双子 リック >>196 ていうかね。ゴードンも真の可能性それなりに見積もっているんだよ。 だけど、村長狼がどうしても納得いかないの。ノーマンの言うありえないことはない、という意味では分かるけども…。こんな狼いるのかな…。 仲間なら怒るよ。 | |
(199)2006/07/11 21:18:53 |
墓守 ユージーン >>199真ならこっちが怒るズry | |
2006/07/11 21:20:43 |
ちんぴら ノーマン >>197 ウェンディ 推奨っていうより提案って感じだな。ちと改めて読み直してきた。すまんな。 灰吊りだった場合、後にどういうビジョンを描いていたのか教えてくれるか? 俺としては昨日の状況で、灰吊りからの勝利地図が描けないんだよな。 | |
(203)2006/07/11 21:23:10 |
雑貨屋 レベッカ 借りた表を修正してみる。 __|レ|ゴアマ|コセ|ユシ|リルノケウネミ 役職|結|占占占|霊霊|白白|結灰灰灰灰灰灰 生死|○|○○○|×○|○×|○○○○○○○ 1●|ネ|ユミユ|ルウ|ノウ|ユケルノノシユ 2●|_|シウミケ|ルシ|ノル|ルシネシノシリ 3●|_|ミ |/リ|リ/|ネミネルノウノ 2▼|_|?セア|アア|アコセ|シアコアコミアア 3▼|_|ア |/ア|ア/|セセセセセセセ | |
2006/07/11 21:23:21 |
のんだくれ ケネス >>200いや、だからそれ全部ぶらふなんだろ?;; | |
2006/07/11 21:23:35 |
雑貨屋 レベッカ さて、どうしようかいなね。 ノーマンもケネスもルーサーも占いたい。 | |
2006/07/11 21:25:23 |
のんだくれ ケネス >>110余計な事ってなんだよ!;; 俺悲しくなってきた | |
2006/07/11 21:25:43 |
双子 ウェンディ >>203 提案っていうのは、それが実現したらいいと思ってするものでしゅ。私は明確に灰吊りを提案した覚えはないでしゅ。 | |
(206)2006/07/11 21:26:31 |
のんだくれ ケネス | |
2006/07/11 21:28:23 |
墓守 ユージーン >>205 リック そこが一番の悩みどこズラ 大体黒出した時点でお役目終了ならそれこそ仲間が止めるズラが、その辺りはなんともズラ・・ どちらにしろどうも変な要素は入っているとも思うズラが・・・真は無いと思っているズラ 2騙りとなった時点でかき回す事を覚悟したとか思えないズラて。 | |
(209)2006/07/11 21:28:42 |
牧師 ルーサー >>101 ゴードン >>190 ケネス >>196 ノーマン 私は、以前の印象に対して足し算引き算をするのではなく、毎回起きた事象に対して、ほぼ一から考察し直すタイプだから、確かに結論が変ったり、俯瞰しているように見えるかも知れない。実際に俯瞰はしているが。 >>114 リック >>120 ケネス 私も3−2でも、パンダがでれば、霊よりは先にパンダを吊るとおもう。 うまくいけば、ラインができて、後にラインごと決め打てるかもしれないからな。 ただ、黒だし占い師とどちらを先に吊るかは、迷うな。 私だったら黒だし占い師から吊り提案するだろうな。 >>130 セシリア 君視点で狂人のコーネリアスが▼セシリアを希望せず、▼村長を希望した理由は、「コーネリアスは村長を真とおもった」としか、私にはおもえないのだけれども、そうは思えないか? | |
(215)2006/07/11 21:32:26 |
のんだくれ ケネス どうでもいいがなんでリックは確定白と絡んでるのさ? 狼見つけようや | |
2006/07/11 21:32:35 |
墓守 ユージーン もうもはやオラの役目は噛まれる事くらいズラw | |
2006/07/11 21:33:12 |
のんだくれ ケネス >>217 村長は言ってることはかなりご立派だったが 村にとってデメリットばっかしかない結果騙りをやってたんだよ? それってそれ迄の村長のキャラとかなりちがくない? 村長真なら変えなきゃいけない理由ってなに?って思わないの? | |
