、トビーの3人をずっと考えてた。
うち、マンジは視点が素直で違和感を感じない。とりあえずは放置。強いていうなら、●にあげたい。

で、エッタとトビー。
位置取りとしては変わらないように見える。
で、今日の話なんだけど、グレン狼にせよ村人にせよ、灰の狼はグレンを吊る方向で動きそうだって思った。
エッタがどうなるかはわからないけど、トビーは普通にそっちに流れたよね。

後は、初日の占い先。これはエッタの「●ソフィー」のほう。
ここんとこグレンが狼に見え始めてる俺がいるけど、初日の俺の印象ではグレン村人。
結果論だけど、村人(印象)グレンの逆をいったことを考慮してエッタをはずした。
グレン狼ならエッタ>トビーかな。
(165)2006/07/15 18:02:50
学生 ラッセル
そういや、グレンの中の人は
1)目立たない
2)パンダになる
3)LW吊る前に死ぬ
とかいうどっかで見た目標達成しそうw
とりあえず、おめでとうございますといっておこう。
2006/07/15 18:07:37
お嬢様 ヘンリエッタ
ごきげんよう。

>>98 ギルバートさん
昨日の●ソフィーさんの希望は、
1.本人も薄めでは有りましたけれど、2狼が騙り、狂潜伏の可能性を探っていて、能力者を2人以上吊りたいのかしら?とわたくしが思っていた事。
2.▼ナサニエルさんの希望で潜伏狂の可能性の判断をしたいと思っている(>>2:282)と言っていたのですけれど、どうなったら判断がついたのかと、わたくしが分からなかった事。

この2つですわ。
(166)2006/07/15 18:12:42
学生 ラッセル
ラインは読めない、推理は苦手なへたれな俺さま。

とりあえず、ギル・ソフィー・トビーが3狼。
対抗は、シャロ・グレン・エッタかな。

マンジ、レベッカ、ナサは思考から外してみた。
結社とか守護はどこなのー?

相方結社発表無しでステラに死なれると、俺泣くよ?w
ナサとかだったらどうしよ……。
今回の襲撃がステラではありませんように。
ステラでGJなら、問題ないけどねw
2006/07/15 18:25:17
学生 ラッセル
喰われて墓下はいいな……。
そういう意味では今回の占い先には立候補したいくらいだ。パンダでも真贋がわかるしね。
確白はがっかりだけど、吊られる心配がないのはあれだよね。

俺占い、グレン吊り、で落ち着いたら、それはそれでいいかもしんない。
2006/07/15 18:27:59
異国人 マンジローは、空腹を抱えてやって来た。
2006/07/15 18:31:00
異国人 マンジロー
実はこれから教員会議があって、
多分更新後の24:00前後まで時々鳩で覗くぐらいしか
出来なくなってしまったんだわ…。

後1時間もすりゃ出ないとダメなので、
とりあえず現時点での考えで申し訳ないんだが、
今の内にアンケートに回答しておくぞうー。
(167)2006/07/15 18:33:08
雑貨屋 レベッカ
●三木彦かラス
▼エッタ

マンジ、トビっ子の●▼には反対。二人は暫定村人認定。

内訳と灰狼の組合せは>>94の二つのみ。今日の判定でギル狂・グレンとソフィー両村は外す。
どちらパターンでも狼候補から外れないエッタは、●▼どちらかには必ず入れて欲しい。

●レベも多いけど、グレン狼ならあたしパンダになる可能性は高いとも思う。
あたしを●にするならステラが生きている内のがいいと思うがね。黒出すなら出してみな。
(168)2006/07/15 18:34:04
学生 ラッセルは、異国人 マンジロー、突然死チェック外して、ステラに委任よろしく〜。
2006/07/15 18:34:57
雑貨屋 レベッカは、食われたら最悪だし、確白放置も腹立たしいがね。
2006/07/15 18:37:04
異国人 マンジローは、学生 ラッセル了解したぞうー。
2006/07/15 18:37:16
お嬢様 ヘンリエッタ
>>98 ギルバートさん
グレンさんが人狼なら
【1.ギル:占,ルース:狂,シャロ:狼,コーネ:霊】
【2.ギル:占,ルース:狂,シャロ:霊,コーネ:狼,ソフィー:狼】
【3.ギル:占,ルース:狼,シャロ:霊,コ−ネ:狂,ソフィー:狼】
【4.ギル:占,ルース:狼,シャロ:狂,コーネ:霊】

の4通りが考えられますわね。
2か3なら、既に何方を占っても白判定しか出ませんので、1か4を考える事になりますわね。

ルースもシャロも仲間たちを知っていますので、むやみには、吊り占いの希望には出さないと思われますわ。

占い吊りの希望表(ステラさんの表を拝借)
ロテ:●トビー >>1:290 ルサ:●ラッセ >>1:321
ロテ:●ローズ ▼トビー >>2:307 ルサ:●ラッセ ▼マンジ >>2:231

シャーロットさんの希望は、2日目は多数決ならば希望が通らなさそうなタイミングですわね。もしかしたら、仲間切りでは?と思われても仕方ないタイミングのような気がします。
逆に、ルーサーさんのラッセ・卍は、タイミングをしては仲間切りには見えませんわねね。
(169)2006/07/15 18:37:42
酒場の看板娘 ローズマリー
>黒出すなら出してみな。

姉御〜!
2006/07/15 18:39:53
雑貨屋 レベッカは、店閉めたらまた来る。
2006/07/15 18:40:28
異国人 マンジローは、ごそごそアンケ回答作成中。(ステラ委任完了)
2006/07/15 18:40:40
酒場の看板娘 ローズマリー
1日目の決定:●グレン
2日目の決定:●ローズ▼ソフィー
これだけ見ると、1日目●グレン、2日目ローズを疑いつつ●ソフィー▼グレンを希望してたマンジロー結社員であると言えそう。
2006/07/15 18:47:46
新米記者 ソフィー
>ローズマリーさん
ルーサーさんが>>2:174で返答しているのは知っていました。
私は下の様に答えて欲しかったのよ。
------------------------------------------------
ピンポーン♪大当たりダゼ!!!!!!

