双子 リック いちご神さま、いちご神さま ニーナさんは人狼でしょうか? ,.-、 j;,;; ,.`、 イチイチ【ニーナは人間だ】イチゴ /;,; ,;;; ; ,ヽ. i、 , /;, ;,;; ,;, ;, .: 、 ,.:-‐=ヽV(/ヲ i,;; ;,;;, ,; ,;;;, ;. ;.〉': : ;:: :; : .`ヾ') l; ;,; ;,; ; ;,; ; ;,/:,. :: :, :;,: ,:,; :,゙ヒ> ゝ、;_;;_;;;_;_;/: : , ::: ,: ;:; ;:,. ;: ! 人間はいちごを食うイチゴ。 '⌒(/`ー^t';,.: .; , :, :; ;; ::;:.,: ' 人間も人狼に食われてみれば !、_;;_;_;;_;;:=-‐'" いいんだイチゴ …ボクは食べられたくないです。 【ニーナさんは人間】だそうです。 | |
(11)2006/06/28 23:10:31 |
酒場の看板娘 ローズマリー ちょっと早いけどコレだけは貼っとくよ〜 □6. 突然死しそうなら放置で良いと思ってるよ。 わざわざ吊りをあわせる必要も無いと思ってるよ。 あのままなら、いずれ吊ることになるだろうから、一回で2人吊れる日だと思おうかと思ってるよ。 戻ってきて、ちゃんと参加してくれるなら歓迎するけど、突然死回避だけをやるようなら無駄でも吊るつもり。 >>1:237の方針は、こういうときの処理も含めて考えてたんだよ〜 ご意見は大歓迎だよ♪視野狭窄起こしてる可能性高いから、真摯に聞かせてもらうから♥ ただ、ptもったいないのもあるのであんまりこまごま書かなくてもいいからね♥ | |
(35)2006/06/28 23:40:24 |
ごくつぶし ミッキー >>10 ナサニエルさん な・な・何してるんだな! い・いやがる事を、ひひ人にしちゃいけないんだな! ななナサニエルさんは、変態なんだな! わっ分かった! きききっと、き・きっ・狂人なんだな! ななナサニエルさんは、きっ狂人なんだな! | |
(42)2006/06/29 00:10:44 |
旅芸人 ドリス とりあえずアンケの前に昨日の疑問点やら質問に答えたりするワネ。 >>1:238 シスタ >>1:145は正直なんか話さないと場が動かないから話のとっかかりとしただけだわヨ。だから緊張感なんてなくて当然w 牧師も緑の髪のも、しようとした、ってのに突っ込んでるわけだからネ。 >>1:258 サムライ 了解ヨ。 というか能力者COの件はオードリーも質問されてたからまとめて言うわネ。 あたいは5CO、占3霊2は比較的standerdな形だと思ってたのよネ。 ちなみに一番出ると思うのは占2霊2、ネ。 占3霊1も有りだと思うし、この3つならどれでも驚かない感じネ。 で、緑の髪のに4人目が出てこないと確信してる、みたいなことを言われたケド、まあ確信というか、出てこないだろうと思ってたワ。 あんな早い段階で3人出て、あれからさらに偽なら出てこないだろうしネ。結社2人でて確定とか面白いことになるとはあんまり思わないだろうシ。 ま、4人目出てきたら面白いけど無理でショくらいには考えてたワ。 | |
(44)2006/06/29 00:17:10 |
未亡人 オードリー >>44 ドリス 占3霊2を「比較的ある形」と見てる訳ね。ありがとう。 昨日のコーネといい、COについてはいろんな意見があるものね。 初日にこのあたりの話もしたかったけど、時間がなかったのが残念ね…。 -- それじゃあたしもそろそろ寝させてもらうわ。おやすみ。 [...はレッドアイが入ったグラスを*空けた*] | |
(47)2006/06/29 00:42:23 |
