人狼審問

ナサニエルさんに来たのね…！
レベッカさん、ナサニエルさん、お疲れさまなの…

ナサニエルさんはいないけど、同時発表は変わらず、よ。
よろしくなの。

霊能結果発表。

【レベッカは人間だった・・・】

・・・疑ってしまい本当にすまなかった。ゆっくり休んでくれ。胃が痛いゼ・・・吊り希望に出してただけに。

[セシリアは持っている本を振ってみた
　　　…１枚のページが外れたようだ。]

【リックくんは人間ですね〜】

【レベッカ人間じゃ】

リックくんは片白判定ね。レベッカさんは白確か。
レベッカさんごめんなさい！！
応援よろしくお願いなの（お歌はあんまりわかんなかった…

議題おいておくね。
■1.●占い希望　
■2.▼吊り希望
■3.占い師考察　
■4.霊能者考察
■5.灰考察（気になる人の分だけでもいいよ）

★【24h進行　更新予定は7月8日1時30分】
★【仮決定24時　本決定１時】
★【１時40分、同時発表】

★あ、襲撃さきがナサニエルさんだったから、議題をちょっと変更

■1.▼吊り希望（灰からひとり）
■2.セシリアさんの処遇
■3.霊能者考察
■4.灰考察

ベンジャミンの論点には一応反論したので、後は好きに突っ込む。正直>>2:208以降は論点整理し切れてないって印象だったから、次から1〜2発言で返せるように簡潔にお願い。

●オードリーなのを自分の真要素と主張したいように見えるが、●ケネス希望者からの「占わなければSGにされてしまう」という意見をどう思う？　つまり、ケネスに占吊りをあてない姿勢が黒要素に取られる可能性もあり、この行動の評価は客観では一定できない。
その上で、●オードリーの理由が根拠薄く賛同できないと思うから疑い返しと評価している。

ケネスが白確しても狂人の可能性はあるらしいが、それは白確という現象しか見ていなくて視野が狭い。また、狼2騙りの可能性を考慮するならば狂人の行方考察は必須。狼2騙りならケネス狂予想？

判定に自信がないのは偽なら誰でも同じだと思う。人狼は完全トレースが「可能だ」というだけで、下す判定への自信には結びつかないと思う。特に偽りを述べる時は。

あと、ケネスに黒出たらとか考えてなかった。ぶっちゃけ白確するだろうとか甘い考えだった（だから安全のため占われてからまとめ役やってと言った）

泥仕合だけど、これも再戦の楽しみってものなのよ！
灰の叩き合いばんざいなのよ！！
ボカスカ殴り合うのよ！！！

と、ポジティブに考えてがんばろうね♪

エッタも、今日はちょっと早めに休むの。
お疲れさまでした。おやすみなさい。

[お墓の前にカラオケセットと蚊取り線香とエビスビールを置くと、部屋に帰っていった]

ごめん、金正日が核ボタン押そうとしてるの必死で阻止して・・・
・・・って、うわー、ナサ喰われとる！！！！！

ぶっちゃけ灰全然分からないし、こりゃちょ〜っと厳しいかもしれんねー。
まぁ気取り直して、明日以降頑張るかね。シンドッ！

それじゃ、僕の【ノーマル・アブノーマル診断】の結果発表するね。同時発表に遅れちゃったけど勘弁して。

【冒険家ナサニエルは、ギリギリノーマル】。
【雑貨屋レベッカは、ノーマル】。

なかなか変態が見つからないね。二人ともお疲れ様でした。

回避COした事を偽要素にするのは結果論で不当だと思ってるかも知れないが、1dケネス占い→白確定も結果論だし、これら全てベンジャミンの積極的な真要素にもできなくなると思う。

また、回避COの悪印象に染めていると言ったが、何度も言うが回避COという現象はもういい。アタシがベンジャミンを怪しんでる最大の根拠は回避CO後の発言の胡散臭さだ。

霊能者だと言うなら回避COの悪印象に打ち勝つ為の行動を取って欲しい。具体的にはシャーロットが言うみたいに、灰にガッツリ切り込むのに労力を割いて欲しい。例え回避COだったとしても、貴方が推理と説得によって人狼を見つけ出したら、アタシは貴方を信用する。でも現時点ではそれが見えない。
「アタシによって回避COの悪印象を塗り固められている」って主張は、「回避COという現象に自分の力量が負けている」と認めるようなものだ。

最後に、アタシの意見の肝は「霊能者なのに偽占から黒もらった位で即吊られると思い込んでるのがおかしい」という点だ。ここキッチリ反論頼む。

レベッカは人間だったんだね…。お疲れさま。
oＯ（歌は一部しかわからなかったよ。）

で、ナサはやっぱり狂人だったのか〜。
…狂人だったんだけど、村視点では占の機能は破壊されたってことだよね…。

エッタ＞
ぼく、霊能者占わしてよ。どっちか狼だからさ！そりゃ、ノイズって言われたらどーしようもないけど、一方通行のラインは作れるよ！

■２．↑を議題回答として見てもらっていいかなぁ〜。

戻った、レベッカは人間、ナサ襲撃か。
リックは残念、揃った判定を見たかったな。
しっかし、真寄りに見られていたナサがいきなり犠牲…レベッカ守護者だったら笑えないぞ。

・レベッカ並びにニーナ・ナサは、わしの物言いを、言い過ぎと感じたのかもしれん。だが、楽しくやるのはもちろんだが、ガチ論戦をメインの村だと心得て、わしはここの村長をしている。
事情があるのは(わしも現状、肩身が狭い…orz)仕方ないが、自分の発言できる時間はせめて頑張ってもらいたかった。
レベッカは初日の出現時間においても、考察が濃いとは思えなかった、さっさといなくなってしまったろう。
わしが色々と提案したり、リックとやり取りしてる横で、さくっと白狼狙いでわし占い希望…方針自体は納得言ったので特に黒くも思わなかったが、とりあえず発言しました〜♪みたいに見えたぞ。
その態度を見て、わしはう〜ん？やる気あるのか？と既に思っていたのだ。

寡黙吊りとかこの村ではないだろうな〜と期待していたので、その分発言の少ないレベッカにショックを受けた…これはケネスにも言えるがな。
この思考過程を辿ってもらえれば、わしの気持ちが分かると思うぞ。言葉が荒いのはすまんかった、その点は反省する、以後気をつけよう。
わしとしては、ガチが基本、ネタは息抜き程度と言う考え。
これが噛みあわなかったのかもな…噛み合わなくてすまん。
ちなみに、二日目：仮決定後のレベッカの発言から、頑張ってる感じを受けたぞ。なぜもう少し早く・・・とは思ったが吊られてしまったレベッカ。お墓でも安らかなれ。＠１８

＞セシ>>2:283
おおきに、わかりました。

ステラさん＞

先に謝っておくね。一方的にラッセル君の肩をもった言い方になったんは悪かったわ。
やけど、ステラさん視点のその疑問が不自然だなんて思ってへんよ。
やから「どっちも自分の視点で正しい主張をしている」と言ったんや。それはわかって。

あと、二人の中で解決しとるなら、うちが口を挟む事やないし、それでええと思う。
多分ラセも返答を要請してる気ないと思うし。

ステラさんがCO論に関してでも何でも、他との話をよう大事にしとる事はわかっとるよ。

>>2:200「より悪いCO案を挙げる＝黒要素」に見えるとは？

もともと、ステラさんの感じた矛盾を追及する為に質問したやん。
矛盾の追及は疑惑と繋がってると、うちは思うのね。相手の考え方を知る為もあるけど、おかしいと思うから聞くわけやん？

でラッセル君は自分の感じたままに返答したとする。
ここで終わる筈だったが、それに対して
>>1:108「よっぽど変な案」
>>1:108「村有利」
>>1:110「私には、メリットが全く感じられなかった〜」
>>1:122「どうして霊が〜」
>>1:122「それに〜」
>>1:122「ちなみに〜賛成できませんわ」
とステラさんが感じたという事は、>>1:175ラッセル君の感じた事、考え方を「おかしい」と言ってると感じたわ。
＝【「ステラさんが疑惑を感じる要因」に「（ステラさん的に）悪手を挙げた事」があると考えられる＝黒要素】に見えた。

ラッセル君>>1:189がうちもそう感じた事。
最終的に、ステラさんはどういう返答を期待しているのかな？って思った。
逆に言えば、「なんらかの期待する返答が存在する」って思った。

>>1:166がラッセル君の当時の考えを集約してると思うんね。
それ以上もそれ以下もなく。良し悪しも関係ない。

ただラッセル君が「その時そう考えた」という事実だけがこの話の全てだと、うちは思う。

だからこんなに長い話になってる事も理解し難いし、
これだけ長い時間も発言もかけてどれだけ要素になったのかな、って正直思う。

だって狼だから、村人だから、と価値観が変わるわけでは無いと思うから。

>>2:200「この話が今後の議論に役立つ気がしないんですけどね」について

これは、ステラさんとラッセル君の話がって意味じゃなくて、
うちが４発言ぐらい？も使ってわざわざ首をつっこむ話でもないし、上記の通り「人の価値観」の話だからストレートに白黒要素になるわけやないし、発言数と内容のバランス的に勿体無いって感じるだけです。聞かれたから答えたけども。

それを狼ならしないとか言われる事こそ謎だし、なんか複雑な気分。
そんなんで白く見られてもナァー・・・みたいな。

あくまで、ステラさんの感じた疑問は不自然じゃないと思うし、
ステラさんが何を材料にするかはステラさん次第やから正しい正しくないやないよ。
ただうちが勝手に二人を見ていて、ステラさんの疑問が解消する事は無いだろうと思ったし、それでもその議論が終わらない事を不思議に思っていたってだけです。

正直に思った事を言ったから、もし嫌な気持ちにさせたらごめんね。


結局議題については何も新しい考察してないけどもう寝まーす。
明日は早く帰ってこられるとええんやけどね。
ほなまた。おやすみ！

★＞ベンジャミンさん
他の人も言ってるけれど、現在の「ベンジャミンさん偽」の風潮を打ち消す為には、灰の中の狼探し、能力者の中の狼探しに力を注ぐのが一番だと思うの。
今日は考察と灰への質問などに重点を置いてね。

★＞セシリアさん
対抗が、セシリアさん視点で狂人と判明したわけだけど、ナサニエルさんの狂人要素が「個人戦希望」以外にあればあげて欲しいの。
>>10の霊能者占いについては考え中なの。

★＞ウェンディちゃん
>>2:225で「アタシはまた●▼練り直す事態かな」
と発言してるけど、結局変更してないの。
最終的な希望は誰になったの？
それとも、練り直しても変わらなかったってことかな？

おはよう。しっかし、なかなか考察の時間が取れない上に、議事録読み返せないから、全然質問にも答えられん・・・このままなら寡黙つりになっても仕方ないぞわし。
せめて、早く帰れればなぁ・・・。

＞ニーナ>>12下act　あのなあ、まだこの話しを続けなきゃならんのか？それならそれでいいけど・・・いや、やっぱやめた。別にあとで反省してほしいわけでもないので、独り言にも書きたくないな、わしかて仲良くしたいしな。
ということで、どうしてもというのでなければ、話しあおしまいだ。
＞オードリー/ステラ/シャロ/ギル
たぶんだが、質問に答えられてないだろう。あとで答える、ほんとすまん。

では。

ニーナ>>16『ステラさんの疑問が解消する事は無いだろうと思った』
大きな誤解があるようなのですが、>>1:175で『深く考えていなかったのは、よくわかりましたわ』と言った通り、彼が出したＣＯ案に関する私の疑問は、その時点ですでに解消していますよ。

その後の『結局意見は変わらなかったのでしょうか？』という台詞は、

ニーナさんの［>>2:170］の通り
△ステラさん「改めて考えてみてどうですか？」
▲ラッセル君「（不明）」
△ステラさん「3-2の場合回避無しですと、狼が【翌日判割→霊CO】の可能性があります。占一手不利では？」
▲ラッセル君「（不明）」

という質問のつもりでしたし。


看>>14『ラッセル君の感じた事、考え方を「おかしい」と言ってると感じたわ』
なるほど。私としては、個別の質問意図を尋ねられたつもりでしたから、
「おかしい」と感じたから質問しました
としか答えようがなかっただけですわ。

看>>15『「人の価値観」の話だからストレートに白黒要素になるわけやないし、発言数と内容のバランス的に勿体無いって感じるだけです』

この部分は価値観やスタイルの違いですね。
私は白黒を判断する為の基準として、相手の価値観や知識、能力を知ることが重要だと考えていますから。
所謂、「思考のトレース」「性格矛盾」「能力矛盾」と言われるものも結構重視します。
ところで、ストレートに白黒要素になる話題が想像できないので、どんなものを想定しているのか教えて貰えませんか。


看>>16『正直に思った事を言ったから、もし嫌な気持ちにさせたらごめんね』
ちなみにこれが最大の謎なのですが、普通に議論、会話、質疑応答をしているだけで、何故、謝られるのかが不思議です。
相手の文に悪意を想定して読めば、どんな文でも嫌な気持ちになれるでしょうが、逆に、悪意はないものと想定すれば、嫌な気持ちにはならないと思うのですが。
私の感覚がおかしいのかしら？

うっわ…ナサ襲撃かよ。なんでよ守護者…。
ウェンの言う通りになったじゃねぇかちくしょー！orz
レベッカ共々お疲れ様だよ…。見守っててくれな。

セシリアはオレ白判定ね。うーん。素直に喜べないな…。
セシ真だといいんだが正直、信用するわけにいかないのよね。

ともあれ、本格参戦はまた夜になりそう。

＠18

みんなー、今日の朝ごはんは何かな〜？
そうだね、ちんすこうだね。

はい、おはよう。>>8への反応がほとんどなくて朝からテンション低めにちんすこう食べてるラッセルだよ。

ベン　>>2:270＞
話がズレてると思ったのは、ケネス云々やナサ真云々の話が出て来てたからだよ。僕は、希望変更したのはなぜか？ってことを聞いてたんだけどね。
で、>>2:270のことは概ね納得。回答サンクス。

ニーナ　>>279＞
あ、考え方が似てるって主にCO案についてなのね。了解。っつーか、僕、人のCO希望ほとんど流し読み。
いや、最初ケネスに対する考え方や、エッタを疑ったあたりは「ん？」って思ってたけど、ニーナの発言見る限り理論派っぽくて、僕は多分に感覚・印象派だからさ、ちょっと考え方が近いとは思いづらかったかな。

ちなみに、>>2:281の非繋印象って、連投の・・・(略。

■3.ギル：真＞狼＝狂，ベン：狼＞真＞狂
ベンの発言、突っ込み所が多過ぎ。
焦っている真なら申し訳ないのですが、ノイズ撒き散らし作戦にしか見えません。

只、ギルにも不可解な点はあるのですよ。
ベンとケネスの両狼予想は、狼纏め役の作戦上、逆にラインを切らなくてはいけないわけですし無理があるように感じています。
他にも、
>>2:223『ベンジャミンほどの策士がわかってないはずないだろう？』
策士の判断基準は何だったのでしょうか？
もしかして、村人を庇っての白印象稼ぎ？

>>2:238『俺の信用度を落としにかかってきたのも印象が悪い』
レベッカの吊り理由でこれを挙げている点も微黒。

>>2:245『確率論を持ち出すのは〜』
“根本事象”の“確からしさ”が等しくないから、そこを定義しないと確率論になりませんよ。ちなみにその論で行くと、占２霊２の場合、50％で狼２騙りになりそうですが。

ベンの怪しさが際立っておりますから、８：２ぐらいで真だと思いますが。

■2.今日の吊り。
私は、狂人が囁けない村で結社２潜伏時に占内訳が真狂になるとは信じ難いです。
単独印象として、「狼≧狂＞真」と考察していたのもあります（>>2:82）。
霊が２人揃っている状態で、セシリアさんの霊判定を見たいですわ。
ちなみに、ベンの占回避から、なし崩しでの狼２騙りも少し疑っています。

＠17

今日帰ったら、一回頭をリセットして灰考察してみる。ちょっと灰が分からないな。

そうそう占い師片方襲撃されちゃったし、そろそろ潜伏結社COさせてもいいんじゃないかと僕は思ってる。
あんま細かいとこまでは考えてないから、基本的にエッタ任せだけどね。希望だけ出しておくよ。

僕は、灰を一つでも減らして推理しやすくなる方に重きを置いてる。っつーか、灰が分からなくなってきたから少しでも情報が欲しいってのが本音。


そんじゃ、言いたいことだけ言って学校行ってくるよ。実は今日もテスト(笑)。
墓下で、二人が>>8にツッコミ入れてることを祈る！！

昨日はごめんなさい
発言できるほど考えが固まらないうちに時間切れになってしまってどうしようもなかったわ。本当にごめんなさいね。
ナサニエルさんが襲われて、セシ→リック白判定
レベッカ確定白は確認しました。　レベッカ攻撃してしまってごめんなさいね…墓下も盛り上げてね

食事のあとまた来ますわ。　昨日頑張った分今日は時間がとれそうなの。

あ、復帰してるの！
よかったー。
延長しすぎるのもどうかと思うんだけど、議論ができないまま結論を出すのもよくないわよね…

んー、ご意見あったらよろしくなの。
議事録読みに行ってくるね。

orz…

ごめんなさい…議事録読み返そうと思ったら嵐が起きてしまって全然読めないし、一日議事録はなれたから灰印象とかも少し飛んでます

今から読み込むので少し時間かかりそうです　あはーん

復帰した…けどこの時間じゃぁ…＿|￣|○

ごめん、【オレは1日延長希望】
あと1時間じゃ絶対足りんー。

>>10　セシ
●霊について。貴方視点では確実に霊に狼がいることがわかってますが。霊候補は所詮二人だけです。
それぞれを狼と仮定して考察するor片方が狼とはっきりして片方だけを考察する、量的にはさほど差があるとは思わないのですが。
それに、灰を占えばもしかしたら狼が貴女を襲いに来るかもしれませんよ。吊り手数を消費させるよりも、襲撃されたいなどと思ったりしませんか？

ナサさんの方が信用が高く、そのナサさんが襲撃され、貴女が吊られるのも時間の問題、そんな状況なのに…。
頭のほんの片隅でナサさん＝狂人も考えていましたが…私には、最早貴女を信じられそうにありません(溜息

>>25 ラス
今日潜伏共発表は反対ですね。現状、守護者の護衛候補はエッタとケネスの2名でしょう。狼が灰食いをしてこなければ、GJが出る可能性もそれなりにあると見てます。1GJ出た所でさほど変わりはないですけども。
それに、潜伏共以外が灰食いされれば、灰が削れて楽になりますしね。
また、万が一明日エッタが襲撃されて、共騙りの可能性は低いでしょうし。