【 グ レ ン は 人 狼 だ 】

……って、マジかよって5回くらい見直したぜ。
嘘臭いけど……ホントだから……。
------------------------------------------------
2006/07/15 18:54:22
お嬢様 ヘンリエッタ
残る候補は、ナサニエルさんを放置すると、
レベッカ・トビー・ミッキーの3人ですわね。

コーネ:狼ならギル・ルースが占結の可能性が消せないでしょうから、2も無いですわね。

ミッキーさんが初日に目立って占われてグレンLWだったのなら合わないような気がするんですよね。
ミッキーさんが自ら占われにいっているみたいで野暮ったい気がするんです。(ミッキーさんには気の悪くするような表現でごめんなさい。)

レベッカさんは、自分からずれていっているような気がしなくは無いんですが、人狼の可能性は捨てきれない程度でしょうか。

と言うわけで、グレンさんが人狼なら次の結論になりますわ。
【ルース・グレン・トビー>>レベッカ】
(170)2006/07/15 18:58:13
異国人 マンジロー
■1.決定権者にはどうして欲しいか。
個人的には「どう転がっても平気」と言う進め方が
先生は好みではあるなぁ。

占2CO霊2COな時点で、「こっちの方向に突き進めー!」ってのは、下手すりゃ間違いに向かって突き進む事になるしな。

いやまぁ、先生自体は変な方向に突き進む事が
多かったりしますが(;´Д`)

っつー事で、先生は全然ステラのやり方に
反対しないぞうー。
(171)2006/07/15 19:00:02
異国人 マンジロー
ちょいと順番変更で■4.から。

■4.能力者真偽。
個人的にギルの>>164がオモロイなぁ、と。
これちょいと偽には言えんセリフだろうと思うわ。

折角ステラが▼グレンって言ってくれるのに、
もし>>164が通ってしまうと、
「偽黒を出したグレンではなく、狼が吊られる可能性が生まれる」
っつー事だよな?

…いくらなんでも偽占のセリフとしちゃ危険すぎんか?
わざわざ潜伏狼を危険にさらしてどーすんねん、と。

っつー事でギル真寄り。
で、さすがにグレン&ソフィー両狼は無いと思うので、
自動的にシャーロットが偽かなぁ、と。

となると組み合わせ的には、
「ギル真、シャロ狼、ルーサー狂、コーネ真」かな。
(172)2006/07/15 19:02:54
酒場の看板娘 ローズマリー
>ソフィー
いや、ルーサーが撤回した発言は、決定確認の旨を伝えるための発言だと思うわ。でないと撤回しないでしょうから。夜明け後に「決定確認した」と言うのもねえ、と思ったんじゃないかしら。
2006/07/15 19:04:22
異国人 マンジロー
とゆー事で、ステラの希望通り宣言。
「先生今日はギル真として考えた」ぞうー。

■2.占い先希望。
とりあえず能力者から●▼に挙がりまくっているトビーは白のような気がする。
いくらなんでもここでのライン切りとかで●▼に挙げるのは危険だろうし。

で、ギル真を核に考えた場合、
残りの狼として相応しそうなのが、エッタ、かなぁ。
エッタは比較的早くからグレン寄りだったしなぁ。

こんな理由で本当にスマンが、●エッタに1票としておくぞう。
(173)2006/07/15 19:04:49
異国人 マンジロー
■3.吊り先希望。
▼グレン

スマン。
先生、目がグレンに行きっぱなしで申し訳ないんだが、
ギルが真に見えてしょーがないんだわ。

でも今日のグレンの意見はかなり納得できて、
「グレン村人ちゃうか?」とか思いそうになったが、
>>164が先生にはクリティカルだったんだ…。
(174)2006/07/15 19:08:01
新米記者 ソフィー
>ローズマリーさん
流れを読めないですか・・・。
変わった考えをしていると言った方が近いと思いますよ、周りから変わった人だとよく言われますし。
例えば、もういい大人なのに回っている扇風機を見ると指を入れたくなりますし・・・(あれってコツがあるんですよ)。
2006/07/15 19:08:18
異国人 マンジローはメモを貼った。
2006/07/15 19:08:53
お嬢様 ヘンリエッタ
さて、アンケートに答えていきますわ。