旅芸人 ドリス 寝ようかと思ったけど風呂空かないカラ灰考察するワw 白っぽいの。 メイ、牧師…素直にさくっと話してる感じがするわネ。メイはバイアスがかかるのはナサだけでイイって発言が白いかナ。村側としてごく自然な意見だワ。 牧師はネー。カンよ。印象とか感触とかが白いワ。牧師としては最低っぽいケドw 普通くらいなの。 オードリー、サムライ、のんだくれ オードリーは白っぽいのに入れたくなるわね。話してるから印象いいのヨw でも決定的にここ白、って感じもしないのヨネ。頭が良さそうだからよく考えて行動してる感じもするワ。 サムライは中性かナ。良くも悪くも灰って感じネ。 のんだくれは天然ぽく白w でもそれで固定するほどでもないからココ。あと最初に能力者考察やったのはちょこっと白いかナ。 | |
(48)2006/06/29 00:54:13 |
のんだくれ ケネス おっとこんな時間になっちまった・・ 警備員がやられちまったな・・ ざっと読んで来たんだが なんだかオードリーから質問が来てるなー 参ったな・・へへ 口の立つ女は苦手でね・・ >>273 うーん俺が狼だったら占いが2出た時点で狂人が行ったと思う訳でちょいと浅はかなのは認めるさ でもお前さん結果が分かってから強気になるのはフェアじゃないぜ・・・・ってそういうゲームだったかな?へへ 村長をつりに上げたのも本気さ。残しとくのも手かもしれないがスタート直後だし怪しい奴は直球で調べるってのが俺の考えだったんでなー 俺もいじけちゃうぜーとりあえず酒飲んじゃうぜ〜へへ | |
(50)2006/06/29 00:58:10 |
のんだくれ ケネス 考察って程でもないけど気になった事だけ リックの第一声が占い結果ではなく、ナサの占い結果を見てあわてて書いた感じが気になった。でもこれって逆にナサが揚げ足を取った感じで怪しいとも取れるな・・ 村長のガキっぷりも気になるな〜 へへ 余裕の行動とも取れるんだよな。狼ではなさそうな気がして来たよ オードリーは・・・単純にこえーな へへへ 白だと願いたいね。発言の印象は白だけどなんか狼のリーダーだったらぞっとするな メイ コーネ ルーサーは今んとこ印象が無い 同じくニーナも印象がなかった この4人に1人は狼が潜んでるのはかなり確率高いと思うな。でもってニーナは白が出たから・・ | |
(51)2006/06/29 01:19:25 |
牧師 ルーサー ■1.灰考察、というより現段階での印象です。 (名前を思いついた順に並んでます) ・オードリー 発言力はありますが、そこから白黒の見極めはつけがたい人物です。 いずれは占いで白黒をつける必要があるでしょうね。 ・メイ あまり白黒の印象はありません。 ナサニエル関連の発言は納得しましたので、やや村人よりでしょうか? ・ステラ 昨日はところどころに鋭いところをみせていたように思うのですが、 >>13などはいかにも場当たり的な発言で、すこしギャップがありますね。 昨日のドリスの占い希望理由も不透明ですので、占いにかけたいところ。 ・ドリス 鳩多めながら発言に今のところ違和感はありません。村人印象です。 | |
(54)2006/06/29 01:34:28 |
修道女 ステラ >>60補足 村長放置ってのは突然死して貰うって意味ですよ | |
(61)2006/06/29 08:51:07 |
未亡人 オードリー >>1:256 マンジ あたしも最初ケネスは様子見?とか思ったんだけど、後でよく考えるとその可能性は結構低いかもって結論に達したの。 彼が実際にいつここに来たのかは判らないけど、彼が狼で様子見してたとすると 占3霊0, 占3霊1 どちらかの状況だったはずなのよ。 昨日は占い師がいきなり3人出たんだから。 ケネスは「非占CO」だから霊しか選択肢がないわ。 狼から占い騙りを出してるなら普通に「非占霊CO」すればいい。 狼2騙りするつもりなら素直に霊を騙ればいい。 狼が占い騙りを出してないなら、やっぱり素直に霊を騙ればいい。 様子見するメリットが殆ど見えないの。 それなら狼としては様子見と疑われることを嫌って、逆に早くCOを済ませたい心理が働くと思うのよ。 彼は、本当に「遅れて来た」んだと見てる。どうかしら。 | |
(63)2006/06/29 12:36:31 |