ん、了解。48hに延長なの。
仮決定も明日に延長するね。

★【次の更新は７月９日１時３０分予定】
★【仮決定８日２４時　本決定９日１時】
★【発言数は、２３発言以内でよろしくなの】

ステラ＞ >>23
『ケネスが「怪しすぎて白（放置）を狙った狼」、ベンが「ケネスを庇うことで白印象を稼ごうとした狼」という戦術ではないだろうか。もしくはベンが怪しすぎるケネスを反射的（または戦術的）に庇ってしまったのかもしれない。』・・・・初日の時点でこういう考え方は浮かばないだろうか？「狼纏め役戦術」についてだが、そもそもケネスは纏め役について煮え切らない態度だったしな。ケネス白の結果論が見えたからこそでてくる考察ではないだろうか。初日でそういう考え方まで読みきれなかったのは認めるが・・・ステラも初日にソレを俺に突っ込まなかったということは見えてなかったのではないだろうか？

ベン策士についてはケネスに対する考察の時から警戒してる。黒い人物を白く染める力も、白い人物を黒く染める力もあるように感じられた。信用を得る力はあまりないようだが、頭脳は相当な切れ者だと思っている。

「レベッカの吊り理由でこれを挙げている点も微黒。」・・・・なんでこれを黒要素と感じるのか説明してくれないだろうか？ステラが霊能者ならば、信用を下げにくる人物は警戒しないだろうか？

確率論・・・根本事象の確からしさ、とは「狂人が占い師を騙る確率」と「狼が占い師を騙る確率」が違うから確率では測れませんよ、ということだろうか？いずれの場合にせよ、回避者の内訳は「霊狂狼狼」「霊狼狼狼」なのだから、単純に考えて真霊能者が回避した確率＝１／４＝２５％と低いと言えるだろう？あと、なぜ狼２騙りになるのか解説してほしい。


【議論延長、48h進行了解だ】

ギルバート＞
横槍になってしまいますけど、私も狼２騙りの可能性は序盤考えてましたわよ。（ていうかケネス狂人を）

ベンジャミンの即回避COは、「狂人に騙らせないぐらい早い対応」に感じました。真狼真狼、狂人潜伏とかあるかしらーって


ただ、今日の占い師候補襲撃はやはり占真狂って感じがしますし、狂人候補だったケネスが「ベンジャミン吊りたい」とか言ってるあたり狂人っぽくない。灰にも狂人臭が感じられないっていうかセシリアが狂人だと思うので私はその可能性は今は低く見てますけど。横からごめんなさいね

あと、昨日の●▼に関して。改めて希望出し直したかったんだけど、発言数残り少なかったりベンジャミンへの回答練ってて時間が足りなかったりして申し訳ない。
「ベンジャミン以上に吊りたい人いない」と思ってたから、あの時点での希望を今出すとしたら●リック▼ベンジャミンかな。
アタシ個人はベンジャミン偽決め打ち気味なんだけど、下手に霊機能の精度を落とすのは早計だって意見に納得してるから、まだ実行すべきじゃないんだなーとも思ってる。
とにかく、灰からちゃんとした希望を出せるように頑張るつもりだよ。

そんで、ニーナ>>2:257について今日1つ思いついた。
昨日は一旦納得したんだけど、よく考えたらアタシが「自分がベンジャミンを攻撃していると認識している」のと「自分がベンジャミンを攻撃してライン切りを演出」とはやっぱり違うよね？
ニーナがアタシの主張を簡単に受けなかったのは、貴方が持ってる人狼を探す姿勢だと評価しているけど、要素にできないとは思わずにその辺の見極めも頼むわ。
「その辺にはフラットな思考」って言ってるから、全捨てはしないでくれるように期待してる。

セシリア＞
霊能者を占いたい？？思いっきり自己矛盾してるゼ。>>1:18で「霊には占いも回避させた方が無駄が少ない」と言ってるじゃないか。まさしく無駄だろう？ソレは。展開次第では両吊りになる霊能者（俺は自吊りには抵抗するがな。吊り手の無駄だ）に占いを使うことは手損だろう？？セシリア視点で間接的に狼を一匹霊能の中にみつけてるじゃないのか？それに、セシリアが仮に霊能を占った所で、その占い結果は村視点で真実かどうかわからない。それよりも灰の狼のために占いを使いたいと考える方が自然じゃないだろうか・・・？？まったくもってその提案、理解できねぇゼ・・・・

■2.セシリアね。取り敢えずオレ視点で真の可能性は
残ってるんだけどかと言って真決め打つ気には
ならないかなぁ…。昨日までのナサと比較しても、やっぱ
ナサ真に思えるし。初回襲撃先がナサだし。ここはナサ真と
考えるのが妥当だと思う。よって霊機能があるうちに
セシリアを吊って、正体(占内訳)をハッキリさせたい。
霊判定割れる場合もあるだろうけど、どう転んでも　【ナサとセシのどちらか、狼側手勢を1人青ログ逝きにした】
という確証は得られるわけだし。

ところで>>10セシ、霊能者占わせてって…まだまだ多い
灰はどうするつもり？　セシ視点でナサ狂確定なら、
霊に狼1で灰に2匹だよね。
灰の方が潜伏幅も潜伏数も多いんだよ？

ごめん、議事録読み返してる内に活動時間限界に
なりそうだから残りの議題とか質問とかは明日にするね。
エッタ、延長決定ありがとう。助かる@21

まずここから
■3.占い師考察　

セシリア狂人。
灰印象で初日に「●ベンジャミン」をあげたオードリー＆ステラを「黒め」で持ってきてるあたりがそれっぽいですわ。　狂人であるナサニエル襲撃のはずなのに、焦りを感じません。私がもしセシリアだったら、とにかくナサニエル狂人主張＆リック白主張します。
霊占い希望も、恐らくギルバートに黒を出して狂人サインを出したい狂人かと思います。

＞ウェンディちゃん>>35
了解なの。最終的な希望に変更があった場合は、できるだけその日のうちに発言しておいてね。
霊能吊りに関する意見も了解。

＞ラッセルさん
相方さんについては、今日明日のＣＯは、今の所考えてないの。
本人が出てきたいというなら止めないけどね♪

★＞ベンジャミンさん
おかえりなさい〜。
ベンジャミンさんは、セシリアさんの「霊能者を占いたい」って意見に対して、どう思う？

ギル>>32
・策士
狼が初日に狼を庇うというのは、策として私には考え難いのですが、他にも同様の考えの方も居られるようなので、そういうものかと判断は保留中ですわ。
ちなみに、リック君が同様の理由で村長を疑うのを止めたのも怪しく感じますが、同様に保留中。


・『信用度を落としにかかってきた』が微黒
「信用を落としにかかってきた」という表現事態を黒要素と見ています。
誰かがあなたに疑問を抱くことを否定するのは、黒要素でしょう。真なら疑惑に答えられるはずですし。

＞『ステラが霊能者ならば、信用を下げにくる人物は警戒しないだろうか？』
私なら疑惑に答えることで信用を得ようとします。
言い掛かりなら、相手の黒さが増すだけですし、自身の信用が落ちることもないでしょう。
基本的に、相手のことを「信用を下げにくる人物」と認識しませんし、仮にそうだったとしても、それは問答を見ていた第三者が判断してくれると信じます。
とは言え、私にもレベッカの疑惑は微妙に思えた為、「微黒」としましたが。
参考までに、私が占霊なら、私の意見に擦り寄ってくる人物の方を警戒しますね。

・確率論
まず全文引用。
『確率論を持ち出すのはあまり好きじゃないんだが、人外は（３＋１＝）４匹。一匹が占い騙りで残るは３匹。その内訳は（狼狼狂）または（狼狼狼）だ。アンタが狼である確率のほうが狂人である確率よりずっと高いはずだぜ？雰囲気的にも黒要素満載だしな』

＞『単純に考えて真霊能者が回避した確率＝１／４＝２５％と低いと言えるだろう？』
霊の確率なんて話はどこにも書いてないのですが。
回避ＣＯしたから、真よりも人外の可能性が高いという話だったのですか？
それなら同意しますが、私は「狂or狼」という話だと思っていました。


＞『あと、なぜ狼２騙りになるのか解説してほしい』

下の文は、根本事象の確からしさを同一と仮定しているように見えました。

『その内訳は（狼狼狂）または（狼狼狼）だ。アンタが狼である確率のほうが狂人である確率よりずっと高いはずだぜ？』

この文は、占に狼が騙っている場合に、ギルの正体は（狼狼狂）のどれかだから、２/３で狼、１/３で狂と言っているように見えました。
その理論でいけば、狼２騙りが５０％で起きることになりませんか？

ロッテ>>30・ギル>>36・リク>>37
全員、同じ質問だぁ〜。いろいろ、ぶっちゃけながらいくよ？

まず、前提として言っておきたいのは、
「エッタが>>４>>５で、占い希望を無くした事で今日、明日ぐらいで吊られると思った。」ってこと。あとは、「リックにも疑われてる時点で灰に対する判定もほぼ意味がないと感じた事。」だね。
だから、「確実に１回でラインができるので意味がある」と思った霊占いを希望しただけに過ぎないよ。占って置けば、ぼくが吊られた後に一応、ラインができる。真霊はぼくに白を出すからね。偽も白を出したら、霊に狼がいることが確定する。（この場合はラインができないけど…意味はあると思う。）

続き）
あとは細かく…
ロッテ＞
襲撃の方がいいけど、期待できるのかな？
ギル＞
ラインだけでも…って言うのが変かなぁ？吊られた時にライン切られるかも知れないけど、ギル視点でベン狼が確定するよ？
リック＞
灰に黒出しても、リックは信用しないでしょ？

村視点でのベストの案を考えたつもりなんで、ぶっちゃけ、3人とも黒く感じるけど…。そんなに利点がないって言い切れんのかな？情報増えないのかな？

もちろん、吊られないって言うなら話は別だよ！

セシリア＞ >>43

ちょっとまてまて・・・「３人とも黒く感じる」って、ロッテと俺はともかく、リックはアンタが占って白だったんだろう？何言ってるんだ？？？？それに、吊られることを覚悟してるんだろ？ライン情報が確定したところで村にとって益になるのか？片占いとはいえセシリアが灰を占う方がよっぽど情報になると思うんだが？「灰に黒出してもリックは信用しないんでしょ？」ってなんで自分の占い結果を信用してもらおうと努力しないんだ？それに「村視点でのベストの案を考えたつもり」で、それを支持しないとなんで黒いんだ？？やっぱ変だぜ？セシリア・・・・

なぜかセシリアに名前出されたけどそれリクで合ってると思う。

■2.今日吊るのがいいと思う。内訳は、ナサニエル：真＞狂、セシリア：狂＞狼＞真、かなぁ……ちょっち自信なし。だから、セシリア狂ならある意味人狼の吊り手消費策に乗る事になるし、安全策って事で思考停止気味になると思うけど、セシリアが襲撃される可能性は低いものと見てる。
皆に突っ込まれてるけど、ここで霊占いたい発言は前の意見と矛盾するし、ノイズだし、占霊ラインは村視点で確認されてこそだと思うし、やっぱ反対だな。

灰を自由占提案とかのがまだマシだったんじゃ？　と少し思った。自由占の利点は占先襲撃って選択肢を潰す事だから、もしセシリア襲われたら村視点で占：真狂確定だし、守護先絞られるし、その後セシリアのの姿勢によっては死ぬ前に狼見つけたい真の態度として評価される可能性があったんじゃないだろうか。信用度は凄く落ちたから、こっちの提案でも結構キツいのはキツイが。

因みにアタシはセシリア偽なら、霊占い提案はオードリーの予測とは逆に、ベンジャミンに黒出して真占を不明瞭にするのが目的なんじゃないかと思ってる。

ステラ＞ >>40
ふむ・・・スタイルの違いがあるようだな。だがな、ステラのような質問ならばまだ納得できるのだが、レベッカ >>2:140のような根拠の無い（反論のしようのない）言いがかりでは「俺を黒く染めたい狼か？」と邪推してしまうのはそんなにおかしいだろうか？ベン狼の仲間はベンをできれば支持したいんじゃないかな？という角度から見れば俺の信用を根拠なしに攻撃する輩は怪しく思えるのだが。じゃあステラが俺の立場ならば、レベッカの >>2:140に対してどう弁明（？）するか教えてくれるか？

確率論についてはなんかねじまげて解釈されてしまってたようだな・・・。うまく説明できない俺も悪いのだが、ステラがそういう解釈をしたのはちょっと疑問を感じた。

■４．灰印象
まず片白リックについて。
初日「狼は策士」発言が多いですね。
憚った見方をすれば、「白い人相手に勝負したい人狼」の予防線にも見えます。

村長と積極的に絡んでるのは目立つのを避ける狼っぽくないですが、リックから折れたのは引っかかりますね。説明はされてるので、この流れに矛盾がないかはこれから見て行きたいところ。

あとは「寝る」発言が多いですね。これは霊CO前で、狼なら霊COを必要とされる場面では少し無用心かなと感じました。ただ「寝てたフリ」と後から言ってCOすることは出来るので強い要素にはならないですね。

セシリアがリックを庇う態度が薄いことから、「セシリア-リック狼ライン」は薄くみてます。「セシ狂-リック狼ライン」は、リックがセシリアを庇う気はなさそうですが、吊りたいとも積極的に発言してませんね。



★リック＞ぶっちゃけセシリアはどうすべきだと思いますか？　特に私への返答でなくてもかまいませんが、聞いてみたいです。

あ、リックはもちろん除外！！３じゃなくて２人です…。
当たり前だけど、訂正します。３人に質問うけたんで…っていいわけだけど。

混乱させてごめん。

ギル＞
う〜ん、この意見（霊占い）自体が捨て身っぽいってのもあるんだ〜。ナサ狂なら、狼にはどっちが真占い師かわかってなくて、襲撃したってことだから、言ってみたっていう感じ。間違いなく、ぼくを吊りに来る人がいるだろうと思ってね。だから、ギルとロッテは疑うの。判断は他の人、任せだけどね。
あとね、灰占いは白判定でも危険でしょ〜。信用ないもの〜。
で、信用回復に努めろ。って言うけど、具体的にはどうすればいいのかな？これでも、村のための意見とか言ってるつもりなんだけど…。情報や考え、姿勢は出してるよ？こんな占い師でごめんとは思ってるけど…。

ぼくだって胃が痛いんだぁ〜！！！！！

＞セシリアさん
「リックくん村人」という結果がわかったわけでしょ？
その情報も使って、灰考察よろしくなの。

あとナサニエルさんの狂人要素探しもよろしくなのよ。

村長

リックとの印象が強すぎて…あれだけ暴れられるのは逆に何か後ろ盾があるとは感じません。リックを疑う流れがちょっと固執しすぎてて、情報という意味ではあまり参考にならないですわ。もっと色々な人と絡んでくださると、素かどうか見極められるかなと思ってます。
今日になって「狼は喜んでいるだろう」「セシリアやっちゃった？」と、狼側（もしくはセシリア）を外に置いた視点がありますね。こういうのを計算で出来る人かどうか、見極めないと。台本読んでる風には聞こえないので白っぽいですね。

ダメだ…冷静にならないと、考察も出来ない…。

「霊占いは無駄」との矛盾点について説明を…

霊占いは占機能が破壊される前までは無駄だと思うけど、占機能が破壊された今となっては、アリじゃないかと思っています。ぼくが偽だと思われても、ラインができる可能性があれば、少し、霊占いは無駄じゃないかとも思ってます。
もちろん灰占いでも、いいんだけどその後吊られる様なら寂しいですから…。

ちょっと、限界…。寝ます。

ごめん、友達とワカメちゃんについて語り合ってたらすっかり夜が更けてしまったよ。

【48h更新了解】。
んじゃ、希望だけ出して僕は寝るね。

▼ステラorリック。

ぶっちゃけ灰がよく分からなくなっちゃったのよね。だから、その中から一番分からない人をチョイス。リックと迷ってる。割と真剣に考えたつもりではいる。ちなみにステラについては特定の人物と濃〜い議論をしているあたりから人間かもって気もしてる。

その観点から言うと、他の灰と濃い絡みのないシャロとかが黒く見えるんだけど、レベッカは人間なのに灰との絡みが少なかったからね。一旦、頭をリセットして考えてみたつもり。で、分からなくなった(爆)。
シャロについては、昨日のやり取りで疑わしいところがなかったことから少し白くなった感じ。

で、感覚的には、黒：リク＜他灰＜ニーナって感じ。

セッシーについては、狂＞真≧狼ぐらいに今は見てるかな。じゃ、細かい理由などは後回しにしてもう寝るね。おやすみ。

エッタ＞

了解です。でも、明日でいいですか〜？
ナサの狂人要素って昨日までの時点での話のほうがいいですよね…。１つはあるけど、もうちょっと考えてみます。理由があとづけってことになるのが嫌だけど、考えは言います。

じゃ！

[セシリアは部屋へ帰った。]

襲撃に関しては、難しいと言うか、判定割れてない状態でナサニエルに来たってのがな。
占：真狂だからどっちでもいいし、じゃあ真ぽい方行くかって考えなのか、
占：真狼で最初っからナサニエル真が分かってて速攻したのか。

ナサニエルが狼視点で「例え狂人でも退場させたい奴」には見えない（比較的信頼を得てたから、狂人の可能性があるなら余り襲いたくはないだろう）ってのと、村共の占騙り→撤回占確定、の危険性を回避するのに一番確実なのはやっぱり狼の占騙りなんだよな。そう考えると占：真狼？　とか思うんだけど、ベンジャミン（略）だし、狂人誰だよだし。
ただナサニエルが狂人だとしても、基本的に狂と占の両潰しなら人狼としては悪くないのかな。
2狼騙りを論じるとすれば狂人も探さないといけないんだけど、何だこの灰の広さ＋ケネス。

リクの白黒にも絡むんだよな。「リクが黒いから判定を揃えさせないために」なのか、「リクは白いから占欠けすれば格好のSGにできるから」なのか。とにかく両義的。

シャーロット

なんとなく自然です。一時期私とのラインをステラあたりに疑われてましたわね。狼なら、村人との偽ラインは喜ぶところなのかしら…　ケネスからつつかれても慌てる素振りがないのは、羨ましいです。私は人でも狼でも確定白に突かれると焦って黒くなるので。（何）

二日目66からの流れも、落ち着いてるっていうか私には自然に聞こえました。

＞セシリアさん
もちろん明日でもいいのよ。お休みなさいなの。
「理由があとづけってことになる」っていうけど、『狼かな、狂人かな』と迷ってる間は見えなかったことが、視界がすっきりすることで見える場合もあるでしょ？
よろしくなのよ。＠10

