墓守 ユージーン はやく・・・死なせて・・・w | |
2006/07/11 22:32:11 |
文学少女 セシリア こんばんわー。 | |
2006/07/11 22:32:17 |
ちんぴら ノーマン 生きてた。正直死んだかと思ったぜ! GJどこで発生したのかなー。うーん。 でも俺この後修羅場っぽいなー。うーん。 | |
2006/07/11 22:33:26 |
村長の娘 シャーロット セシリアがやってきたのね こんばんは 墓下COに関しては微妙な状態だよ、するしないはお任せするね。でも狼だったとしても、仲間狼の名前は言わないでほしいかな。 んじゃ、私も少し離れるね | |
2006/07/11 22:34:13 |
ごくつぶし ミッキー ノルマまで後1回かw 簡単な村だなww | |
2006/07/11 22:34:41 |
見習いメイド ネリー >>14 きんぴらさん えっと、そうね。まあ合図になるのか。それして何の得になるかはよくわかりませんが、合図の意味は理解いたしました。 | |
(22)2006/07/11 22:37:52 |
文学少女 セシリア 墓下COなしね、了解です。 今日に来る墓下は私1人かー…。 人数多い方が楽しいのに。 | |
2006/07/11 22:38:24 |
雑貨屋 レベッカ マンジローの反応が遅いのが素なのか相談なのかわからん。 | |
2006/07/11 22:39:00 |
文学少女 セシリア お、白確定しましたね。 それじゃ 私もこのへんでー。 | |
2006/07/11 22:41:50 |
雑貨屋 レベッカ そして私のうんこアンテナに乾杯。 | |
2006/07/11 22:42:21 |
見習いメイド ネリー でも白確定=死亡フラグだよね。。 可哀想に。。。 | |
2006/07/11 22:44:26 |
双子 リック 灰はあと6(僕除いて5)か。 ある程度決め打てれば可能性高くなるけど… | |
2006/07/11 22:44:32 |
双子 リック ケネス・ウェンディ・ミッキー・ネリー・ルーサー ネリーが一番怪しいな。 | |
2006/07/11 22:45:30 |
双子 リック でも、アーノルド釣られてネリーが2/3白もらうと厄介だなー。 難しい… | |
2006/07/11 22:46:07 |
のんだくれ ケネス これで白確定は3人か 村有利な流れだね 頑張るぜ | |
2006/07/11 22:46:45 |
双子 リック 12>10>8>6 ローラー終了時に、最悪今の灰6か。GJ起きればなあー。 | |
2006/07/11 22:47:13 |
双子 リック 今日灰吊り灰占いだと… 12>10(灰4)>8>6>4 うーん、難しいかな…占いパンダかもしれないしなあ。 | |
2006/07/11 22:48:42 |
村長の娘 シャーロット おっと、セシリアお休み 確かに人が多い方が楽しいもんね COしとこ、【私は村人だよ】 *********************************** 墓下情報整理 村人 シャーロット リアル狂人 コーネリアス ????? セシリア | |
2006/07/11 23:02:01 |
雑貨屋 レベッカ 狼を引けなかったのは残念やけど、個人的には安心して任せられる仲間が増えて嬉しいのよん。 | |
2006/07/11 23:04:34 |
村長の娘 シャーロット | |
2006/07/11 23:06:16 |
吟遊詩人 コーネリアス いやっはあ!仕事がないので飲んでるにょん!GJきたね!う〜ん。これでまたも有利か? | |
2006/07/11 23:22:30 |
ごくつぶし ミッキー | |
2006/07/11 23:32:00 |
牧師 ルーサー まあ、マンジローが真よりは、村長が真のほうがいいではないか。 今日は自分吊り発言と化しているしな。 まあ、霊能ローラーだけでも不利だったのに、今日のGJでほぼ勝ち目がないのだが。 >>44はただの誤記だろw | |
(*16)2006/07/11 23:46:23 |
鍛冶屋 ゴードン >>44はなんで投票じゃなく襲撃なんじゃー?夜ばいの誘いかの? | |
(46)2006/07/11 23:53:15 |
鍛冶屋 ゴードン システム面に弱いから、何かひっかけなのかと思っちゃうじゃないきゃ…。<>>44 | |
(*17)2006/07/11 23:53:33 |
のんだくれ ケネス ネリーが結社だといいなあ | |
2006/07/11 23:57:54 |
牧師 ルーサー >>*17 邪推すれば、「システム面に弱いわかめて出身の狼を引っ掛けるための、トラップ」と考えられなくもないが、そこまでの手を使う人がいるとはおもわないな。 | |
(*18)2006/07/12 00:06:35 |
牧師 ルーサー >>*19 ああ、そういうのでメタ白決め打ち発生したら、もう廃村したくなるレベルだね。正直。 そもそもルール違反だしね。<表でシステムの質問をする。 それをしないために、村建て人が相談役に徹するために参加してないのだろう? | |
(*20)2006/07/12 00:22:43 |
