人狼審問

- The Neighbour Wolves -

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(1631)妖魔体験村 : 5日目 (1)
村人は集会場に集まり誰を処刑すべきか話し合った……

村長の娘 シャーロット は、修道女 ステラに投票した
雑貨屋 レベッカ は、修道女 ステラに投票した
修道女 ステラ は、のんだくれ ケネスに投票した(ランダム投票)
逃亡者 カミーラ は、修道女 ステラに投票した
教師 イザベラ は、修道女 ステラに投票した
学生 ラッセル は、修道女 ステラに投票した
文学少女 セシリア は、修道女 ステラに投票した
冒険家 ナサニエル は、修道女 ステラに投票した
のんだくれ ケネス は、修道女 ステラに投票した
ごくつぶし ミッキー は、修道女 ステラに投票した

修道女 ステラ は、村人の手により処刑された……
次の日の朝、文学少女 セシリアが無惨な姿で発見された。
現在の生存者は、村長の娘 シャーロット、雑貨屋 レベッカ、逃亡者 カミーラ、教師 イザベラ、学生 ラッセル、冒険家 ナサニエル、のんだくれ ケネス、ごくつぶし ミッキー、の8名。
逃亡者 カミーラ
ていうか、鳩から一斉きついかも。
(0)2006/07/16 23:01:45
雑貨屋 レベッカ
せ、セッシーーーー!!!orz

セッシー、ステラん。二人ともお疲れ様。
シャロの言う通りだったわね…。
さて発表待ち。
(1)2006/07/16 23:02:26
のんだくれ ケネス
セシリア・・・・・・・・・

何てこった・・・・安らかに眠ってくれ・・・・・・
(2)2006/07/16 23:02:36
のんだくれ ケネス
>>0カミーラ
まあ、多少の誤差はしょうがないかな。
努力してくれたら、それでいいよ。
(3)2006/07/16 23:03:27
村長の娘 シャーロット
セシリア…正直言ってやっぱりという感じですけれど、昨日襲撃でなかったのが気になって仕方ありませんわ…

処刑はステラでしたのね。
わたくしが最後の一票を入れてしまった形かしら…
これで負けたら嫌な感じですわね…。
(4)2006/07/16 23:03:57
ごくつぶし ミッキー
二人ともお疲れ様なんだな…
(5)2006/07/16 23:04:03
のんだくれ ケネス
じゃあ、占い師三人衆は15分一斉でよろしく。
(6)2006/07/16 23:05:53
冒険家 ナサニエル
セシリア襲撃か・
無難なところだな。
(7)2006/07/16 23:06:37
のんだくれ ケネス
ナサニエルだけが、俺を殴りたい気持ちなのか、祝福したい気持ちなのかが分かってるのね。

怖い・・・・・・・
早く時間よ経ってくれ・・・・・・・
(8)2006/07/16 23:07:06
のんだくれ ケネス
俺じゃなくて、セシリア食ったのは、
俺の方が御し易いってことかな・・・・・・・
(9)2006/07/16 23:07:52
教師 イザベラ
セシリアさん、ステラさんお疲れ様。。
(10)2006/07/16 23:07:58
村長の娘 シャーロット
ううん…
昨日はセシリア鉄板すぎたから裏の裏でGJがあり得るし、GJ率はメイと大差なかろうという算段だったのかしら。
それなら単に結社地雷除去を優先したということになりますわね。
まあ、何だか気まぐれチックなくだらない理由のような気がしますから、気にしないことにしますわ。
(11)2006/07/16 23:08:41
雑貨屋 レベッカ
>>8>>9ケネぽん
どんな結果だったとしても誰も責めるつもりはないわ…。気にしないで。
(12)2006/07/16 23:09:33
雑貨屋 レベッカ
>>11シャロ
単純に守護の可能性のある確白狙いかと思うんですが…
やっぱりナス鉄板と読んだんじゃない?
(13)2006/07/16 23:10:47
ごくつぶし ミッキー
ドキドキドキドキドキドキ…………
(14)2006/07/16 23:12:17
村長の娘 シャーロット
>>13
昨日の話ですわ。
何故セシリアではなくメイを食べたのかですの。

でも何だかノイズっぽい理由に思えてきましたの。あまり重要視しないことにしましたわ。
(15)2006/07/16 23:12:24
逃亡者 カミーラ
ミッキーは人狼だったよ・・・。くすくす。
(16)2006/07/16 23:14:49
教師 イザベラ
【ミッキーさんは人間よ】
(17)2006/07/16 23:15:00
村長の娘 シャーロット
【豚は人間でしたの】

豚のくせに人間でしたの。
おかしいですわ。豚は豚ですの、人間でなく家畜ですの。
壊れているのかしら、この占いキット。ガシガシ。

あと
【豚もガーターベルト装着でしたの】
反逆的ですわ。吊りというか略式の処刑でよろしいかしら。
(18)2006/07/16 23:15:01
冒険家 ナサニエル
割れたね
(19)2006/07/16 23:15:46
雑貨屋 レベッカは、割れたわね…。
2006/07/16 23:15:53
のんだくれ ケネス
なるほど、カミーラ真だと助かるな。今後。
(20)2006/07/16 23:16:06
村長の娘 シャーロット
割れましたわね。
(21)2006/07/16 23:16:30
のんだくれ ケネス
じゃ、ナサニエル、発表よろしく。
(22)2006/07/16 23:16:35
逃亡者 カミーラは、割れたね。24時くらいには帰れると思う
2006/07/16 23:17:03
ごくつぶし ミッキー
まぁ、割れるだろうねぇ…
(23)2006/07/16 23:17:27
冒険家 ナサニエル
【ステラは人狼だった】

小悪魔め>>4:149
(24)2006/07/16 23:18:37
教師 イザベラ
カミーラが割ってきたのね。。。
(25)2006/07/16 23:18:58
のんだくれ ケネス
>>24
マジで!!

やったーーーーーーー!!!!!!
(26)2006/07/16 23:19:26
雑貨屋 レベッカ
>>24ナス
キタ━━(゚∀゚)━( ゚∀)━(  ゚)━(  )━(  )━(゚  )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━!!!!!

ケネぽん!超愛してる!
(27)2006/07/16 23:20:09
教師 イザベラ
>>24
よかったーー。
これで灰中に1ね。
(28)2006/07/16 23:22:33
ごくつぶし ミッキーは、のんだくれ ケネスに、熱い接吻をした……ぶふ〜〜
2006/07/16 23:22:43
雑貨屋 レベッカは、のんだくれ ケネス(`ε´ )ちゅ〜〜
2006/07/16 23:22:54
のんだくれ ケネスは、ごくつぶし ミッキー、うぎゃーーーーー、やめてくれ!!
2006/07/16 23:23:40
のんだくれ ケネスは、雑貨屋 レベッカ、ヘヘヘ・・・へ・・・へへへへへ・・・・・(ちょっと壊れた)
2006/07/16 23:24:12
ごくつぶし ミッキーは、自分の下着を確認している……いつの間にっ…
2006/07/16 23:24:35
村長の娘 シャーロット
ステラ当たりですのね…
まぁ組み合わせ的に一番黒いですわよね…
といいつつ最後の一票入れて白だったらどうしようとか思っていましたけれど。

ではステラのこれまでの動向を考察…は昨日しこたまやってしまいましたわね…
とりあえず今日のわおーんが無くなったことを喜びますわ。
(29)2006/07/16 23:26:18
のんだくれ ケネス
さて、じゃあアンケートだな。

■1.占い希望
■2.吊り希望
■3.占い師考察
■4.灰考察
■5.ライン考察

これくらいかな。
(30)2006/07/16 23:27:25
雑貨屋 レベッカ
とりあえずミキティは変態確定ね。おめでとう。

で、初日から豚ラヴだったカミやんから黒判定か…
ステラんが狼だった事から偽判定で割るとしたら狂人、
それとも真なのか…

5:結霊占狂狼狼村村

吊り数残り3。決め打ちか、狼の一本吊りか…
まだまだ厳しいのよね。
(31)2006/07/16 23:28:00
のんだくれ ケネス
俺はこれで失礼させてもらうよ。

なんせこの2日間リアルがかなり忙しくて、2時間位しか寝てないんで、眠くて眠くて。

じゃあ、また明日。
(32)2006/07/16 23:29:34
学生 ラッセル

ごめん…ナサお疲れ様!黒引き当ておめでとうー!!占いは割れたね!!

ナイス 吊りチョイス!ケネス!

明日はがんばるから
(33)2006/07/16 23:29:58
のんだくれ ケネス
ああ、アンケート追加があったら追加してね。

じゃあ、本当にまた明日。
(34)2006/07/16 23:30:59
雑貨屋 レベッカ
実はミキティが狼ならブラックパンダちゃんになるかと
思ってたのよね……悩

>>30ケネぽん
議題了解。頼りにしてるわ♪
(35)2006/07/16 23:31:21
雑貨屋 レベッカは、のんだくれ ケネス、おつかれ。しっかりと寝てねーノシ
2006/07/16 23:37:25
村長の娘 シャーロット
暫定
■1.占い希望
●ラッセル
既にわたくし視点ではラッセルかレベッカがLWですわ。どっちでもいいですの。
■2.吊り希望
▼イザベラ
この割れ方ではカミーラ狂人にしか見えませんわ。まあカミーラ狼・イザベラ狂人でもわおーんにはなりませんの。
■3.占い師考察
イザベラ狼、カミーラ狂
■4.灰考察
イザベラ狼と考えると、昨日の最後の方の会話の流れでイザベラとレベッカにシンクロ感があったのが気になって仕方ないですわ。
赤ログで打ち合わせていたせいで同じ思いこみをしていたように見えますの。
イザベラ狼なら、レベッカ>ラッセル
カミーラ狼なら、フラットですわ。
■5.ライン考察
ステラはずっと煙幕張ってた感じですの。ラインはあまり使えなさそうですの。
イザベラとレベッカのシンクロ具合は気になりますの。
その程度ですの。
(36)2006/07/16 23:39:54
ごくつぶし ミッキー
はぁ…、でも箱が使用不能なのは、明日の夕方まで続きそうなんだな。
申し訳ないんだな……
(37)2006/07/16 23:41:26
雑貨屋 レベッカ
>>36シャロ
まーどう思われても、どーーーでもいいけど。
ステラんと私はどう繋がるのか聞いてみたいわ。
(38)2006/07/16 23:43:44
雑貨屋 レベッカ
確定要素はステラ狼のみ。
シャロから見てもまだ不確定要素の
イザベラと私を繋げるよりも
そっちの方が説得力あるわよー?
(39)2006/07/16 23:45:09
村長の娘 シャーロット
>>38
昨日も言いましたけれどステラはラインらしきものがありませんの。
だからカミーラ狼でもイザベラ狼でも、どっちに転んでも怪しいと思ったのですけれど。
狼だったというのを知った上で見直してみても、茶番ばかりですの。
(40)2006/07/16 23:48:37
雑貨屋 レベッカ
>>40シャロ
私と、だから私の発言なんかも絡めてくれればいいんじゃないの?私、ライン考察って双方の意見を見てやるものだと思ったわ。