■1.吊りは、コーネリアスさん寄り、占いはルーサーさん寄りで決定を出していただけたらと思いますわ。
つまり、各能力者から人狼判定が一回出た状態で考えたいと思っています。
(175)2006/07/15 19:12:12
新米記者 ソフィー
あと、私考察もそれを文にまとめるのが遅いから議題になっている事を答えようとすると寡黙になってしまうの。
で、寡黙で吊られるのが嫌だし、他の人たちの判断基準にもして欲しいから、とにかく頭に思いついた事を発言しているの。
だから、流れに乗っていないと思われるのよ。
2006/07/15 19:13:19
お嬢様 ヘンリエッタ
>>168
レベッカさん、どうしてわたくしがどちらの場合でも人狼候補から外れないのか説明していただけますか?
(176)2006/07/15 19:15:49
異国人 マンジロー
まぁなんちゅーか、自分で言うのも何だが、薄いなぁ…。
ルーサーが先生を疑う気持ちも良くわかるわ(笑)

っつー事でスマンが、先生は出掛けて来るぞうー。
一応鳩でちょくちょく覗きに来るよ。

[「サラリーマンはツラいなぁ…」と呟きつつ、*退出*]
(177)2006/07/15 19:16:34
新米記者 ソフィー
あと、潜伏狂について発言したのはレベッカさんが>>1:232で「誰か、ギル狂やコーネ狼考えている人いる?」って言っていたから、潜伏狂ならコーネリアスさんが狼の可能性は十分あると思って発言したの。
2006/07/15 19:17:23
異国人 マンジロー
そろそろ地雷化したいです、先生。(;´Д`)ノ

俺ならきっと占い先襲撃なんかされないYO。
めっさ怪しいですけんのう…。

まぁもしかしたら結社ってバレてるかも知れんが。
特にグレンとかラッセルとかギルとかシャーロットあたりに。

[多いな、ヲイ]
2006/07/15 19:17:49
酒場の看板娘 ローズマリー
扇風機に指入れるな(笑)。
ん〜、まあソフィーは「変わってる」んでしょうね。
ただ、「変わってる」人は前も言ったように、ふつうの村だと占い吊りにかかりやすいのよね。
占い吊りにかかりたくないなら、その「変わった」意見をとことん詰めて説得力を出す(=「自分の道を行く」)か、周囲を眺めて調和を図るか(=「流れに乗る」)、という方針を取る必要があるわ。
ソフィーは「変わった」意見を言いっぱなしで流れに乗れてない感じがあった。
「自分の道を行ってる」というよりもね。
占い吊りから自分を防御できてないなあ、と思ったわけね。
2006/07/15 19:18:23
酒場の看板娘 ローズマリー
とにかく頭に思いついたことを発言すると、脈絡が合わなくなったり、抜けが多くなったりするわ。
きちんと全ての可能性を網羅したうえで、その可能性に高低を付けて結論を出すのが基本よ。

例えばソフィーは1日目、「潜伏狂人はなさそう」という意見を出してそのまま「じゃあだれが騙りなのか」という進展はなく、占い希望はそれを踏まえず●グレンだったわね。

2日目も「ローズ・ギル両狼はなさそう」は分かったけど、そこからの理論を続けず、●ローズ▼ナサ。

要するに、考え方の道筋をしっかり示してないのよね。そこが、グレンやローズに「やってるフリ」と突っ込まれる要因になったと思うわ。
2006/07/15 19:26:32
お嬢様 ヘンリエッタ
■4.能力者真偽
昨日から、グレンさんを村人として考えていますので、
【1.ルース:占,ギル:狼,シャロ:狂,コーネ:霊】
【2.ルース:占,ギル:狼,シャロ:霊,コーネ:狂】
【3.ルース:占,ギル:狂,シャロ:狼,コーネ:霊】
【4.ルース:占,ギル:狂,シャロ:霊,コーネ:狼】

のどれかになります。
4.はCOロジックで無いでしょう。3.は、シャロさんの狂の人狼判定で無いものと考えております。いつ吊られてもおかしくない位置に自分から踏み込んだ事になりますから。

2.は潜伏したままでも良いと思いますので、わたくしとしては【1.ルース:占,ギル:狼,シャロ:狂,コーネ:霊】を今日の結論としておきます。
(178)2006/07/15 19:28:36
酒場の看板娘 ローズマリー
あたしの2日目の前半部分の発言もそうだけど、垂れ流しはよくないわ。
しっかり言うことをメモして、よく吟味してから発言しないと、よほど頭の回転がよくない限り矛盾が出てくるのは仕方のないことだからね。
突っ込まれる隙を作りたくないなら、メモ帳を活用することをオススメするわ。
2006/07/15 19:30:27
酒場の看板娘 ローズマリー
グレンはパンダになったからブラフを使って喰われ防御する必要はないわよね。そうなると、本気でレベッカを疑っているということかしら。
ということは、グレン狼ならレベッカを何としてもラストウルフとして吊りたいんでしょうね。だからレベッカを吊り希望に挙げられないのだとも考えられるわ。そう考えると、グレン狼の場合、レベッカはほぼ確実にルーサーから黒を出されるでしょうね。
2006/07/15 19:39:05
学生 ラッセル
エッタもまた、えらく村人不利と見たもんだよw
「レベッカ、トビー、ラッセル、マンジ、ミッキー、ナサ」この中に狼2ね。
そこからどんな結論が……?
2006/07/15 19:39:05
お嬢様 ヘンリエッタ
うわあ、時間が来てしまいました。
実は、これからお呼ばれしているんですわ。
決定の確認は必ずしますけれど、議論に加われない可能性が高いです。

■2.■3.▼:マンジローさん、●:レベッカさん
レベッカさんの『予定調和』だから外そう(>>2:333下act)が、ずれ始めたレベッカさんでもかなりの違和感がありましたわ。
わたくしには、レベッカさんの判断はこのままではつかなそうですわ。