のんだくれ ケネス ■4.灰の中で白と思われる人物(最低1人) 俺は白い狼も黒い人間もいると思うから白い黒いより人間ぽい奴を探すよ ただこれはまだ仮定の話で「こいつは人間だろ!」ってものすごい確信持ってるわけじゃないんだが なんだかリックは人間の気がしてきた CO順がとか狼にしては目立ちすぎるとかそんな条件だけじゃ無しにね 条件だけなら白い黒いって判断になると思う、俺は人間かどうかを見て行きたい 昨日リックはユージーンと村長偽の話をし始めてて俺は内心 「なんだ、こいつ?確定白と喋ってないで狼探そうぜ!むしろ確定白にアピか?」って思ってた だから話に割り込んでやった その話ではまあ、要するに俺とリックはやっぱり話が合わないことが判明 パンダをサクサク吊るのは俺は怖いと思ってて てかローラー終わったとき各占いの黒パンダが3人いたらその時今迄のパンダ考察が その日数分あるわけだからそこで決め打てばいいと思ってた | |
(50)2006/07/12 00:27:07 |
のんだくれ ケネス だから、リックとはまるっきり逆 でも俺は村長偽は結構な率で決め打ってる、それも逆 はっきり言って偽濃厚の村長を吊るリスクを嫌がるくせにパンダ吊りのリスクを怖がらないなんておかしいと思ってた そのアンバランスが白印象稼ぎに見えなくもないなんて疑心暗鬼もちょっとあった だから基本的には分かり合えないんだろうけどもしかするとリックは俺の10倍くらい村長真の目を見てるだけかも知れないって思ったの ぶっちゃけると俺は村長真の可能性なんていいとこ3パーセントくらいだと思ってたし、今もそんな感じ、まさに奇跡の確率 リックはもっとずっと高く見積もってるのかもって思った だから、リックは▼村長の流れを感情的になって止めようとしたのかもって思えてきた 最初あの感情的な文見たときは「なんだ、こいつ?芝居がかってるな」って思ったけど 本気で真占い吊っちゃまずいって思ったんじゃないのかな?って思えた 実際には誰が真占いかなんか分からないしどれが正しいのかなんて俺には分からんけど リックはそれが村のためだと本気で思ってたんだと思えたから もし一人だけ選ぶならリックが一番人間ぽいのかなって思う | |
(51)2006/07/12 00:27:31 |
鍛冶屋 ゴードン ■1.●明日議事録を読みながら(多分昼間に提出) ■2.▼希望(理由付き)希望 アーノルド 昨日に同じく俺から見た確定人外のうちの1人であり、 吊り対象として村人に容認されやすそうだからじゃ。 もしもセシリアが真だった場合、狼3が残っておるんじゃよ?そうでなくても狼2+狂人がのこっておる。 確実に人外を減らすには、対抗吊りじゃ。 ■3.占いの構成について (セシリア狂可能性の低さは昨日述べた>>3:72ので今は除外) セシリアが真だった場合は、真狼狼で決まりなんで言う事なしじゃ。 | |
(52)2006/07/12 00:34:09 |
のんだくれ ケネス あれ? ウェンて灰考察昨日やってないよね? なんで?? つか昨日ノーマンの質問にもウェン答えてないね? | |
2006/07/12 00:36:15 |
鍛冶屋 ゴードン セシリアが狼だった場合の真狂狼じゃと、これがのう。 セシリアのコーネ白結果によって狂人からはセシリア狼が見えるということじゃよな。 俺とマンジローは3日目の▼に村長を上げ、村長はセシリアを上げた。 村長が狂人ならば▼セシリアは避けたいところではないかと思うんじゃ。 そもそもコーネ非狼確定ということは、>>2:122、コーネ狼軸の考えは外れだったわけじゃから、 俺が普通に考えうるパターンではなかったということじゃし。 村長狼=セシ狼で無理のない考えに至るかと言われるとこれまた微妙じゃ。 霊能が1人以上出ないのを見、セシリアが霊CO、その後マンジローが出、レベッカが結社COした時点で 村長が占いシフト(その場合タイミングずらしは故意か未必か) 打ち合わせをしていたのならば、占いシフト時期がやや変じゃ。(マンジローが「霊能COしなかった」時点でいいからの) じゃがあのトリッキーさと捨て身の作戦(?)を見ていると何でも有り、という結論に至らぬでもない。 やや無理矢理だが、故にセシリア狼の場合 村長狼>狂人 マンジ狂人>狼 かの。 | |
(53)2006/07/12 00:37:58 |
双子 ウェンディ ■1.●希望(理由付き) 保留でしゅ。ちょっと発言を洗いなおして見ましゅ。 ■2.▼希望(理由付き) ▼アーノルド その後は▼マンジロー>▼ゴードン ■3.占いの構成について 信頼度でいえば ゴードン>マンジロー>アーノルド アーノルドをやっちゃった真と見ることもできるでしょうが、やはり、判定騙りの理由付けがむちゃくちゃすぎましゅ。キサクスキーな狼または狂人といった印象でしゅ。 マンジローはいろんな細かいところの積み重ねで、ゴードンより落ちるかなってとこ。 たとえば、>>1:269確定○と確定能力者の逆転理由とロールとの違和感だとか、>>2:108「様子見をしていた」とおっしゃってましゅが、何の様子見でしゅか?あとは今日のトリッキー発言。これは個人的なところですが、私の感覚だと2騙りをトリッキーとは表現しないと思うでしゅ。いろんな理由を考えて、ちょっと無理があるけどそこに落ち着いたって感じを受けましゅた。 ゴードンと卍ちゃんは微妙なところでしゅが、若干ゴードン真よりにみてましゅ。 ■4.灰の中で白と思われる人物(最低1人) ■--何かあれば随時 は保留。 | |