シャロも茶番って言葉使い過ぎ。それも煙幕に取れるわよ。
(41)2006/07/16 23:51:43
逃亡者 カミーラ
戻ったよ。とりあえず私視点で積みだねぇ。まずは自分の推理が当たってた事を素直に喜ぶとするよ・・・。

さてと・・・。
(42)2006/07/16 23:53:46
雑貨屋 レベッカ
まあ、でも占い師で誰が一番狼っぽいかといえば
イザベラかしらね…?
ステラとの絡みと言えば記憶に残ってるのは>>3:86>>3:265>>3:272と比較的軽めな質疑応答だったのよね。

カミやんはほぼ人間印象、悪くて狂か。
シャロもどっちかと言えば人間印象。
放置でも良さそう。
今日も吊り占いで進めて行って
狼一本吊りする気合いがあれば
ミキティ吊ってみるのも良いかもね…
(43)2006/07/17 00:00:50
村長の娘 シャーロット
>>41
イザベラ狼軸で考えるならば、レベッカはステラを占いには挙げていますの。ラッセルはステラとは接点ないですわね。
でもラッセルは昨日イザベラ吊りを挙げていますの。
ケネスはわたくしを仮吊りにしていましたからラッセルはラインを切ったとも考えられますけれど、その作戦はかなり大胆だと思いますの。
(44)2006/07/17 00:01:34
逃亡者 カミーラ
はぁ・・・。いろいろ考えてみたけど全部こういう可能性もあるとか返されそうだよ。困ったねぇ。

根本的な問題からいこうか。

私が狂人なら何故占い師にCOしたんだと思う?あの時点で3CO。結社地雷があっても確定はほぼないと思う。それでどうして霊能者に騙らなかったんだろうか?
(45)2006/07/17 00:04:06
雑貨屋 レベッカ
イザベラが狂だった場合は狼の位置が分からないけど…
ミキティ狼ならシャロ狼だろうか。

イザベラ狼だったらライン読まれる事を恐れて
発言数が減ったのか。
その場合、狂人が前に出てきたのは、
真に信用が傾くのを恐れての行為か。

カミーラ狼だとしたら、狂人はブラックパンダにするのを恐れて白出したって事なのか?不条理…
狼が割る意図が読めん。
(46)2006/07/17 00:04:07
雑貨屋 レベッカ
>>44シャロ
接点ないのがなんで白要素になるのか分からないわ。
昨日は仮決定でも挙げられていたシャロが占い師としては人気だったと思うわよ?
別にリスキーだとはこれっぽっちも思わない…。
(47)2006/07/17 00:06:21
逃亡者 カミーラ
私が狂ならミッキー白は狼ならわかっていたはず。どうして今日の判定を割らなかったのでしょうか?

2黒なら村人を吊れるチャンスではなかったのでしょうか?

もしくは狼視点でラッセルとレベッカで勝負しても勝てると思ったのでしょうか?

ていうかラッセルとレベッカとミッキーを客観的に単体で見てくださいね。ステラ狼は1日目からライン切りしていますが・・・。
(48)2006/07/17 00:08:25
村長の娘 シャーロット
>>47
接点がないのは単なるグレーなのですわ。
接点があるのも、可能なブラフなら単なるグレーですの。

ステラ周辺にはわたくしあまり期待していませんわ。
でもレベッカが「自分はステラを占いに挙げている」とか言うのであれば、そのこと自体は「ライン切りを利用しに入っている」ようにも見えますわね。
(49)2006/07/17 00:12:01
雑貨屋 レベッカ
>>48カミやん
その続きは何よ!w
ステラんの初日の占い理由は
>>1:369「ミッキーは邪なRPだけど参加はしている。」
よね…。
(50)2006/07/17 00:13:26
村長の娘 シャーロット
眠いですの
ラッセルについては追々考えますわ…

ごきげんよう、愚民ども…
(51)2006/07/17 00:15:02
雑貨屋 レベッカ
>>49シャロ
ラインといっても切りの深さがあると思うのよ。
仲間が●▼に挙がりそうに無い位置に
居る場合の切りとかね…。
演技っぽさがあるかどうかとかね。

まぁ、ミキティとステラんの3d辺りの
やりとりは何か微妙かな…
判定だけじゃなく、その辺はもうちょっと読まないと駄目かもねorz
(52)2006/07/17 00:18:32
逃亡者 カミーラ
儚いねぇ・・・。

自分視点では完璧だと思っても他人から見たら納得できない・・・。どれだけ推理を成功させても推理の仕方が理解されない。

とりあえず今日は休むわ・・・。
何かあったら答えますので・・・。
(53)2006/07/17 00:22:36
雑貨屋 レベッカ
儚い、ねぇ…

私も何だか煙に巻かれてる気がして来たわ……
張り付きでちょっと疲れた、私も寝るわ…

明日はちょっと参加微妙かも。パンダちゃんの
ミキティの考察に期待してるわ。

みんなおやすみ。
(54)2006/07/17 00:26:21
雑貨屋 レベッカは、のんだくれ ケネスのベッドに潜り込んだ*就寝*
2006/07/17 00:27:19
教師 イザベラ
リアルで外したまま寝落ちしていたわ。

今更だけど昨日吊り伏せ話で中途半端な上に貼り損ねた灰考察。
参考になるでしょうから貼っておくわ。
(55)2006/07/17 03:33:49
教師 イザベラ
・レベッカ
素直な発言・考察が出来る人。
さばさばとした軽快な感じで思ったことを発言している。
議事の読み込み速度とそれからの発言が早い。
モーガン騒動中でも
>>2:506
>でも村側の可能性もある訳だから、まず、じぃちゃんの思考回路を理解しないとね
などは落ち着いて公平な感じ。
>>2:577もいい
>>3:125妖魔がまだ死んでいない可能性を見ての交互希望。
>>3:106の疑問の出し方も素直。
占い師の内訳で揺れている。
(56)2006/07/17 03:35:06
教師 イザベラ
・ステラ
一日目リアル忙しい系。考え方と人の考察はていねいにする人。
>>1:364〜のグループ分けの考察や、モーガン騒動の際の発言に寄る考察>>3:229は思考の流れとしては分かりやすい。
ただ、これは自分の思考の枠を決めることもできる。無難路線。
今の段階で狼かSGになりつつある村なのか難しいところ。
(57)2006/07/17 03:35:33
教師 イザベラ
・ラッセル
リアル忙しい系鳩参加が多い
>>1:300など疑問に思ったことは相手が誰であれしっかり突っ込んでいく
吊り・占い希望に矛盾や、ぶれがない。
>>3:212>>3:223は妖魔がまだ死んでいない可能性を見ての交互希望。

>>1:515メイ
>吊りたい人はいるのですが、世論はそうでないみたいですし……。
>>1:522ラッセル
>そこまで言い切れるなら吊るべきだ(例えそれが僕でも)
ラッセルさんの返事は村としてはどうかと思う
村人が簡単に吊られてもいいと思っているのか、演出しているのか。
(58)2006/07/17 03:35:47
教師 イザベラ
・ミッキー 
議事をしっかり読んで、自分の意見を持っている。
>>1:232 >>1:357 >>1:481 >>2:529 >>3:144
>>2:193のネリーさんへのカミーラさんの考察は言いがかりにも見える、ミッキーさんがRPを随時している人のため不自然
>>2:360のカミーラさんがまだパンダになっていないネリーさんの白い要素をこの時点の考察で挙げるのは意味が無いと思う。

モーガン騒動の発言は攻撃的否定から容認的否定。どちら陣営でもあり、か。
というかこういうスタイル?
カミーラさんが初日占い、二日目三日目吊りと希望し続けている
発言の言葉尻を捉えやすいから目をつけられた村か、ライン切りの狼か。
(59)2006/07/17 03:36:13
教師 イザベラ
>>45カミーラ
いわゆる三番目CO真の魔力というやつじゃないのかしら。
一昨日からログをひっくり返していて思ったのだけど
>>1:154 カミーラ
>あとCOしてないのはモーガンくらいかい?
>ナサニエルが真に見えないんだけどねぇ。真が占い師に騙ってたり潜伏してたりして・・・。くすくす。

>>1:226 シャーロット
>霊非COは出そろっていませんけれどこのまま進めてよろしいものかしら。
>あまり出そうな気もしないので構わないような気がしますわね。
>暫定でエロ某を真霊として考えることにいたしましょうか。

カミーラさんが占い騙りに霊スライドを促し、シャーロットさんが占いにすると返していたというのは深読みかしらね。
シャーロットさんの発言時点ではモーガンさんまでCO終わっているわ>>194
(60)2006/07/17 03:40:43
教師 イザベラ
>>48カミーラ
>私が狂ならミッキー白は狼ならわかっていたはず。どうして今日の判定を割らなかったのでしょうか?