それでは失礼致しますわ。
(179)2006/07/15 19:39:20
お嬢様 ヘンリエッタ
実は、どこに集まるかの連絡が無い罠。
独り言で考察の続きをしましょう。
2006/07/15 19:43:29
酒場の看板娘 ローズマリー
う〜ん墓下だと結論を出すモチベーションが下がる下がる。
グレン狼の場合はラッセル狼だとは思うんだけどね。昨日は「グレンは吊られてもしかたないかな」みたいなふうだったのが、今日は「グレンは残せるかも」という意識が表れてるし。
逆に、トビーは▼グレンと言い切ってる。グレンが吊られたらトビーは生き残れないでしょう。
2006/07/15 19:47:49
新米記者 ソフィー
グレンさんもレベッカさんも強力なブラフを使っていますね、これが意味する事は・・・。
考察したいけど、まだ議事録読みが途中な上、これから出かけないといけないのがとっても残念です。

追伸
扇風機の話をしたら、無性に指を入れたくなりましたので、入れてみました。
強風でも無事入れる事ができ、羽を止めることができたので良かったです(何が?)。
2006/07/15 19:50:36
酒場の看板娘 ローズマリー
いってら〜ノシ
指を鍛えるのがコツなのかな?>扇風機止め
2006/07/15 19:53:32
お嬢様 ヘンリエッタ
>>178を元に、
【1.ルース:占,ギル:狼,シャロ:狂,コーネ:霊】
で考察開始です。

ギル・シャロの占吊り希望は、
ロテ:●トビー >>1:290 ギル:●グレン >>1:294
ロテ:●ローズ ▼トビー >>2:307 ギル:●エッタ ▼グレン >>2:200

ギルさんの希望は、無視。シャロさんの希望から、トビーは、切られた候補。

と言うわけで、候補は、レベッカ・ラッセル・トビー・ミッキー・マンジローの5人。
2006/07/15 19:53:51
農夫 グレン
マナ
5の条件だけでルーサー狼しかいません、と書いてしまっただけで、6ならコーネ狼しかいない。
単にその間違いだけだねー。

7はルーサーは占COしてる訳だから、占に狂がいれば占3霊確定の可能性がある、という事。

まあ、突っ込むにしても他愛ない部分だと思うので、たぶん誰も突っ込まないと思うよー。
(*50)2006/07/15 19:56:05
吟遊詩人 コーネリアスは、こんばんはー。議事読んできます。
2006/07/15 19:58:04
酒場の看板娘 ローズマリー
ラッセルは「グレンが白であれ黒であれ狼は今日グレンを吊る方向に動く」と言ってたけど、狼にとって大きな戦力であるグレンを切れるなら狼はよほどの自信家ね。
トビーはそんな自信家じゃないでしょうし、実際トビーは微妙な位置に居るわ。いつ吊られてもおかしくない。そんなトビーがグレンを切れるか?と考えるとねえ。
2006/07/15 20:00:25
お嬢様 ヘンリエッタ
まずは、ミッキーの村人認定関係の発言。
>>1:301 ローズは判断不能
>>2:143 ●マリー 占機能破壊を危惧した発言に理解不能。
>>2:353 ギルを非狼としている。

…これだけ。少ないよママン。もしかして、彼なんじゃ。(苦笑)

明日あたり、ひっくり返してみないとね。

お呼ばれしたのでここまで。期待した方ごめんなさいね。
ではでは。
2006/07/15 20:04:52
農夫 グレンは、金銀いんげんを持ってきた。
2006/07/15 20:06:21
農夫 グレン
とりあえず、置いておける分の金いんげん、銀いんげん持ってきたー。
ミッキーは3つしか食べちゃダメです。

>マンジロー
いいよー。
マンジローはそんなもんでしょー。
それ言ったら昨日僕が吊られなかったんだから、僕が狼なら別の灰狼が吊られてたかも知れないよねー??
僕は、マンジローの言う「高度な保身」してたんでしょー??
クリティカルヒットで、ひとつだけで判断出来る部分は凄いと思う。
僕はそんな単純じゃないのでむしろ憧れる。

ただ、最後は必ず狼全部吊り切ってね、と。
ただそれだけが願いです。
(180)2006/07/15 20:08:08
雑貨屋 レベッカ
>>179 エッタ
「予定調和」については、シャロも質問していたな。

昨日のグレン吊らない時点で、グレン村人と見るなら▼マンジに集中するのは予定調和。
…と、あたしはそう予想していた。

初日グレンを占いに挙げた一人であり、グレンに黒が出た後で占い理由を夜明けに事細かに上げ、そこをマリ子に指摘すらされている。
エッタの●三木彦外しのようなイベントや、能力者から●に挙げられていたなどという訳でもない。
初日全員からスルーされていた程、発言に「気になった」所も無い。

グレンを村人と見た場合、昨日の時点では最も疑いやすい相手だったんだよ。
んで集まりすぎていたが、マンジを庇う動きしていた灰はいなかったと思ったし(グレンが庇ったか)、マンジ自身も慌てる動きはないし、ああ違うな、と。

ソフィーに黒が出た時点で、更に違うと思っている。
どっちのラインにせよ、仲間吊られるってな状態で泰然としすぎ。
(181)2006/07/15 20:12:35
農夫 グレン
あとカステラの方針は間違ってないと思う。
でもいつかは決めてかからなきゃならない時が来ると思うので、生き残った人に狼がわかる手助けが出来ればと思って、村視点を含めた見解を出しました。