(55)2006/07/12 00:48:16 |
のんだくれ ケネス ウェンが結社ならいろいろ話が通じるな てことはわざわざ黒くしてるんかな | |
2006/07/12 00:58:51 |
のんだくれ ケネス ウェンは結社なら灰に残したいね是非 | |
2006/07/12 01:00:58 |
牧師 ルーサー ■3.占いの構成について 考えなしてはみたが、昨日とたいして変わらなかった。 1.セシリア=真の場合 コーネリアス狂なので、占霊どちらにも出られるようにした、村長はたぶん狼。 相方を考えると、村長より後からCOしたこと、昨日マンジローがセシリアでなく村長を強行に吊りがったことを考えると、マンジローの方が真かな、とおもう。 セシリア真なら マンジロー真>狼 村長狼>>>>真 ゴードン狼>真 2.セシリア=狼の場合 >>3:98のケネスの考察を見て、こちらの方が、確率が高いように思っている。 その場合、セシリアがわざわざ出なくても霊にスライドすることができた村長が狼とは考えにくい。 村長は全体的な掻き乱し方は狂人に見えるが、唯一狂人として変なのは判定を白に戻したことだけだ。 まあ、それも真の行動とは思えんがね。 マンジローとゴードンは不明。後にでたマンジローの方が、やや真寄りか? セシリア狼なら、 マンジロー真>狼>>狂 ゴードン狼>真>>狂 村長狂>>狼≧真 | |
(56)2006/07/12 01:02:12 |
牧師 ルーサー ◆リック 昨日は、ケネスとの村長についての議論が目立った。 正直、全体的に▼セシリアの流れで、なぜ昨日村長を庇うことにあんなに喉を使っているのかわからなかった。 コレはケネスにもいえることだけども。今日の吊り先でもめているならともかく、な。 >>3:199ほど言い切るのには、若干違和感を感じるが、>>3:202の理由や、村長=狂に見ている 点は私と同じなのだが。 偶数進行の今日、誰を吊り希望に上げるかがちょっと気になる。 ◆ウェンディ 局地的なものの見方をする人。昨日は、吊り手順において、「レアな手順も切り捨てるな」という話に終始していたようにみえる。 そんなことを考える暇があったら、灰や能力者を考察すればいいのに、とは思った。 まあ、ただ初日から、一度議題になった話題からは抜けられないタイプみたいだから、そう思うしかないのかな。 >>49のローラー案は賛成。 | |
(59)2006/07/12 01:03:11 |
牧師 ルーサー ■1.●希望(理由付き) 昨日と印象に大差がないので、引き続き●ミッキーを希望する。 ■2.▼希望(理由付き) ▼村長 ウェン君の>>49に賛成なこと、それであれば偽の確立が高い人から吊った方がいいこと。 偶数進行だから、とりあえず狂として放置も一瞬考えたが、マンジローとゴードンの真贋にそれほど自信があるわけではないので、狂の可能性が高くてもつっておいた方がいいだろう。 | |
(61)2006/07/12 01:06:52 |
ごくつぶし ミッキー >帽子 青娘。が結社なら、バンド レベッカが狼が結社を乗っ取る 杞憂を事前に消しておくんじゃねーか? 次の日にレベッカが生きてる保証はないわけだしな。 それが理由。 ただ、帽子に言われて今気づいたのが、必ずしも>>39の状況では ないということだ。深く考えずに発言したのを認める。 | |
(67)2006/07/12 03:09:16 |
双子 リック >>51ケネス 芝居とかじゃなくて、マジって言うか、村長は占い師の中では信頼度では一番高いよ。 数字で出すのも変な感じだけども、3人の占い師を信頼度で割り振っても60%くらいはみてる(昨日は50%くらいだったけど、昨日でちょっと上がった)。少なくとも、3人の中では一番上。 まあノーマンが白確したのだけでも御の字かな…とおもってるよ。 | |
(71)2006/07/12 10:56:36 |
双子 リック 昨日僕がいろいろ発言してたのが変だということだけど(>>59ルーサー)、今日村長を吊らせたくなかったからだよ。 その下地として動いたんだけど、効果はほぼなかったみたいだね…。 村長の発言をフィルタを通さずに見て欲しかったんだけどな。 | |
(72)2006/07/12 10:57:35 |
双子 リック >>81の発言は微妙だな。 まあようするに、村長を信じているのは確かなんだけど、僕だけしか主張してない状況でごり押しとかでまとめ役を困らせたり場を波立てる気はないってこと。 ここまで他のみんなに疑われたら、もうしょうがないんじゃん?能力者ローラー後の灰吊りでも勝機はあるわけだしそれに賭けるよ。 | |
(82)2006/07/12 11:47:34 |