未亡人 オードリー >>64 コーネ 「両方が拮抗するように否定COしていくもの」 んー、どうなのかしら。 あたしも過去に一度しかやったことないけど、その時も偏ってたわねえ…。 バランスを取りたいと思うのは、そうでしょうね。 人間(狼含む)は心理的にそういうものだから。 ただ、一概に拮抗してたほうが有利とか不利とかはあまりないと思うわ。 「なぜその役職を否定したか等は参考になるかも」 どうでしょうね…。 ちなみにあたしが「非占CO」したのは「なんとなく」よ(笑) COが最初のほうだったから、バランスもなにもないしね。 | |
(65)2006/06/29 12:58:41 |
双子 リック ちょっと覗いてみたら質問が〜 >>62 オードリーさん う〜んとね、これはミスリードっていうのかわからないけど、 ぱっと思いつくのは、 この村の灰は、占霊CO候補者で2つに分類されてるよね。 で、灰に霊能者候補は4人しかいない。 こんな狭いところに狼は2匹潜伏はいないだろうとか思っちゃわない? 占霊候補両方にバラけて潜伏してそうな気がするし。 とすると、 霊候補の中から狼1匹見つけたら霊候補へのマーク甘くならない? とかそんな感じ。 ミスリードっていうかノイズって言った方がいいのかな? | |
(67)2006/06/29 13:25:19 |
お嬢様 ヘンリエッタ 少し遅れてしまいましたわね。 アンケ投下しておきますわ。 ■1.灰考察 気になる人というか、印象のある人なのですが、 ケネスさん 最初に能力者考察なさっていて、狂人さんを探している狼さんかな?と勘ぐってしまいましたの。 もちろん、気になるのは分かるのですけれどね。 ドリスさん よく質問なさっている方だと思うですの。やる気のある村人さんな印象ですわ。 裏で繋がってないわよね?と仰っていたのが、私の中では、早すぎるなぁと突っ掛かっていたのですわ。 オードリーさん 発言力のある方だと思います。 しっかり考察なさっていて白印象ですの。 他の方はそれほど白黒の印象がないのですわ。 | |
(69)2006/06/29 14:56:06 |
お嬢様 ヘンリエッタ ■4.能力者内訳 今日の判定で、お二人ともニーナさん希望の白判定でしたから、狂人さんよりは、どちらかが狼さんだと考えてますの。 それに、ミッキーさんが>>42で狂人連呼していますから、アピールですか?と思ってしまうのです。 ですから、占 真狼 霊真狂 ≧ 占真狂 霊真狼 だと考えてますわ。 ■2.占い先の希望 ■3.吊り先の希望 はもう少し考えますわ。 っと、来たばかりですが一旦退席しますの。 仮決定前〜更新後まではいますわ。 | |
(70)2006/06/29 15:02:26 |
修道女 ステラ ・ドリス 昨日私が疑ったら早速今日疑い返してきたw ちなみに昨日疑った理由は こっちではこのリスクがサクッと思いつくのに 別のトコでは疎いことを言ってるみたいな感じに思えたので ナサ案に反対するのが目的みたいに感じてしまった どうやら今日もらった回答によると 私が疑ったのがどのことなのか伝わらなかった様子 疑った当人を逆にストレートに疑い返すあたり そうゆうところは村人っぽいのかな 占い候補の方でCO ・メイ いろいろ質問している印象 ナスのCO案は早くから理解していた様子 霊能CO候補の方でCO この辺の条件はオードリーと変わらないけど 瑣末なところで理解してるなら黙っておいた方がいいんじゃないの? と思わせるようなことを言ってて何かの伏線かしら?と勘ぐってしまう >>1:43とかね。まあうっかり属性なのかもしれないけど ナスの進行役の件とか基本的にはいろいろ気使える人だとは思う | |
(72)2006/06/29 15:51:46 |
旅芸人 ドリス 霊能者占い師どちらも真贋はまだ心証ってことになっちゃうワね。 ただ、占い師が真狼、霊能者が真狂だと思ってるわ。セオリー通り。 >>46 オードリーのあたりも霊能者に出ている狂人を信じられなかった狼なら黒は迂闊に出せないワヨね、と考えてる。ま、狂人でも黒出すのは早計とタダ考えただけかもしれないけれド。 | |