(220)2006/07/11 21:37:03 |
双子 ウェンディ ん?ここでノーマン??? ノーマン=結社かな? | |
2006/07/11 21:39:04 |
雑貨屋 レベッカ んん〜変更したいところ。 困りますね。迷っちゃいますね。 私なんかよりリックがまとめ役に出てたほうが何百倍も面白くなってたハズ。 あの時はあーすればよかったとかこーすればよかったとか、エピローグでみんなに教えてもらおうっと。 | |
2006/07/11 21:40:53 |
のんだくれ ケネス >>215 おいおい、3−2なんだぜ 下手すると真が黒引けなくて偽が二回パンダ作ってくるかもしれないじゃん しかも最悪途中でトラップなくなるかもだし パンダはある程度日数生かして比較考量したいじゃん あと黒出し占いから吊るのは当然かなと思うよ、同意 | |
(226)2006/07/11 21:41:06 |
村長の娘 シャーロット なんで誰もお父さんのギドラや判定偽りの理由をかんがえようとしないんだろう? 判定偽り自体は、あまり意味のない行為だと思うけど、パンダ吊をしなかった事自体は白い、それが普通なんじゃないのかな。 | |
2006/07/11 21:42:12 |
村長の娘 シャーロット リック君は村勝利よりも、自分の推理する楽しみを優先して考えるタイプかな、だからお父さんの行為で振り回された事に苛立って、判定スライドの意味とかを考えない。 そう考えると確かに村人っぽいかな、模範的な村人像とは程遠いけど、人間だと思うな。 | |
2006/07/11 21:44:59 |
雑貨屋 レベッカ ウェンディもどうしても黒には見えんのよね。 初日から思ってたけど、もしかして私が知ってる人かいな? | |
2006/07/11 21:45:24 |
墓守 ユージーン | |
2006/07/11 21:46:46 |
村長の娘 シャーロット ケネスさんはギターを弾いたりしなくなってるのが気になるかな。 私やお父さんを、「作戦を知ってそう」と言ってるけど、私やお父さんを「俺が理解できないから」怪しいといってるように思うな。 この真摯な考え方は村人のそれかなと思うよ。 今の所この2人は白くみてるよ | |
2006/07/11 21:46:53 |
双子 リック >>228 ケネス その前のギドラだって何やってるのって思ったよ。 しかも、撤回タイミングは自分で決めてあるとか言ってたしさ。 これだけで、相当スタンドプレイだよ。 そんな後だから、そいう人なんだって理解した。 | |
(232)2006/07/11 21:47:32 |
ちんぴら ノーマン >>222 ウェンディ そうだな。占い霊能が生きるのは大きなメリットだろう。 また考察も増えるという点では有益かもしれない。 ただ、能力者に狂人、狼2匹いることを考えてくれ。 例え占いから黒が出ようとも、占い-霊能ラインは2本出来るわけだな。 これらをどこでどう判断し、どう吊る? 手数が厳しくなるのは一つの問題だ。昨日の段階で吊り7回。 ここからどのような構図を描けるんだ? 例えば俺が想像するローラー。これは割と単純だと思ってくれ。 ・霊能ローラー。吊り@5回。 ――この間に占いから黒判定が出るかもしれない。 ・占いローラー。完吊りで@2回。 ――吊り順は当然考察が必要。だがこの間にも黒が出る可能性がある。黒が出たらその占いは用済み。 ・ラスト2回。灰吊り。 ウェンディが危惧してるのはこのラスト2回の灰吊りの不確定性だよな? ではウェンディの灰吊り案でどういうビジョンが見えるかを、 もっと現実的に話してもらえるだろうか。 空想じゃ分からんことも見えてくるはずだしな。 | |
(233)2006/07/11 21:48:59 |
雑貨屋 レベッカ んーノーマンおとなしいなぁ。 昨日●シャロになった後は浮かれたように凄い勢いでしゃべってたのに。 | |
2006/07/11 21:49:38 |