牧師 ルーサー >>72 >>73 リック 君は>>3:199で、「村長狼はなさそう」といっていて、>>3:207で、「狂人ならしっくりくる」といっている。 かつ、>>3:217で、「村長の素振りは真に見えない」といっている。 >>3:248で「真の目がある」とはみているが、 この時点では君は村長を 狂>>真>>狼 くらいにみていたようにおもえるのだが、なぜそれが 真>>狂>>狼 くらいに入れ替わったのかを説明してほしい。 尚、君の>>74〜>>77の、「村長真の根拠」は、全て「>>3:199 >>3:217より前」の発言を根拠にしているため、なおさら違和感を覚える。 これらだけが根拠ならば、>>3:207の時点で、村長真だというべきではないか? | |
(83)2006/07/12 12:52:13 |
鍛冶屋 ゴードン ■1.占い希望●ケネス >>3:101で印象を軽く語った時、ケネスのことを意見がかみ合わないと言ったが、 >>3:72俺、>>3:142ケネスのセシリアのコーネ白判定に対する見解がかなり似ている気がするじゃよ。 考え方は似てるが意見はかみあわないってとこかの。(なんせ俺は決めうちが嫌いじゃー) >>3:72はかなり村人視点で考えたつもりじゃから、似てるといっても俺のように 情報が多いわけでもないのになぜ同じ見解をだせるのか?=狼というのは短絡的じゃが、 もし狼じゃと仮定したら(狼視点で占い真狼狼なら確実に、真狼狂なら高確率に)真の俺に意見をあわせたとも言えなく無い。 ので、占っておきたい候補なんじゃなー。>>8での大喜び+ややボケっぷりも不審じゃよー。 | |
(*36)2006/07/12 12:54:43 |
鍛冶屋 ゴードン ■4.白っぽい灰そして■1.次点○ルーサー 未だ占いを襲撃しない狼サイドの潜伏狼の役割を想像すると、 ケネスが黒ならばルーサーが白、ルーサーが白ならケネスは黒。くらいの気分で見ておる。 (2騙りなんで灰の狼はひとりじゃから当たり前じゃが) ケネス同様、俺から見て真っ当な意見が多いし客観的な割には俯瞰的、そして決め手を勤めて言わないようにしているような違和感。 選択肢を出すわりにはあまり選択していないのは善手を選びたい故か、はたまた狼にとっての善手を選びたい故か。 その曖昧さを人間と捉えるか、人外と捉えるかがポイントなんじゃが、●にケネスを上げたので前者でいくんじゃ。 今日明日でケネス、ルーサーと占うことが出来ればかなりの確率で人間の勝利に近づくと思うんじゃ。 | |
(*37)2006/07/12 12:55:07 |
鍛冶屋 ゴードン ■1.占い希望●ケネス >>3:101で印象を軽く語った時、ケネスのことを意見がかみ合わないと言ったが、 >>3:72俺、>>3:142ケネスのセシリアのコーネ白判定に対する見解がかなり似ている気がするじゃよ。 考え方は似てるが意見はかみあわないってとこかの。(なんせ俺は決めうちが嫌いじゃー) >>3:72はかなり村人視点で考えたつもりじゃから、似てるといっても俺のように 情報が多いわけでもないのになぜ同じ見解をだせるのか?=狼というのは短絡的じゃが、 もし狼じゃと仮定したら(狼視点で占い真狼狼なら確実に、真狼狂なら高確率に)真の俺に意見をあわせたとも言えなく無い。 ので、占っておきたい候補なんじゃなー。>>8での大喜び+ややボケっぷりも不審じゃよー。 | |
(88)2006/07/12 12:59:54 |
鍛冶屋 ゴードン ■4.白っぽい灰そして■1.次点○ルーサー 未だ占いを襲撃しない狼サイドの潜伏狼の役割を想像すると、 ケネスが黒ならばルーサーが白、ルーサーが白ならケネスは黒。くらいの気分で見ておる。 (2騙りなんで灰の狼はひとりじゃから当たり前じゃが) ケネス同様、俺から見て真っ当な意見が多いし客観的な割には俯瞰的、そして決め手を勤めて言わないようにしているような違和感。 選択肢を出すわりにはあまり選択していないのは善手を選びたい故か、はたまた狼にとっての善手を選びたい故か。 その曖昧さを人間と捉えるか、人外と捉えるかがポイントなんじゃが、●にケネスを上げたので前者でいくんじゃ。 今日明日でケネス、ルーサーと占うことが出来ればかなりの確率で人間の勝利に近づくと思うんじゃ。 | |
(89)2006/07/12 13:00:17 |
のんだくれ ケネス ええええ困ったな セシが真のときはゴードン狼だと思うんだよね そうすると●ルーサーが微妙だなあ | |
2006/07/12 14:37:33 |
のんだくれ ケネス ちょっとだけ時間作った >>89 あらゴードンはルーサー占いたいの? 俺昨日に引き続き●ルーサーって思ったんだけど それじゃあ微妙だなあ セシ真の場合結構な確率でゴードン狼だと思ってるからね んじゃ、ちょっと占い先とか考え直すわ &ちょっと質問 >ウェン 議題ちゃんと答えてない気がするんだけど何か理由あるの? ネリーもちょっと議題回答微妙だったね まあ鳩ばっかみたいだったから、まあ仕方ないのかなとは思うけど、消極的な印象だなあ | |
(91)2006/07/12 15:12:01 |
のんだくれ ケネス | |
2006/07/12 15:14:26 |
雑貨屋 レベッカ >>92ケネス ○ルーサー←私は占い先の第2希望と受け取ったけど、どうなのかしらね。 | |
(94)2006/07/12 15:31:21 |