死者の発言はほとんど省みられないかも知れませんが、もしよければ今日だけではなく、あとからでも読んでみてくださいねー。
(182)2006/07/15 20:14:08
農夫 グレンは、またあとできますー。
2006/07/15 20:14:17
雑貨屋 レベッカ
グレン、あたしも単純だよ。▼グレンに飛びつきたくて仕方ない。

初日の段階からエッタとグレンとマリ子に目付けていて、マリ子失って、昨日は「グレン・シャロ・エッタ(>ラスor三木)」が狼で固まっちまったしな。

エッタを判断保留したまま、次にゃ行けねぇですよ…
グレンにとってのあたしや、ステラにとってのマリ子もそんな位置だったのかね。
2006/07/15 20:19:15
吟遊詩人 コーネリアス
とりあえず目に付いたギルの>>164だけど
グレンを吊ると能力者襲撃がおきそうっていうのは
どうなんですかね。
グレンを外して●▼白白で霊を欠けさせることだって
考えられるし、すでに占霊ともに真能力者は狼から解っているのだから、▼狼になれば霊襲撃もありうるし、白吊りの時にそう思わせる事もできます。
狼にヒットすればするほど襲撃率は高くなる訳ですから、グレン以外の狼を●▼すれば結局同じ事の様な気がします。ですから、ギル視点では▼グレンが一番確実だと思ってますよ私は。
(183)2006/07/15 20:25:08
流れ者 ギルバート
<鷹>
ラッセル、いんげんあんがとー。

エッタ、回答サンキュ。俺真ならLWトビーの予想だが、希望は>>179なんだな。了解だ。

また後で来る。ノシ
(184)2006/07/15 20:25:53
農夫 グレン
今日もまた能力者は食わない。
というか、ずっと食わなくていいと思うー。
今日はナサが突然死で明日は残10人、吊り4回。
ローラーが間に合わない。

僕は後でそれを言うか、シヴァ、マナが言うか。
または言わないでおくか。
言わない方がいいかな…。
真贋吊りするなら、灰吊りを何人にするつもりなのか。(能力者は何人吊るのか)
(*51)2006/07/15 20:33:56
農夫 グレン
要するに、今日僕を吊ると言う事は、ローラーがもう出来なくて、狼の食い待ちになる。
だから能力者は食わない。
最悪シヴァが●になっても食わない。
能力者はシャロ→ギル→ルーサーの順だと思うから、マナが吊れない状況になればそれでもいいし、シヴァが●▼にならなければ、余計に有利。

僕がここで吊られてもいいんですよ。
もしここで「なんでもない灰」を●▼に出来ても能力者は食わない。

それが一番勝てる道だと思います。
(*52)2006/07/15 20:38:05
雑貨屋 レベッカ
>グレン
あたしは「いい人だから村人」とは言ってないがね。
トビっ子の性格で、トビ狼の場合、黒出しした相手に説教出来るかねってだけ。…なんか揶揄されている気がしたんで。
ただ、仲間相手には出来たりするんだが。

つか、あたしまた間違えているな…トビっ子が初日●にしたのはグレンじゃなくてマリ子マリ子マリ子。
ギル真視点でトビ村人認定する材料はそこまで無い。
あるとしたら、シャロの▼トビ辺りか。
…ライン切りなぁ。どーとでも取れるんだよね。
(185)2006/07/15 20:39:29
雑貨屋 レベッカは、キャラ判断に穴あるのは知っているが、いい人キャラは自信ある。
2006/07/15 20:40:07
農夫 グレン
だから、マナは今のロジックで普通にやってればそれでいいと思う。
シャロのCO順のおかげで、シャロ狼と普通に思うはずだから。

シヴァは●になってもビビらずに、能力者食いだけはしないで行って欲しいです。
ギルの黒出しで灰食いとか確定白食いなら、まだ混沌とする余地があるわけだからね。
(*53)2006/07/15 20:42:23
吟遊詩人 コーネリアス
能力者予想は二転三転してますけど、
今のところ流されてる感はありますがギル真寄りで
考えてます。彼が狼なら▼グレンによって起こる
襲撃を危惧しすぎじゃないかな。しきりに言いすぎな気もしますが。

また、ルーサーさんの発言は一貫して冷静で、それはそれで評価していますが客観的な事実を真っ当に発言している印象で、キャラの問題かもしれないですけど、ギルみたいに「こーゆー展開はやべぇ」という危惧が見えないなと思ってます。
因みに私は昨日からルサ真だったらどうしよう、は結構危惧するところです。

ギル真の場合、シャロさんは狼と考えています。
今日の黒出しのメリットは、村を多少油断させる、
もしくはわざと狼的にメリットの無い判定で真度を
挙げたかったのでは、くらいしか考えてないです。
(186)2006/07/15 20:47:22
吟遊詩人 コーネリアス
>レベッカさん
あ、返答ありがとうございますー
私的にはトビーはいい人汁じゃなくて
優等生汁なんですけどね。
因みにグレンにもビシビシ感じ始めている。
(187)2006/07/15 20:49:27
学生 ラッセル
■1.決定権者にはどうして欲しいか。
うだうだ悩んでたけど、今日は昨日までと同じ方針でかまわない、と思いました。
村にとっての安全策。コーネorルーサー主体の決定になるのかな?