あなたが狼でミッキーさんの事を仮想狼にしたてようとしていたからだと思うわ。
シャーロットさんが白出ししたのはミッキーさんが狼だった時を恐れてのこともあると思う。

>2黒なら村人を吊れるチャンスではなかったのでしょうか
そうかもしれない。
でも現状ミッキーさんにも、私とシャーロットさんの真偽はつかない。
カオスを演出するのにはいい状態だと思うわね。

この辺のことはもっと詰めて考えたいと思っているけど。
(61)2006/07/17 03:42:22
教師 イザベラ
>>46レベッカ
>ライン読まれる事を恐れて発言数が減ったのか
言い訳と取ってもらってもかまわないわ。
私は灰考察か死ぬほどヘタ。
ラッセルさんの昨日のミッキーさん一人に20分かかったという比ではないの。
発言が少なくなったのは参加時間が減った上に、考察にはまって身動きが取れなかったからよ。
(62)2006/07/17 03:45:33
教師 イザベラ
現在の状況ね

■|娘逃教|雑学穀|修
-----------------------
1A|真狂狼|灰灰白|狼
1B|真狼狂|灰灰白|狼
-----------------------
2A|狼狂真|灰灰白|狼
2B|狼真狂|白白狼|狼
-----------------------
3A|狂狼真|灰灰白|狼
3B|狂真狼|白狼白|狼
(63)2006/07/17 03:48:18
教師 イザベラ
ごめん訂正
■|娘逃教|雑学穀|修
-----------------------
1A|真狂狼|灰灰白|狼
1B|真狼狂|灰灰白|狼
-----------------------
2A|狼狂真|灰灰白|狼
2B|狼真狂|白白狼|狼
-----------------------
3A|狂狼真|灰灰白|狼
3B|狂真狼|白白狼|狼
(64)2006/07/17 03:50:45
教師 イザベラ
>>36シャーロット
>昨日の最後の方の会話の流れでイザベラとレベッカにシンクロ感があったのが気になって仕方ないですわ。

同じ思い込みをしているとは思わない。
あえて言わなかったことがあるけど、本当はそれが狙い。
カミーラさんが>>4:344で言ってしまっているわね。
(65)2006/07/17 04:02:58
教師 イザベラ
4時過ぎたので二度寝するわ。
また昼間出かけたりするけど、合間合間に覗くから。
火曜日からはまた夜だけ参加になるから、明日出来るだけのことはしておきたいわ。

ナサニエルさんには昨日言ったけど、ケネスさんも私に疑問があるなら質問して欲しいの。
(66)2006/07/17 04:10:01
学生 ラッセルは、おはよう〜今から議事録読んでくるよ!
2006/07/17 10:31:46
学生 ラッセル
>レベッカ
>>4:327
レベッカは、どうしてそういう事いうかな…orz
思ったんだとしても別に表で発言しなくても…。

リアル事情で僕鳩だったから、発言遅めだったんやっちゅうねん。
いちいち、あからさまな追従発言するかって。直前にシャロの発言あったことも気付かんと発言してたわ
(67)2006/07/17 10:39:38
学生 ラッセル
>イザベラ
>>58
【多少独断でも結社の決断には従う】、という意味の表れだった。

ケネスに「自分占い発言どうか」、って言ってた事もあるから、気になるのはわかるけど…
僕吊りになるなら説明を聞いて、村側に情報があるなら&納得できたら受け入れるよて意味で、『さあ僕を吊れ!!!!』って話には思わないで欲しい
(68)2006/07/17 10:50:17
学生 ラッセルは、>>64の状況整理の見方がわからない…
2006/07/17 10:52:06
学生 ラッセル
現状ってさ…最悪今日誤吊りをしたとしたら、また昨日と同じく、わおーん発生の危機に陥るってことで合ってるよね?

現在: 占狂狼 結霊灰灰狼
明日: 狂狼 霊灰灰狼    <わおーん発生

昨日に引き続き人外サイドを吊り上げないとっていう崖っぷちって事…
カミーラ真決め打ちするなら▼ミッキーだけど…明日のわおーんを考えると怖い。

『ミッキー吊って霊能判定結果待ち』なんて悠長な事もう言ってられないのか…
どっちにしても、僕視点からは灰潜伏の狼はレベッカかミッキー。
カミーラを真決め打ちするかどうか…が鍵だな。
カミーラの発言と、ミッキーの発言を見る。特に4日目の発言は読み込めてないから…

今日は用事ないし、度々覗きにくるよ
(69)2006/07/17 11:06:33
村長の娘 シャーロット
>>65
今更「本当は別の狙いがあった!」とか言われましても…
(70)2006/07/17 12:03:12
村長の娘 シャーロット
っと、水掛け論になりますからやめておきますわ。
実際がどうであれ得られる返答は変わりそうにありませんし。
(71)2006/07/17 12:36:01
雑貨屋 レベッカ
■|娘逃教|雑学穀|修
-----------------------
1A|真狂狼|狼村村|狼  1は娘真パターン
1B|真狂狼|村狼村|狼  2は教真パターン
1C|真狼狂|狼村村|狼  3は逃亡真パターン
1D|真狼狂|村狼村|狼  4はレアパターンだけど狼2騙りの場合
-----------------------
2A|狼狂真|狼村村|狼
2B|狼狂真|村狼村|狼
2C|狂狼真|狼村村|狼
2D|狂狼真|村狼村|狼
-----------------------
3A|狼真狂|村村狼|狼
3B|狂真狼|村村狼|狼
-----------------------
4A|狼狼真|村村村|狼
4B|真狼狼|村村村|狼
(72)2006/07/17 13:20:56
雑貨屋 レベッカ
分かりづらかろうから整理してみたわ。
私視点では、1B、1D、2B、2D、3A、3B、4A、4Bが
該当するわけだ。その中で可能性の低いものを削るとすれば、4Bはちょっと考えづらいかな…

ラッセに関しては…>>3:278でステラに狼要素を感じながらも自然な感じ、それを受けてステラが>>3:285>>3:292であっさり引いてるんだよな…人外要素感じてるならもうちっと掘り下げても良さそうなものを。ミッキステラとの切りの深さと比較しても浅く感じる。
(73)2006/07/17 13:21:40
雑貨屋 レベッカ
>>67ラッセ
ふーん、そっか、そういう事にしとくわね。
ラッセに関しては「あんまり心証悪くしたく無いぜ!」ってイメージが兎に角強くてさ。
>>305→>>306の流れってそう言う意味だと思ったわ。>>309↓actで分かってるもんだと思ったわ…。
思った事言っちゃうタイプなの。許してねん。

ラッセに関しては印象がフラフラと変わるのよね。
ズビッ!という時もあればマゴマゴしたり。
でも吊りに関しては案外ズバズバなんだよねー…
人物像がさっぱり分からんのさ。
(74)2006/07/17 13:27:04
雑貨屋 レベッカ
>>74うわお、アンカーミス。
>>4:305>>4:306>>4:309↓act ね。

狼から見て誰が狂人なのか既に分かってるわけよね。
狼がどんな動きをするかが見物ね。
まぁ狂人を遠慮なく吊りに挙げてきそうな
気がするけど。

>>62先生
そ、そっか…ちなみに私の考察で「議事の読み込み速度とそれからの発言が早い。」としてるけど、全然そんな事ないからね……(´・ω・`)

さてとーんじゃ出かけてくるわん。
(75)2006/07/17 13:33:30
村長の娘 シャーロット
>>75
どうして狼から見て狂人の区別が付いていると思いましたの?
レベッカが村人であれば、レベッカ視点で>>72の1Dと2Dはまだ除外出来ないはずですわ。
この2つのケース、つまりカミーラ狼ケースではわたくしとイザベラの区別は狼から付いていませんわ。
どうして除外できましたの?
(76)2006/07/17 13:54:16
雑貨屋 レベッカ
>>76シャロ
あぁ、ほぼカミーラは狂か真しかないだろうと
思考停止してた部分があったわ。>>46
私が狼ならそんな突っ込みやすいところ残すかしら…?

逆にいえば、シャロ視点で見てカミーラ狼の要素あるのかしら?聞いてみたいわ。
(77)2006/07/17 14:13:24
村長の娘 シャーロット
>>77
あるかないかと言われれば当然あるのではなくて?
偽であるという時点で50%の狼要素。この50%をゼロにするほどの根拠はないですわ。
ざっとイザベラ70%カミーラ30%といった感じなのですの。
わたくしが何かを断言出来るのは、カミーラかイザベラを直接占った時と、吊ってエロ某に見せた時だけですわ。

>>72>>73と書いておいて見落とすというのは、村人でも狼でもあり得ますけれど、何とも言えませんわね。
村人であっても、わざわざ表を作っておいてそれ見ずに考察するのってどうなのかしら、と思いますし。
(78)2006/07/17 14:35:33
逃亡者 カミーラ
>>61 イザベラ

私が狼なら何故狂人は白出ししたのでしょうか?

まぁこれは私が真でも言えることですが・・・。
(79)2006/07/17 16:35:36
逃亡者 カミーラは、教師 イザベラ失礼答えてましたね。
2006/07/17 16:36:14
逃亡者 カミーラ
>>61
狂人シャーロットが狼だから恐れて白出し?

それは結局今日も続くことではないでしょうか?

それを続けたところで狂人ラッセルorレベッカの占い判定をイザベラと割れなかったらどうするのですか?

また逆にミッキーが白だと思って真と狼が白出しする可能性を残さないで白出しした意味はなんでしょうか?

まぁ、現状に関しては占い師視点ではいくらでも言えるから困りますね・・・。

ミッキー狼で狼がライン切りで黒だししてしまい、狂人が黒出すと確定になってしまうから白出したとかいろいろ言えますし・・・。
(80)2006/07/17 16:43:11
逃亡者 カミーラ
ていうか、現状で確定白(私からみたらレベッカとラッセル)を説得しなきゃいけない。

できるだけ各自の考えを早めに知りたいからアンケート暫定でもいいから答えてくれないか?
(81)2006/07/17 16:50:24
ごくつぶし ミッキー
>>48 カミカミ
>私が狂ならミッキー白は狼ならわかっていたはず。どうして今日の判定を割らなかったのでしょうか?