エッタもこのへんでお休みなさいなの。また明日よろしくね♪

ギル>>46
レベッカに対する邪推は、おかしいと思いませんわ。
心情として理解はできるからこそ「黒要素」とせず「微黒」と言ったのですから。
先にも言った通り、私なら過剰に反応せず、周りの評価に任せます。
少なくとも私のギルへの評価は、レベッカの疑惑によって下がっていませんし、恐らく皆の評価も下がっていないでしょう。
まぁ、ベンに律儀に反論していた姿勢を見るに、ギルのスタイルと矛盾は感じませんが。


あと、確率論の話ですけど、もう一度全文引用するわよ。
『確率論を持ち出すのはあまり好きじゃないんだが、人外は（３＋１＝）４匹。一匹が占い騙りで残るは３匹。その内訳は（狼狼狂）または（狼狼狼）だ。アンタが狼である確率のほうが狂人である確率よりずっと高いはずだぜ？雰囲気的にも黒要素満載だしな』

これを見て、
『単純に考えて真霊能者が回避した確率＝１／４＝２５％と低いと言えるだろう？』
と理解するのは、私には無理です。
そもそも、ギル視点の話ではなかったの？
霊の話を全くしていなかったのに、急に霊の可能性を持ち出しておいて、捻じ曲げたと言われても困るのですが。

何か混乱したから論点整理に挑戦。
・占速攻はアグレッシブ要素だと思う
・アタシは霊：真狼予想。そのため占：真狂＞真狼予想
・占先COかつベンジャミン回避COのため、なし崩し狼2騙りも考慮可能（狂人行方不明中）
・仮に占：真狼だとすれば非アグレッシブ要素なんだがなぁ
無理眠い。

■3.ギルバートさん：真＞狂＞狼、ベンジャミン：狼＞狂＞真
基本、昨日と変わらず。ベンジャミンが怪しいのは現時点では大概言い尽くしたし反論待ちだしでスルー。

ギルバートさんに関しては、普通にしてれば真っぽいのにな、って感想。
ベンジャミン−ケネスライン疑惑は同意できなかったし、>>2:223や>>2:238▼の思ってた以上に攻撃的な感じとか、自分の信頼落としの可能性に敏感な所とか、時折首傾げるな。
ただ、真でも自分の信用度が気になるのはありえるし、攻撃的な所もガチ重視だって自己申告があるし。
>>2:233は、まぁそうだねって感じなんだけど、当たり前すぎと言うか、別段他者の白黒を主体的に見極めようとする発言でもなく、他の部分とギャップがある感じ。灰狼を探す上での意識合わせとかが目的だったのかな？
物凄く穿った見方でゴメンけど、これ後で視野狭めと言うか疑念逸らしと言うか、そういうのが目的だったんじゃないかって疑惑が浮上しそうな発言だと思った。

何故か目が覚めてしまいました。


ギル>>46
もしかして、誤解に気付いたかも。

＞『ステラがそういう解釈をしたのはちょっと疑問を感じた』
これって、もしかして、「ギルが狼２騙りを主張しているとステラは解釈した」という意味かしら？
そんな解釈はしてませんよ。

私の主張は「確率って言葉の使い方が変！」というだけです。

「狼２騙りが５０％」の部分は、ギルの文の数学用語の使い方がおかしいことの簡単な証明（背理法）のつもりなんですが。
（＝ギルの話が数学的に正しいと仮定すると、狼２騙りが５０％で起きることになる。よって、ギルの話は数学的には間違っている）

で、なぜそんな主張をしたかというと、わざわざ確率論を持ち出した理由が不可解だからですわ。
そもそも単体印象でベンが狼っぽいのは同意ですし、村視点でもそんな感じですよね。
「確率の話って必要ないんじゃ？」という素朴な疑問を言ってみただけでした。

＠１２

■４．リッ君
巷で話題のリック君と村長の絡みは［村長>>1:26］からスタートしてるのね。
この部分は、村長の方が正論だけど、パッと見、リック君が何を言われているのかわからなくても不思議はない感じですわ。
改めて、通して読んでみた感想としては、論としては村長の方が正論っぽいわね。
でも、疑いに対する反応は、村長の方が敏感な感じかしら。
後の部分はあまり印象に残りませんでした。

■４．ウェン
今の所、考察に全く違和感を感じませんわ。このままでしたら、最後まで吊り希望を出すことはなさそうね。
怪しい所が無いのが怪しい等の無茶な屁理屈は嫌いですから、もしウェンディが狼で、このままの姿勢をキープできるなら素直に負けを認めますわ。

■４．ラセ
今日の潜伏結社や初日の霊など、早期に狼が知りたい情報を求めているようにも見えますが、手数よりもクリアな状況でノイズなしに推理することを重視したいという姿勢に矛盾はないわね。
何か、私が一方的にＣＯ論の話を続けたような心証を抱いてそうね。村視点でもそんな感じかしら。
私としては、ラセの質問に答え続けていた感覚なのよね。

そう言えば、質問に★、回答に☆とラセが提案してましたわね。
ふと思い出しました。

★＞シャロ
私の昨日の占い希望の理由［>>2:131］と言いますか、ギルの［>>2:102］の疑惑に答えて貰えませんか。
ぶっちゃけ「Ｃ国の感覚で喋っちゃった」という落ちを予想しているのですが、これって言わない方が良いのかしら？


★ウェン>>58
占真狂で初回占襲撃＝アグレッシブ要素
占真狼で初回占襲撃＝非アグレッシブ要素
なのですか？

私としては、初回占襲撃は、占真狂要素で、占真狂ならば、普通に起こりうる事態だと思っているのですが。
占真狼の場合、襲撃失敗はそのまま真占に守護が張り付く可能性が高く、アグレッシブな狼でないと初回占襲撃はできないと思います。
もしや、占真狂で非アグレッシブな狼なら、信用度の低いセシリアの方を襲うはずという話でしょうか。
上の灰考察で「考察に全く違和感を感じません」と言っておいてなんですが、解説をお願いします。

＠１０

時間よう取れてよかったわ。
明日も仕事で遅いやろから今のうちに。

ステラさん＞
>>1:175＞そうなんや。言い回しでそう感じへんかったわ。堪忍やで。

>>20はね、うちもそれは重要やと思うし、それを探る意味で質問したりするよ。（能力矛盾は考えないようにしてるけど）。
それを踏まえてあの発言群を「バランス的に勿体無い」と感じるのがうちとステラさんとの違いやろね。

ストレートに白黒要素になる話題っていうのは人によるけど、
例えば「真と思っている占から黒が出たから黒っぽい」「自分の価値観では○○という発言は白い」等。
「その人の価値観」というのは、そのものが白黒ではなく、「その人の価値観を察するに、○○は白い、黒い」という間接的な判断基準になると思ってるよ。

>>16は純粋に、昨日の>>2:198〜でステラさん気ぃ悪くしたと感じたけど言い逃げは好かんから話続ける事になって悪かったと思ったわ。気にしてへんのやったらよかったわ。
うちは、悪意が無くても嫌な言い方とかはあるよ。内容は基本的に嫌な事は無いけど、あまりにループだったりすると場合によっては嫌かも。

■1.▼リック【判定順をギ＞ベ（超重要な希望】
■2.今日は吊らない　吊るとすれば霊より先
■3.変わらず【ギル：真＞狂＞狼】【ベン：狼＞真＞狂】

昨日からの軸【ギル＝非狼】【ベン＝非狂】から【ナサ＝真狂】で
【セナ＝真狂-ギ真ベ狼】or【ナ真セ狼-ギ狂ベ真】予想。

霊に関しては昨日の予想に加える部分は殆ど無いなぁ。
強いて言えばベンの≧が＞に変わったぐらい。≧はうち的に「確率論は盲信しない」ていう警戒の表れやったけど、質問の返答が今の所無いので心証は下がる。
★【セナ＝真狂-ギ真ベ狼】＞【ナ真セ狼-ギ狂ベ真】やな。

ちなみにまだこの時点でベン偽決めうちとかうちには無理。
今決め打つ必要性も感じない。

あとなし崩し的に狼２騙はうちも有り得るとは思うけど、それやとナサ強襲って気ぃ早く見える。
昨日の時点でナサ真寄多数だったもののその差はベン×ギル程では無かった。
吊りとＧＪの可能性考えたら強襲する時期やろか？て思う。

なので、狼２騙りなら潜伏狼が占われたか、占われそうだった可能性が高いように感じてる。
今の所、狂は騙ってる予想。

■4.灰考察とかー。

[ウェンディ]
>>2:14の印象はまだあるけども。
>>1:244霊への感想が素直で白く感じた。
>>45＞ステラさんと対照的にセシ狂の▼セシ。
ノイズ除去っていうのはわかるんやけどうちは狂予想なら万が一考えて残したいから若干気になった。好みやろかね。
ウェンに関しては元々特別黒くて疑ってたわけやないけど、良く言えば疑惑の払拭、悪く言えば疑惑に敏感ていうのが、どちらかというと前者に映って心証がいい。というのも、うちがウェンに投げかける疑惑に対して、先ず最初にくるのが「うちは白やのに」という態度やなくて、客観的にうちの意見を吟味して、その上で感じたウェンの疑問や主観（>>2:185,>>2:186)が、とても自然に感じたから。
序盤に目立つ印象が無く、ベン関連>>2:257、>>2:14があるから多少気になる程度かな、今は。

[リッくん]
単純だけど、全体から（見返した所、セシ真寄りは０人）真寄りのナサ強襲が他の要素をぶっちぎって黒く見える。とか言うとそれを狙った狼？とか言われそうだけどそう思うもんは仕方ない。
ヒゲとの遣り取りが目立ちますなー。これについて感じたのは>>2:89やな。
それから1d●ケネスについての進言が目立つけど何ともとれなかった。
2d●▼うち視点では白白希望なのです。そして他考察の割に理由が軽い印象。特に>>2:70「発言数が下から２番目」ていうのを気にするような考察をする人には見えなかったな。
>>2:59「微妙な差」で>>21「なんでよ守護者」うーん、なんか変な感じする。
あと発言で気になる所は無いですね。

結局、ナサ襲撃＝狼切迫してるって印象持ってて、それが拭えない以上あまりフラットに見れないな。
昨日リック票は結構投じられてるし黒ならばすごく判断材料になると思う。
白なら超ごめんだけど、吊ってみたいな。

[ステラさん]
とにかく気になったら追及するっていう姿勢が印象的。ラッセル君との話は「疑問を解決しよう！」ていう気概が伝わってくる。スタイルだろうから、盲信するのは怖いけど全体的なそういう姿勢は白く感じてます。
現状黒予想のベンさんへ>>1:206　●３票目を投じた点が白く、理由が言い掛かり！て感じで勘というのも個人的には白く感じました。
>>24＞▼セシリア
これはセシ非真、セシ狼寄の予想を予想する思考からはとても自然な希望やと思う。
多勢が占真狂と思ってる中でセシ狼を予想し▼発言はかなり目立つ希望。
さらに「ベンの〜」と２騙り示唆。
この辺がうちの感覚ではとても白く映りました。

ちなみに、うちは共の占騙はあまりええ案やと思わない人なので、両潜伏の占い真狂は結構あると思ってますー＞ステラさんへ参考資料として（返信不要

[ラッセル君]
ステラさんとの遣り取りが印象的。誰かが言ってたけど、ステラさんとやり合わなくなったらあまり印象が無くなってしまった。印象では相対的にやや黒寄りか。
気になる発言もなければ村人っぽく感じる発言も無い。
まぁ、これはうちがラッセル君に「狼でも村人でもぶっちゃけスタイルおんなじやろ？」的な印象を持ってるから、なかなか要素になりそうな発言が出てこないって感じや。
はっきり言って何か”これ”っていう材料が出ないとわからへんな。
ただラッセル君×ベンジャミン狼だとすると、その割には（？）絡みが薄いような…気がしないでもない。

今ふと見つけた関係ない事だけど、オードリー＝パｍ…なのかそうなのか。全然違う予想してたなぁ。言われてみれば確かに…。
そんなことよりラッセル君がバレ上等なのが以下略。

ニーナ>>2:279おぉニーナ。すまんかった。忘れとった(冗談じゃ)えと、というか買い被りすぎだと思うんじゃが、ケネス白の主張は、自分の考察を述べたまでじゃ。ちょっと目立ってしまったようじゃ。裏目とはそういう意味じゃな。3-1については、いや、確霊だし。狼にとって良い戦術じゃないと思うかな。甘いかの？霊能者なら、考えとくべき？うん、そうじゃな。ステラとラッセルがたくさん話していたと思うから、3-1の戦術についてはもういいじゃろ。オードリー希望の理由は、>>1:129割りと白いって皆が言ってることを認めるなら、わしが言ってることもわからないかなぁ、という気持ち。また、占って欲しくないでいい？という言い方が、ベン＝ケネス狼ラインを想像させるものであったこと。挑発とも取れたし、狼が黒印象を与えようとしたのかと思った。スタイルなのか狼なのか、判断しようと思った。これがその時点の理由。

ウェンディ>>8結果論って言われてものぉ。考察と結果が合っていたかが問題な訳でな。
それから、論点が伝わってないと思ったが、まず黒狙いとSG回避を比較して、どちらが真っぽいかなんてことは言ってない。ウェンのいう、私が白印象稼ぎをしたという疑惑が外れてるってことが一つ。二つは、自分で即吊して確かめるって意気込みが真要素にはならないってこと。
オードリーの理由はまた明日。
白黒判定受けたら、吊られる。いや、COしたら吊られないよ勿論。白黒のCOしないままの霊でも吊られないってこと？違うじゃろ？COしないままって、条件で前に細かく書いたけれど、実際は下策だから。書くまでもなかったと思っている。
トレースできる、と、判定に自信がある、の違いは何となく、わかるつもりだが、即吊りしたいということと、自信は違うのぉ。これ上の論点2のことか。

ノイズ上等。ウェンディも意味取り違えていると思うがなぁ。
>>2:242、243をまとめてみたぞい。さぁ、論理の混沌じゃ。
たくさん書くと、難しくなるんでな。簡単に。

ケネス狂人説の行方
1ケネスは非霊CO→霊2CO予想ならケネスとは別の霊騙り役が存在
2ギルがケネス人外(狂人含)だと思っている。
3ギルは狂人が確定白になってまとめ役になることを恐れている。
4ギルはケネスを、そんな潜伏狂人とも考えている。
5ケネス狂人と見ているなら、この時点のギルの占内訳予想は真狼
6私CO、ギル対抗CO
7ギル、私を占回避狼と考えている
8この時点のギルの霊内訳予想は真狼
9ベン＝ケネス狼ラインを理由にケネスをやっぱり狼
10ギル、これでケネス潜伏狂人の可能性はほぼゼロ>>1:338
11ケネス白判定。このときケネス狂人の可能性0.1％
12ケネス白判定で狂人疑惑復活とはいかなかった。

2狼騙りを考えるというのはケネス狂人説をとるなら、そうなるでしょってことね。ケネス狂人説がなくなったとギルが言えるとしたら、

1、占い師の中に狂人が含まれてると確信させる何かがあった。
2、占2CO、霊1COだと思っていた。思いがけず霊2COになって、占い師の中に狂人が含まれてると考え直した。
3、最初から、ケネスを狂人だと思っていなかった。もっと言ってしまえば、(結社の占騙りの可能性を除けば)占い師の中にすでに狂人がいると知っていた人狼。

どう？これ？さぁ、皆わしに突っ込め。勿論わしの主張は3番じゃぞ。ギルの中ではケネスが狼になったり、狂人になったり、いつのまにかただの村人になっとるようじゃが、それっておかしいぞい。

これについて、>>2:245でケネスは反論しているが、ギルの考えるようなケネスなら、今ごろ潜伏狂人としてまとめ役を狙っているのではないか？危険じゃのぉ。

[ヒゲっち]
リック君との遣り取りが印象的。
灰なのに仕切ってるのはスタイル？だとしても目立つし狼なら度胸ある。
現状狼予想のベン、灰中最黒寄のリックと繋がりが薄く感じている為白寄り。
自分への疑いに敏感な印象はありますね。
ただその辺は狼的というよりは単にスタイルと見てますので考慮外。
ヒゲっちはシャロ程灰との絡み多くないのに繋がり薄い人結構いる気が。
発言はこれといって気になりませんね

[オードリー]
自分の思った事をはっきり口に出してる印象が白い。
第一印象が>>2:14なんで、怖いといえば怖い。
だもんで、狼予想のベンが執拗にオードリー疑い、オードリー自身も●ベンという関係が素直に非繋って思えないんよね。
要素にするんも何やけど>>1:164とか白く感じた。
>>2:52「今は「人狼はない」と思ってます」と言い切る辺りがナサ襲撃があって余計白かったり。
>>1:213,>>1:246↓act,>>1:345,>>1:355,>>2:31↓act
何気ない一言がうちの白センサーを酷く揺さぶる。
すんなり信じてしまいそうで怖いので警戒しつつ白寄。

[シャーロット]
>>2:89,>>2:281のような印象を持っています。
とにかくよう灰に質問しとるし、内容も無理無い自然な印象。
>>1:327灰と絡みの無い人を占うっていうのがうちとは真逆やなーって思った。別に黒いとかじゃないけど。
改めて発言を見ると、ラッセル君同様気になる発言が少なく白く感じる発言も見当たらなかったな。なんでだろう。
灰との絡みという点では第一人者って感じなんやけど…あまり関係なさそうやね。
一歩引いてる印象を数名から持たれてるようやけど、うち的には落ち着いて質問しているって感じで気にならない。
ただ本人が「そう取られても仕方ない」と自覚してるようなので、実際に抑えているのかも？それならその理由が知りたいな。

ＧＳにしたいけどしない方がええやろか。
うちは序盤のＧＳが狼にどうたらこうたらってのは気にしないので、出せる時に出しちゃいたいけども。今どう思ってるかわかりやすいしねぇ。
現状ステラ、オードリー、アーノルドは白寄りに見てます。

ウェン>>35
んーごめん、よくわからないかも。
勘違いしてるかもやけど自分が思ってる事を言っとくね。

結論から言えば、その見極めが困難（自信が無い）だからフラット（考慮外）って事なのね。

これはうちのやり方なんやけど、発言やら判定やら、考察するには判断材料があって、自分なりの結論を導き出す為に材料を選ぶんね。全部入れると闇鍋になっちゃうかもしれないから、数ある材料の中から吟味してええ材料＝自信がある根拠を選ぶわけです。
その時、例の件であれば、
うちにとって「自分がベンジャミンを攻撃していると認識している人」が「ライン切りを演出している」か「素」かの見極めは、自信の無い材料になります。
理由は、自分がベンを攻撃してると認識している人＝それを武器にできる事を知っている人やと思うから。
やからその材料をうちの鍋に入れるのは危険なの。だから入れない。＝考慮外。他の材料を探すって事なの。
全捨てって言われるかもしれないけど、
やっぱ食べられるかわかんない材料は入れるの怖いっていうのが本音です。