ただ、できれば明日からは、方向を見定めて動きたいです。

真実はひとつなのに、複数の影を追う以上、安全策は必ず回り道をしてるしね。
エッタの予想通りなら、狼はまだ姿を見せていないわけで、失敗できるのは最悪明日までなので。

そんなわけで、グレン吊りには反対できないな、と覚悟を決めてみたものの……。
エッタの予想が最悪の状況じゃないかと思うんだけどあってる?
で、その通りだと、グレン吊りって安全策にならないんじゃ?
俺の「安全策」に対する認識が間違ってんのかな?
(188)2006/07/15 20:49:32
修道女 ステラは、こんばんは、ただいま帰りましたわ。
2006/07/15 20:50:06
修道女 ステラ
お、お腹が痛いですわ…。
ちょっとシャレにならないので、まともに思考できていなかったら申し訳ありません…。
2006/07/15 20:50:55
雑貨屋 レベッカ
>>176 エッタ
ギル真の場合、グレンは狼。村人と言い切ったエッタは外したいんだけど、言えそうな度量もあるだろうから決め打てんの。

ギル狼パターンの場合、ソフィーはほぼ庇われていなかった事から、ラスウル候補は疑われづらい位置にいると予想。
エッタは初日●ソフィーだったが、昨日の▼ソフィーの決定でソフィー庇う灰がほぼ居なかったし、最初から切る予定ならなあ…とも。

初日からずっとエッタマークしていたせいか、色眼鏡かかっている可能性も強いんだが。

グレンにとってのあたしや、ステラにとってのマリ子が、あたしにとってのエッタなんだろうね。
(189)2006/07/15 20:52:11
修道女 ステラ
しかし、ここで病院に行くわけにもいかないし、そもそもあいていないでしょう…。
冷や汗流してダイエットですわ、たはは…。
2006/07/15 20:53:36
酒場の看板娘 ローズマリー
そうなのよねえ。
ギル真・シャロ狼・グレン狼とした場合、シャロが黒を出せば、グレン吊りの流れが出来る可能性は十分考えられたはず。
「グレンかソフィーどちらか狼の可能性が高い」→「それなら安全策でグレン吊り。一匹は狼が吊れる。」となる可能性ね。
そう考えると、グレンが狼でグレン吊りを促す偽判定を出す可能性は低いと言えるのかしら。
つまり村視点で最も有力なのは「ギル狼占・ルーサー真占・シャロ真霊・コーネリアス狂霊」(グレン人間・ソフィー人狼)かしら。
2006/07/15 20:56:11
吟遊詩人 コーネリアス
すいません、ギルの真度に関して、ちょっと冷静に
見れてないかもです。

ただ、今日グレンさんがギルが煽ったみたいな事を言ってましたけど、どちらかというとグレンさんの方が煽ってると感じてたよ。村を。
そもそも吊られても良い的な発言しながら、その代わりに狼吊って、は何か違うというか、脅しに見える。
心配なら最後まで残る努力をするべきだし。
(190)2006/07/15 20:57:43
酒場の看板娘 ローズマリー
グレン→レベッカ→ヘンリエッタ→マンジロー→グレン

無限ループね。
2006/07/15 20:57:54
学生 ラッセル
やっぱ●は「正体知りたいぞ」に▼は「こいつ狼だと思う」につかいたい。
グレンは判断しきれないけど、微妙に「パンダだから」で吊るように思う。

ただ、マンジの「ギルは真占だと思う」だから「黒出しされたグレンを吊る」っていうのは、すごく正しい気がした。
2006/07/15 20:59:12
学生 ラッセルは、吟遊詩人 コーネリアス、ローズがいたら「だから?」って怒られるよん。きっとね。
2006/07/15 21:02:49
酒場の看板娘 ローズマリー
真度も偽度もないわ。
「真か狂か狼か」よ。

グレンは、この村だからそういう言い方をしてるんだと思うわ。この村だから、「パンダは即吊り」と言って欲しくなかった。グレン自身が白であろうと黒であろうとね。
2006/07/15 21:02:58
雑貨屋 レベッカ
>>190
んや、そこは違わないよ。
パンダ残して村を不安にさせるよりは、吊るなら、代わりにしっかり狼吊れと言うだろう。
これは、グレン村人としての台詞として理解できる。
(191)2006/07/15 21:03:08
修道女 ステラ
>>139
恐らくグレンさんは分かっていながら、そう主張されているのですわね。パンダを残して勝つがどうこうと言う吊りではありませんわ。現状、ロジック通りに考えると3パターンが残りますの。

【ギル狼/シャロ真/牧師真/コーネ狂】
【ギル真/シャロ狼/牧師狂/コーネ真】
【ギル狼/シャロ狂/牧師真/コーネ真】

この状況でグレンさんの霊能者判定が何故重要か。
ずばりこう言う事ですわ。

【ギル狼/シャロ真/牧師真/コーネ狂】(ソフィ狼)
【ギル真/シャロ狼/牧師狂/コーネ真】(グレン狼)