(79)2006/06/29 16:46:38 |
のんだくれ ケネス ういーっと どうやら俺は天然ちゃんってことなってるなーへへへ 天然ってのはアホってのをオブラートにつつんだ言葉だよなーへへっへ みんな酷いぜぇ〜狼に疑われるならまだしもアホ確定されるとはな〜がははっは!まいったね! 俺は俺なりに推理してんだけどよ〜 でもって ●ステラ なんかビジュアルのせいってのも有るんだろうが発言が凛としてるし、コメント全体に数式を感じるんだよ。データをまとめて考察かいて結論。みたいなさ 俺はこういうのに結構影響されちゃうからよーへへ 狼だと後々取り返し付かなくなりそうだから占ってもらおうってわけ。 ▼コーネリアス やっぱ寡黙の中に1人以上は狼が潜んでるのは定石だろ?占霊候補は無しとすると寡黙はメイ、コーネ、マンジロー(ニーナ、村長w) メイとマンジローも寡黙なんだけどニーナがそうであった様に、この二人も寡黙過ぎなんだよな、狼だったらちょっとだけ表に出て来るだろ? そのちょっとだけ出てくる感をコーネには感じる。 | |
(81)2006/06/29 17:15:32 |
冒険家 ナサニエル >>42腹黒鼠 狂人とか言うのが気になるなぁ。自分が狂人ってことか? せめて趣味人、風流人とか呼んでくれ。 >>51ケネス 揚げ足取ったって決定時間のことか? 俺もずれているから揚げ足にもならんと思うが。 >>62オードリー わからないから聞くはアリだが、人狼なら仲間に聞いて表では「賛成」「反対」って言った方が目立たなくてすむだろ? 他の面子は比較的理解が早かったが、ドリスは最後まで考えていたようなので単独でやっているんじゃないかと思ったわけだ。 >>64コーネ この策を提示した者としては、村人には霊能者候補に入ってもらいたかったよ。人狼は占い師に複数候補を送り込んでおきたいっていうのが本心だと思うしな。 そのあたりまで説明したら裏をかかれるから触れなかったんだが、別の機会があれば試してみてくれ。 | |
(87)2006/06/29 18:15:19 |
ごくつぶし ミッキー [マンジローさん] い・印象が薄いんだな。 たた多分、はっ発言数のせいだとは お・お・思うんだけど、 >>1:256 とかのはっ発言を見ても、 「喋れるのに抑えてる」みみみたいに かっ感じるんだな。 り・り・リアルに忙しいだっだけなのか、 そそそれとも、他に理由が あっあるのか分かんないけど。 ととりあえず、いっ今の所 一番くっ黒く見てるんだな。 | |
(96)2006/06/29 18:38:36 |
学生 メイ で、やっぱり。彼単体の発言からでは、 彼が村人か狼かは全く判断できないね。 態度が態度だけに、狼ならあんまりなので 違うんじゃないですか、程度の判断しか出来ないよね。 もう少し考えてみる。 村長の村人要素を挙げるために、 村長が狼だったら、と仮定してみる。 彼は非霊能者COをしたので、 狼なら占い師を騙ることの出来る人材だった、 にもかかわらず、ナスorリックに占い師を騙らせている。 これまでの発言から潜伏狼に向いているのは ナスorリックだったと思う。この2人が狼なら、 どちらとも、村長さんが狼仲間だったら、自分じゃなく 村長を占い師に騙らせただろうって思えるしね。 | |
(97)2006/06/29 18:40:51 |
吟遊詩人 コーネリアス >>107 結社が投票を忘れて狼側のまとめ票で吊られた事例もありますのでお気をつけください。 | |
(108)2006/06/29 19:47:57 |