まず。カミカミを狂だとは思ってないんだな。
3日目に、ハーヴからローズへ占い先を変えた際(ごめ、アンカー勘弁して…)の潔さのと言い、おでへの一連の激しい求愛っぷりと言い、内訳を知らなければ恐くて出来なそうな特攻なんだな。
ローズの意味深な結社ブラフは、あれだけでは妖魔確実とはわからないし、狂なら狼を追い詰める可能性を排除しきれなければ、強い特攻は避けそうなんだな。

じゃ、狂はなんで白を出したのか。おでが狼の可能性を捨て切れなかったんじゃないかな、と思うんだな。興味深いのは、シャロがカミカミに「それ(カミカミの指摘箇所)は豚の黒要素になってない。でも豚はマクロで見れば黒い」と、おでを軽くフォローしつつ、自分の意見は煙にまいてどっちにも転べそうな持って行き方なんだな。気になるんだな。ぶふぶふ〜〜

個人的には、まだ狼は余裕ありそうだし、黒出し続けてブラックパンダ量産でも別に良さそうとは思うけど。
(82)2006/07/17 17:14:54
ごくつぶし ミッキー
狂人としては、ブラックパンダどころじゃなく、黒豚になっちゃうと困るってことなのかもしれないんだな。
(83)2006/07/17 17:22:46
ごくつぶし ミッキー
吊り先が、おでの次くらいに怪しまれていた尼さんだったことで、尼さん黒の可能性を考えて、おでを黒豚にしたくなかったのが、狂人白出しの理由と考えるんだな。
(84)2006/07/17 17:35:12
ごくつぶし ミッキー
ここんところ急速に気になる発言が多くなって来たのが、レベッカなんだな。

>>4:246イザベラ先生の質問に関する発言なんかは、意図的に陥れようとしてるっぽいんだな。パンダの予防線もヘッタクレも、灰を占ったらパンダか狂誤爆の確定黒しかありえないんだな。
あと、>>43だけど、吊り先を間違ったらランダムなのは変わらないんだな。灰吊り狼ヒット率は1/2だけど、なんだか楽観視し過ぎな気がするんだな。
(85)2006/07/17 18:28:58
教師 イザベラ
昼間時間が取れなくて顔出しできなかったわ。。
今も一言二言だけ。

>>72レベッカ
表の補足ありがとう。
名前の順番はステラ以外はサマリー順だからw


>>68ラッセル
>『さあ僕を吊れ!!!!』って話には思わないで欲しい
そうとは捉えて無いの。ただ引っかかった部分ということで。

それと分かりにくい表でごめん。
(86)2006/07/17 18:38:36
教師 イザベラ
>>80カミーラ
確定白にするより確定黒にするほうが狂人からしたら嫌なのではないかしら。
確定黒作ったらミッキーさん吊りの後、占いローラー。
危険度が違うわ。

>それを続けたところで狂人ラッセルorレベッカの占い判定をイザベラと割れなかったらどうするのですか?
どうするのでしょうね。
彼女の中で仮想狼を予想して結果だしするしかないのじゃないかしら。
申し訳ないけどこの手の事を考えるのには時間がかかるの。
(87)2006/07/17 18:46:39
学生 ラッセル
>レベッカ
>>74
うん。心証悪くしたくないよ。僕メンタル面弱いもん。殺伐としたくないからね…

まぁ、疑う要素の一つに入れるのは構わないけど、
>>4:305の発言を打ち込んだら、>>4:306がキタから、読み返すと被ってたのは見つけたよ。発言した時は気付かなかったのは本当。で、それを受けての>>4:309↓act ね。

ま、この件への返事もう良いよ。
>>4:305をヤっパリ怪しいと思ってくれてもOK。一応「そうじゃないんだけど」って反論しておきたかっただけだから。
(88)2006/07/17 19:02:33
学生 ラッセルは、アンケ書き中
2006/07/17 19:21:50
ごくつぶし ミッキー
>>36 シャロ
イザベラ狼なら、白出しした理由をどう考えるか教えて欲しいんだな。
狼イザベラはおでが白であることを知っていた。もし狂のカミカミが白出してたら、おでが確定白になる可能性もあったんだな。そうしたら、吊れないんだな。確実にパンダにするためには、黒出した方が良かったのでは?その辺についてはどう考えてる?
(89)2006/07/17 19:34:39
学生 ラッセル
■3.占い師考察 ■5.ライン考察
注目すべきはステラとカミーラ、ステラとミッキーのライン。
ステラの昨日のアンケ回答とか…すっぱりライン切ってきてるんだよね…>>4:159 >>4:160なんて...「さぁ灰の狼は誰でしょう?」といわんばかりの灰考察。ステラからのラインは考察の材料にならない気がする。

で、面白いと思ったのが昨日の局面と、アンケート。
昨日は、わおーん起こすために、絶対に白吊りさせないといけない人外サイドの大勝負場面だったと思うのだよね(今日も、なのだけど)。

●が僕で、ミッキー▼
昨日票の多さではミッキーが一番名前挙がってた。●にも▼にも。そこにステラの▼がミッキーなのはすごい思い切りのいい狼だなぁってカンジ(●ならともかくね)。ミッキー狼なら▽はともかく▼には上げにくくないだろうか?狼3匹生きてる局面だっただけに…前日からのミッキー票の多さからも本当に吊られてしまう局面だったと予測できたはずだから。ラインきりにしては思い切り良すぎか…
(90)2006/07/17 20:03:27
学生 ラッセル
ミッキーはいいSGにされた感が否めないが…
吊り手に余裕があるなら▼にして霊能判定を得たい。でも残念ながら今日も吊り手に余裕がない………

***

本日注目の人 カミーラと、ステラの昨日アンケ回答がほぼ一緒ってのに注目。これに関してはシャロも同じ▼ミッキー。イザベラ先生もミッキーの名前を●に上げてる。

カミーラやシャロ狼なら、ステラと全く同じアンケートを出す事に「狼の思い切りの良さ」を感じる。カミーラに関しては狂人ならともかく、狼が今日判定を「敢えて」割ってきた理由も思いつかない=カミーラは狼とは思えない材料が多い。

イザベラ 狼>狂>真
シャロ  狂>真>狼
カミーラ 真>狼>狂

と占い師考察を見ていたのも理由の一つ。
一歩ひいた位置にミッキーを●してきたイザベラ先生が…ちょっとなぁ…正直一番狼要素として引っかかってるかな。イザベラ−ミッキーのラインが目には付く。

シャロかイザベラ先生どちらかが真だとしても、どちらかは狂。
(91)2006/07/17 20:04:18
学生 ラッセル
イザベラ先生を真と決め打てない限りは…わおーん阻止の為に今日誤吊りをするわけにはいかないので、SGの可能性を感じるミッキー吊りよりも、イザベラ先生吊りに賭けてみたいかな。僕は昨日占い吊り希望だったし。
(92)2006/07/17 20:06:22
学生 ラッセル
■1.占い希望 ●レベッカ
…占い師吊りに1票だが…灰から●希望出すならレベッカしかないんだよ。
発言内容とか云々ではなく、もう今の状況からして。

■2.吊り希望 ▼イザベラ
今目の前の危機であるわおーん回避の為にミッキー▼にするのではなく…占い師吊りを使おう、という案。>>91の占い師考察から、イザベラ先生を▼にしたいかな。

占い師3人の発言からは狼臭い発言が特にない。
んー僕の悪い癖なのだけど、発言内容洗うの苦手なので…状況的にアンケの結果などからイザベラ先生を選ばせてもらった。占い吊りが考慮されだしたあたりから発言が増えた先生の態度は、わおーんの可能性を示唆されて、慌てて信頼取りに走った占い師の可能性が捨てられないしね。
(93)2006/07/17 20:23:07
学生 ラッセル
>イザベラ先生
>>86
判ってなかったの僕だけ出し、…ごめん先生、僕がバカだっただけだった。
(94)2006/07/17 20:23:37
ごくつぶし ミッキー
ラッセルは……疑われ弱そうなんだな。村人は、自身の身の潔白は自分独りでなんとかしなきゃならないから、疑いに対して敏感なのはわかるんだな。
若干自分吊りにやや寛容な部分が見えるのは、確定白の判断には従いますという従順な反応に見えるけど、吊りミスの許されない場面に置いては、ちょっと消極的にも思えるんだな。まぁ、おでの反応なんか怪しさ爆発と言われまくりなんで他人のことはとやかく言えないんだな……ぶふぶふ〜〜
(95)2006/07/17 20:25:54
学生 ラッセル
>ミッキー
>>疑われ弱そうなんだな
ってどういう意味かな?疑われにくいってこと?そんなことないぞ…思いっきりレベッカやセシリアに疑われて凹んでたから。
(96)2006/07/17 20:33:02
学生 ラッセルはメモを貼った。
2006/07/17 20:36:43
学生 ラッセルは、ごめん、ご飯食べてくる。今日はこの後鳩からだけになるかも
2006/07/17 20:40:12
村長の娘 シャーロット
ごきげんよう、(ピー)の(ピー)の(ピー)ども。

議事読んできますの。
(97)2006/07/17 21:01:27
教師 イザベラ
>>91 ラッセルさん
>一歩ひいた位置にミッキーを●してきたイザベラ先生が…ちょっとなぁ

私が狼だと思っているカミーラさんがミッキーさんをずっと占い吊り希望に挙げていたわ。
カミーラさんの意図が分からない以上、ミッキーさんを占いたいと思うのは変?
(98)2006/07/17 21:06:53
村長の娘 シャーロット
>>89
イザベラが人狼なら、わたくしかカミーラのどちらが真でどちらが狂人か分かっていなかったはずですの。
昨日の流れで行くと、どちらが狂人でも黒を出してくると踏んでいたのかもしれないですの。
それと、ステラが吊られたら残りがLWになることは、発表時点では人狼には分かっていても狂人には分からないですの。
もしイザベラも豚に黒を出していたらカミーラ真視点でもイザベラ真視点でも組み合わせが確定してしまいますの。ちょっと窮屈ですの。
人狼がそれを嫌った結果、狂人だけほっぽり出されてしまったのかもしれませんの。