ウェンの、自分への疑惑を払拭しよういう姿勢はすごく心証良い。

灰考察続きです

ステラ

初日ラッセルとのやり合いが濃いものの、他の灰とも積極的にぶつかることを恐れてませんね。初日●ベンジャミン三票目。多分ステラさんは自分を信じる人ほど警戒するタイプでしょうけど、そうは言っても白いんで白だと私は思います。
なんとなく疑いの幅が広い方だとは思いますが、黒印象おしつけ派っぽくは感じないかな。黒なら怖い、という印象はありますが、それ以上に嘘をついてると感じることはできません。ここでギルに疑いを持ってるのも、逆に狼ならしないんじゃないかしら。突かれる材料になると警戒すると思うので。

ウェンディ

ベンへの追求が白いんですが、ベンジャミン回避CO後に急に来てるんですよね。勿論「回避CO」でなくその後の態度が狼っぽいというのは理解できるのですが、波に乗ろうとしてる印象。　
>>2:195が気になってます。リックに襲撃されることは危惧しないのか聞いてますが、それ以上に私は今回のように占い師襲撃があるほうを心配しますが。　実際今回占い師候補襲撃だったので、余計に気になります。あまりナサニエル襲撃を言葉にして表に出したくなかったのかしらと。その辺どうかしら？
（この時点で狼がナサニエル襲撃を決めてたかどうかは分かりませんけどね）

ニーナ

一番今気になってる人です。私を白めでみてくださるのは嬉しいんですが…

>>1:198「皆なんでそんなに要素が出てくるんー？」
>>1:200「●ヘンリエッタ」
ご自分でもそういってますけど、エッタ占い希望理由はすごい無理やり出した感を感じます。どうしてこの日怖いといってる「ケネス」でなく「ヘンリエッタ」を出してきたのか気になってます。別にケネス一本でも良かったんじゃないかしら。
あと、ベンジャミン狼説に対して「確率論怖い」と牽制する姿勢。私、別にベンジャミンを回避COだけを理由に黒でみてませんが。（もともと占い希望でしたし）　いろんな可能性を持ち出そうとする姿勢が、村の流れを作るのを止めようとしてる風に感じます。

あと私に絡むことですけど「ストレートで白く見えてきた」と仰ってくれてるんですけど私「ストレートで白に見られてる」感じしませんわ。（苦笑）どちらかっていうと「SG候補はあとで残しとけ」っぽく…（これ勘違いだったらすごい失礼なのは承知してます。園ときはすみません）

あ、灰考察の途中ですが

ウェンディ　>>2:189
＞「信じるから信じて」に聞こえる

ぶっちゃけそう思ってましたよ
村側って思ってる人に疑われていいことありませんもの。信じてもらいたいって思うのは黒要素になるかしら　
ジンクスについては結構本気ですわ。６割パッション派ですし。（白状した）今回は多弁再戦ということもあり少し張り切ってしまいましたがもうエネルギー切れたのでいつものスタイルです…

シャーロットについては、私の後出しで同じようなことを言ってる印象受けたんですよね　ちょっとそこを今抜き出すのは時間ないんですけど。

ニーナ＞

▼リックを希望してるんですけど、例えばこれでリックが確定白判定だった場合、ニーナはセシリアをどうするつもりかしら　「それなら真の目が強いから残す」のか、「それでも偽っぽいから吊る」のか。ニーナは狂人なら吊らなくていい派？
リックの霊判定が見たい、というのはわかりますけど▼リックってセシリア偽決めうちですから、それなのにセシリアを吊りたがらないのがなんか不思議です。

ラッセル＞

変態なので吊りたいです。


そろそろ食事の準備もしなくちゃいけませんわね…こっちにも少し持ってこようかしら？今日はパスタを茹でようと思ってます。


あと、これ言うとまた「ベンジャミンと実はラインが！」とか言われるんでしょうけど、今日に関しては▼ベンジャミンを提案するつもりはありません。占い両方揃ってるなら真狼と思われる霊が片欠けしても問題ないと思ってますが、占い機能が崩壊したなら、信用が偏ってても両方残すべきかしらと。　それこそ後半決めうちを強いられる場面になるかもしれないなら、霊の情報は一つでも多く残してもらいたいです。

ではまた後ほど。

おはようさん。今日はちょくちょく顔だせると思う。

俺は今のところ、セシリア＝リックがＷ狼の線は考えてない。Ｗ狼ならば、セシリアはリック白を支持してもらえるよう、自らの信用に最大限の注意を払うはずだ。それにセシリアが早期に吊られてもいけないしな。セシリア＝リックＷ狼ならば、せっかく真占襲撃に成功して「リック黒」を隠せたのに、自らの態度でセシリアもリックも黒くなってしまっては狼にとって何の意味もないからな。

セシリアが狼かつリックが白ならば、セシリアがリックに黒判定を出さなかったのが疑問だ。リック黒をだせばほぼ間違いなく吊れるのだからな。

セシリアの怪しさとリックの怪しさは独立の事象なのではないだろうか。セシリア狂人で、リックはセシリア視点で怪しかったから黒を出せなかった、と考えるほうがまだ自然か。

１．セシリア真、リック白
２．セシリア狂、リック白
３．セシリア狂、リック黒
４・セシリア狼、リック白

考えられるのはこんな所じゃないだろうか。

＠１９　おはよう諸君。今日はまず、地道に質疑応答していこう。
回答には☆を使おう。

＞☆オードリー　>>2:175
オードリーもベンジャ偽という意見は出してるが、求心力は低い。
(オードリーのベンジャ非狂説は納得だが、それとは別。)
オードリーの>>2:25,>>2:111は切込みが浅い。
ウェンの>>2:0,>>2:10の方が切込みが深い。
ウェンの方がベンジャを激しく偽と見ている印象を受けた
・・・と言う違いがある。

＞★ギル>>2:221
ギルよ、返答になってないぞ。
>>1:341を読んでの、>>2:23が、わしの意見だ。そこでわしは、
ギルが根拠を薄いという部分を「わしの言いたいのは〜」で、解説している。で、それに対するギルの意見を聞きたいのに、
総合的な心象〜では回答になってないのだ。

だが、そのうち１と４はセシリアが信用を得て吊りを避けようとするそぶりをみせない点から・・・考えにくいかな？

セシリア真ならば、対抗の狂人噛みで村が有利なはずだ。対抗が噛まれたから吊られるなぁ、で思考停止してるように見えて疑問。真占ならば一日でも長く生きて一人でも多く判定を出したいと思わないのだろうか？「生きたい」という態度が真占にしては（狼にしても）みえてこない。

現状ではセシリアを支持できないな。総合的にはベン狼説と絡まって「セシリア狂人」ではないかと考えている。可能性は低いがセシリア真占の目を考えて残すべきか、占い機能に見切りをつけて吊るべきか。俺のスタイルは前者なのだが、セシリアがこうも怪しいと悩む。

こんにちはなの。
今日はオードリーさんがパスタ茹でてくれるのかな？
楽しみなの♪（この村にはごはん成分がないと思ってたのよ！）

☆＞ニーナさん
今日も同時刻発表予定なの。
納得のいく説明があれば順次にするけど。言いたくないならかまわないの。

＞☆シャロ
>>2:190「占先行COだと狂人が占騙りの可能性が高く」
うーん…申し訳ないが、問題は狼が占騙りするか、だ。占先行ＣＯだと結社騙りの線がある以上、狼が占ＣＯしやすい。
狂人が占霊のどちらに出るかは、どちら先行でも、分からんぞ。

＞☆ステラ　ついでに。
一斉ＣＯが特別、狂人が占騙りしやすいＣＯ方法とは思わないゆえ、シャロにわしは意見を述べたのだ。一斉ならもし２−２になった場合(占に狼)の線が高いからな。
占確定が霊確定より恐い以上、狂人はもともと占騙りに出やすいが、それは一斉ＣＯとは関係ない話し。

結社地雷が恐い/襲撃を賭けた信用勝負をしたくない、
が理由で、霊騙りに逃げる狂人もいるが、それは狂人個人の好みによるだろう。

＞☆シャロ　狼に着目すると、霊先行ＣＯでは
霊確定したら自動的に狂人が占騙りを選択→狼は３潜伏or３−１かの状況を選べる→狼が面子や趣向を反映した作戦を練れる。それが嫌だから占先行を希望。

◎結論１：占先行ＣＯの方が、狼は作戦を立てづらい。潜伏するならするで、結社騙りがいるか否か見極める目と度胸が必要だ。霊先行だと、狼に多弁揃いの場合、３潜伏の危険性がある。

◎結論２：狂人はもともと占ＣＯしやすい、だが一斉ＣＯによりその行動を縛ることは出来ない。一斉ＣＯで縛れるのは、「狂人ではなく狼の行動」だ。

これらをともに考慮した上での、わしの初日ＣＯ希望案だ。それぞれ、一斉/霊占先行の特性に対する考えが、わしと違うのだろう。＞★シャロ・ステラ

＞☆ステラ　わしは２−２(霊に狼)がもっともタチ悪いと思うが、３潜伏も同時に警戒している。何も２−２(霊に狼)だけに囚われてるのではない。
３潜伏はシビアな条件(>>1:62で言えば(1).(2).が肝)を満たさないかぎり、狼側が有利かどうかは微妙。寡黙〜中庸が狼に多いなら、不利になる危険性がある。

しかし、２−２(霊に狼)は、霊に寡黙〜中庸/疑われぎみな狼、が出ればいい。多弁揃いである必要はない→汎用性が高く、実現されやすい。よって、バランスの取れた案を提案しなければならない
→わしの初日案へ

アーノルド＞
初日村長は議論をリードしてるように見えるのに、纏め役に立候補まではしない。コレは俺には白印象稼ぎで「怪しい」と写るためだ。考え方の違いかもしれないがな。纏め役をやりたがる仕草をみせたから、ではない。纏め役をやりそうな仕草を見せる（俺にはそう写った）のに煮え切らない（これはケネスもそうだったが）態度だったからだ。

アーノルドはすまないが警戒をまだはずせてない。リックをＳＧにしたい狼なのではないかと考えてる。リック以外の灰に怪しい点はないだろうか。もっと他の灰と絡んで欲しい。


ステラ＞
数学に関してはステラの方が詳しいのかな。俺真霊説の補強材料になるかと思い、確率論を述べたが穴があっただろうか（なお蛇足、とは考えてない）。「俺視点」と「村視点」が「回避と確率」についてごっちゃになってたかもしれない点は認める。

後付けになってしまうが、セシリアが狂っぽく感じられるので、やはりケネス狂人の可能性は低いと思う。あと誤解があるようだが、占２霊２の段階ででケネス狂人をまったく警戒してなかったわけではないぞ。相当低いだろうとは考えたが。

＠１１

>>83　村長

回答ありがとう　納得しましたわ。　
（私としては、もう狼だろって思ってる人に発言割くよりは全体を広く見たかったっていうのがあったんですけど。このままベンジャミンばかり突いても村に利があるとは思えませんし。でも村長の見方は分かりましたわ）


ヘンリエッタ＆ALL＞

つ「プッタネスカ」
料理というほどちゃんとしたものじゃありませんのでお恥ずかしいですけど、どうぞ召し上がれ。

取り敢えず思ったことを。

セシリア真ナサ狂と仮定。
なんで初日に、真寄りに見られてたナサをGJの危険を
冒してまで襲ったか判らない。

セシリア偽ナサ真と仮定。
セシ狼ならセシリアは初日からもっと信用を得ようと
動いてると思う。更に、対抗のナサを食ったら否が応にも
自分が疑われるのが明白。のワリに危機感があまり
感じられないかなぁ。ナサが焦りとか疑念とかの感情を
表に出すタイプだったから尚更そう見えるのかもしれないけど。

セシリアの霊能者占いの言い分>>42も
なるほどとも思ったんだけど、オレがセシリアの立場なら
それでも灰占い続行したいと思うんだよね。あと
「リックにも疑われて〜」はホントにごめん。信じて
あげたいのはヤマヤマなんだけど、狂人ナサ初回襲撃の
シナリオが狼にとってメリットあるとはどーしても思えん。
眼鏡っ娘だから無条件に信用したいのはブラフのような本音。@20

狼が読み間違えて狂人ナサを食っちゃったやべぇぇぇぇぇ！
という展開もちらっと考えたんだけど、流石にそれは
オレには判らん(苦笑)　ただナサが狂っぽかったかと
言われるとNoかな。
という事でセシ狂だとは思う。

けどこの場合、なんでオレに白出したんだろ。
オレに黒出せば、取り敢えず吊ってみようという話に
持っていけるハズなのに。

オレを本物の狼だと読んで、庇うために白出したのかな。
…狂人にまで狼と思われたって事になるね。この場合。
かなり凹む＿|￣|○(苦笑)　@19

＞☆ステラ >>2:202

最上段の意見。「村長にしては根拠が弱く感じる」：
わしは経験から物を言っている。わしが入村した村では、
「立候補が出た場合→一度も立候補占い希望者の中に狼がいなかった試しがない」。
根拠が薄いと言われても、わしはこの経験を信じる。
根拠は一応>>2:23で示してあるが、それ以上説得するつもりはない。経験論だからな。

ついでに。
＞★ギルよ、わしは「狼一匹はいる〜」思考を>>2:23でわざわざギルの疑問に返答して解説した、それに対する意見を聞きたいのだ。>>88では足りないぞ、まだ分からんのか。

＞☆ステラ >>2:202「結社両潜伏の時は、どうするのが良いと？」
多数決でも立候補でもどっちでも。
票を読むことが重要だ、敢えて言えばそこが拘り。

>>47オードリー
>>37で「霊機能があるうちにセシリアを吊って、
正体(占内訳)をハッキリさせたい」って言ってるんだけど
これじゃ判りづらかったかな？

ただセシ真の可能性を見出せるようなら、特別急いで
今日吊る必要は無いと思う。PP発生前には
安全のため吊っておくべきだと思うけどね。
オレとしては、今日はまだ灰狭めでもいいかなと思い始めてるよ。

>>48 セシ
貴女は疑心暗鬼を振りまく事しかしないのですね。
確かに私は>>30で信じられないと言いましたが。"●霊より灰の方がいいのでは？"との提案も含めてます。
私も占い師の時に対抗の狂人襲撃された事がありますが。その時考えた事は、"狼に自分の存在を脅威と思わせて襲撃されるように仕向けられないか？"だったのですよね。
あいにく、その時は自由占にならず、更にまとめ役に明日吊ると明言されていたので襲われませんでしたが。それでも最後まで言葉で狼を追い詰めようとしましたよ？

>>55 オードリー
疑われるのは自身の力不足と割り切ってますので。また、ネスさんは確白です。そして、非狂人と決め打ってます。そんな方に噛み付くだけ時間の無駄ですから。

>>74 ニーナ
そこそこの絡みはあれど、深く切り込めてない…。その辺にこう、自分自身にもにょっと来てたりします。
久しぶりの皆様との再会で気負ってる部分があるのかもしれませんね(苦笑
.o(お父様の前で猫かぶるためにこの口調…疲れるのです。そっちに気を取られて…(ネタ)

>>62 シスター
ぶっちゃけますと、確かに私はC生まれですし、Fの戦略もまだまだわかっていない所がありますので、ベースがそっちの思考なのは否めません。
が、Fでも占＝真狂の方がやりやすいと思うのですよね。
>>2:102の返答は>>2:127ご参照を。
ちなみに、私はC狂で騙りの経験がありますが。普通に真を演じますね。ここと違い、狼に真と勘違いされて襲撃される心配も有りませんし。
狂人って、真と間違われて襲撃されるとやはり悲しいでしょうからね。結果的に占機能破壊などのメリットがあったとしても。また、残った真占が必死になって生き残る可能性もなきにしも…ですし。

>>86 お父様
結騙り・村騙りなどから占確定をさせたくないと考えるのは狂人もではないでしょうか？
また、霊先COで霊確定させてしまうと、結2潜伏で地雷を踏んでしまう可能性があがるので、狂人も合図の黒出しがしずらくなる、なのでそうそう確定はさせてこないと思うのですが…。

>>2:202ステラ(続)
＞結社両潜伏の時は、どうするのが良いと？
多数決でも立候補でもどっちでもいい。どちらにしろ、立候補の決定によっては多数決になるし、

＞最下段　うははははは！(マジ顔)

＞☆ステラ　>>2:203の疑問への返答
中段の☆
すまん、纏めになっておらんな。>>137のリストは「ベンジャ回避前のケネス占い希望者を挙げた」。
ステラは当初●ベンジャ希望(>>1:206)だから、見落としていた。

＞☆どういうこと？
シャロ/ステラ/レベッカの纏めとして、シャロにのみ意見。
オードについては”単体で”考察を投下している。>>2:141
つまり、時間の都合でレベッカ/ステラの考察を省いた。女としての魅力がないわけではないぞ！しょんぼりするな。

＞村長がこれを読み取れないのも少し不思議。
一斉だと３−１に必ずなるわけでないぞ？２−２(占狼)か３−１になるとわしは思う。
で、２−２(霊狼)を防ぐ意味では一斉COに利点はあるぞ！とシャロに一言物を言った。間違った指摘とは今も思わんぞ。

>>93　リック

うーん…言葉ではそう仰ってますけど、真意が見えないというか。リック自身も迷ってるのでしょうか？それならそういう風にはっきり答えて欲しいです。
　「PP発生前」というと、霊判定確定白ばかりとか、まぁそういう状況だと思うんですけど、そうなったらむしろ狂人吊ってる手数が勿体無いとも思うんですが。セシリア真を見出せるなら、というかリックにもそれは強く考えて欲しいんです。
占い師襲撃のときの占い先だからというフィルタもあるんでしょうけど、リックの考えにトレースしづらいですわ。言いすぎだったらごめんなさいね。

>>66ニーナ
オレ個人としては微妙な差つったけどさ。村全体的に
意見見ればナサ真寄りに見られてると思っていいんじゃね？
守護者が自分の意思で護衛先を決めるか、それとも
世論を反映した上で自分の意思をミックスし護衛先を
決めるか…ここら辺は守護者の考え方次第だね。

これ以上は黙秘って事で。オレが守護者かもしれないワケだし。
こう言ってブラフかもしれないワケだし。

…なんかケネスっぽくなってきたなオレ。

■2.
今日セシを吊るメリット：
守護者保護になりますね。レベッカさんが守護の可能性もありますが、これだけ守護者候補が生存していれば、狼にもGJのプレッシャーを与えられるでしょう。
また、霊判定から占＝真狂が明確になるorパンダならそこからラインも見える、と。
それからノイズ除去にもなりますね。