学生 メイ 戻ってきたよ。汗も黒煙も洗い流してさっぱり。 □6.そんちょーの処遇 村長さんが来てくれた場合。 私は吊る必要は無いかな、と思ってる。 村人は吊らない。狼は吊る。これが基本。 でも、参加する意志の無い者を残すのは どーなんだ、というツッコミもあると思う。 けど、それって狼かどうかという観点とは無関係だよね。 だがしかし、寡黙が残されて喋る人が疑われ吊られるのは 馬鹿みたいというのも正論。このへんは、 人狼ゲームのどうあるべきかという点を突いた 根源的な問題のような気がする。 なんだか大げさな話になっちゃいましたね。 結論としては、村が占い師真狼視でいくなら、残す。 真狂の可能性を見るなら吊り。 | |
(110)2006/06/29 19:55:38 |
未亡人 オードリー ■ 灰考察 ◇ステラ 行動予定を予告して守る>>1:137,>>1:289あたりとか、CO/票のまとめをやってくれるところとか、とても几帳面な性格ね。 特にまとめはとても助かってるわ。ありがとう。 否定COを知らなかったみたいなのに、即座に利点を把握>>1:34 そして、それの応用>>1:54,>>1:227 >>1:297も説得力がある意見だわ。 頭の回転が早く、鋭い人だと見てる。 その鋭い彼女が、票を把握しているにも拘わらず両占い師の●ニーナに気付かなかったのがちょっと違和感あるの。 あたしも気付かなかったから偉そうなことは言えないけど。 邪推すると、>>1:324,>>1:330,>>13あたりがやけにあっさりしてて、●を避けた安堵感に見えないこともないのよねえ…。 もしもそれが当たっているなら、仲間は●に掛かり易そうな位置に居たのかもしれないわ。 昨日、●ステラは1票も入ってないからね。 >>1:330からするとステラ-ドリスラインは薄いと見るわ。 | |
(114)2006/06/29 20:18:35 |
未亡人 オードリー ◇ルース あたし的に>>1:320のような反応は人間っぽく思っちゃうのよね。 実際ニーナは人間だった訳だし。 今日の希望提出は一番のり? 狼なら票読みして後から出したいものだと思うんだけどね。 そういう面ではやや人間寄りに見える。 ただ彼、かなりトリッキーな面も持ってるはずなのよ。 村人騙りの経歴とかね。 平気な顔して罠を掛けてきそうで、素直に信じるのはちょっと恐いタイプかな。 | |
(117)2006/06/29 20:23:00 |
未亡人 オードリー ◇マンジ 彼は喋れるような気がしてたんだけど、>>1:256なんてしっかり考えてるように見えるのよ。 あたしとは結論が違うけど。 ただ、彼のそれらしい意見ってあそこだけなのよね、あたしが見るに。 どうしても「力を抑えている」印象を受けるのよね。 いずれにしろ、あたし的に今一番「色」が見えないのが彼ね。 コーネを除けば、の話だけど。 ちょっと判断に困るわ。 | |
(118)2006/06/29 20:25:23 |
吟遊詩人 コーネリアス では、失礼しまして ■1.灰考察(気になる人だけでもいいよぉ) ドリス 占い先選考時間を気にかける点、投票COを把握している点、非対抗COへの理解などから手馴れた印象を感じます。 その反面、否定COへの理解の低さや遺言COへの知識不足などが見られます。 安定志向がありそれなりに知識がありながら最近の知識はないといったところでしょうか。 3:2COがスタンダードという点でもいささか知識が古いことが伺えるかと。 回避COは好まないが、能力者のスライドは情報になると考えているのでしょうか? 回避COなりに情報源として大きいと思いますけれど。 初手から狼を狙う気はあるようですが、その反面占い先の選考はそれほどの意気込みを感じませんね。 | |
(121)2006/06/29 20:39:48 |