この場合、ギルコネで繋がりますわね。

明日は人狼一人が吊れている事になりますし、ソフィさん+ギルバートさん、グレンさん+シャロさんからラストウルフを探す事になるパターンですわね。

【ギル狼/シャロ狂/牧師真/コーネ真】

この場合なら、あとはルーさんをガチ守りが出来ればシャロ→ギル→コネ→ルーの順の吊りで詰みますわ。
(192)2006/07/15 21:04:00
酒場の看板娘 ローズマリー
>ラッセル
・・・。テレパシー?
2006/07/15 21:04:00
吟遊詩人 コーネリアス
エッタさんに関しては、昨日からも言ってるけど今日グレン村人と言い放ってるところがますますどっちラインでも狼に見えない。
ミッキー村人認定も結構簡単に決めていたので、
そういう人なんだと予想。

レベッカさんは昨日今日の夜明け時のもろもろで村人で良いでしょうと思っています。簡単ですが。
(193)2006/07/15 21:04:45
学生 ラッセル
実際、グレンは村を煽ってると思うよw
レベ姐いうように、それがこの村の意義でもあるし。

後、狼きっちり吊れ、は脅しではなく、俺なんかは「このままじゃ真占喰われるぞ」のほうが脅しに感じるね。

ま、どうでもよいことだけど。
2006/07/15 21:06:06
吟遊詩人 コーネリアスは、学生 ラッセル怒られるの気にしてると何も言えません
2006/07/15 21:06:22
酒場の看板娘 ローズマリー
>>191
「グレン村人としての台詞として理解できる。」
この考え方は大切よね。
はじめから「グレン人狼」と決め付けているならこの思考は出て来ない。
「この発言はグレン白ならどういう意図か、グレン黒ならどういう意図か」その両面から考えてはじめて、発言からの考察は意味を持つのよね。
2006/07/15 21:07:23
吟遊詩人 コーネリアスは、雑貨屋 レベッカ>>191 私は吊られたら終わりだと思ってますよ
2006/07/15 21:07:58
雑貨屋 レベッカ
…………。

コーネにしろステラにしろ、そういう村人認定って嬉しくないもんだな……
自分が情けなくしかならん。
2006/07/15 21:08:31
学生 ラッセルは、んー。狼探しと関係ないっていいたかった。余分な一言だったね。
2006/07/15 21:09:15
雑貨屋 レベッカは、終わりだな。だからこそ、グレンは今日出来る事をしてるんだろ。
2006/07/15 21:09:57
修道女 ステラ
>>164
わたくしは今日のグレー吊りは狼一本吊りをすることは可能だとは思いますが、それを行った場合は独裁・独断の決定によるものですわ。

▼ミッキー、としてしまいたいですが、誰も意見を挙げていないのですもの…。
2006/07/15 21:13:07
学生 ラッセル
>>192ステラ
一番下って狼見つかってなくね?

これから簡単に探せるって事かな?

まあ、あんまいうとよくないことになりそうだけど。
やっぱ、本決定占い先のみで、伏せ吊りして欲しい気がしてきたよ。
(194)2006/07/15 21:13:13
酒場の看板娘 ローズマリー
確かにグレン村人なら吊られないよう最善を尽くすのは基本。
しかし、村全体を見れば、パンダのグレンを白決め打ちできる状況ではないわ。
だから最後まで残って村の皆の思考を鈍らせるくらいなら、自分が吊られて皆の思考をスムーズにさせる手もある、ということだと思うの。
2006/07/15 21:13:57
酒場の看板娘 ローズマリー
コーネリアスは村視点が抜けてるのよね。
だから天然とか言われちゃったんじゃないかしら。
2006/07/15 21:15:18
修道女 ステラ
>>194
一番下の状況だと、シャロギルラインからはもうグレーに狼さんはいないのですわ。だからシャロギルを吊っている間にルーさんが二回占いが出来て、そこまでに村人しか当たっていない場合は確定白が二人出来ますの。コーネリアスさんも吊ったら3人。

言い忘れてましたが、今日から確定白が5名出来たら詰みですのよ。そして、ギルシャロラインならルーさんを吊って終わらなければルーさん真確定。手数も足りてますのよ、シャロラインは4回失敗できて、ギルシャロでしか失敗しておりませんから。

一番下の状況こそ、最も村有利になっているとすら思えますわね。グレンさんとローズマリーさんのお二人が守護者ではなかった場合、狼さんは一度の灰襲撃で守護者を襲撃出来なかったら詰みですわ。
(195)2006/07/15 21:18:07
吟遊詩人 コーネリアスは、学生 ラッセル私は関係なくはないと思ったから表で発言した。
2006/07/15 21:18:21
学生 ラッセル
最悪のケースで「▼グレン」なら、自動的にルーサー喰えるよね。
グレンの霊能判定次第だけど、これで白白でたら、すげぇ後退してる気もするけど……。

ああ、灰が狭まってるし、OKってことかのう。
2006/07/15 21:19:06
吟遊詩人 コーネリアスは、理論的じゃないのは認めるよー
2006/07/15 21:19:29
吟遊詩人 コーネリアス
>>191
言うけど、言い方が煽りに見えるんだよー

常日頃どうやったらプレッシャーかけられるかとか
考えてると、グレン100点
嘘ですごめんなさい。
2006/07/15 21:21:20
学生 ラッセルは、>>195ステラ。ん、了解。これ以上は突っ込まない。
2006/07/15 21:24:57
吟遊詩人 コーネリアス
ミッキーさんて今日もう来られないのかな?