実際の所はよく分かりませんの。くだらない理由かもしれませんの。
ただ、どちらにしても気軽に黒判定出しやすいのは狂人だと思いますわ。
(99)2006/07/17 21:12:04
ごくつぶし ミッキー
>>96 ラッセル
疑われると、結構落ち込むって意味なんだな。
(100)2006/07/17 21:13:59
村長の娘 シャーロット
>>91 ラッセル
わたくしとイザベラのうちどちらかが真でどちらかが狂なら、カミーラ狼ではなくて?
何だかラッセルの話が混乱していますわ。少し整頓して下さいまし。
(101)2006/07/17 21:15:16
村長の娘 シャーロット
ところで、豚の潔白を証明するためにこれを用意してきましたの。
名付けて、チタン合金鍛造物「まじかる☆鉈」ですの。

これで豚の胃の内容物を取り出して人間を食べていないことを証明致しますの。
とっても素敵なプランですの。
(102)2006/07/17 21:18:38
のんだくれ ケネス
ゴメン、遅くなった。

とりあえず、ログ読んで来るよ。
(103)2006/07/17 21:21:51
学生 ラッセル
>イザベラ先生
>>98
カミーラを狼だと思ってたのに、カミーラがずっとミッキーの名前を挙げていたことを理由に、イザベラ先生がアノ大切な局面で●ミッキー希望にするのは、なんか矛盾してるよ。


>ミッキー
>>100
なるほどね。


>シャーロットさま
>>101
カミーラは真の可能性を高くみてるから、僕の中では狂&狼の可能性がある占い師シャロかイザベラの▼二択だったんだ。

「僕の予想が全く外れてカミーラ狼だったとしても、どちらかは狂であるのだから意味のない吊り選択とは思えない」
って意味を含めての「シャロかイザベラ先生どちらかが真だとしても、どちらかは狂。」発言だったよ。最後の一文は外れた時の言い訳発言だった。ごめん、確かに読み返したら脈絡おかしかったね。
(104)2006/07/17 21:37:49
雑貨屋 レベッカは、ただいまーノシ
2006/07/17 21:45:03
雑貨屋 レベッカ
暫定で出しておくわ。
■1.占い希望
カミーラ→●シャロ
シャロ→●ラッセル
■2.▼イザベラ
■3.カミ真=狂、シャロ狂>狼=真、イザベラ狼>狂=真
今のところね。狂人が黒を出すなら今日だとは思うけど…
カミーラが狂ならシャロが真かしらね。どっちにしろ先生が狼である可能性は高そうかな。雑感はこれ→>>43>>46
(105)2006/07/17 21:45:32
雑貨屋 レベッカ
■4.昨日の時点からの変動はさして無し。
>>4:264>>4:265>>4:274>>4:276
ミキティはパンダなので、考察に期待。
ラッセは…脅えてる演技をしている狼なのか、素なのか判断しづらい。それは>>74下段で述べた印象に由来する。まるっとスリットどこまでも優柔不断だったらマゴっとした村人だと思えたんだけどね…。ミキティは序盤からあんな感じなので人物像としては変動なしと。ただ、歯切れが悪くはなって来てるかな。要するにどちらも白く見えてない。
(106)2006/07/17 21:45:59
雑貨屋 レベッカ
■5.ラインの切りの深さで言えば…ステラと近いのはラッセルかな。豚とは切り合いが生温く感じなかったため。
ステラ>>2:137ではラッセルと私を抱き合わせ。
ミッキー>>3:410で狼っぽいのはケネスかステラという切り込み方。しかし、希望には挙げず。占真贋で迷いがあるのはこの深さくらいかしら…
ただし、ミッキはカミ狼を割と3d辺りから深く信じてるっぽく感じる。それが今日の判定、さらには占真贋にどう影響してくるのか…それは見物よね。
(107)2006/07/17 21:46:37
雑貨屋 レベッカ
>>78シャロ
悪い、時間がなくて考察出来てなかった。村視点というよりは固定観念バリバリで意見言ってたわ。今までの襲撃考察からカミやんを狂としか見れないとか言ってたからそれも絡めてどんな答えが帰ってくるのかと期待してたけどね…(>>3:271>>3:272>>4:117

>>85ミキティ
疑われついでに言っておくわ。発言数増えたのは【休日だったから】よ。明日からはいつもどおりに戻りそうよ…なので、今日までが私にとって一番喋れる日なわけ。
(108)2006/07/17 21:53:08
ごくつぶし ミッキー
>>99 シャロ
大変参考になったんだな。
ふ、ふ、ふ、ふ


>>102
じっ……自分は……胃カメラは苦手なのでアリマスッ!!
(109)2006/07/17 22:00:52
雑貨屋 レベッカは、教師 イザベラに話の続きを促した。
2006/07/17 22:03:34
冒険家 ナサニエル
すまない、遅くなってしまった。
ちょっと仮決定までにアンケートが出せそうにないので、暫定で●▼の希望だけでも出しておきたいのだが、少し考える時間が欲しい。
(110)2006/07/17 22:17:05
村長の娘 シャーロット
なんだか凄く眠いですの…仮決定までに寝てしまうかもですの…
とりあえず吊りはケネスに委任、占いはラッセルにしておくですの。
吊りはもう最終日まで伏せ吊りでいいと思いますの。
偽装GJの可能性を減らせますし、最悪今日わたくしか豚を吊って明日わおーん状態になっても伏せ吊りだとわおーん発動をためらってくれるかもしれませんの。
占いはラッセルでもレベッカでも同じですの…。
(111)2006/07/17 22:21:21
ごくつぶし ミッキー
■1.占い希望
●レベッカ(占い師吊り)
●ラッセル(灰吊り)

占い師考察、灰考察より
狼スケールは、レベッカ>ラッセルなので。


■2.吊り希望
▼カミーラ(占い師吊り)
▼レベッカ(灰吊り)

占い師考察、灰考察より。カミーラは偽確定なので、最悪わおーんも防げるんだな。
(112)2006/07/17 22:27:51
村長の娘 シャーロット
>>112
1でレベッカとラッセルと分けている意味が分かりませんの。
(113)2006/07/17 22:32:00
ごくつぶし ミッキー
■3.占い師考察
シャロ:狂>真>狼
イザベラ:真>狂>狼
カミーラ:狼>狂
>>82>>83>>84

■4.灰考察
ラッセル>>95
レベッカ>>85

■5.ライン考察
鳩しかないんで、明日まで待って欲しいんだな…
(114)2006/07/17 22:32:51
学生 ラッセルは、ネ申..._〆(゚▽゚*)
2006/07/17 22:36:14
学生 ラッセル
アカン…ごめん、眠いので寝ますです。

また明日覗きます〜
(115)2006/07/17 22:36:18
のんだくれ ケネス
さて、そろろろ仮決定時間だな。

ふーむ・・・・・・さて、どうしたものか・・・・
(116)2006/07/17 22:55:53
のんだくれ ケネス
>>116
そろそろ が、 そろろろ になってるな。

まあ、そんなことはいいとして、

仮決定だすよ。
(117)2006/07/17 22:56:53
のんだくれ ケネス
【仮決定】
●レベッカ
▼ミッキー

出来ればみんなアンケートをメモに貼って欲しい。

これも前回と同様、本決定で変わる可能性大。
今後のみんなの発言を見て考えたいと思ってる。
(118)2006/07/17 22:59:56
冒険家 ナサニエル
イザベラよ。
何か聞いておかなければと思ってイザベラの発言を中心に初日から議事録を漁ったのだが、すまん。有り体に言えば質問はない。
ただな、やはり現時点での灰及び唯一狼確定のステラとほとんど絡んでいないのがどうしても気になるのだ。
灰考察以外で初めて絡んだのが>>3:265でステラからの質問>>3:86に回答したものだった。
その後は人数も絞られて来ているのでそれなりに絡んでいるように見えるのだが、どうもステラと同じような感覚を覚えるのだ。
(119)2006/07/17 23:02:23
村長の娘 シャーロットはメモを貼った。
2006/07/17 23:02:48
雑貨屋 レベッカ
ポイント復活ーーー!!!
>>118【仮決定了解】よ。
パンダ吊りだと人間だった場合に狂放置か…
カミやんからは私とラッセのどちらを占っても
白しか出ないと思うけど。

なので、パンダ吊りならばカミやんには
占い師のどちらかを占って欲しいの。
(120)2006/07/17 23:04:32
雑貨屋 レベッカ
>>120補足
というか、何吊りでもカミやん視点で
灰はオール白なわけだから、やっぱ占い師占いしかないよね。
(121)2006/07/17 23:06:00
村長の娘 シャーロット
>>118
【仮決定了解しましたけど反対】

▼豚の時点でわおーん状態、勝率は良くて1/4しか残りませんの。
豚はわたくしがこの「まじかる☆鉈」でバラしますの。吊るのは断固反対ですの。
(122)2006/07/17 23:06:14
のんだくれ ケネス
>>120レベッカ
pt無かったの気づけなかったよ。
スマン。
(123)2006/07/17 23:06:53
雑貨屋 レベッカはメモを貼った。
2006/07/17 23:08:02
村長の娘 シャーロット
豚はセルフサービスで頑張りやがるですの。
わたくしは寝ますの…
(124)2006/07/17 23:08:10
冒険家 ナサニエル
【仮決定了解】

思うところはあるが、決まった時間までにアンケートを出さなかった自分の落ち度だな。
後ほどそれについては発言しておくので、本決定時に考慮してもらえれば嬉しい。
(125)2006/07/17 23:08:36
のんだくれ ケネス
>>120>>121なるほど。確かにその通りだな。

その辺りを含めて、今後話し合って行かないとな。

■6.灰吊りと占い吊りの希望と理由と内訳。

ってのを追加するので、よろしく。
(126)2006/07/17 23:10:06
雑貨屋 レベッカ
>>123ケネぽん
いいのよ…またしても飛ばし過ぎた私が悪いんだしw

というかね、明日はいつもどおりの出現になるか、
最悪金曜日のような戻りになってしまいそう…

今のうちに答えられる事があれば答えるわ。
(127)2006/07/17 23:10:59
のんだくれ ケネス
>>126ちょっと書き方がマズかったので、書き直すね。

ちょっと、待って。
(128)2006/07/17 23:11:16
のんだくれ ケネス
■6.灰吊りと占い吊りどっち希望?