のんだくれ ケネス | |
2006/07/12 16:06:37 |
のんだくれ ケネス | |
2006/07/12 16:18:02 |
見習いメイド ネリー こんにちは。本当に申し訳ないんですけど、今夜は夜明け後まで来れ そうにありません。 アンケートにだけ答えておきますね。あと【レベッカさんに委任済み 】です。 ■1.●灰占い ■2.▼灰吊り 後のアンケートで詳しく述べますが、3人の占結果を長く見ていたい からというのが理由です。 今後、偽が占いで確白ばかりつくるとは思えません。パンダをつくってくるでしょうけど、パンダは一応、白黒黒と白白黒の2通りのパターンがあると思います。どっちが村有利かは、ここでは申し上げないことにしますが、どっちのパターンでパンダが出るかも考察材料になると思っています。 占襲撃もありえますけど、それも占真贋考察の参考になりますし吊り手も浮くのでまだ▼村長さんはしなくていいかなと思いました。 | |
(99)2006/07/12 17:51:54 |
見習いメイド ネリー ■3.占いの構成について 能力者真贋 ・霊:セシ狼 コーネ真 占:真狂狼 この場合狼2騙りを示唆する霊結果にしたのは何故でしょうか? でもこの場合なら狂は迷わず黒出ししてると思いますわ。結社地雷にあたる可能性もありますけど、能力者に狼2状態なら、狂が狂として働けるのは偽黒をつくらない限り無理だと思うからです。 そこを考えると、 ・霊:セシ真 コーネ狂 占:真狼狼 の方が私はありうるかなと思います。あと印象論、吊られる前のセッシーちゃんは真っぽかったと思うので。セッシーちゃんの、村長さんについての考察も筋がとおっているように思いました。 ■4.灰の中で白と思われる人物(最低1人) 時間があれば。 | |
(100)2006/07/12 17:52:04 |
村長 アーノルド 時間の許す限りルーサーを挙げた理由を。 >>40(だったかな)への指摘が、文意をねじまげて解釈していたからだ。 信用の落とし方が強引すぎる。 仮に灰吊りになったとした時に、私からだけ黒が出た場合に「偽の黒だから白決め打ち」とされるのが最悪のケース。 自分吊りは望まないが最悪の展開はもっと望まない。 と言っておく。 | |
(106)2006/07/12 18:00:46 |
双子 ウェンディ そんちょの>>103 ●ウェンディー(非灰吊り)の場合の▼って誰になるでしゅ? | |
(107)2006/07/12 18:18:09 |
双子 ウェンディ 鳩なので間違ったらごめんでしゅが、昨日の希望は>>4:48、今日のはたしかルーサーのアンケート回答後。ところで、私がアンケート回答してなかったとしても、普通コアタイムくらいまではいいじゃないでしゅ?何でそこつっつくんでしゅ? 保留してたのって、たしか今日(夕べ)の考察でしゅ。ちがいましっけ? | |
(108)2006/07/12 18:36:20 |
のんだくれ ケネス 停止した灰考察がリスクってあんたが灰考察出してないんだが | |
2006/07/12 18:45:31 |
のんだくれ ケネス どうだろ 人柱してやってもいいけれど | |
2006/07/12 18:47:21 |
吟遊詩人 コーネリアス なんだかんだ言って発言多いね。白確のユージーンが いまいちなのと、占い卍が弱いかな。 てか、ミッキーの略称は鳩からだと本当にわかんないのよね。 でも序盤あんなにpt使うほど喋った割には、そこらあたりはあんまり考察にいれてくれたなくて淋しいわ〜。 まぁもういないのだから読むほどのもんでもないけどさ。 | |
2006/07/12 19:00:22 |
のんだくれ ケネス >>110 おいおい逆がいいよ | |
2006/07/12 19:08:44 |
のんだくれ ケネス しかしネリーにも困ったもんだな どうして●希望出していかないんだよ 人柱しにくいな、しかし | |
2006/07/12 19:09:50 |
のんだくれ ケネス いやあしかしルーサー守護だったらこまる ってか村側なら戦力だからな、ルーサーとネリー | |
2006/07/12 19:10:49 |
のんだくれ ケネス しかしあれだな、ノーマン早く来いよ! 人柱相談できねえだろうがw | |
2006/07/12 19:11:57 |
のんだくれ ケネス | |
2006/07/12 19:13:13 |
のんだくれ ケネス | |
2006/07/12 19:24:14 |
のんだくれ ケネス もういいだろ、ゴードン狼で 誰が真なのかは知らんけど | |
2006/07/12 19:26:41 |
のんだくれ ケネス まじで早く吊られてえし | |
2006/07/12 19:29:44 |
のんだくれ ケネス この村レベッカもユージーンも 確定白なのに来ないからなあ ホントそれ不満だけど仕方ないなあ | |
2006/07/12 19:30:50 |
のんだくれ ケネス あーよく考えたら俺初日更新前いなかったな^^; ま、灰だし●俺でいいって言ったからあれだけど | |
2006/07/12 19:32:51 |