のんだくれ ケネス >>230 リックがどうゆうつもりで俺が偽視してる村長真を唱えてるのかはっきり聞きたいからだよ | |
(238)2006/07/11 21:50:55 |
村長の娘 シャーロット ルーサーさんはオーソドックスな意見を言ってるけど、昨日の吊希望が▼お父さん なんだよね。 感情的にお父さんを吊っちゃえというのは解るんだけど、理や知の人がそれを言うのはやっぱり怪しく思うよ。はっきりいって、昨日時点での占師吊はありえない、それを主張する人は普通に怪しいかな。 というわけで現時点でのシャーロットちゃんが怪しんでるのはルーサーさんと、ウェンディちゃんでーす | |
2006/07/11 21:51:17 |
のんだくれ ケネス あ、しまったレスしちゃった・・・ | |
2006/07/11 21:51:55 |
文学少女 セシリア >>219 仮決定確認しました。 | |
(241)2006/07/11 21:52:29 |
村長の娘 シャーロット 誰かの言ってた戦術発表会というのは納得かな。 汎用性のある、勝率の高い作戦よりもこの1627村で通用する作戦を考えた方がいいと思うけどな。 例えば占3霊2なら、普通に考えると占=真狂狼 霊=真狼だけど占=真狼狼 霊=真狼。 だからといって、この村も占=真狂狼とは決まってないわけで。セオリーだから何何というのは、ジムゾンだから怪しいというのと大差ないと思うかな | |
2006/07/11 21:56:39 |
村長の娘 シャーロット どうなんだろうかな、お父さんが狂人とすると、あそこでユージーンさん吊に動かなかった理由がわかんないかな。 お父さん偽とすると人狼かなと思う。 | |
2006/07/11 21:58:14 |
双子 リック なんか、間違ってそうでいやんだなー。 でも、偽決め打ちだけはおかしいと思うんよ。 | |
2006/07/11 21:58:42 |
のんだくれ ケネス やべ;;レス2個目;; 今度こそスルーしよ;; | |
2006/07/11 22:00:26 |
墓守 ユージーン >>212 リック スタンドプレーは認めなくも無い(個人的に嫌いなのは認める)ズラが、その後の理由の回答もオラ視点ではピンとこないズラ・・・ギドラCO後の能力決定COのタイミングも、オラへの結果貼りも・・・もうちょっと巧くできたのではないかと思うズラが・・・スタンドプレーをするならある程度方針は固めていくものではないズラ? ごめんズラ返答遅れたズラ | |
(247)2006/07/11 22:00:33 |
鍛冶屋 ゴードン >>148は、例えばケネス自身が狂/真に上げられているのを逆手に取り言っているのかもしれない説。しかし桃ちゃんが上げてないのでやっぱNGじゃのー | |
(*47)2006/07/11 22:02:34 |
鍛冶屋 ゴードン ユージーンがみっちーっぽいでしゅ… | |
2006/07/11 22:03:31 |
双子 リック >>247 ユージーン あの結果騙り自体がそもそもタブーだしね。どんな弁解されたって、すっきり納得いくほどの回答はできないと思う。 じゃあやるなって話なんだけども。 騙り黒だされた本人にしてみればたまったもんじゃないし、その辺はわかるよ。 | |
(254)2006/07/11 22:07:13 |
雑貨屋 レベッカ >>251 占い先希望の具体的な名前を頂戴。 | |
(258)2006/07/11 22:09:42 |
村長の娘 シャーロット 私は責めないよ。それが自陣営勝利を目指しての最善手と判断しての行為だったらキャラを責めるけど、中の人を誠意がないとかスタンドプレーと責めたりは死んでもしないよ。仮にお父さんが真占でユージーンさんが結社員でもそれはかわらないよ。 そんなのをするぐらいなら人狼をやめるよ。 というか、ギドラCOや能力者の判定スライドぐらいは考慮に入れた上でプレーをするよ。他のプレーヤーを責めた所で結果が変わるわけではないんだから、自分ができる注意を払う方が良い結果が出るんじゃないかなと思うよ。 | |