■7.■6.の理由と占い内訳(誰が誰を占うか)
(129)2006/07/17 23:12:48
村長の娘 シャーロット
占いはもう決まり切ってるようなものだと思いますけれど。
わたくしとイザベラは、ラッセルでもレベッカでも好きな方。
カミーラは、わたくしでもイザベラでも好きな方。
同じことですの。
(130)2006/07/17 23:13:31
のんだくれ ケネス
>>129まとめて書いてくれても全然OK。

>>126は、誤解されそうな書き方だったから書き直しただけだから。
(131)2006/07/17 23:14:19
のんだくれ ケネス
>>130シャーロット
シャーロットだけに聞いた訳じゃないんで、誤解無きように。
(132)2006/07/17 23:15:56
のんだくれ ケネスはメモを貼った。
2006/07/17 23:16:35
のんだくれ ケネス
俺もメモ貼るの忘れてた。
スマン。
(133)2006/07/17 23:17:09
村長の娘 シャーロット
>>132
そうではなくて、どの視点で見ても選択の余地ないですの。
どっちか白でどっちか黒ですの。
(134)2006/07/17 23:17:22
のんだくれ ケネス
>>134シャーロット。
俺は、誰を占いたいか。
その理由。
そして、占い師の占い内訳を聞いてる訳だな。

占い師にしてみたら、そういう意見かも知れないが、ここに居るのは占い師だけじゃないんだぜ。
(135)2006/07/17 23:21:32
雑貨屋 レベッカ
んーと…灰吊りは私たち灰の視点でいいの?つまりは、パンダをどうするかって事もあるんだけど。
さくっと答えるわね。
■6.7
まだカミやん真と決め打ててないので、
パンダ・灰吊りは失敗した時に恐い。

●私視点でカミーラ偽ならミッキー人間→ラッセ狼。
●私視点でカミーラ真ならミッキー狼→ラッセ人間。
でも、未だに決め打てない。わずかながらにカミ真よりになったけど、自信がない。

占い師ならば狼である可能性が高いと思っているイザベラで。灰と占い師を占い、それからの判定で明日の吊り先を決めると。状況によって真決め打ちにも期待したい。
と、今のところはこんな感じかしら。
(136)2006/07/17 23:22:07
逃亡者 カミーラ
戻ったわ・・・。

【仮決定了解】

ログ読んだけど、とりあえず、ラッセル、レベッカはイザベラ狼だと思うなら

単体でミッキーとラッセルorレベッカを見て

イザベラ+ステラ+ミッキー
イザベラ+ステラ+レベッカ(ラッセル)

も総合的に考えて欲しいと思う。
(137)2006/07/17 23:22:29
逃亡者 カミーラは、ちょっと言葉はしょりすぎたかしら・・・?
2006/07/17 23:22:30
逃亡者 カミーラは、雑貨屋 レベッカ>>136 にあら・・・素敵かつ絶妙にシンクロね
2006/07/17 23:23:26
のんだくれ ケネス
占い師にも答えてもらいたいが、ナサニエルや灰の人の意見も聞きたいからね。

占い師はお互いに偽者だと思ってるかもしれないが、
占い師以外の人は誰が本物かは分からないからな。
(138)2006/07/17 23:24:03
村長の娘 シャーロット
>>135
客観的に見てもそうではなくて?
例えばカミーラは、どう騙るにしてもラッセルやレベッカには白しか出せませんの。わたくしかイザベラのどちらかに白なり黒なり出したら、もう一方は逆だと言わざるを得ないですの。だから、カミーラにはわたくしかイザベラを占えと言えばいいだけですの。

一応わたくしにはイザベラかカミーラを占うという選択肢もありますけれど、わたくし視点ではどちらも偽ですし…
(139)2006/07/17 23:24:23
ごくつぶし ミッキー
【仮決定断固反対】

なんだな。
(140)2006/07/17 23:24:36
逃亡者 カミーラ
まぁ、アンケートに関しては決まりきってるんで考察がんばりますかね・・・。

■1.占い希望
カミーラ→    ●占い師
シャロ、イザベラ→●灰

■2.▼ミッキー
(141)2006/07/17 23:25:22
のんだくれ ケネス
昨日言ったことと同じで、勝つためにはどうするのが一番いいかをみんなに聞きたいってことね。
(142)2006/07/17 23:25:36
雑貨屋 レベッカ
>>137カミやん
無理なお願い。真なら私を説得して欲しいんだけど。
どうしても、組み合わせを考えるとミッキーよりもラッセルの方がしっくり来てしまうのよ…

決め打てない理由はそこにもあるわ。
(143)2006/07/17 23:25:38
冒険家 ナサニエル
>>140
そら賛成したらあかんやろw
(144)2006/07/17 23:25:43
雑貨屋 レベッカ
私からみて、ミッキーかラッセルの村人証明が
出来ればもっとすんなりイケルのだけど…。


そんなの当たり前田のクラッカー。
(145)2006/07/17 23:28:25
村長の娘 シャーロット
まあどちらでも同じですから、ケネスの好きなようにしてくださいですの…
(146)2006/07/17 23:29:02
ごくつぶし ミッキー
>>145 レベッカ
ふ、ふ、ふ、ふ
レベッカ、黒い黒いと言われまくりのおでを前にその発言は
「ミッキーものっそい吊りたい」
に等しいんだな。ふ、ふ、ふ、ふ……
(147)2006/07/17 23:32:16
雑貨屋 レベッカ
>>136修正
ごめん。パンダ吊りで3人残しもイザベラ。
占い師から吊るのでもイザベラって事ね…

カミーラ偽でも真の算段が高いのはいまはシャロかしら、と思っている…。ただし、執拗なミッキー狙いだったのは、カミやんとの答弁を受けての疑惑そらしとも言えそうなので、狂か狼かも?とも思ってるわ。
(148)2006/07/17 23:32:37
のんだくれ ケネス
>>140ミッキー
まあ、当然だな。
だが、それで終わりなら、俺はミッキー吊るよ。
今後のミッキーの発言しだいで俺やみんなの意見も変わってくるかもしれないし、俺はそれに期待してる。
これは、ミッキーだけに言ってることじゃなくて、納得いかないなら、こうした方が良いってことをみんなに言って欲しい。

決定出してるのは俺だけど、出来ればみんなの意見(全員はムリだけど)が一致し、その方針で行くのが一番いいと思ってるんだよね。
(149)2006/07/17 23:34:20
雑貨屋 レベッカ
>>147ミキティ
????????
ゴメン、ちぃとも意味が分からんのですがww

もっと分かりやすくplz。
(150)2006/07/17 23:34:33
のんだくれ ケネス
>>146シャーロット
そういうこと言われるとシャーロット吊りたくなってくるんだけど、それ狙いの狂人???って疑問が頭によぎって・・・・・・
(151)2006/07/17 23:35:25
逃亡者 カミーラ
>>143
まぁ朝までに考察出すと思うから、それから納得できない部分があれば質問してくれ・・・。
(152)2006/07/17 23:37:27
雑貨屋 レベッカ
>>149ケネぽん
5:結霊占村村狂狼狼

今ここよね。狂人はかき回しに来ざるを得ないから、
悪いけど、全員一致はあり得ないと思うわ…。
下手したら村人や確白が引きずられる事だってある。

客観的な判断が下せるのはナスとケネぽんだけ
だから、頑張って。
私もなるべく思った事を話してるつもりよ。
(153)2006/07/17 23:38:34
村長の娘 シャーロット
>>151
>>139を読んで下さいですの…
わたくしとイザベラは、ラッセルかレベッカを。
カミーラは、わたくしかイザベラを。
3人それぞれの視点で必ずどちらかが黒ですの。
わたくし視点ではなく、イザベラ真とか、カミーラ真とかの視点で見てそうなりますの。

どちらかが黒ということは、適当に片方占って黒が出たらもう一方が白、白が出たらもう一方が黒ですの。
だから二択のうちどちらを占うかには全く意味がありませんの。片方占えば、必ずもう一方も白黒付きますの。
(154)2006/07/17 23:39:04
雑貨屋 レベッカ
>>152カミやん
自分視点から白確定してるのに
変に負担かけさせてるみたいで何かごめん…
期待してるわ、よろしく。
昼間頑張って顔出せる様にするから。
(155)2006/07/17 23:41:03
ごくつぶし ミッキー
>>150 レベッカ
まぁ、戯れ事なんだな。本気で取らなくて良いんだな。
(156)2006/07/17 23:46:53
のんだくれ ケネス
>>154
確かにそうだな。
俺が偽者占い師でも、他の占い師占ったら黒って言うな。

詮無いことなのかも知れないが、俺の立場的には、みんなに発言を促すことが一番の仕事だと思ってるんでね。
議論は、それがどんな事柄についてであろうと判断材料になると思ってるし。多いに越した事は無い。
まあ、発言が多くあるからって偽者見つけ出せるものでもないだろうけどね。
(157)2006/07/17 23:48:22
村長の娘 シャーロット
>>154は別にわたくしの信用がどうこうというのではなく、無駄な議論を省きたいだけですの…
占い師の内訳推測には意味がありますわ。
でも二択のどちらを占うかの議論は意味がないですの。どっちを占っても、同じ情報が得られますわ。
むしろどちらを占うべきか、理由付きで言える方がいれば聞いてみたいくらいですの…

というわけで寝ますの…
(158)2006/07/17 23:49:20
雑貨屋 レベッカ
>>156ミキティ
Σ 戯れ言かよ。
もっと建設的な話をしたいわ…(´・ω・`)

なんかさ、SG探してるとか言われてもおかしくない
言動だよ、それ…。まぁ良いけど。

そんなこんなで白く見たいのに見れない人多杉。
正直に困ってるよ…orz
(159)2006/07/17 23:59:53
雑貨屋 レベッカ
>>157ケネぽん
議論を促すばかりじゃなく、疑問に思ったら
この際突っ込んで行くのがいいよ。
思考が読まれるかも云々の前に危機的状況なんだし、
自分の物差しで測ってみるのもアリかと。
私にも色々聞いて欲しいわ。