のんだくれ ケネス よくわからんけど あ占い3人の中にホントに真いるのかよー 超意味わかんね 村長は論外だし卍は信用取りにこないしゴードンは 本人の中の最白吊ろうとしてるし ありえんなあ、ホントありえん 卍がまだ許せるか つか真誰だよ、エピでしばく ウェンも無職だったらエピでしばく シャロは確実血が出るまでしばく | |
2006/07/12 19:38:08 |
のんだくれ ケネス おおおお きたーーーーー!! | |
2006/07/12 19:41:50 |
のんだくれ ケネス 戻ったぜ!! ちょっとログよんでくるぜ 俺に質問のある人は投げといて | |
2006/07/12 19:42:34 |
牧師 ルーサー >>85 ノーマン 私にとって、どの灰よりも圧倒的に村長が偽に見える。 明日灰吊りを挟むのはアリだろうな。パンダでなくとも。 「▼村長の後の、2占い師の占い結果は、信用がない」 といえるほど、ノーマンは村長真の目を見ているか? 私は村長はほぼ真と思っていないので、占い機能も破壊されたとは考えない。 灰吊りをする場合、もし守護に当たった場合は回避COをさせるべきだと思っている。 そのこともあり、「今日、灰吊りが守護に当たった場合」、もはやGJはでないが、今日偽らしい占い師を吊れば、「今日もGJが起きて手数が伸びる」可能性もある。 今日灰吊りを推す者(>>99ネリー等)は、そのあたりも考慮して欲しい。 私は、村長が真である確率は、今日の吊りが守護者に当たる確率より更に低いと思っている。 | |
(114)2006/07/12 19:46:42 |
牧師 ルーサー >>85 ノーマン 再考察ね。 私の「灰−白」で狼を探すという、引き算のスタイル自体に注文をつける訳か。白狼補足にはこちらの方が堅実だとおもうがね。 黒狙いで再考察しろといわれれば、>>83 >>84で述べている理由で、リックが急に疑わしくなってきたこと。 あとはネリーの>>99 >>100かな。 彼女は2日目ユージーンパンダの時、村長吊りを唱えた急先鋒だったように思うが、霊能ローラー後に村長吊りを保留する理由がわからん。 >>100で、占:真狼狼の方が可能性が高い、といっておきながらだ。 どこかで、村長が真に見えてきたのなら、そのキッカケを教えて欲しい。 どちらも早期に回答が欲しいが、ネリーからは時間的に回答をもらえそうにないから、占い先は●ネリー希望に変更しておく。 | |
(116)2006/07/12 19:48:18 |
ちんぴら ノーマン >>108 ウェンディ 昨日のアンケート■4.灰考察は答えてねーな。 途中でミッキーやケネスに触れている部分もあるが、 はっきりとした形では完全に抜け落ちてるぜ。 コアタイムにいたのは事実だし、責められてもしゃーねーな。 今日は昨日のアンケートの■4.灰考察も追加で行うんだぜ。 | |
(117)2006/07/12 19:48:37 |
のんだくれ ケネス のおおおおおおおおお;; | |
2006/07/12 19:50:55 |
牧師 ルーサー 能力者からのラインで考えると、村長はおそらく狂人の上、ギドラCO等で最初から信用されないつもりでいただろうから、あまり参考にならんとおもう。 >>3:148を見る限り、セシリアとゴードン2日目に揃ってシャーロットを占いにあげているね。私もだが。 あとは、初日に村長が●ミッキーをあげ、村長は2日目●ウェンに変更。 2日目にマンジローが●ミッキー。 初日にマンジローとゴードンの占い先希望が被って●ユージーンなのも、気になるといえば気になるな。希望を後に出し、しかも>>2:154で、「占い師に狼2騙り」の可能性をセシリアのコーネリアス判定の発表前から考えていたマンジローは、対抗の占い先を気にならなかったのだろうか? これはマンジロー本人に聞いてみるか。 >>110 ゴードン >>88 >>89では、私より若干ケネスを疑っているようだが、何故灰吊りだと逆になるのか説明して欲しい。 | |
(118)2006/07/12 19:52:42 |
のんだくれ ケネス >>121 なにそれ・・・落とす気なかったでFA? | |
2006/07/12 20:00:41 |
牧師 ルーサー >>106 アーノルド 自ら明らかに信用を落とす行為をしておきながら、ここに来て信用度を持ち出すのはおかしい。 君が真なら、信用度を犠牲にしてでも欲しい情報があって行ったはずだ。真ならばその信憑性を主張するのが筋だ。 「自分吊り」等はまず狂人の常套手段であり、次に偶数進行になったのを利用して、「狂決め打ち放置」を狙う狼であることが多いがね。私の経験上だが。 | |
(125)2006/07/12 20:09:49 |
のんだくれ ケネス で、セシが真だった場合がちょっと引っかかる発言があるんだよ セシの>>2:305をうけてゴードンが言った言葉がよく分からない >>2:310と>>2:314だ これってさあ、セシには村長狂人にコーネが狼に見えてて 村長吊ったら霊能判定が割れるんじゃないのって言ってるんだよね でもゴードンの視点だと霊能結果割れたら狼にだけしか霊能真贋つかないよって言ってるんでしょ? おかしくない? 何で霊能真狼なら判定割れようが割れまいが真贋もう分かってるんじゃないの? 何かこのときからゴードンは霊能真狂を見てたのってちょっと変かなって思う だから、セシ真ならゴードンは狼率相当高いね 結論としては、 占い真狂狼なら村長狂人ゴードンと卍が真狼 真狼狼なら、ゴードン狼は結構濃厚かな | |