2006/07/11 22:11:06 |
鍛冶屋 ゴードン ゴードンは自分の名前じゃったな…もういやんじゃよ…>>260下 | |
(262)2006/07/11 22:13:55 |
村長の娘 シャーロット 真占の判定偽りについてはもう少し考えてみたかな。 例えば真霊がいない状態で占=真狂、そこで狂人占い師が人狼に●判定を出す、これだったら狂人と真占が入れ替わってもさほどの意味が無いわけで、判定偽りの意味はあるかなと思うよ。 お父さんが真占とすると、ギドラや判定スライドが悪手だったんではなくて、ギドラや判定スライドを即偽要素と考える村人が多いというのを読めてなかったのが悪手なのかな。 説得>>>>>>>>>>>>推理 だよね、人狼って。 | |
2006/07/11 22:16:45 |
文学少女 セシリア >>263 昨日に投票する段階では、狂人も生きてたから。 | |
(268)2006/07/11 22:17:32 |
村長の娘 シャーロット シャーロットちゃんの襲撃吊予想 吊予想 本命 セシリア 対抗 お父さん 襲撃予想 本命 ユージーンさん 対抗 占師 穴 レベッカさん 個人的にはレベッカさんとお話したいかな | |
2006/07/11 22:18:08 |
のんだくれ ケネス >>264 コーネが村長とセシに白出せば解決って言ってるじゃん? 俺が狂人でコーネの立場ならセシには黒出すな〜って思っただけ で、最終的に >彼が▼セシリアを希望しなかったのは私にも分かりません。 とか言ってるじゃん、まあ、バリバリ答えてたら偽臭いなっとw てかきゅうりとわかめやったじゃんw | |
(269)2006/07/11 22:18:25 |
双子 リック >>265 ノイズ消しは分かるけど、占い候補だから霊ローラー後で十分。 結社誤爆でもない限り、2日目にいきなり吊りはやりすぎだという見解です。 パンダが3つ出る可能性はあるよ。だけど、それって残り5人の地点でも一緒じゃないの? | |
(270)2006/07/11 22:18:34 |
異国人 マンジロー >>266 場合によって確定能力者ができるからこそパンダキープでござる | |
(273)2006/07/11 22:20:14 |
牧師 ルーサー >>271 ウェン あまりシステム的な説明はアレだが、占い師のほうに狂人がいた場合、昨日シャーロットが言っていた「委任トラップ」を、狼側が狂人と思しき占い師に仕掛ければ、「狂人生存」ではなく、「どちらが狂人か」が判る。 | |
(275)2006/07/11 22:21:25 |
のんだくれ ケネス >>266 霊能が真狂で両否定の場合は村長吊ることになるね その後黒出なきゃ霊能黒出したほうからローラーなんでしょ? 結構リスクじゃん しかも霊ローラー途中にまたパンダ出来るかもだしさ ま、何かよくわかんないけどリックとは考えが違うみたいだな | |
(279)2006/07/11 22:22:54 |
文学少女 セシリア >>276 本決定確認しました。 | |
(284)2006/07/11 22:24:32 |
雑貨屋 レベッカ うわーん、もうやだよぅ。 なにこの重圧感、なんも満足にやれとらんのにー。 | |
2006/07/11 22:26:26 |
双子 リック >>287 最悪、灰つりで引っ掛けられると思うし、あまり悲観しないで。 | |
(289)2006/07/11 22:26:27 |
雑貨屋 レベッカ もうやだやだ。怖い。 | |
2006/07/11 22:27:28 |
ちんぴら ノーマン 誰噛みかねー。俺噛みかもしれんな。 まあ明日黒もらってパンダコースだろ。 黒なら頑張りますっと。 | |
2006/07/11 22:28:07 |
雑貨屋 レベッカ バキさんまた誘ってくれてありがとう。 でももう今後はRP村やネタ村で自分の特技(=妄想)を活かすよ! | |
2006/07/11 22:29:29 |