セシを吊らないメリット：
もし占＝真狂・リック＝人間の場合、まだ狼からは真贋が不明です。今日セシを吊らず自由占にしたら、セシを襲撃してくる可能性も無い訳ではないかと。
また、灰の狼が吊れる可能性もありますね。

ただ、ぶっちゃけてしまうと、私個人はセシは偽決め打ちしそうな状況です。占い師って、初回襲撃を食らう可能性も高いのに、昨日それが見えなかった。そして今日ナサさん襲撃でさっくりと吊られる可能性もあるのに、頑張って信用を回復しようという気持ちが見えてこないのですよね。

また●霊もよくわかりません。灰考察は得意ではなさそうな印象です。
なら、彼女が真なら、最大の武器である占を灰に使えば狼が見つかるかも知れない、またそこからもう1人の狼を見つける糸口が見つかるかもしれない。狼が見つからなくとも、明日セシからは灰6人になりますのに…。

"村の唯一の占い師として、信用を得て狼にプレッシャーを与える"そんな気持ちが見えないのですよね。
また、既に皆さん突っ込んでますが。リックが黒く見える？貴女にとってはリックは人間確定でしょうに。

で、結論。さっくり吊っていいのではないでしょうか？
真要素が見えれば自由占もありでしょうけど、真要素が見えません。なら、霊判定を見て、そこから考察材料を増やしていくのがいいかな、と。
一応、セシ＝狼の可能性が無い訳ではないですし。
ほぼ狂だと思ってはいますのでそれに吊り手消費は狼側の思うツボとは思いますが…。

占＝真狂予想に関して。

ここでGJ出たら普通の守護者ならナサさん鉄板になります。この場合、襲撃失敗しても、明日セシを襲撃すれば占機能の破壊が出来ます。
ただ、昨日までの状況でもナサさんは信用が高かったので、セシ襲撃されても即吊りにはならなかったでしょうけど。

セシの言動、例えば昨日の霊考察(>>2:42)の不自然さや信用を得ようとしない態度から、狼はセシ＝狂と見極めたのではないでしょうか？

占＝真狼でナサさんでGJが出てしまったら。守護を見極めてピンポイント襲撃しないと占機能は何時までも残ってしまいます。また、狼から守護に見えた人が灰なら、襲撃して間違ってた場合リスクが非常に高いと思うのですよね。

リック狼で、一か八かに出た可能性もなくはないですけども。占機能破壊は狼にとって早急に行いたいことですし、占機能破壊時の占い先に疑惑を持たせるのは、狼が良くやることですし…と言う訳でリックに関しては灰として扱おうかと。
バイアスがかかるのは否めないですし、リック＝白でもこのままだとSG一直線になりそうな予感がしますが。

＞★シャロ　>>95　
「そうそう確定はさせてこないと思うのですが…。」って何だ？
その言い方だと、
狂人は霊先行COだと霊確定させまいとして霊騙りをしやすく、
占騙りしにくくなるということか？そんな感覚はわしにはないぞ。
わしの思考では占に狼が出やすい。狂人も。

「結騙り・村騙りなどから占確定をさせたくないのは狂人も」
そうだ、>>87でわしも狂人は占いに出やすいと言ってる。
だがシャロの「占先行COだと狂人が占騙りの可能性が高く」という認識はわしから見ておかしいということだ。>>86,>>87参照

で、霊先行COにしてしまうと
霊確定なら：狂人は騙ること前提、狼は潜伏もアリと考えるから、
狼３潜伏できるだろう、思う存分。だから霊先行COはダメ。
一斉/占先行COの方がマシ。それがわしの考え。

今日ナサ襲撃は何故か。
普通に考えれば早期に真占を舞台から引き摺り下ろす、かな。
仮に狂でも占い機能の信用度は低下させられる。
あとは潜伏狼が占われるから判定隠したかった、とか
(一応言っとくけど一般論としてね。今回は当てはまらない)
今日じゃないにしても近々占われそうだった、とか。
あと、「占われさえしなければ余裕で逃げ切れる位置に
1匹ないし2匹がポジションしてる」というのも
あるんじゃないかと考えてるよ。要は白狼の存在なんだけど。
この場合、他の理由(今日or近々占われそうだった)という
理由をでっちあげることも容易だしね。説得力あるし。

これは単なる推測。昨日●ニーナを唯一挙げたオレを一番
退場させたいのは白狼ニーナかなぁ、なんて。となると
>>73「自分への疑いに敏感な印象はありますね。ただその辺は
狼的というよりは単にスタイルと見てますので考慮外。」
と村長フォロー(？)してるのが印象的。
村人なら自分への疑いに敏感である必要が無いと思う。
ニーナほどよく見てる人が、そこを考慮外にするかな、と。
…まぁ、推測は推測でしか無いんだが@18

疑い返しと思われても仕方ないけど、今んとこは
ニーナが狼じゃないかと考えてるよ。真っ先に
▼オレを>>64で挙げたのが凄い気になる。狼としては、
「オレ占いの日に占い機能が破壊されたから」という
至極尤もな理由でオレを吊って一手消費させたいハズ。
率先して言い出したニーナが狼じゃないかと思い始めてるよ。

ちなみにニーナ、霊判定順ってなんか意味あるの？
理由あったら聞いてみたいかも。

>>97オードリー
うん、迷ってるね。もしセシリアがオレ黒つってたら
確実に偽と判るから迷う余地は無かったんだけど…。
狂人吊る手数が勿体無いつって、わおーんされて負けた
村をいくつも知ってるんだよねーオレ。
あとセシリア狼の可能性は薄いとは思ってるけどゼロじゃない。
今日すぐに、である必要はないけど確実に吊るべき。@17

>>102　お父様
霊先COなら、狂人が霊を騙れば早々と狼に存在をアピール出来ます。
また、霊はローラーされやすい存在ですから、狂が霊に出るのも悪くないと思います。占い師投票COになった場合、3Dに占霊5COの状況は村不利になりますから、初手から霊ローラーの可能性もありますし。

で、結果的には占先COだったのに占2COです。狂人が占2名に狼が出てると信じたか、狼が狂人が出てると信じたのか、どちらかですよね。

＠15

おはよう。まずは何から話すべきかな。とりあえず・・・、

[ラッセルはさりげなく服を脱ぎ始めた。]
[ラッセルはニーナのパンツを盗み取った。ﾓﾐﾓﾐ。]

■占い師について
セシ：狂＞真≧狼、ナサ：真＞狂

僕は、占い師真狂の目がかなり強いと思ってる。最初はセッシー狼予想だったんだけど、昨日ケネスが白確定になったこと(僕的にはちょっと不思議ちゃんな印象だった)、今日真贋予想が少し偏っていた占い師候補のナサが早々と襲撃されたことなどが、そう思う主な原因だね。

セシ狼ならケネスを白確定にしなかったと思うし、今日ナサ襲撃もしなかったと思う。セシ狼でナサ襲撃→GJだともう後がなくなっちゃうよね？真贋予想がドスコイドスコイだったならセシ狼でもまだ分かるけどね。

＠14

で、襲撃先考察でも。
まずパッと思ったのは、素直に占い昨日半壊を狙ってきたんだと思うよ。ここの村の灰は、(僕視点で)吊りたいほど黒要素を持ってる人がいないんだよね。占いには回しやすいけど、吊りには回しにくい印象かな。そういう観点から見ると、灰の村人全員にそれなりのメリットがあるんじゃないかと思う。強いて言うなら、ステルス狼の少なくとも1匹は灰の泥仕合で生き残る自信があるんじゃないかと思っている。リック狼なら話はまた少し別だろうけどね。

リクについては、一旦灰に戻してってことも考えたけどやっぱそれはできないかな。どう考えても多少の黒印象を持ってしまうのは免れないね。リック村人なら不運としかいいようがないけれど・・・。

セッシーはどう処遇するべきなんだろうね。狂人放置ってよく聞くけど、僕たとえ狂人だとしても偽なら、吊ることにそんなにデメリットを感じてない人かな。
多分、狂人放置を最後までしたことがないからだと思う。で、やっぱ村的には狂人吊るのって悪手なのかな？その辺はちょっと自信ない。

＠13
(続き)
感覚的なものでいいなら、セッシーはいつか吊ることも考えて放置するつもりなら今日吊った方がいいと思う。その方がスッキリしそう。

個人的には、セッシー・リックが両狼ってことだけはないだろうなって予想してる。落ち着いて考えると、今日はこの二人のどっちかを吊るのが一番情報になりそうな気はする。どっちかと言うなら、リックかな〜。その方が黒判定を拝めそうな気がするから。
その他の理由としては、セッシー吊って判定見たいってのは分かるような気がするけど、セシ両白判定出たらあんま情報にはならないんじゃないかって思ってることも関係してると思う。

ちなみにセッシー吊りの選択肢を考えた時、ベン吊りの選択肢が何故か浮かんできたのは秘密だ！！ナハナハ！！

んじゃ、次は灰考察行くよ〜ん。
ちょっと待っててね〜ん。

[ラッセルはウェンディのパンツを盗み取った。ﾓﾐﾓﾐ。]

ちわっす。

☆ステラ>>62　えー？　あー（>>58読み返し）……うわこれ自分で書いといて何。
取り敢えずアグレッシブの基準整理からか。今回は話題を絞って「占確定ないし決め打ちをどれほど恐れるか」ってとこかな。

占CO先行だったから、占確定を避けたい非アグレッシブ狼なら占騙りを出すんじゃないか。（つまり占：真狼？）
ベンジャミンは回避COだったし怪しいし、なし崩し狼2騙りの可能性も少しあるんじゃないか。
この辺が時系列から可能な考え。（>>58の2〜4）
で、占速攻。占でGJは人狼なら凄く怖いと思うので（守護が決め打ち鉄板化）、一般的にアグレッシブ要素だと思う。（同1）

ここで、真狼と真狂どっちが襲いやすいか＝アグレッシブ性に欠ける狼でも占襲撃を仕掛ける可能性が高い内訳は何か、って疑問が発生して迷う訳だ。
「人狼は経験的に狂人噛みを嫌う」って聞いた事があるから「真狂なら判定割れてないのに占襲撃来るか？」と思うし、ステラの「真狼なら真襲撃失敗したら後がない」ってのも納得できる。

セシの●霊提案について。セシ＝狂前提で。
灰にいる狼を敵にまわしたくない、狼が真の可能性を考えて襲撃してくる事を防ぎたい、ではないでしょうか？リックが人間なら狼にはセシ＝狂とわからない訳ですし。
灰を占っても恐らく白しか出してこないでしょうけど。その結果、彼女視点の灰が確実に狭まりますからね。

>>106 ラス
"セシ狼ならケネスを白確定にしなかった"がよくわからないのですが…。
この場合、恐らく初回▼ネスさんになるでしょう。霊＝真狂で、狂人がネスさんに白出しをしてしまうと占の真贋が確定してしまうので、狼が占を騙ってるならそう簡単に偽の黒出しをしてこないと思うのですが。
セシ＝狼・霊＝真狼ならこの危険はありませんけども。

☆続ステラ>>62　リクの白黒も絡めると、（灰狼の立ち位置にもよるが）
黒→占襲撃成功してもしなくても吊られる危険性高
白→占襲撃成功なら吊れる、失敗して白確なら吊れない、パンダなら吊れる
……白だった方がやや非アグレッシブか？　と思う。

さらにセシリア単体で何っぽいかも考えなきゃいけない。霊考察から引っ張ると狂なんだけど、時系列なら狼？　と思うし矛盾。となると発言見極めだけど、正直セシリアの印象は薄い。>>2:250で同じ事言われてる。相互に印象がないのは相互の絡みがなかったからだと思う。
この薄味さの解釈は、信頼取りをしない＝非真狼
信頼は占能力によって後からついてくる＝真
SG作りををする態度がない＝非狼
灰狼と敵対したくない＝狂
議事を読まなくても結果が分かってる＝狼、のどれかってとこか。
「占の自分は短命だし」とかの発言は何だか悲観的で2つ目とかみ合わないし、霊占提案を加味するとシャーロットの指摘の通り「灰狼と敵対したくない狂」がしっくりくるかな。

段々自分が何言いたいのか分からなくなって来た。どっかで情報の繋ぎ方がおかしい感じ。

＠12

んー個人的には、オードリーの>>79に同意だ。みんな凄いね。僕もエネルギーがつきかけてきてることを密かに実感中。ちなみに、ネタも付きかけているよ(爆)。

でも、吊られたくないから僕ガンダム！！


シャロ　>>110＞
>>2:180でも軽く言ったように僕の考えでは、「ケネスパンダ→僕混乱→村不利→なぜしなかった？→占い真狂だから」って凄く個人的な考えだよ。
うん、でも霊二人の真贋予想が大きく偏っていたこととかも考えたら、そこまで不思議ちゃんじゃないかもしれないかな。というか、初日にパンダにならないことが不思議ってほどでもないか。

占い師真狂予想は変わらずだけど、わざわざサンクス。

どうでもいいけどセシリア>>2:250のアタシに対する考察って「印象薄い」「濃い絡みがない」「判断できない」ってせつなさみだれうちだな。

ニーナ>>75　詳しく説明してくれてありがとう、よく分かった。他の所でも考察材料出せるように霊以外にも目を向けるようにしたいね。

オードリー>>77　アタシの>>2:195の基本は占襲撃の懸念だよ。その上で、占襲撃が起きたらリク白かどうか分からなくなるけど心配しないの？　って聞いたんだ。
リクが襲撃されるかどうかはぶっちゃけ考えてなかった。襲撃されてたらリク白は証明されるし。因みに、占先襲撃は占：真狂の要素かなと思う。灰は狭まらないし、狂占にも予め判定を伝える事ができる手だからね。
>>79　ぶっちゃけられちゃった。信頼が欲しいのは誰でも同じってのは分かる。でもそれがあからさまだと「すり寄り」って評価で黒印象になるからね。
ただし、オードリーの場合は、>>2:189で言った通り「信じて欲しい」と思ってるナサニエルに対して辛口にするのを目指してて、すり寄りとは違うって思ってるよ。

灰考察

【ステラ】
>>52でも少し言ったけど、白黒別にして灰の中で一番分からない人。灰ど真ん中あたりに位置してる。狼でも人間でも別に驚かない感じ。ステラ本人はよく「相手の考え方を理解するために質問してる」って言ってるけど、それがどう考察に生かされてるかが僕には分からないね。
前は対僕とのやり取りだったから冷静に見れてる自信ないし様子見してたけど、対ニーナとかのやり取りを客観的に見てやっぱそう思った。
後はステラについて思ってること言おうか迷ったんだけどやっぱ軽く言っておくよ。僕が思ってるのは「前はこういう人いたっけ？」っていうかなり素朴な疑問ね。これが個人的に黒要素かな。いやコレ言っても、ステラ自身がどうしようもないってのは自覚してるんだけど、それが頭をよぎっちゃったからさ。
ただ、灰との絡みが濃すぎるあたりや、初日の●ベンとかから人間かもって気もしてるけどね。灰の中で一番分からないし、一番気になってる。
こっそりパンツの色を教えて欲しいぐらいだね(謎)。

★>>24＞セシ狼なら、今日の襲撃がリスキーすぎないかな？ステラは今日の襲撃についてどう思ってる？

(続き＠13)

【村長】
個人的に判断保留状態継続。違ったらまた考え直すつもり。
個人的なパンツ予想は赤フン。フンドシははみ出るから気をつけてね。以上！！

【ニーナ】
ベンとの連投の切れ目が怪し・・・(以下略。
よくよく読み返してみると、ニーナって>>2:89「●リク▼ウェン」とか、結構過激な意見を出してるのよね。それが白黒どうこうって訳じゃないんだけど、一番思考をオープンにしてる気がしてるし、意見の変わり方も灰の中で分かりやすいね。ウェンに対する疑惑→解消とか。>>2:182も含めて、灰の中では頭一つ白寄りに出てる感があるかな。考え方が分かりやすい分、ニーナ放置することにあまり恐怖感は感じていないかな。
ただ、看護婦で黒のTバックってのは個人的にどうかと思ってる。

【リック】
今までリックあての質問がなかったことからも分かると思うけど、発言だけを読む限りそんなに気になるところとかはないんだよね。疑い返し重視の考え方なのか？ってぐらい。ただ>>98は、ぶっちゃけ「リック≠守護者」ならものっそい黒いけどね。あまり触れないでおくけど。

ベンジャミン>>70　つまりケネスを●から外したのは白稼ぎじゃなくて素なんだって主張か？　その真相はアタシには分からん。
ところで>>72に一欠片もベンジャミン真視点がないと思うのはアタシだけか？　特に2番。

ステラ>>62をもう一回読み返してスッキリまとめる方法を思いついた。
占：真狼という形態が非アグレッシブ要素だと思う。

占襲撃自体はアグレッシブ要素。
真狼での襲撃は「失敗すれば後がない」のでよりアグレッシブ
真狂での襲撃は「どっちでもいい」のでやや非アグレッシブ
（これは逆の考え方も一応ある）

「占真狂で非アグレッシブな狼なら、信用度の低いセシリアの方を襲うはず？」これは言われて初めて気付いた。確かにそうかも。ただし、「狂占襲って真占残して信用得られたらやばい」と思ったかも知れなくてやっぱ分からん、って感じになる。

疲れたから退席。

＠12

(リック考察の続き)
リックについては、ナサ襲撃時の占い対象って印象の方がやっぱ強いね。ここから先、どう頑張ってもリックが「ただの灰」に戻ることはないと思ってるよ。ものっそい追従だけど、ニーナの>>66を見てリックが少し黒く見えてきたことも補足。
というか、もし僕がリックの立場で守護者だったら独断で守護者COするような気がする。いや自分で言ってて、だからなんなんだ？って気がしないでもないけど。

【オードリー】
ニーナとは違う感じで思考オープンタイプだね。初日から一貫してそんなに疑ってない。多分、僕がなかなか疑えないポジションにいるんだと思う。今んとこ白く見えてるからこのままの状態が続くようなら、終盤あたりにじっくり吟味って感じに思ってる。僕がそれまでに生き残ってるかどうかってのは別として。
個人的には、僕に対する考察を「変態だから吊り」とキッパリ言ってのけるあたりは結構ツボ(謎)。

【ウェンディ】
突っ込みどころや気になるところは特にないんだけど、敵を作らないようにしている印象があるね。多分、ウェンの疑いがベンに大きく向いてるのが理由だと思う。

＠11

(ウェン考察の続き)
僕の中では、占い・吊り候補になりそうでなかなかならないようなポジション(笑)。
突っ込みどころがないのは、色んな可能性を考えているからかな。なんか偏った考えや過激な意見が少ない印象で、ウェンが誰を疑っててどう思ってるってのがなかなか伝わってこない。まぁ、一言で言うなら中庸って印象。結構黒めに位置してる。