(131)2006/07/12 20:27:40 |
のんだくれ ケネス あー早く人柱してー | |
2006/07/12 20:40:00 |
墓守 ユージーン まず現在残っている灰が6人。オラはその中で多弁組みと中庸組に分けてみたズラ。 ここ三日間の発言数で比較的高い発言数(もちろん数だけ多くても・・とは思うズラが)なのが ウェンディ リック ケネス ズラて ケネス この中でケネスはやはりかなりの白印象ズラ。特に二日目の村長吊り希望のやりとり、そして昨日のノーマンの占い希望理由ズラか・・・ 序盤に騙りは仲間を売らないという観点から灰を着実に減らす方針なのはいいと思ったズラて。 リック リックは2日目のアーノルドをまだ偽決め打たないところから慎重な印象ズラね。勘ぐると当初アーノルド吊りを避けて霊能吊りに持っていったのはアーノルドの結果を出されたくなかった・・?とも思いがちズラだったけども、セシリアの霊能結果からするとどうもそんな風にもとれないズラ。そこから考えるとどうもリックが狼であの場面で前面にでてくる状況が考え難いズラ。リックも中々白印象ズラかね。 | |
(135)2006/07/12 20:46:30 |
のんだくれ ケネス これ狼3騙りで真占い潜伏だったら泣く;; | |
2006/07/12 20:46:32 |
墓守 ユージーン そして中庸組(寡黙はいなそうズラ?) ネリー ミッキー ルーサー ネリー 発言は至って的確。3−2を意識した吊り発言は好印象ズラ。あと村長偽で決め打っているところは思い切りがいいズラね。問題はもっとも狼だと困るなあというくらいズラ。 ミッキー 発言はそれほど問題ないズラ。1日目から比べると発言数が減っているズラが。こちらも3−2なので能力者については殆ど言及していない(というかあまり意味無いと言っている)ズラが、中々思い切ったものズラ。ただその分灰考察に重視しているとは思うズラが、ケネス白ということ以外は強調していないズラかね? ルーサー こちらもそつがないズラね・・・しかも序盤から皆の疑問に積極的に答えていたような。ただ上の二人に比べるとバランス重視ズラかね・・・?どちらとも取れるような発言の印象があるズラ・・・ 中庸組の中だと 白 ネリー>ミッキー=ルーサーくらいズラか。 | |
(137)2006/07/12 20:47:27 |
ちんぴら ノーマン ルーサーは村側能力者っぽいんだよな。 俺は守護と見てるんだよなー占い先挙げたくねえなー | |
2006/07/12 20:51:21 |
双子 ウェンディ ふと、思ったんでしゅけど、私って多弁なんでしゅ? かな〜り、中庸もしくは内容寡黙かと思うでしゅけどね。 | |
2006/07/12 20:51:35 |
のんだくれ ケネス GJ出れば吊り増えるんだよなあ 俺人柱しよう!! | |
2006/07/12 20:55:17 |
のんだくれ ケネス あれ、もしかして人柱ってここ叩かれるの? | |
2006/07/12 20:56:10 |
墓守 ユージーン >>146 ま、まさか禁酒???(ぇw | |
2006/07/12 21:01:14 |
のんだくれ ケネス わかめてテイスト・・・ | |
2006/07/12 21:03:02 |
ちんぴら ノーマン >>151 ケネス …は?ちょっと顔でも洗って冷静になった方がいいと思うんだが。 | |
(155)2006/07/12 21:06:35 |
牧師 ルーサー >>151 ケネス 君が白なら、吊り手数の無駄だ。 | |
(157)2006/07/12 21:07:46 |
のんだくれ ケネス >>157 その代わりGJ出たら一回吊り増えるぜ | |
(160)2006/07/12 21:09:11 |
ごくつぶし ミッキー おせーよww>ケネス とっとと思いつけっつーのw 守護の俺視点では、誰かがそれやるのが最高 | |
2006/07/12 21:09:36 |
墓守 ユージーン >>151 言いたい事はわかるズラ・・・でもそれはちょっとズラ | |
(162)2006/07/12 21:09:59 |
双子 ウェンディ >>158 灰が減るというよりそれって吊りミスでしゅ。 | |
(163)2006/07/12 21:10:25 |
双子 ウェンディ そうかな、結構結社くさいけど。 | |
2006/07/12 21:10:53 |
墓守 ユージーン 言いたい事 ケネス吊りでGJが発生、そして確定白が全くの灰から出れば守護・結社COで詰みズラ だが明日GJが来る保証はあるズラ?? 確定白が結社、守護でない保証があるズラ?? そして少なくともケネスが守護の可能性がなくなったので・・狼には守護候補絞れる形ズラ・・・ | |
2006/07/12 21:12:03 |
鍛冶屋 ゴードン 俺以外が生きていても、無駄じゃよ。昨日のGJが俺護衛ならよいが、守護者が必ずしも真占いをわかっているとはかぎらんじゃよ。>>158 むしろ非守護者宣言になって守護者に迷惑じゃとおもう | |