自分視点で見える物もあるかもしれないし…ね?
(160)2006/07/18 00:05:44
雑貨屋 レベッカ
うーん。今日はもう議論停滞かな。
いろいろ言ったけど、纏め役の辛さも分かるからさ。
間違ってようと間違ってなかろうと、
本人なりに一生懸命考えた結果なら私は従うわ。
黒く見られてしまうのなら、私にも責任があるわけだし。

ちゅうわけで、お先にーノシ おつかれ。
おやすみ、みんな。
(161)2006/07/18 00:11:49
冒険家 ナサニエル
少し今考えている事を垂れ流してみるよ。
結論が出ている話でもないので、わからなければ放置してくれていい。

ミッキーを占った結果、カミーラのみが黒と言った。
ミッキー、カミーラがそれぞれお互いを▼に挙げるのは理解できる。
ただし、他の視点から見た時に、ミッキーを▼に挙げるのは早計ではないかと思う。
それ自体がカミーラ真決め打ちになるのでな。
もしミッキーが白であれば、明日の負けは確定する。
(162)2006/07/18 00:38:18
冒険家 ナサニエル
ミッキーが黒の場合、カミーラの真は確定
ミッキーが白の場合、カミーラの「偽」が確定(狼か狂人かは不明のまま)

どちらにしても、ミッキーに白を出した2人のどちらかに狼陣営がいる事は間違いない。
ミッキーが黒か白か、両方の可能性を考えて行動したい。
ミッキーにもカミーラにもそれぞれが真村、真占の可能性はあるが、イザベラ、シャーロットはどちらかが確実に偽者である事は間違いない。
(163)2006/07/18 00:42:15
雑貨屋 レベッカ
[...はまだ起きていた]
>>162ナス
それは私もよおっく分かってるんだってば…orz
でもさ、ミキティに白印象抱ける?説得もしてないのに。パンダは割れた以上は周囲を説得しないといけないわけで。特にこの局面では。
…ミキ白とは言えない。ハッキリ言って黒よりのグレーよ。
弁解に期待してたけど、いつもどおりの議題回答に終始してるし。
(164)2006/07/18 00:44:24
冒険家 ナサニエル
そこで占い師吊りに行く欠点は、真を吊ってしまう可能性がある事は勿論だが、ここで仮に騙り狼が吊れたとしても明日になってさあ誰を吊る?と言う結論は出せない点もあるかな。
吊れたのが狼であってもカミーラともう1人のどちらが真かの区別ができるわけではないからな。

結局どういう方法を取るにしても賭けになってしまうわけか
(´д`)
(165)2006/07/18 00:47:17
冒険家 ナサニエル
>>164
ああ、いやいや、非難しているわけではないんだ。
後で反映された発言を見てくれればわかると思うが、私の中でも灰吊りか占い吊りかの結論が出せていないんだ。
(166)2006/07/18 00:48:50
雑貨屋 レベッカ
>>165ナス
確白の悩みはわかるわけ。説得しきれない私にも問題があるのよね…(´・ω・`)
私は今日のカミやんの発言に期待している。
同様にミキティにもね。

…つまりはミキティが村側に見えないのよ、現時点で。
どうにか生き残ることしか考えてない様に見えるの。

キッツイ言い方だけどね。
村視点も交えて話してくれないと
説得されない私が居る。
今までさんざんっぱら言ってるだろうけど、
黒出しされた相手に対する考察だとかね。
ただ場を静観してるだけじゃ疑いたくもなるわ…

灰の二人のうちどちらかが狼って言われても、
自信の身の潔白になるわけじゃなし。
(167)2006/07/18 00:52:51
冒険家 ナサニエル
>>164
ただ、レベッカの言う通り、ミッキーがほとんどあがいていない点は確かに気になるな・・
本当に白であるなら吊られた時点で終わってしまう。

しかし、黒だったとしてもそれでカミーラ真が確定するわけだから、イザベラ、シャーロットは狂狼という組み合わせになるわけで、明日以降2人を順々に吊れば終わる事にもなる。

うーむ・・・どちらにしても昨日辺りにミッキーが「自分視点からいくら言っても〜」というような事を言っていたのは、もはや諦めの境地なのか?とも思ってしまう。
(168)2006/07/18 00:55:11
雑貨屋 レベッカ
>>166ナス
まぁ、迷うのもわかるよ。私もミキティとラッセの
どちらかを白決め打てれば良いんだけど、
決め打てないものorz

決めれないから、今一番真として遠いと思う
イザベラを▼に挙げてるわけ。
シャロの攪乱ぶりからして狂とも見てるしね…。
彼女のトゲトゲしさが周囲に信頼を得ようとする
真には見えないの…。
(169)2006/07/18 00:55:49
雑貨屋 レベッカ
>>168ナス
や、私だけかもしれないけど、今日が超正念場よ?
自分が吊られて終わるとしたら…

やらないよりはやった方が100倍マシってもんだわ。
(170)2006/07/18 00:59:31
冒険家 ナサニエル
>>170
うむ、誰にとっても正念場なのは同意だ。
だからこそミッキーの行動がキーになるわけだな。
(171)2006/07/18 01:02:43
冒険家 ナサニエルは、雑貨屋 レベッカに話の続きを促した。
2006/07/18 01:03:18
雑貨屋 レベッカは、冒険家 ナサニエルに感謝した。喋り倒しゴメン…
2006/07/18 01:03:54
雑貨屋 レベッカ
>>171ナス
そう。だから期待してたんだけどね…
鳩からみたいだし、明日だと
私とはすれ違いになってしまいそうなのよ…orz

私が張り付いてられるのは今日までだから
ちょっと焦ってるのかもね…(´・ω・`)

疑惑に思ってる箇所は議題回答で挙げてるつもり。
切りの深さで言えばミキティの方が深い。
だから自然とラッセーが浮いてくる。
でも姿勢的な物で言えばカミやんが一歩前に。
迷うわけさ…
(172)2006/07/18 01:06:44
逃亡者 カミーラ
はぁ・・・期待されてもたいしたものは出ないけどねぇ・・・。

とりあえず>>1:175のとおりになったので、今後は交互でも1人しか挙げさせないように叫ぶことにしました・・・。

>>168 ナサ
仮にミッキー吊れてもナサの判定聞けるほど甘くないと思うけどねぇ・・・。

だから今日が重要なんだけど・・・。
(173)2006/07/18 01:06:57
逃亡者 カミーラは、ちっ、ちなみにまだ考察中なんだからっ!!
2006/07/18 01:07:21
雑貨屋 レベッカは、逃亡者 カミーラにツンデレ疑惑発生。(によによ
2006/07/18 01:09:16
冒険家 ナサニエル
>>173
うむ。それは無い前提で話していた。
(174)2006/07/18 01:11:09
ごくつぶし ミッキー
今、鳩のみで議事を追っているから、ライン考察みたいな今までのログを全てさらわなければ答えられない問題に答えたり、皆の発言を細かくさらって、矛盾やなんかを見つけるのは正直無理なんだな。

これが精一杯。ものすごく歯痒い。
(175)2006/07/18 01:12:04
雑貨屋 レベッカ
.oO(かっ、カワイイ…どうしよう。私にはケネぽんがっ!)

負担かけるつもりはないのよ、ゴメン。
私もこんなんだし…orz
でも、説得出来たら超惚れる。
(176)2006/07/18 01:13:04
冒険家 ナサニエル
>>175
それは仕方ないかもしれないな。
明日に期待するよ。
(177)2006/07/18 01:16:47
冒険家 ナサニエル
私は寝る事にするよ。
アンケートは遅くなってすまないが、カミーラとイザベラの回答を確認してから出したい気持ちもあるので、明日まで待って欲しい。
(178)2006/07/18 01:18:32
冒険家 ナサニエルは、おやすみ。
2006/07/18 01:18:44
雑貨屋 レベッカ
まーまた疑惑っちゅうか議論の種になりそうだからほどほどに。
私という人間についてだけどね。

発言だけだと、怪しい言動しちゃってる村人も居る訳で。だからついラインや判定などの確定証拠に頼りがち。私は疑い出したらキリが無い人だから。それで失敗もしてきてるし。
(179)2006/07/18 01:21:07
雑貨屋 レベッカは、冒険家 ナサニエルおやすもー私もそろそろ寝るべきか。
2006/07/18 01:23:05
ごくつぶし ミッキー
>>91 ラッセル
狼はおでをパンダちゃーんにしなきゃまずいから、カミカミ狼で判定を割る理由はあるんだな。もし狂人が割ってくれるだろ、ってなことで狼がおでに白を出しちゃうと、もし狂が白出すと最悪おで確定白になっちゃうんだな。だからあえて黒出しする理由は吊れる状況を確実に作るため、だと思うんだな。あと、シャロが面白い事を言ってたけど、ステラ狼を予想していた場合、ここで狂が黒を出すと、狂視点で灰の内訳が固定されてしまう可能性があって、狂としては動きにくいことになるんだな。

でも、シャロorイザベラ狼・カミカミ真、おで狼の場合を考えても、狼ステラが吊られてるから、おでを絶対に確定黒にするわけにはいかないんだな。となると、狼は狂の白出しに期待、なんてヌルいこと言ってるヒマがあったら、自分でも白を出さなきゃまずいんだな。狂の黒出しは、灰の内訳が固定されてしまう可能性があるからやっぱり出しにくいんだな。

要するに、客観的にどっちもアリなんだな。おでが白にしろ、黒にしろどちらにせよ今の状況は作れるし、ありえる。ただ、おではカミカミが狂で黒を出すメリットは感じない。
(180)2006/07/18 01:27:18
雑貨屋 レベッカ
結局はラインが有効だとか言動から見るのが有効だとかはこの際省いて、その人の特性に任せるのが一番かと。