【シャロ】
改めて灰全体を見直してみてやっぱ思った。シャロが黒い。シャロ単体で見ると質問回答とかからそんなにって感じなんだけど、他の灰と比較するとやっぱり黒く感じるかな。どうしても一歩引いてる印象が拭えない。
ちなみに超感覚的なことを言わせてもらうと、ウェンよりシャロのが黒いけど、狼度はウェンの方が優ってるって感じ。分かる人だけ分かってくれればいいや。


で、僕のグレスケは【黒：リク＜シャロ＜ウェン＜ステラ＝村長＜オードリー＜ニーナ】って感じかな。
頭一回リセットして結局元に戻った感じがするけど、一応僕は現状こんな風に思ってる。


[ラッセルは一人ジャンケンしている。どうしても右手に勝たせたいようだ・・・。]

＠10

ってわけで、今の考えで改めて議題回答。諸々の諸事情で超簡潔にだけど。

■1.▼リック。
■2.放置＞今日吊る＞明日以降に吊る。
■3.ギル：真＞狂＞狼、ベン：狼＞真＞狂。
■4.>>114、>>115、>>117、>>118。

っつーわけで、そろそろ霊能者二人の発言読んでくる(爆)。
それと、誰かアメくれると助かるな。

今日▼リックを希望されてる人は、セシ偽決め打ちと言うことですよね？
だったら、今日▼セシでもいいのではないでしょうか？

>>112 ラス
私は、占＝真狂であればネスさんにパンダ判定もありえるかな？と思ってました。何せ、ネスさんは早々と非占霊共COなさってましたから、狼であっても回避COしようがないのですし、結トラップの心配もありませんしね。そして、まとめ役立候補っぽい事を述べたのに、その夜顔を出されずで胡散臭かったですし。
後、>>1:375でも述べましたが、>>1:261ベンさんの発言は"●ネスなら黒を出せ"と狂占い師に合図を出してるようにも見えましたし。

占＝真狂なら、ネスさんがパンダにならなかったのは、もしかしたらネスさん狼の可能性を考慮していたのかもしれませんね。同時発表では真の判定を見た後に判定を出すと言う事が出来ませんから。
それに、セシ＝狂なら、アグレッシブに動くタイプに見えませんし。

う〜ん、ひとまず軽い灰考察を挙げてしまいますね。

■4.
ウェン：
灰へも能力者へも絡んでるように見えます。
セシやベンへの突っ込みは至極妥当で共感出来るものばかりですね。また、じっくり思考してる様子も見受けられます。
昨日、私を吊りにあげられましたけども、その理由は私の言葉不足でしたし、やりとりで疑いをひっこめられましたし。現状ではあまり疑ってないです。

お父様：
今日になって少し落ち着かれたようで何よりです。昨日一昨日のお父様はリックとのやり取りで頭に血が上ってるように見えましたので。
>>83"オードリーもベンジャ偽という意見は出してるが、求心力は低い"、そうでしょうか？ウェンよりは低いですけどそれなりに強めだと私は思うのですが。
判断保留状態ですね。
リック―お父様ラインはなさそうです。

ラス：
今日▼リックで私を"感覚的に黒い"…私は昨日、▼リックを挙げてましたが。まぁ、客観視点では"寡黙吊りで▼レベッカだろうし、●リックに票が集まってたから仲間切りで▼リックにしたのでは？"と考えられるのかもしれませんが。
>>106"昨日ケネスが白確定になったこと"から"占い師真狂の目がかなり強いと思ってる"そうですが。ネスさん白確になった昨日、>>2:47"セシ：狼＞真＞狂"、矛盾してません？
若干黒めに見てますね。
ラス―シスターラインは無さそうに思ってます。

シスター：
硬質的な印象です。なんだか、ラスと長々と初日からの話題をひっぱって、その他の考察が薄めになってるような気がします(>>2:82手抜き発言等)。多分、私などよりずっと頭のキレる方だと思いますのでもったいないと思うのですよね。
>>2:200"私が狼の時は、完全な村人視点を目指します"にもにょっとしましたね。村人が村人視点が当然、狼でもそう振舞うのは当然でしょうから。
ラス―シスターライン・未流修の3人が狼と言う可能性はなさそうですね。

オードリー：
>>1:201の●ベン希望理由を最初ちょっと胡散臭くも思いましたが、>>1:205で納得出来ました。また、ベンへの突っ込みも納得出来るものばかりです。
ベンラインの狼と言うのはないでしょう。また、未流修の3人が狼と言う可能性もなさそうですね。
現状あまり疑っていません。

ニーナ：
静かに考察している印象です。
それ故に、今日の>>64▼リック希望理由が不自然に思えたりもしました。●先時に占い師襲撃は確かに黒要素ですけど。
私の印象に関しては…う〜ん、感じ方の差なのでしょうか？
現状白とも黒とも付かないですね。

リック：
リック狼なら、素直に占われてパンダ→"狂人の合図の黒出しだ"と言い張る事も可能だったのではないでしょうか？まぁ、真狂両方から黒出しされて、確黒になるのを恐れたという可能性もありますけども。
>>37"オレ視点で真の可能性は残ってる""真決め打つ気にはならない"に疑問を感じました。
村視点でも、▼リックで霊確黒にならない限り、まだ真の可能性がありますし、今はむしろセシを偽決め打ちするかどうかだと思うのですが…う〜ん？

ネタ発言

前村の流れに沿ってるなら、二日目の占い先は人狼ヒットしてるのよね・・
・・吊ったら前みたいに確黒とかになるかもしれないわね・・

リック、狼だったら白状なさいな。尻尾なでなでしてあげるわよん♪
（荒縄を手に持って）

＠9

シャロ(>>30)、エッタ(>>39)＞
うーん、そういうもんなのかねー。
ぶっちゃけ灰に潜伏結社が残ってるメリットってGJ期待しかないと思ってるんだよね。僕、後2回のGJは期待してないし。
んでも、提案した時になんとなく反対されるんだろうなーって予想はしてた(爆)。

シャロ　>>120＞
それは質問ではないんだよね？
ちなみに、>>120下段「占＝真狂〜」ってのは以前僕が考えていたことに割と近いニュアンスだね。
それと、セシ吊りとリク吊りの違いは個人的には、>>108で説明したつもり。現状で、セシをほぼ狂人決め打ちしてるってのもあると思う。


で、>>122の灰考察に誤解があるから説明させてもらうね。まず僕の発言を「時系列順に」見て欲しいかな。そうすれば僕の考えの経緯が分かると思う。
ちなみにそこは自分でも思ってることを上手く話せてない自覚あったし、いつか誰かに突っ込まれると思ってた・・・し、説明する機会を待ってた(笑)。

まず>>2:47の時点では「セシ狼＞真＞狂」って思ってたよ。主にセシ単体の印象からだね。僕が単体印象でセシ狼予想してたのは以前議論したよね？

で、>>2：180で「ふと思った」「真狂予想が少し強まった」って言ってるように、この時初めてそのこと(ネス白〜)について考えたよ。そしてそのすぐ後の>>183で、「能力者予想に変化アリ」「総合的に見てもナサ真予想になった」って言ってるよね？
これをもう少し説明すると、相変わらず単体印象ではセシ狼予想だったけど、占い真狂予想が少し強くなったし、ナサの真要素が増したから、総合的にナサ真予想になったってこと。

ちなみにこの時は、セシ狂と狼が半々ぐらいに思ってたかな。ナサの「俺が非結社〜」(>>2:156)に納得したって言ってるのもそのせい。
そのことは>>2:183で「ナサの能力者予想とかなり近い」って言ってることから理解してもらえると思う。ちなみに、ナサの議題回答はコレ(>>2:34)ね。

最後に今日セシを強く狂予想してるのは、ナサが襲撃されたからってのが主な理由だよ。>>112で、占い真狂予想が変わらなかったことからも分かると思う。

>>126 ラス
私も灰考察苦手ですので、潜伏結に出てきてもらうと楽になると思ってはいますが。それよりも、狼へのプレッシャー重視ですね。占機能即破壊で村不利な状況ですし。

時系列に関して、ひとまず納得です。

で、私に関して、今日も相変わらず一歩引いてる印象をお持ちのようですが。
それにしては2Dのセシ＝狂の理由(灰にざくざく切り込んでない)、浮いてませんでした？
ぶっちゃけ、自分でも"話せない狂人のイメージ、他の人とずれてるのでしょうか…変な思考って事で黒く見られそうかも…？"などと突っ込まれた後に不安になりましたし。

＞ラッセルめ、シャロになんてことを！
「変態は随時相談」って主旨の台詞がインデックスにあったろ！
誰に相談して変態(=裸職人)になっているのだ、このド変態が！

＞シャロよ、ネコかぶっているのか？
わしのいないところであられもない姿になってるのか？心配だな…
もしステラやどっかの男とにゃんにゃん♪してたら、シャロ＝狼と言われるよりショック受けるぞ、たぶん。

＞ギルよ、へそ曲がりと自覚するはいいが、「理由なき反抗」か？ほどほどにするんだぞ。
ジェームス・ディーンが泣くぞ…渋いネタだな、うわははは！

戻った。特に二日目の議事録を読んでこよう。

おっとととととととおおお！

すまん！ていうか見てたよ！
表出るの忘れてた。悪気はないんだ。すまない。

ぶっちゃけ今からネギ食うから、その後で「穴があくほどじっくり」
シャーロットとかステラを見させてもらうよ

＠7

シャロ　>>128＞
えーと、ごめんね。ちょっと言い方がキツいかもしれないけど、それは少し自意識過剰だと思うよ。だって他の灰はもっと目立ってるもん(ｷｯﾊﾟﾘ)。
それに、そんなに感覚がズレてる印象はなかったかな。議論しているうちにそれがシャロの感覚だと思ったし、それに納得いく部分もあったしね。その議論においてはシャロが少し白く見えたのは言ったよね？
でも、他の灰との比較でやっぱり黒く見えてしまうんだよね。

ちなみに、>>128の「他の人とずれてるのでしょうか…変な思考って事で黒く見られそうかも…？」っていう思考回路は少し黒いかなって思うし、そういう事を考えてたりするのが一歩引いて見える理由なのかもしれない。

いや、だって村人の仕事は自分を白く見せることじゃなくて狼吊ることでしょ。別に黒く見られたって狼連れればいいんじゃない？って僕は思うよ。
でも、たとえシャロ村人でもそういうことを考えそうな気もする。黒いけどね。それが>>118の狼度云々の話の主な理由かな。

ケネス　>>130＞
ぶっちゃけ昨日の発言は本音でしょ？(笑)
もちろんレス不要。

ステラさん飴ありがとう！
サバ落ちやとpt回復しないようやから大変やね。がちょーん。

＞オードリ>>80
＞シャロ>>120
うーん、説明が難しい！つまり…
・今のうちの最有力予想は【ナ真セ狂ギ真ベ狼リ狼】
・だから▼セシより▼リックの方が情報を期待できると思ってる。
・加えてセ真の可能性はまだある（現時点では偽予想だけど今後真要素が出るかも）
・純灰吊は情報的にも黒さ的にも今日はしたくない

うちの中では▼リック＝セシ偽決め打ちってわけやないんよ。その疑問は納得できるけど、自分的な現時点での最有力予想と万が一の可能性との間を取ったとしか言い様が無いです。

言うなればパンダ吊と近い感覚。
３日目の段階で真寄りから白出ても、片方から黒出てたら吊ってみたくならん？
実際は偽寄から白、真寄から判定無やけど、うちはナサ襲撃に比重おいてるからリックを他灰より黒く見てるんよ。

リック白なら狼の思う壷やけど、それはセシ吊でもセシ真ならって言えちゃう事。
それなら現状の予想に従って希望出すまで。
リック白なら堪忍やけども。

一眠りしてご飯食べて元気補充して帰ってきた。灰考察するよ。

の前に、>>116、ベンジャミン>>72に関する指摘をもう一度。
2が物凄くおかしい気がするんだよな。「思いがけず霊2COになって」と思うのは真だけでは？　騙る側は対抗が出る事を確実に把握してるんだから。いや、例えば占真狂ベンジャミン狼で全潜伏する気だったのに占われそうになって「Oh, shit!　潜伏予定だったのに騙る羽目に！」って思った可能性はあるかも知れないけど。貴方が。
1と3は、ベンジャミンから見ればほぼ同じ意味だよな。ギルバートさん狂人なら占が狂含みになる可能性ないし。って言うか、最初からケネス狂人はないと思い込めるのは狂人だけのような気が。占2COで状況が確定した後なら人狼でもありえるけど、それは最初からとは違う気が。もう意味分からん。

＞シャロ>>105 そうだ、霊はローラ要員である以上、霊には狂人の方が、「狼よりは」出やすい。
だが霊先行COすればそうなる、というわけではない。何度も言うが、それは狂人の好みに寄る。
で、わしは２−２(霊狼)はタチが悪いと思うが、結社騙りの懸念を掻い潜って霊騙りしたら、それは狼を褒めるしかない。
他に、狼３潜伏や、回避目的で占に回避COなどの厄介(>>1:7でも言及)もあるのだから、霊先行COは嫌なのだ。
という感じで、バランスを見て初日案をわしは言った。

でな、「で、結果的には〜」は、何が聞きたい。わしはシャロの占：真狂論については何も意見してないので、何の相談か分からんぞ。>>105下段

■2.セシは今日は放置。狂人視しているため、急いで吊る必要を感じない。人数が少なくなってきたら(9〜5人あたり)対処。

＞エッタ
＞リック
あそっか。同時把握。
うちは>>2:121>>2:125【ベ非狂/ギ非狼/ギ真寄】やから、ギ非狂要素があればギ真決打ちも視野に入れてるし、リ黒という予想上、要素として期待出来る判定順は大いに気にします。

＞ラセ君
な、な、な、なんで知ってるんや！！（照
ええやん何色でもっ…！ばかぁっもう、知らないっ！（平手打ち
＞リック>>98
了解、おおきに。
>>91セ狂なら真偽偏ってた対抗襲撃を受けてリ黒はうちなら出せへんかな。
＞ベン>>69
返答おおきに。やけど純粋に、答えになってないかも。
まず>>2:125下段は
>>1:259「占＝真狂と見るが「一抹の不安も感じて白黒判定を出されるかも」と思った」＝ベン視点、狂の偽黒出し可能性を示唆。
しかし基本的には>>1:129「狂人は初日に黒出しをしにくい」と思ってるですよね？
ここで感覚に変化が見えたのでその理由が知りたかった。
あと●オドリの理由>>1:178「質問のポイント」は「オードリが誰かに質問したポイントがベン的に不可解」て意味やないの？
>>69の回答は繋がらないと思う…

■４．ニーナ
>>64『▼リック』『まだこの時点でベン偽決めうちとかうちには無理』
リッ君吊りは、セシリア偽決め打ちとほぼ同義だと思うのですが、これとベンに対する考察結果が何か噛み合わない気がします。
霊機能の維持とリッ君の単独の黒さが原因なのかしら？
前日もそうでしたが、大胆に吊りを使うタイプ？
他の思考と吊り希望がちょっと違和感ですわ。

以下、お返事。回答ありがとう。
>>63『言い回しでそう感じへんかったわ』
私の表現力の問題ですからお気になさらず。可能ならば、言い回しを無視して字義通り読んで頂けるとあり難いですわ。

白黒の話も、とりあえず理解はできました。
私にとっての一番の白要素は、何気ない一言から感じたりするものですから、狙ってそれを引き出すような会話があるのかと期待したのですが。

>>65『共の占騙はあまりええ案やと思わない人なので、両潜伏の占い真狂は結構あると思ってます』
私も共の占騙は狼側有利だと思いますわ。
ですが、狼側に有利不利の話ではなく、狼が冒険できるかどうかの話なので、占真狂は比較的少なめだとは思います。

■占い師考察：ナサ：真＞＞狂。セシ：狂＞狼＞真。
ナサは個人戦提案が(プロで言うならいいが)占い師の自覚があるにしては軽率な発言だったと思っていた、それがずっと狂人アピールぽく見えて尾を引いていた。
だが今日、真寄りに見られていた中で強襲、セシリアの三人とも黒く見える(リック含む)発言→相対的に白く見える。
他の発言自体、不審点を感じない。村側であるなら、
最も真っ当な感性(個人戦提案を除く)の持ち主が場を去ったと考える…非常に惜しい！

セシは失言がなぁ…あとは灰考察に求心力がない。正直、白とも黒とも取れるような灰考察に見えたのが、狼側を傷つけたくない狂人の要素だな。

ニーナ
>>35の通り人狼を探す姿勢を感じる。あ〜ばよ〜とっつぁ〜んは面白かった。>>75みたいな「考え方のストレートな表現」は白く感じる。
状況からリク黒予想は、確かに他の考察と比べてやや安易かな。でも上記白さを感じてるので、SG狙いの狼と言うよりそこに騙されてる人間って思う方が今は納得できる。
まぁ占候補が襲撃されたら誰だって「なんでよ」と思うんじゃない？　真世論のナサニエルだったから余計にさ。
>>64「狼2騙りなら占襲撃早計」に納得。セシリア狼ならベンジャミン（多分こっち）を残してローラーされに行く（ようなものだと思う）って茨だなーとかふと思った。
>>65「万が一」ってセシリア真って事か。今分かった。でもセシリア真ならやっぱリック吊る必要はないよな。

ラッセル
「エグい質問募集」は何か狼っぽくないな。ステラと果てしなくすれ違ってる。霊や潜伏結社等、情報を求めてる。
セシリア吊って両白は情報少ないか？　個人的にはそうなったらハッキリスッキリベンジャミン狼決め打ち気分なんだがな。
>>112「僕混乱→村不利」って何か飛躍してない？

一時退席。

アーノルド＞
>>2:23下段に関しては、俺に対して逆に聞き返してたのか？アーノルドの自論を説明しただけのように思ってたぞ。初日にアーノルドの真意を探る余裕がなかったことはまず認める。が、真意を理解できてなかったからこそアーノルドを怪しんだのであり、誘導では？と思うのはおかしいか？狼視点でケネスがおいしいエサ（占吊のＳＧという意味で）だったろうことは推測がつくが、簡単にエサに飛びついてはケネスが白確定した時に立場が悪くなるんじゃないだろうか。それに、逆に「ケネスを怪しまない」ことで怪しまれるという考え方もあると思うのだが。「一匹は〜」の説は推測であって根拠はないはずだろう？その説を初日の段階で展開してるのに誘導臭を感じた。「ケネスを占いたい（吊りたい）と言った人物を後日黒く染めるための布石？」かと。