吟遊詩人 コーネリアス ルーサー アンケートを提示しながら、後だしですね。 否定COへの理解はかなり早かったようですね。 にもかかわらずのニーナへの質問は違和感があるでしょうか。 不完全否定COからの見切り順次COを進めていますね。 聊か性急に感じないでもありません。 順次COよりも順番COを好む方でしょうか。 狼が先に固まっていれば効果があるということは、後に固まっている場合に堂々と様子見をさせてしまう結果になりましょう。 時に占い師の3人目は狂人が多いのでしょうか? ●オードリーの理由として考察を厭うようには見えないとあります。 同意ですが、"無駄な"考察は厭うのが普通かと思いますけれど。 ドリスとニーナを比較した場合に後者をより占いたいと思った理由は何でしょうか? ケネスが村人印象がありながら占いとパンダなので吊りとは? | |
(122)2006/06/29 20:39:56 |
吟遊詩人 コーネリアス オードリー 場への干渉力はスタイルから信頼性を合わせて強いですね。 ただ、それが誘導の方向に振るわれているかというとその様には感じません。 否定COへの理解、メリットの把握は素早くかつ的確です。 他者への質問、逆に回答も不自然さは感じませんね。 我が道を行くタイプに見られそうですが、能力者考察に関する質問など和する意識も十分にあるようです。 ●ニーナにはもう少し強く反応しても良かった気はしますね。 ただニーナは相当に薄い発言をしているので仕方がないでしょうか。 >>65私も聞いた話のままの行動ですから、あまり意味はないかもしれませんね。 ただ、議題回答を諾々と…だけというのも味気ないですし。 | |
(124)2006/06/29 20:40:53 |
吟遊詩人 コーネリアス ケネス ミスが多く見られフォローされている気配は感じませんね。 寡黙吊りがご免なのはわかりますが、村長を除き一番寡黙ではないでしょうか? 頑張って下さい。 COなどの重要発言は【】で括ると分かり易いですよ。 基本的に議事はあまり読み込んでいないようですね。 非対抗COに関する知識が不足し、何気に非COしてますね。 潜伏能力者の隠れ家を減らさない様その手の発言は避けるべきですよ。 占い師3CO時に狼が混ざっていると考えるのは自然ですが、ローズさんの解除の後もそのままの様子ですね。 村長について裏を読んだ思考過程を教えていただけますか? 占い結果発表が23:10に同時であったことも把握していない様子。 そうそう村の出入りを明示したほうがよろしいですよ。 居るか居ないか分からない事で疑われることもありますから。 | |
(126)2006/06/29 20:41:07 |
吟遊詩人 コーネリアス □6. アーノルド 発言内容を見るに理由の要素がありませんね。 周囲を伺い何とかあわせていた印象です。 自分占い・吊り希望は村にとって有益ではない行動と理解いただければよいのですが。 また、意図的突然死は禁止行為です。 非常に戻り辛い状況かとは思いますが、村に戻り発言されるべきかと思います。 私には不慣れな村人ないし愉快犯に見えてしまいますが。 狼でもほかの狼の意見を汲む感じではないですね。 もし、来られない場合は難しいですね。 チェックをはずす場合は人数の偶数化と吊り手の減少が起きます。 霊能結果が一度に見られるのは得なのかどうなのか。 GJで吊り数は戻ると思えるほど楽観的に離れませんね。 占いに比べ霊能者は襲撃されにくいのでここは村長を吊る方がよいでしょうか。 | |
(128)2006/06/29 20:42:01 |
冒険家 ナサニエル >>100 俺からCOを開始したのは初日に時間がなかったからだ。 一応、その場にいた者の発言状況から初日COになるだろう、否定COも受け入れられるだろうという見込みはあった。 それに否定CO→順次COは時間を必要とするからあのタイミングで始めないと今度は占い先でまた一悶着になると思ったからな。 否定COには次に行う順次COまで時間がかかるというリアル面でのデメリットは存在するが(一斉COは同じ時刻に全員が揃うという15人村では非常に厳しい足かせがある)、戦術としてのデメリットはほぼないと俺は思っている。 弱いながらも一斉COのような人狼サイドのCO先制限、CO順序による情報入手が期待できる。 実のところ、結構古い手だと思う。多分、占い師3日目CO、霊能者黒1発見のあとに生まれたんじゃないかな? | |