どの方法が狼探しに一番事はないと思ってるし。
どれにつけても一長一短。鬼ヅモなんて言葉もある位だ。

その人なりの方法をさせておいて、人物像を探るのが良い様に思ってるけどね。だから、その方法は間違ってる、というのは間違ってる、と思う。
自由にのびのびさせればいいじゃん、おおげさだなぁ。と。まー無駄にログ延ばししたところで落ちますよん、おやすみ。
(181)2006/07/18 01:27:46
逃亡者 カミーラは、ログ読んでとモーガンの推理の外れっぷりに笑ってしまった・・・
2006/07/18 01:31:58
ごくつぶし ミッキー
……ハッ………
前任者のネガティブミッキーは、シャーロットオジョウサマのまじかる☆鈍器で▼zap▼されてたはずなんだな……

愚民は、大変劣勢ですが、幸福でアリマスッ!
(182)2006/07/18 01:33:26
ごくつぶし ミッキー
シャーロットオジョウサマは、自分の弁護は自分でしなさい、と行ってしまわれたんだな……所詮家畜の扱いなんてこんなもんなんだな……

おでの記憶が確かならば、ローズには、弁護してあげる、みたいな事を言ってたんだな……ヨーマだったけど……ブツブツ


おでが吊られたらランダム開始で、こんな正念場なのに、最近の生涯学習授業みたいに、変に自主性を尊重しておでにスパルタを強いるシャーロットオジョウサマは、やっぱり真には見えにくいんだな。とりあえず村人に白出ししといたけど!あらまっどうしましょう、勝手にやりなさい!どうせ豚だし……と言っている狂人っぽいんだな……ブツブツ
(183)2006/07/18 01:53:40
教師 イザベラ
ごめんなさい、遅くなりすぎの上に未完成なんだけどアンケート投下するわね。

■1.占い希望 ●レベッカ
■2.吊り希望 ▼カミーラ
■3.占い師考察
カミーラ狼
シーロット狂

シャーロット狂要素に追加
>>4:41 ケネスが結社と分かっていたという件
>どうせ狼にも狂人にもばれているから結社地雷とか占い浪費に走らないように!、と昨日は必死に釘を刺していたのですけれど…

むしろ狼にサインを送る気だったのではないかという気がするわ。狼なら狂人にサインを送る必要は無いわね。
(184)2006/07/18 02:13:43
教師 イザベラ
■4.灰考察
ここ二日の印象変化

・レベッカ
急にカミーラ狼から真への方向転換理由が不明確
>>43の占い師考察
>まあ、でも占い師で誰が一番狼っぽいかといえばイザベラかしらね…?
>カミやんはほぼ人間印象、悪くて狂か。シャロもどっちかと言えば人間印象

>>4:161と大幅に変わっている
狂>真=狼 シャロ
真>狂>狼 イザベラ
狼>真=狂 カミーラ

>>4:202
>考察でカミやん狼よりにみてるから

ステラさんが吊られたことでカミーラ真の空気を作りに来た感じ。
(185)2006/07/18 02:14:47
教師 イザベラ
私を疑った理由の中に見えるものの
1.発言数>>46
>イザベラ狼だったらライン読まれる事を恐れて発言数が減ったのか。

しかし、その後の会話
>>62イザベル
>発言が少なくなったのは参加時間が減った上に、考察にはまって身動きが取れなかった
>>75レベッカ
>そ、そっか…

>>85ミッキー
>急速に気になる発言が多くなって来たのが、レベッカなんだな。
>>108レベッカ
>発言数増えたのは【休日だったから】よ

→レベッカさんは自分のことについても同じ理由て説明している
(186)2006/07/18 02:15:08
教師 イザベラ
2.考察姿勢>>4:246 
>今までみてても質問して返答貰ってからの意見が考察などに反映されてない感じ。なんとか捻り出したって感じが強いわけ。
>仮定の仮定を聞いたところでどんな結果が得られるんだろうか?って雰囲気。

しかし、以前に
>>2:523
>私は相手がどういう思考回路してるか知りたい為に質問してるって感が強いわね。
>>3:337あたり
>モガのブラフと一緒にしないで。別にそれを考察に書く訳じゃないし。判断基準があるわけさ。まぁ理解しろとは言わない。

→レベッカさんも自身の尺度で質問をし、質問結果を考察に書いたりしないとしているのなら私への疑いのかけ方は不自然。
(187)2006/07/18 02:16:55
教師 イザベラ
・ラッセル
5日目ステラ狼、ミッキーパンダ状態でも4日目と態度は変わらない感じ

実はまだ、ざっと印象、細かく見てない。。
(188)2006/07/18 02:19:18
教師 イザベラ
■5.ライン考察
騙り狼と灰狼はまずラインを繋げない物だと思う。
モーガン騒動の時の反応を見て
モーガンさんが自分の取った行動についての説明が出た直後居合わせた
ラッセル>>1:403>>1:404ステラ>>1:401>>1:405の反応が似ている。
2人が揃って狼という可能性は低いのではないかとみているわ。
(189)2006/07/18 02:19:41
逃亡者 カミーラ
>>184 イザベラ
メイ襲撃された後に結社が誰かメッセージ送って何の意味が?
(190)2006/07/18 02:19:56
教師 イザベラ
>>104ラッセル
別に私の中では矛盾していないわね。
昨日から人を吊るのは危険だったわ。
ミッキーさんがカミーラさんにSGにされた人か、仲間切りの狼か、私には分からない。
カミーラさんを狼だと思っているからこそ、占いたかったわね。
吊り結果が出ないことも考え、ミッキーさん人だったときの危険度の方を高く見たわ。

ラッセルさんはカミーラさんが一日目からミッキーさんを占い、二日目以降ずっと吊り希望していることをどう捉える?
(191)2006/07/18 02:21:31
教師 イザベラ
>>118ケネス
【仮決定確認】
だけど▼ミッキーには反対。
人なのでPP発動の危険があるわ
(192)2006/07/18 02:23:13
逃亡者 カミーラ
>>イザベラ
ああ、なんでもない。イザベラ視点ならその発言が狂に見えるって事ね。
(193)2006/07/18 02:24:39
教師 イザベラはメモを貼った。
2006/07/18 02:24:59
教師 イザベラ
>>190カミーラ
メイさんが襲撃される前日にメッセージを送っていたということね。
>昨日は必死に釘を刺していたのですけれど
(194)2006/07/18 02:27:21
教師 イザベラ
ごめんアンケート項目追加されていたのね。
また後で答えるわ

おやすみなさい。
(195)2006/07/18 02:28:07
教師 イザベラは、逃亡者 カミーラに手を振った。
2006/07/18 02:28:13
逃亡者 カミーラ
【ミッキー】
1d ●ハーヴェイ>>1:356○ローズ>>1:419
2d ▼ハーヴェイ>>2:192
3d ●ローズ○ステラ▼ケネス▽ハーヴ>>3:216
4d ●ステラ>>4:60▼カミーラ>>4:292

【ステラ】
1d ●ハーヴェイ>>1:369○ミッキー>>1:369
2d ▼ケネス>>2:142
3d ●ミッキorケネス>>3:96▼ハーヴ>>3:245
4d ●ミッキ○ラッセ▼イザベ▽ミッキ>>4:208
(196)2006/07/18 02:44:04
逃亡者 カミーラ
【ラッセ】
1d ●ネリー>>1:293  ○ケネス>>1:334
2d ▼ケネス>>2:60
3d ●レベカ▼ハーヴ>>3:280>>3:283
4d ●レベカ▼イザベ>>4:146

【レベッカ】
1d ●ローズ>>1:480 ○ネリー>>1:271>>1:480
2d ▼モーガン
3d ●ステラ○ミッキー ▼ハーヴェイ>>3:201
4d ●ステラ>>4:166 ▼カミーラ▽ラッセル>>4:166
(197)2006/07/18 02:44:12
逃亡者 カミーラ
【ステラから】

>>2:136 >>2:137 ラッセル、レベッカ、ミッキーを同じ位置
>>3:237>>3:244 ミッキー黒、レベ、ラッセル白
>>4:159>>4:160 ミッキー黒、レベ白、ラッセ微妙

ミッキーとのやりとり>>3:247>>3:250>>3:394
>>4:93>>4:105
    
ラッセルとのやりとり>>3:285>>3:292

レベッカとのやりとり>>2:244>>2:276>>2:294>>2:305>>2:311>>2:317>>2:325>>2:330>>2:335>>2:340>>2:523>>2:530

>>4:115>>4:125>>4:133>>4:150
(198)2006/07/18 02:46:36
逃亡者 カミーラ
とりあえず、これだけでレベッカとステラ狼はありえないのはわかりそうですが・・・。

ライン切りにしてもどうかと・・・。
(199)2006/07/18 02:47:28
逃亡者 カミーラ
ラッセルとミッキーに対する、レベッカとのやり取りが半端ないです。

>>3:338でとっさに擁護に入ったとも読めますが、2人が狼ってのはまずないでしょう。私視点では絶対ないんですけどね。
(200)2006/07/18 02:57:25
逃亡者 カミーラ
さてラインを見ましょう。

占い、吊りがライン切りかどうかは正直わかりません。

私からはライン切りしてる!相手からはお互いに挙げあってるから違う!しかないんですけどね。

その他、発言のやりとりで注目するところは、単に質問ではなく、その人の黒要素を指摘しているかしていないかだとは思います。

不毛なやり取りはライン切りにも十分使用されます。

で、そういうやりとりがあるかないかって言ったら、ないんですよね。
(201)2006/07/18 03:03:41
逃亡者 カミーラ
・ミキ考察
>>1:364 今私が妖魔として占い候補にあげるとするなら、
>>2:136 妖魔としてはちょっと濃すぎる気もします
>>3:237 村を揺さぶる狼か妖魔なのか

・レベッカ考察
>>1:364 レベッカは忙しそうだけど最初にみんなに質問を投げかけたり、議論を促そうとしていて村側に見える。
>>2:137
 

・ラッセル考察
>>1:368 ラッセルのこと忘れてたわ。ごめんなさい。
ラッセルはリアルで忙しそうだけど、議論に参加しようという姿勢が見えて、今のところは白。
私から見るとレベッカと似た位置にいるかしら。
>>2:137


これステラの考えなんだけど、ミッキーにだけブレがあるような気がする。まぁ3日目のあれはちょっと視点違うんだけど。ライン切りを隠そうとして適当に理由つけてるとも読める
(202)2006/07/18 03:16:14
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