あとな、「まだ分からんのか」と相手を非難する前に、自分の質問の仕方に問題はなかったか反省もしてほしい。正直わかりにくかった。アーノルドのそういう傲慢な態度は心象悪いゼ。

＞村長
返答ありがとう。
私が勘違いしていた部分も含めて、思考過程が不明瞭に感じていた部分はその説明で素直に納得できましたわ。
きっと村長が狼だと思ってたのですけど、違うっぽいわね。
もし狼なら、もっと素直に黒っぽさを出してよ。

シャロ>>95『Fでも占＝真狂の方がやりやすい』
村として、そちらの方が脅威という点では同感ですが、狼が占騙りを出さずにいられるかという話としては、微妙かなと思うのですよ。
正確なデータは持っていませんが、結社２潜伏時の占ＣＯなら普通は「占＝真狼」でしょうし。
例えば、[>>2:127]の『狼側は戦術の幅を広く取ろうとするなら』などの表現も、狼と狂人が個別に戦術を考えて、個別に対応するという考えがあまりないように感じたわ。
バックボーンが見えた以上、黒要素ではなさそうですが。

ラセ>>114『それがどう考察に生かされてるかが僕には分からないね』
例えば、ラセでなくシャロが結社を表に出したがったら、大きく違和感を感じるわね。
彼女なら、ＧＪを恐れる狼へのプレッシャーや、狼がＳＧとして吊ろうと考えている人物が結社かどうか知りたいだろうという面まで考えるでしょうから。
その点ラセはそういう部分をよく考えずに提案する人だと認識していますから、その行動によって強く疑うことはないわね。

＞『「前はこういう人いたっけ？」っていうかなり素朴な疑問ね。これが個人的に黒要素』
もしかして、前回は村人だったが、今回は狼になったからスタイルが変わったという推理かしら？
もしそうなら、前回人外を含む能力者だった可能性は考えないのかしら？
と言いますか、前回ＣＯ案について一番拘ったのって、私だから、中バレ覚悟していたんですけど。


☆＞『セシ狼なら、今日の襲撃がリスキー』
茄子とセシとの信頼度が、そのまま開いていきそうと予想していたなら、今日の襲撃が一番成功率が高いと思うわ。

★逆に、セシ狼なら、いつが一番リスクが少ないと思います？

＞ギル　いや、まだ分からんかと言いたくなるぞ…ギル発言を引用しよう。>>1:341

「ケネス白の場合は、ケネス占いを希望した者の中に狼が一匹はいると考える」という発言の根拠も疑問。コレに関しては誘導か？総合的に、判断微妙なので占ってほしいゼ。

↑がギルの初日発言：「誘導か？」とわしに聞いている。
で、わしが>>23で返答→それに対する意見を！と>>2:165で一度言った。
それをすっ飛ばして>>2:221で「もう一度良く読み返してほしい」…それはわしの台詞だ…。
>>2:238で返答もせずにわしを占い希望…無視か？
>>83で二度目の注意促し→>>88でまた無視か？→>>92わし「まだ分からんか？」に至る・・・心象悪いのは済まないが、無視され続けて心象悪いのはお互いさまだぞ。

おせっかいでごめんなさいね。
ギルバートもアーノルドも、勇ましい男性は好きですけど、もう少し語気は抑えたほうがいいと思うわ。小さな子もいるんですから、ね？

（私が言えた義理じゃないかもしれませんけど・・）


そろそろ希望出すべきかしら。

シャロ>>122
手抜き発言は、［>>2:74下act］の通り、昼に書いた考察が消えたから書き直したのが原因よ。
手抜き自体は否定しませんし、それは私も黒要素だと思いますが、ラセとの絡みが原因ではないわ。

＞『村人が村人視点が当然、狼でもそう振舞うのは当然でしょうから』
えーと、あの文脈は、ニーナが私に「狼の時は村不利なCO案を出すの？」と聞いてきたから、「私は違うよ」と答えただけなんですが。
ちなみにあそこにも少し書きましたが、狼の時に狼有利なCO案を出す人も知っていますわ。例えば、黒光りするヨアヒムさんとかね。

ついでに言いますと、私が狂人の時は、狼を見抜いて考察を捻じ曲げますよ。
あと、私が狼ならベンへの占い票が出しにくいという評価もあるみたいですよ。
どうも、私が狼でも村視点で行動できないという評価みたいです。

＠6

ウェンディ　>>138＞
いや、初日の●ケネスもそうだけど、僕の推理は全て自分視点だからさ。村視点はほとんど考えてないよ。強いて言えば、初日に●ケネスを猛プッシュしたぐらいかな。
で、セシリア両白判定出ても「やっぱりね」で終わりそうな気がするんだよね。現時点でセシほぼ狂決め打ちしてるし。もちろん「決め打ち」と「確定」の違いは理解してるし、それを軽視してるわけではないけどね。

というか、いい加減そろそろ黒判定見てみたいってのが本音かな。なんかセッシー吊りしても白判定しか拝めそうにないような気がしてるのよね。>>108でベン吊り考えたってのもそのせい。

ステラ　>>141＞
あの〜・・・、僕にもパフパフしてくｒ(以下略。

「ラセでなくシャロ〜」＞
それは一例だよね。確かに僕に対する灰考察読んでそういうところは感じ取れたんだけど、3日目になってもまだ白黒要素のとり方や考え方の違いに対する議論が他の話題に比べて多すぎる気がしてるよ。

＠5
(続き)

後は、「それは言わなくても分かるでしょ？」ってことをわざわざ追い討ちで追求してるとことかかな。
僕は基本的に、白か黒かってことしか考えないからだと思うから。その辺も含めて分からないってことだよ。で、気になってる。

うん、>>114のステラに対する疑いはそういうことなんだよね。ここまで他人の考え方に執着する人いたかな？って印象。この話題はこれ以上は言わない方がいいような気がしてる。し、ステラ本人が納得いかないだろうなってのも分かる。自分で言っておいてなんだけど、僕もなるべくこのことは考えないようにするよ。ごめんね。

「セシ狼ならいつが一番リスクが少ない」＞
僕はセシ狼なら信用度に差があった今日いきなり襲撃するより、もう少し様子見してくると思うんだよね。
もう少し具体的に言えば、「明日占い師決め打ちするしかない」状況とかなら狼セシが偽予想されてても、比較的襲撃しやすいような気がする。
昨日の時点で信用度に差があったのにわざわざ真予想のナサを襲撃してきたってことは、GJ出てもまだ余裕があったからだと僕は思ってる。

■灰-1:【シャロ】
>>2:127　
「ギルが狂なら、霊に即対抗COが不思議。ベンジャが非狼or真霊だとあの時点で見切るのは難しい」に納得。

>>100　セシをさっくり吊るべきと言いつつ、「吊り手消費は狼側の思うツボ」と曖昧な態度はどうだろうか。
一斉COに関するわしの意見への返答がいまだにないな、親子の会話を大事に。
どっちつかずな部分があるのが少し黒めにうつるな。

■灰-2:【リック】
>>2:205のあっさり感は白印象アップだな。ナサ真と見てセシリア偽に見るのは、納得できる。
真寄りのナサ強襲。状況的に逃れようがないリック黒要素。
占：真狂＆リック白なら、真寄りをGJ覚悟で襲撃はやや疑問。せめてもう一日ぐらい狼は様子見ても良いだろうと思う。
考えられるのは、狼に余裕があるゆえか、リック狼ゆえに切羽詰っているためか、ナサ強襲には二つの意味合いがあると思う。見分けるのは現状、困難だな。

■3.霊能者
ギル真：ベン偽。どっちも狼＞狂だと思う。
というのは占い師に狂(というかセシ狂)ぽいと感じるので。
灰との絡みはベンの方が多い感じだけど、なんか
結局ベン偽という印象を皆が持ってしまう返答になってる？
ギルは村長との絡みが派手になってきた感じ？
取り敢えずどっちもガチ希望が強いのは判ったけど
言葉は選べば？　って感じ。ただ、逆に言えば
それが狼要素ってワケでもないし(村長もね)
ベンが怪しすぎるから対照的にギル真っぽい、
という感じかなぁ。@16

潜伏結社ＣＯすべきでは、という考え方が出てるが、俺は「狼の保存食を増やし、守護者の負担を増やす愚策」だと考えるタイプだ。時期尚早かと。ヘンリエッタがまとめ役をやってる現状では間違って潜伏相方を吊ってしまう危険性もないしな。

アーノルド＞
・・・で、今日の>>139でその件に関して回答させてもらったが結局納得はできたのだろうか？アーノルドの意図を読み取れなかったことはすまない。無視していたのではなく読み取れなかった、については理解してもらえただろうか？

■3.
ベン：
1DCO前、絡んでた灰は修流、自分から絡まず、絡まれた側、なのですよね。
そして1D●ベン希望者は流未修と…。
ベン―オードリーラインはなさそうですね。相互に●希望を入れあい、>>1:201・>>1:249の未→交へのツッコミを見てると。
今頃気づきましたが、>>1:190" 正直占3CO、霊1COについては深く考えとらんかった"。これって占霊とも2COを最初から考えてたから、霊1COを考えてなかったのでは？真霊だったとしても、霊1or2CO、どうなるか気になると思うのですよね。私なんか、自分が霊であっても確定したらがっくりしますので。

また、昨日ネスさんが>>2:283"今日ベン吊りとか考えてる"とおっしゃり、真贋もベンさん偽と見る方がほとんどなのに、危機感が見えないのですよね。ギルさん狼でギルさんを真決め打ちしてしまったら、確実に村が滅ぶというのに…。

まぁ、ベンさん狼でも、灰の狼からざんばらりんと切られてるでしょうね。ギルさん真決め打ちされたとしても、霊機能では生きてる狼を見つける事は出来ませんし。ヒントにはなるでしょうけども。

ただいま〜。

急いで、灰考察やらなきゃっ！！…とその前に。

リック吊りって話があって、気付いたんだけど、ぼくが判定した灰を経ても、占霊のラインってできるね…。
相当、思い込みで霊占いの希望を出したと反省中。撤回。

村長＞撤回多くてすいませ〜ん…。で、失言って表現を使ってるってことは、村長は今のところ、ぼくの言い訳を聞く気はないってことですね？
でも、できればその話は忘れてください。お願いします。
oＯ（一応、言わせてください。）

さて。まずは、ありとあらゆる質問に答える前にグレー評。
といっても１発言で終わらせるんだが。
昨日以前の質問はすまないが割愛させてくれ。
今の所のグレー評は、メモではこうなっていた。

村長　　　　　　黒４
シャロ　　　　　黒白１
ニーナ　　　　　黒３
ステラ　　　　　黒白１
リック　　　　　白３
ウェンディ　　　薄３
オードリー　　　怖３　白黒２
セシリア　　　　狂５
ラッセル　　　　白黒４　外人３
ギルバート　　　人間５
ベンジャミン　　ハゲ５　頑張る３

ギル：
1DCO前に絡んでた灰は風双嬢学交。それ以降も満遍なく絡んでますね。
信用勝負優勢なのが目に見えてるのに手を抜いてないし、きっちりセシに絡んでるのも好印象です。
今日のシスターとのやり取りも拝見させていただきましたが、取り繕うとする不自然さは感じませんでした。

なんだか、"ギル・ナサ優男コンビ真決め打ちでいいじゃん、みんなおおげさだなぁ"と言いたくなるのは私だけでしょうか？

>>147　お父様
灰の皆さんはこれからまた印象が変わる可能性が大いにあります。でも、セシはもう真には思えませんから。
セシを吊って霊判定を見て、その間に更に灰の皆さんを見極めていきたいのですよね。

しかしセシリア狂５といっときながら…
う〜ん。でも片占いってなるべく避けたいんだよね。

細かい判断はリッタちゃんのスーパーチビッコセンスにお任せ

ただいま。よく考えたらこの村で飴の200ptとか微々たる物だよね（70弱の発言3回分）

セシリア真の可能性を考慮すると言う事は、リクを吊らずに済む可能性を考慮すると言う事と同義なんじゃないか？　だから、今日▼リクはセシリアを何者と予想してても悪手だと思った。▼リクにするくらいなら▼セシリアの場面じゃないか、今日は？

ステラ
SACからDQにてんしょく（違）。色々とこだわりがある人。基本白。
こちらも自分の思考過程を周囲に伝達する姿勢がある。>>280対ケネス「納得したら黒要素捏造してても占吊り仕掛けるから」は、黒要素捏造っていうマイナスイメージの言葉を自分に当てるのが人狼ぽくないなって印象。
霊考察は納得するしバランスがいいと思った。あと、アグレッシブ云々のおかしなアレに突っ込みいれてくれたのはありがとうな感じ。

■灰-3.【ウェンディ】
>>54の襲撃考察がやや不足ぎみ。両義的というが二つだけなのか。リック狼の場合の考察がないのはなぜだろう。
「リックが黒いから」という考察はあるが、「リックが黒だから」の考察が抜けている。ウェンが人/狼どちらであれ、謎な考察だな。
ベンジャとのラインは薄いと思うぞ。が、今日もまだ引っ張ってるのは、やりすぎかな〜と思い始めている。

■灰-3.【オードリー】
改めてみると、二日目は割りとベンジャミンに突っかかってるな。>>2:133で率先してベンジャに黒印象を誘導してる感があるのは、今日とは違ってウェンディよりベンジャとのラインは薄いと感じる…と思いなおした。＞★シャロ
仲間切りにしては早すぎるのだ。
>>2:174なんかは、霊に狼がいるとすると、レベッカ白判定で揃えてきたってことは、真実を知る狼側にしては純真無垢にレベッカを追い込みすぎだな。
レベッカを疑うにしてもかる〜く疑っておいた方が良い気がする。

この２人はわしにケネス占いの意義について聞いてきた。素直に納得したのは好印象だな。

希望を提出するわ。

●なし　▼セシリア　今日の態度から真はないと思います。これ本人も吊られる気マンマンだと思いますし。もしかしたら霊判定パンダで前村の呪がまた（略


セシリアを吊らないなら▼リック
●ニーナ　ただ占いに関してはあまり信用してないのでどこでもいいかな、とは思ってたり。

リック吊りに関しては、情報という意味での吊りになってしまいます。正直、他の灰で気になる人はいますが、リックの霊判定が見られるほうが占いが欠けた今、議論の進展に繋がるかと思います。リックが白なら人柱みたいで申し訳ないですが。

まぁ希望は▼村長orセシリア
占いは無し、セシリア残しなら●シャロ・ステラ・オードリー。

まだちょっとごたごたしてる。
夜更け前には何とかかんとかする…

■4.灰について
取り敢えず現時点で▼リックを言ってるのはニーナと
ラッセルかな。二人揃って狼ってのはあからさますぎるね。
先に言い出したニーナか、人間ニーナが言い出したのを見て
ノッたラッセルか…。正直、どっちかは狼じゃないかと思う。
発言から考えるとラッセルかな。ニーナの発言はやっぱ白いと
思う。白狼なら怖いけど、素直にラッセルのが怪しいかな。
ただこれはベンvsギルと同じで、比較対照しての話。

ラッセル自体も特別今まで怪しかったワケじゃないね。
それは今までオレがラッセルと質疑応答をほとんどして
ない事からも判るように、今まで特に気になった発言が
あったワケじゃないから。
ただステラとのやり取り以外が弱い気がする、程度かな。@16

う〜ん、まだ悩んでますが。とりあえず出します。

■1.▼ラッセル
>>122に関する疑問は解消されたのですが。
私ってラスとはそれなりにやりとりしてる訳ですよね。それで"一歩引いてる印象"と言うのが…>>2:57の時点で"ステルス臭を感じ"てるのはまだ納得なのですが。なんだかSGにしようとしてる？と思ってしまいました。
>>107で"狂人放置ってよく聞くけど、僕たとえ狂人だとしても偽なら、吊ることにそんなにデメリットを感じてない人かな。"、そしてセシ＝狂と思われてるのに、>>119セシの処遇"放置＞今日吊る＞明日以降に吊る。"なのですか？

今日▼リックも情報にはなるとは思います。霊判定で確白なら、"狼が占われるから早急に占機能破壊をした"訳ではないとわかりますし。また、灰考察でも述べたとおり、昨日今日とひっかかりは感じてましたし、どうせこのままだと後半のSGだろうから早いうちに吊るというのも有りかも知れません。
が、今日は灰吊りよりも▼セシ希望ですね。理由は>>153参照で。

物凄い遅くて悪いんだが。

■1.▼村長
■2.吊りが楽だが、真だったらとか考えちゃうな
■3.ベン偽 ギル真　これは確実

個人的にはもう▼ベンでもいいんだが…

ちなみに狼側としては、今日セシリア吊りたいだろうね。

…ただ、狼側じゃなくても吊り言い出すか。難しいな。

終わり際までに何とか粘るように頑張る

■灰-4.【ラッセル】
CO案で５COの懸念が抜けていたのは、素っぽいかな、あくまで感覚的なものだが。あとは裸職人って印象が強い、それだな、メインは。

■灰-4.【ニーナ】
ステラ/ラッセルの仲裁ごくろう、白印象とまではいかんが、あれだけ論点整理できるのは凄いぞ。
う〜む、占いCO対抗を率先して促したり、早めのケネス占い希望は、若干、誘導っぽさを感じるが、黒要素はこんなもんか。
>>1:56の「気ぃ早いわ。お・あ・ず・け♪」で鼻血出そうになったのは内緒だ(ブーッ！)
エッタCO後の●ケネス希望>>1:253の理由は、ステラと近い考えかな？
わしが「ケネス占いに狼一匹はいる〜」と言っていたのに、恐れずに希望出し、理由もはっきり、は好印象。>>2:12でウェンディへの希望変更の理由、納得できた、好印象。
現状、もっとも村人視点に見えて、占い機能が崩壊した今では、疑いづらい人間。

エッタへ＞
■ナサの狂人要素…（０．個人戦）

１．COする以前から、他の人への質問、反応が多いこと。反応は返答の有無は相手の自由だから、反応をうかがってたように思う。
あとはactで言ってたけど、狂人でも狼を探さなきゃいけないって発言は、狂人じゃないかと思った。

２．●リックの理由が、「何回も同じことを言わせる。」だけだったものが、村長との絡みで理由増えていくのが、あとづけのように見えた。ぼくは>>2:241で言ったように、どっちにも疑う要素があったと思う。ナサはどちらかといえば、村長偽と判断してリック占いを推したのではなかろうか、と思う。

３．「ラセとステラならステラが怪しい」って言ってるのに占い希望にあげなかった事。
ぼくは「リック、アーノルドのライン」「ラセ、ステラのライン」をみるなら、後者の方が、オードリーとニーナが絡んできてるので、一回の占いで考察が進みやすくなるんじゃないかと思って●ステラにしたけど、ナサがそれをしなかった理由って、誰だかわからない狼に疑いがかかる事を避けたんじゃないかなとも思った。