(131)2006/06/29 20:59:56 |
異国人 マンジロー ■1.灰考察(気になる人だけでもいいよぉ) 未亡人 灰の中では自分の意見をしかっり言っている印象でござるな。考察も問題あるようには見えないでござる 二回目のCO時に場をまとめたのは白印象稼ぎというよりグダグダになって混乱しないようにした感じがするでござる 以上のことから今のところは白寄りに見ているでござるよ 旅芸人 質問を投げかけてに少しでも村に情報を落とそうとしているよりは議論の取っ掛かりとして質問を投げかけている印象でござるな 議論を活発にしたい村人と言う感じでござる。 仮に狼だとしても占い使って判断するより発言から判断できそうに見えるでござる 牧師 周りともよく絡んでいて白いかな〜とも思ったりしているでござるが・・・ 村人で能力者騙りをしたことがあると言ったりなんだか迂闊に信用しても良いのかと思ってしまうでござる でも吊って判断するよりは占いで判断すればいいのかな〜と思っているでござる oO(取り合えずルーサーは確実に牧師を騙っているでござる) | |
(133)2006/06/29 21:05:02 |
異国人 マンジロー 灰考察続き のんだ 昨日の拙者の占い候補でござるな・・・・ >>63でいわれてる通り様子見する必要なかったでござるな かといって別に白く見えるわけでもないでござる。まぁ判断付きにくいとこは確かでござる 自分で天然ちゃんとか言うと発言からも判断付きにくなるでござる | |
(134)2006/06/29 21:08:00 |
未亡人 オードリー >>67 リック 回答ありがとう。 えっとね、これはあたしの考えだけど、そんな風に灰狼2だけで考えてると危険よ。 狼は3匹いる。トリオで動いてることを意識してないと思わぬミスリードをしてしまうわ。 もし3匹が「非霊1非占2」してて、占い師騙りに1匹出たら…普通に非占COの2匹が灰に潜むことになる。 今回のケースは別にしても、狂人との連携次第ではありえない話じゃないわ。 否定COの場合、潜伏してる2匹は「潜伏を選んだ2匹」というよりも「1匹が騙りに出て、余った2匹」と見做しておく方がいいと思うのよね。 | |
(135)2006/06/29 21:12:39 |
吟遊詩人 コーネリアス ■4.能力者内訳(詳しく書かなくていいよぉ) 構成的には真真狂狼でしょう。 占い師がとても早くに3CO状態となりました。 もし真結狂の構成であったしますと、この時点で結社の騙りはばれていましょうが、さらに村や結社が騙るとは考えがたいと判断しておかしくありません。 そして悠々と霊能者を騙った可能性はあります。 しかしながらわざわざ霊能者を騙るとも思いがたいですね。 霊能者を確定させる狼側のメリットというものもありますからね。 吊られやすい霊能者を騙る必要性は低かったのではないでしょうか。 そう考えると占い師は真狼構成と推測でき、連動して霊能者は真狂となります。 なんとなく騙ってみた、と言う事もありえますが。 狂人が非占COしていた場合に様子を見る必要性がないですね。 その視点では霊能者COした二人が遅い出なのは気にかかりますか。 占い真狂の場合にラインを確実に作れますしね。 とはいえ、狼の霊能騙りはリスキーに思いますが… | |
(136)2006/06/29 21:15:51 |
吟遊詩人 コーネリアス ナサニエル 思い切りの良い方のようですね。 やはり否定CO提示が一番の特徴でしょうね。 否定COを起点に考えた場合に狂人はないと思います。 狼に対する足枷が大きすぎます。 否定COの配置を行える狼か、真しかありえないでしょう。 CO後は否定COの独断開始への指摘への対応に終始していますね。 気になるのは否定COの効果は対象を絞り込むことだと連呼していることですね。 非占候補に一人入る可能性はあるかもしれませんが、逆に範囲が狭すぎて疑問にも思えますね。 占い師として黒を出したいにもかかわらず●アーノルドは聊か疑問ですね。 そこまで狼らしく見えましたか? 灰考察は想像に反して薄いですね。 もう少し深いものが提示されると期待したのですが 3人目の占い師が狼の可能性を加味されることを知りながらぎりぎりまで占い師COを引けばよかったと半題しているのも少し不思議ですか。 | |