>>79で、ギル真の目を全然見てないのって何でですか?昨日からグレン村人ギル偽で考えてるからかな?
(196)2006/07/15 21:32:38
修道女 ステラ
ギル視点というより、コーネリアスさん、シャーロットさん、それぞれの視点でも「誰と繋がるか」は最重要事項……というより、推理材料が一番出ますのよ。

残念ながら、ルーさんを基点にしても同じですわね。グレンさん村人でも同じと言う事ですわ。

出来ればグレンさんには「シャロ霊パターンとコネ霊パターンのグレー人狼探し」を今日やっていただけたら、とか思ったいたりもしますが、そこまでお願い出来ませんわね…。

ルーさん視点でソフィさん狼か否かはとても重要ですのよ。だから、今日はせめて占い先はルーさんを基点として(まだ人狼が見つかっていない、そしてグレンさん村人の決定。)みるのが最も調和がとれていると思いますけれど。▼グレンの場合ですわね。

あと、ギルバートさん。
【今日より、明日の方が人狼を吊れるのですわ。】

ギルバートさんが仰っておりましたが、明日は能力者襲撃の可能性がとても高いのですけれど…。
それも推理材料になりますし、今日ラストウルフを無理やり吊ろうとせずとも大丈夫ですわよ。
(197)2006/07/15 21:32:56
農夫 グレン
んー。これローラーの話するね?
(*54)2006/07/15 21:33:31
雑貨屋 レベッカ
>>195に追加すると、最もパンダが出来やすい相手を占うべきとも思う。
その観点からも、あたしは●レベに反対しないし出来ない。食われたら死ねるけど。

あたしの今日の段階での結論は、
【ギル真/シャロ狼/牧師狂/コーネ真】で、
「グレン・シャロ・エッタ」狼。

単純過ぎだな。
あたしが見たいものを見ているだけかもしれん。エッタ吊って白白なのが一番怖いから、▼グレンに逃げたいとすら思うよ。
(198)2006/07/15 21:34:25
修道女 ステラ
手数を考えてみますと、ローズ襲撃とソフィの判定割れって、とても悪手ですわね。
2006/07/15 21:34:55
学生 ラッセル
なんか、3人のうち一人生きてれば、なんとかなるんじゃねー? って気がしてきたw
グレンとレベが同時に狼だと泣けるけどー。
俺は、明日はステラが喰われてると思うんだよね。パッションなんだけどさ。

グレン吊りで吊り手使わせたら、能力者で出来れば2手とか思ったりしないんかな。
GJもあるし、ステラとか、あるいは占い先か。

相方だれですかー? こっそり教えて欲しいぜw
2006/07/15 21:38:35
修道女 ステラ
あと…個人的な希望ですけれど。
灰吊りなら、わたくしは▼ミッキーさんを希望ですわ。

今までの皆さんの希望を見ていて、どうして挙げやすいミッキーさんが挙げられないのかが、とても不思議ですわ。特に狂信者の立場としては、それなりに怪しまれている人物を挙げますわ。

ミッキーさん本人は来たと思ったらすぐにいなくなるような、会話も何もあったものではないタイプ。ローズマリーさんのように会話をして村の為に〜とかいう理由ではありませんのよ。

しかし、無傷ですのよ。今までの皆さん全員の希望から。

でも、例えこの希望を押し通しても、ただのステラ独裁ですわね…。個人的にはミッキーさんがラストウルフ、もしくは狼の一人目だと思っておりますわ。
(199)2006/07/15 21:41:01
学生 ラッセル
今回初めて怖くないシャロ見たなーと思ったら、ステラはやっぱ怖いステラだったーw

レベッカの印象もローズの印象も、2回とも一緒。

キャラ性能なのかーw
中を見抜く能力が俺にないのかもしれん。orz
2006/07/15 21:43:17
修道女 ステラ
まずいですわ…。
お腹が痛い+風邪気味ですわね。明日はバイトですのよ、ピンチピンチですわ。
2006/07/15 21:45:00
吟遊詩人 コーネリアス
今のステラさんの発言で「ほー」と思ったことですし、ギル真に見えてきてるのもあるので吊り希望は
▼グレンさんです。

●はもう少し考えさせてください。
(200)2006/07/15 21:45:06
学生 ラッセル
しかし……今回はいままでで一番頭使ってないなw

みんな賢くてさー、なんか読んでると楽しいんだよね、それだけでw

こんなの残しとくと後で怒られそうだけどさっ。

ミッキーかー。どっかでミッキー3人目って言ってた記憶があるけど……強く疑ってはいないね。
2006/07/15 21:47:28
酒場の看板娘 ローズマリー
ミッキーに関しては、●ローズに拘ってるフリをして狼探しから逃げようとしてた狼という可能性もあるわ。だからこそ、ローズの消えた今日、誰を狼として結論を出すのかが気になるところね。
2006/07/15 21:48:25
吟遊詩人 コーネリアス
>>199
私はミッキーさんは最初疑ったけど空気読めてなさすぎでよく解らなくなりました。「コネ真寄り世論」とか言ってる感覚は完全独自のものだと思う。
だから村人の証明にはなりませんけど、ロズ粘着も、
狼なら襲いにくいのではないか、と思ってます。
でもさっき聞いた事は気になってて、ギル偽ならミッキーさん怪しいかなとも思う。
(201)2006/07/15 21:48:34
牧童 トビー
遅くなってすみません!

ちょいまだ遠くにいるので鳩なのですが、22時半までには戻ります。その間、いんげん汁欲しい方いたらおっしゃってください。僕まだ残ってますので。
(202)2006/07/15 21:50:03
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