こんなもん？思いついたまま、素直に言ってみたけど…。
あとは、灰考察しま〜す。

俺から希望を出す。

▼セシリア。真占にはどうしても見えない。>>43のミス（？）を >>43↓actで取り繕ってるが、ウェンディは今日セシリアに対して絡む発言ないぜ？やっぱ変だ。

状況的には狼ではなくセシリア狂人だと思うで吊り手的にはどうかと思うのだが、このままセシリアを残しても信用を取り戻す事は無理なんじゃないだろうか。

セシリアが真占でないことを祈るばかりだ。リックに関してはまだ判別不能。アーノルドの方を黒くみてるのも理由の一つ。一応片白だし、しばらくは泳がせてみるのも手か。展開次第では白くなるかもしれないしな。

わー時間が無い！　ごめん灰考察途中だけど先に

■1.▼セシリア　▽ラッセル
と出しとくよ。セシリア真決め打てるんなら
当然セシ残すけど、オレにはそこまでの材料が
見つけられなかった。狂人決め打つほどの要素も
正直ないんだけど(狂要素は幾つもあるけど)。
なによりオレ白判定したのが凄く後ろ髪引っ張る。
だから、真である事を祈って敢えて今日残すのもアリかと。

その場合は>>159でも述べたように今一番ラッセルを
疑ってるので▽ラッセルを挙げさせて貰うよ。

シャーロット
能力者考察に力を入れてる。疑念は昨日解決した、と言うより、向けた疑念をちゃんと解決してくれる。「優男コンビ真決め打ちでいいじゃん大げさだなぁ」には同意。
セシリアの霊占提案にトップバッターで反論したのが白く感じる。セシリアを吊る・吊らないのメリットをきちんと整理したり、考察から来る結果に違和感はないと思う。

村長
>>156　あぁそっか。>>54「リクが黒いから」ってのは「リクが人狼の場合」って事。確かに白い黒いと狼非狼は別物だね。これは言葉の使い方が悪かった。
初日の建設的な感じと疑いに敏感なとこはやっぱり少しギャップがあるね。
リクを疑ってたから黒いとかいうネタに今更逃げそうになるくらい時間がない。うん。そうね。リクの正体推理の補完をするなら▼村長じゃないか？　とパッションが叫んでる。ああああごめん本当ごめん。

なお、灰からならば●ラッセル、▼アーノルドだ。アーノルドはやはり狼印象が拭えない。序盤の目立ち方から守護者ではないだろう、と推測。まかり間違えば占吊に挙げられてたかもしれないのだからな（事実かなり初日に希望が多かった）。アーノルドが黒ならばリックは吊らなくてよくなるんじゃないか？と考えたのも理由の一つ。片白と純灰の対立で吊るならば純灰の方からか、とも思うためだ。

ラッセルは▼リックを提案するのが●ケネス（ＳＧ保護）のスタイルと矛盾してるように見えた。ラッセルの立場ならば「ＳＧ保護」でリックをしばらく残そう、と言うと思うのだが。ニーナも同じポジションだが、ラッセルよりはニーナの方が白いかな？と思うため。占いが欠けてしまってるのであくまで参考情報だがな。

ちょっと説明〜。

ぼくが言ってるのは、ウェン>>3actの微妙ってとこだよ。だから、ウェンディであってるよ。

★＞セシリアさん
今日灰吊りをする場合は誰を吊るか、出して欲しいの。
あと占いたいのは誰なのかも、出して欲しいの。

★＞ベンジャミンさん
同じく、吊り希望よろしくなのよ。

シャロ　>>160＞
「狂人吊りにそこまでデメリット感じてない」からこそ「今日吊る」って選択肢が出てきたよ。

ちなみに、「SGにしている」って発言は僕的には黒いよ〜。シャロ人間ならそうかもしれないけど、シャロが人間かどうかなんて僕には分からないし。
で、今はどう思ってるかというと、シャロに対する「印象薄い」ってイメージはなくなったよ。だけど、今度は議論してきた結果、黒く思えてきたってのを補足しておくね。なんか僕に対して、黒要素を上塗りしてるように見えるから。

ギル　>>170＞
僕が●ケネスを挙げていたのは「SG保護だから」ではないよ。割と本気でケネス狼のセンを考えてた。(実質＠0)

■灰-5.【ステラ】
ラセやシャロに、率先して質問を投げかけてる印象。思考自体に矛盾はないと思うな。CO案を気にする人は気にする。その辺はというラッセルとは反対か。
わしもステラに近いな。
CO案は狼有利なこと言う者と、村人視点で言う者がいるので、ラッセルのように好みの問題とは割り切れんのだ。
ケネス占い希望の理由は怪しくないな。>>1:348
やや村人っぽく見える。狼でも村人視点で行動する、という発言にには戦慄が走ったがな。

時間がないのぉ。とりあえず希望じゃ。

▼オードリー。しつこい？でもやはり怪しいと思うのじゃ。
理由。最黒。初日にケネス占い希望である内の一人。
ここはアーノルドの考え方にまったく同意じゃ。
この129の発言と>>1:201ではわしを疑う理由が矛盾
129ではケネスを黒く見ている。201では白く見ている。
ケネスを白く見たのに、ケネスへの投票を取り下げず、第2候補という形でわしに投票した
ケネス占いでいいが自身への占いも避けようとしているとかと思ったじゃ。
この姿勢も含めて、占いを避けている感じがあるの。
襲撃されたナサニエルが占でオードリー希望。
まぁ、素直に、占機能破壊だとは思うがの、気になったといえばなったじゃ。

次●シャロ
シャロ
個人的には2番目に黒い。セシリアを吊るか吊らないか、メリットとデメリットを挙げているところがバランスを取れていると思ったが、セシリア偽決め打ってるところが気になったじゃ。占い師は真狂と見とるからの、セシリア吊はシャロの言う通りだと、人狼にもメリットは大きいのじゃ。あと、がんばれと言われたことは反省しているぞ。

灰考察続き。

白寄りに見てるのがステラとウェン。
ステラはオレがラッセル疑ってるのもあって
余計に白く見えるかな。冷静かつ切り込みも全体的に
深い。狼が一番敵にまわしたく無いタイプだと思う。
一番狼だったらイヤな人。
べ、別に色仕掛けに惑わされたわけじゃないんだからねっ！

ウェンも特に引っ掛かる点は無いかな。色々悩みながら
狼探してる村人って感じがする。灰にも積極的に絡んでるし
好印象。オレ占いの日に占い機能破壊されて、前もって
ウェンがそれに言及してたことから
「ウェンんんんんんんん！！」
とか思ったけど、あからさますぎるわなぁ。つー事で白め。

リック吊りについて
いや、正直白いと思ってるの。狂人まとめ説はよくわからなかったが。しかし、こちらに、黒印象を与えようという感じではなかったの。これはアーノルドとのやり取りでも感じたんじゃが。何故皆が、黒いというのか良くわからんのじゃ。

セシリアについて。とりあえず放置じゃ。やはり、占い師の内訳は真狂じゃないかと思うのじゃ。個人的には、ナサが真だと思うんじゃが、セシリアは悪くても狂人じゃと思う。その場合、実は人狼にも、真か狂かわかっていないので。ここで吊り手を消費せずとも、真だと思えば、襲撃してくれるかもしれないのじゃ。むしろ、今日吊るのは狼にとって、確実に真占を葬れるから、悪い手じゃないとも考えるしの。もう少し様子を見てもいいのではないか？

>>175　ベンジャミン＞
一度聞いてみたかったんですけど、今日灰吊り希望ってことはギルバート狼って見てるんですよね。
あのとき、私占い票２票で、普通に次占われそうだったんですけど、そしたらなんでギルバートが霊coして私はしなかったんだと思いますか？

それで白印象を狙った狼だ！とか、そういう回答は期待してませんので、理論的で納得できる回答をください。

エッタ＞

了解。
リック白から▼アーノルド。

リックとアーノルドのラインはライン切りでは無いと思うから、アーノルド黒かなって思うし…。

●はステラがいいよ。

　　オードリー↓（白より）
　　　　　　ステラVSラッセル
　　　　　　　　　↑ニーナ（仲裁）

って感じで絡み合ってるようにみてるから、ステラを占うことには意味があると思ってるから・･。

うにゅ。
【仮決定▼セシリアさん】
まだ意見出尽くしてないので、ほんとに仮なの。
意見どうぞよろしくなの。

>>173ラス
それはお互い様です。
これで、貴方が村側なら…狼はさぞ愉快に思ってるでしょうね。人間同士でやりあってる、って。

>>175 ベン
セシに真らしさが少しでも見えれば、今日セシを吊るなどと言わなかったでしょう。ですが、セシから真要素が見えませんから。それが最大の理由です。
また、灰の人は今日吊らなければ灰襲撃を食らう可能性もありますしね。狼は占機能破壊出来たのですから、後は灰襲撃で守護or潜伏結らしい人を襲えばいいだけでしょうし。

貴方とセシ、二人に共通してることは"信用を得られてないのに危機感がない"なのですよね。

■1.灰から黒狙いなら、▼シャロ。
情報を増やすため＆黒めの灰狙いなら、▼リック。
第一希望は▼リック。
ちなみに、ケネス占い希望で怪しいのは、リック＞ウェン＞オード＞ニーナ＞ステラ。
好印象はあるが他はケネス占いの理由が強いので、リック/ウェン/オードが相対的にケネス占いでは黒めになるな(この考えは経験則)。＠２？

★＞ステラさん、ウェンディちゃん
■１の議題は未提出だよね？
灰吊りの場合の希望も、明確に出して欲しいのよ。

■3、ギルの狂狼予想。ギルが狂人なら、狼かもしれないケネスを即吊りにいくのか疑問。また、わしの考察に説得力があるということと、ベン＝ケネスラインを見たことは矛盾してるように感じる。もし、本当にベン＝ケネスラインと考えていたら、狂人ならそれを口に出さないかなと考える。ギルは、占い師に狂人が含まれていると予想して、ケネスを即吊りに持っていこうとした人狼と考えるほうがしっくりくる。

■1.▽村長。喉の都合で手抜きソーリィ。

オードリー
>>113参照で白印象。

リク
セシリアと非繋予想。もしそうなら黒出して今日1日壮絶に切り合ってリク放置の可能性に賭けてみればいいと思。

村長
55ptと残り時間じゃ今日の違和感を表現できない。
シャーロットを曖昧と評価したけど、個人的にはオードリーとアタシのどっちをより疑うかの揺れの方が曖昧に見え、彼女達白印象だから相対的な感触で黒い。自分が絡んでるから客観的評価ではないかも。
ベンジャミンへの指摘を「そろそろやりすぎ」と言われたけど、やりすぎだとどう思うの？

ニーナ、オードリー、村長は自分から積極的に
灰に絡もうとはしてない感じ？　ニーナは他人の
やり取りを分析判断するのに長けてる、オードリーは
ベンとのやり取りが印象強いなぁ。ベン狼なら
オードリーは白かな？　ラインは無さそう。
村長は逆に、ギルとやり取りが目立ってきてるね。
ギル狼なら村長は白かな、という感じ。

あとこれは言い掛かり承知での話だけど。
初日村長に絡んだオレが結局こーゆー立場になってるの
実は村長の狙い通り、とかだったらヤだなぁとか。

エッタちゃん、ゴメン。

■１．とりあえず、現状、疑惑のあるラセで。でも、灰吊りは反対です。

ラセ>>114『それがどう考察に生かされてるかが僕には分からないね』
考察に活かされていないという主張ですよね。

>>145『確かに僕に対する灰考察読んでそういうところは感じ取れたんだけど』
感じ取れたけど、考察に活かされていないという主張でしょうか？

>>145『3日目になってもまだ白黒要素のとり方や考え方の違いに対する議論が他の話題に比べて多すぎる気がしてるよ』
その為に他の考察が薄くなっているという主張でしょうか？

ラセ>>146『もう少し様子見してくると思うんだよね
もう少し具体的に言えば、「明日占い師決め打ちするしかない」状況とかなら狼セシが偽予想されてても、比較的襲撃しやすいような気がする』
様子見して、信用度の差が縮まるまで待つという意見ではないのよね？
そこまで引っ張ると襲撃の価値が薄いと思いますが。

>>179オードリーの2票はわしの分と、シャロの第2希望の分じゃろ。翌日はそのまま普通に、ケネスとなる可能性だって予想できると思うがの。それにのぉ、あの時はやはり、ギルのほうが目立っとった。目立ったギルが対抗に出るのがふさわしいかは、個人の考えじゃろうが。というより、そのあと、シャロはオードリーとの会話で、納得したらしいが結局はレベッカに投票したのじゃろう？シャロとオードリーの関係を逆に疑ってしまいそうじゃ。

ウェン>>133わからなかったら、そのことはしばらくおいとくのじゃ。できれば、がんばる。だめ？
えと、それから、素だったかということはその通り。信じるかは別にして。

ニーナ>>135いや、わしへの質問のことじゃ。わからんかったかの。すまんな。それから、狂人は黒出しをしにくい、がするかもしれぬ。ってかいてあると思う。自分では矛盾してないつもり。発言がわかりにくくて悪いの。

ちょっと早いけど、本決定なのよ。

【本決定▼リックくん　●自由占い】

理由：占い師が片方襲撃されているので、情報が少しでも増えることを期待して、灰吊りにします。
灰吊り反対意見の方、ごめんなさいなの。一応言っておくと、セシリアさんの真偽にかかわらず、放置を決定したということではないからね。

セシリアさん偽を決め打つわけではありませんが、灰の中で、今一番情報が出る可能性があるのは、リックくんだと思うの。占い師襲撃時の占い先だったことも考慮内なの。エッタの希望も入れてるの。

★セシリアさんは、自分の意志で占い先を決めて下さい。灰の中から選んでね。
占い先と、処刑対象の投票を同一人物にあわせて、誰を占うかは、黙っておいてね。

★【発表は１時４０分、占霊同時でお願い

頑張って起きてたら本決定がコレ？

【当然本決定反対】

村視点でオレ吊りが霊能者判定の情報が出そうってのは
判るけどね。黒出そうとか推測は結構だけど
白白出る可能性とか誰も考えないワケ？
白白なんてなったらオレ墓場で恨むよマジで。

…とは言え、オレ占いの日に占い機能破壊だからなぁ…。
皆の気持ちが判るだけに辛いわ＿|￣|○

★【投票、またはエッタに委任したあと、コミットするのを忘れないでね】

パンダになったから吊ろう、ならまだ理解しやすいが…。

オレ黒いつってる人だってほとんどが
「●オレの日に占い機能破壊されたから」
という状況のみじゃない。
この理由、本人のオレには何の反論の余地も無いんだよね。
心情的に納得しづらいなぁ。
どうせ吊られるならもっと気持ちよく吊られたいわ。

ただいまぁ〜★【本決定了解】
リック白なら、うち一番ええようにされてて申し訳ないけど、その場合は墓場で呪ってください。

＞ウェン　飴おおきに（感涙
なんか「一杯のかけそば」みたいやね。

＞ステラさん>>136
うん、その疑問が出るのはわかるので理解してとは言わへんけど>>132が正直な所やね。

ウェンの話が所々リ白前提ぽい気ががが。間に合わないので後でにする。

■後回しにされていたセシ関連
>>43はギル>>44、オドactの通り、>>2:160も似たような発言で気になる言い回し。

ナ襲撃も受けて純粋に信用度↓。
あと現時点で既に諦めちゃってる感が謎。心証に響く。真なら自分まだ長く生きて黒見つけられれば少なくともライン確認で吊る事だって出来るやろ。狂襲撃はむしろ喜ばしい。でも全然嬉しく無さそう。
”真襲撃でお役ゴメンの狂”に見えても仕方あらへんで。

霊占い発言は真狂狼どれでも不思議な提案やと思うから特に気にしてない。強いて言えば狂アピ？
セシ自身が「ベスト案」だと思ったなら考慮しても仕方ないかな。

【本決定に変更はありませんなの】

＞リックくん
初日の意見の変動と、その後の主張のひるがえし方に疑問があること。
また、初日と比べて意見の主張が弱まり、印象が薄れていること（潜伏狼の懸念）、白印象の薄さ、灰全体で見た場合の黒さも決定理由なの。
村人だったらごめんなさいなの。

ただ実際には霊占でラインが出来た所でうちらから見れば真-真/偽-偽/偽-真の区別が付かへんので村視点でのラインは出来てるようで出来てない。
「霊占でライン」は極端に自分視点に偏っててうち的には真要素だったりするけど、>>43「村視点で〜」と言ってるからただの感覚の違いなんやろね。

セシ真狂でも▽セシで白白なんて出ないんじゃね？
と思ってるうちはおかしいのかな？

>>182シャロ「貴方とセシ〜」超同感。おっとりした性格なのかもしれないけどね。

＞オードリ
>>183↓オドリact「これで霊パンダだったら〜」どして？

>>183↓ラッセル君actが素直に白く感じたな。

まぁ…もう時間近いし変更したら混乱するだけだね。
【本決定確認】
とだけ言うことにするよ。

＞エッタ
了解。そう思われるのは仕方ないわ。
もうあれこれ言うのよすよ。

あと最後に。【オレ守護者じゃ無いから】。
まぁ守護者吊るよりマシだからね。盾になるわ。

さて。あとは真寄りに見られてるギルがオレ黒判定とか
やらかさない事だけ墓場から祈ってるよ。

皆、頑張ってね。オレの無念晴らしてくれよー。

★【コミットをお願いします！！】

まだやってないひとがいるの〜〜〜

ところでセシが襲撃される可能性ってそんなに無い？

仮にセシ真で今日狼占、明日セシが狼に黒判→吊。
この時（現状の真偽で）もしギルから先出しの黒が出たら村的にどうかな。うちはセシリア真かもしれへんって思いそう。
その時狼視点で誤爆の可能性があるものの、内訳が真狂-真狼なら潜伏＠１やからセシは襲撃されないとは言えないと思う。
つまり状況によってはセシ真の要素が上がる可能性もあるし、襲撃もありえると思う。
真の可能性も襲撃される可能性も有り得るなら、急いで吊る必要を感じない以上、今日は少なくとも残したいっていうのがうちの考えやね。

>>196の「狂アピ」の可能性やけどこれ意味ないわな。
だって対抗死んでるし。狼に今更狂人ですよーなんていう必要感じへん。
賛同はしないけど、素直にその時セッシーが思ったんやないの、やっぱ。

コミット済み。
ベンへの返答もあとでね。
ごはんたべてくる。

ちょっとリックの反応が白く見えちゃってやべー！踊らされた？！とか不安になってるけど、まぁ貫いてみます。
リック白ならまじごめん超ごめん。