(165)2006/07/12 21:14:10 |
墓守 ユージーン 逆説的に見て 普段から白印象の強いケネスがLW 自制を促されて撤回・・・そしてローラー後生き延びるダメ押しズラ・・? しかしそこまで冒険するズラか・・・?現状ローラー、そこから生き残りをかけた方が無難ズラて・・ | |
2006/07/12 21:14:25 |
墓守 ユージーン | |
2006/07/12 21:15:14 |
墓守 ユージーン o// o// o// o// o// (へ (へ (へ (へ (へ ゝ ゝ ゝ ゝ ゝ | |
2006/07/12 21:18:41 |
墓守 ユージーン o// o// o// o// o// (へ (へ (へ (へ (へ ゝ ゝ ゝ ゝ ゝ オラ 無能村人 | |
2006/07/12 21:19:06 |
村長の娘 シャーロット ひょっこり | |
2006/07/12 21:19:11 |
ちんぴら ノーマン とりあえずアンケートな。 ■3. 能力考察 占いは真狂狼でいいような気がする。 前から占:真狂狼と考察してきたのと変わらない。 票が一票ズレてるのは俺は狂人じゃねーかと思うんだよな。 >>3:275でルーサーが更新直前に釘を刺したから、 狼が狂人に委任を引っ掛けるのをやめ、狂人だけ票が浮いたかと思ってる。 占いの構成を最後までバラさないようにするため?とか、ちょっと考えてた。 それが無くても占いはこれまで言ってたように真狂狼を挙げておく。 信頼度としては、村長はちょっと信じるには難しいな。 真>鍛=卍>村長>偽ってところだろう。 | |
(172)2006/07/12 21:19:40 |
村長の娘 シャーロット 人柱案は悪くは無いかも、占い師襲撃が起きると占ローラーが一手短縮できるからね | |
2006/07/12 21:20:01 |
墓守 ユージーン ケネスの独り言が気になるズラwwwww | |
2006/07/12 21:20:13 |
ちんぴら ノーマン ■2.▼アーノルド 一応今日考えられる吊りは占い吊りor灰吊りだな。 両方を比較し、今日は占い吊りを挙げておく。 その中で俺が一番真の目を見ていない▼村長を吊り希望。 今日の灰吊りは占い吊りよりアグレッシブな作戦だな。 判定見ないで吊るってのはリスクだ。ただ占いは3人明日の判定を出せる。 今日現在、人間確定は3人。 狼側は白確を増やさない為には今日の占い先が人間なら、 判定としては必ず割らなければならない。 大きなメリットとなるのは狂人も狼もW黒を危惧しなきゃならない点。 また判定を割ろうとして黒を出し、地雷にかかる可能性もある。 狂人と狼の意志疎通が悪ければ確白もありえるな。 騙り占い師のミスを誘うことが出来るのはメリットだと思う。 一方で吊りで守護HITは可能性として避けられない問題もある。 占い吊りはローラー第一手だ。俺は村長真は薄いと思ってる。 なら▼村長→翌日▼灰 は悪い手でも無いと思ってる。 せっかく守護GJ出たし、今は灰を吊る必要は無い。 大きく期待はしないものの、出たら村有利だ。これにちょっと期待だな。 | |
(173)2006/07/12 21:20:40 |
のんだくれ ケネス >>173 明日灰吊るんなら俺今吊っても一緒だろ?? | |
(176)2006/07/12 21:22:16 |
村長の娘 シャーロット お父さんは信用度云々より、してみたかった事をした って感じなのかな。説得を試みたけど、感情的なNOが強かったって感じかな。 練習しとこう お父さん、レベッカさんこんばんは 墓下COはお任せで進んでいます。まったりと自陣営を応援しましょうね | |
2006/07/12 21:24:31 |
ちんぴら ノーマン >>179 ケネス 守護吊るの回避するために人柱って意味ねーぞ。 自分は当然「人間」なんだろ? 吊り回数増やすために自分吊られてどーするんだ? そもそも吊り回数増えるかどうかなんてわからねーぜ。 これ重要。テストに出るくらい重要。蛍光ペンで線引いとけ。 | |
(184)2006/07/12 21:29:52 |
牧師 ルーサー >>181 ケネス ネリー ルーサー リック ウェンディ ケネス ミッキー 灰は6だ。 今日▼ケネスで、占いが白確定しても、灰は4。 結社・守護がシャーロットでもノーマンでもなく、且つ占い先が守護or結社でない場合のみ、守護CO結社COを請求して灰が2になる。 詰むのはさらに、GJがおきた場合のみ。 | |
(186)2006/07/12 21:33:19 |
墓守 ユージーン 一番好都合な場合 ケネス吊り残り、逆説的にケネス守護だったり 一番不都合な場合 ケネス狼 ・・・どちらもないかぁ・・・w | |
2006/07/12 21:35:23 |
墓守 ユージーン >>187 ケネス ケネスに聞きたいズラが、ケネス以外で一体誰吊りたいズラ? この状況で | |
(192)2006/07/12 21:39:22 |
雑貨屋 レベッカ ケネスにでこぴん。 | |
2006/07/12 21:42:39 |