(138)2006/06/29 21:16:10 |
異国人 マンジロー ■4.能力者内訳(詳しく書かなくていいよぉ) 占い師候補生 真狼の可能性が高いと見ているでござる 狂人が出てきている可能性は低いと思うでござる 冒険者 否定COを提案したりとCO関係で村をリードしていた印象。村の意見をかき回しているという感じはしなかったので騙りにしても狂人の線は薄く見ているでござる 真=狼≧狂 oO(個人的には占いの方法好きでござる。) 双子 ナサニエルに比べて目立いない印象でござるな、拙者の印象としては村の流れに乗っている感じでござるな COの方法に関していろいろ質問しているのも変なことして信用落としたくない真占い師か狼に見えるでござる狂人にはあんまりない行動だと思うでござる COの順番的に見ても狂人はないでごさろうな〜 真=狼≧狂 霊能者候補生たちについては良くわからんでござる占い師内役を真狼と見ているから霊能の内役は真狂になるでござるな | |
(140)2006/06/29 21:16:44 |
牧師 ルーサー 今晩は。 >>81 ケネス ケネスは個性が前面に出ているので、 定型的な考察がしにくいんじゃないですかねえ。 ケネスが狼でも村人でも同じことを言いそう&やりそうな感じというか。 別にアホだとかそういうことではないと思いますよ。たぶん。 ・・・ところで、ちょっとお酒を分けてはいただけませんか。 聖餐式で使う葡萄酒をうっかり飲み過ぎてしまいましてね。にへへ。 | |
(146)2006/06/29 21:29:50 |
牧師 ルーサー 私を占うんですか? ハッキリ申し上げて損ですよ。 それでパンダが出ると思うんならいいんですけど。 ・・・最初から食べられてはつまらない。 >>153 コーネリアス 2-2.単に、既に2人いる能力者を騙るメリットは少ないからですよ。 それならば霊能者に回った方が同じ人数で確定白を1つ潰せますからね。 狼ならば「念のために」出すこともあるでしょうが、狂人はそれがない。 4-2.パンダは即吊る派ですが、どうせそのうちパンダは出来るので、 わざわざパンダを作らなくてもいいと思うんですよね。手数的に。 | |
(161)2006/06/29 21:47:33 |
修道女 ステラ >>123 ・狼が占い候補COだけにいるか? そのようなことは考えておりませんが占い候補が早めに3CO出たこと 狼は占いを確定させたくないだろうということを考えると灰狼が占い候補COをしている可能性は高いと思います ・ドリスの件 >>72で一応説明してますのでそちらをご参照ください ・>>1:297の件 狂人が非霊COしてる場合、狂人の選択肢は占いCOか潜伏しかなくなってしまいます また、狼は3人いるので霊能候補と占候補で分散してる可能性が高い 狂人としては先に占いCOしておいて自分の居場所を狼に認識させ、狼に構成を選ばせたいはず 例えばCO順で狂人、真、結社となった場合、狼は狂人が占い候補にいそうでかつ結社騙りを見抜けてより多く情報を与えることが出来ます 狼は狂人が第一段階をどちらでCOしたかわからないはずなので狼のCOよりも早くCOしたほうが狼に情報を与えることが出来ます | |
(162)2006/06/29 21:47:47 |
旅芸人 ドリス >>154 【仮決定確認】 手数の問題は今あたいも確認したわ。 村長吊りならば、●ステラに移行したいと思ってるワ。 これもし牧師が狼だったら芋づるで疑われるのも視野に入れているけれど、牧師は今私の中でほぼ占いなしで白に入れていいくらいの感覚で居るのヨネ。 だからそれならば●シスタの判定がみたい。 | |
(163)2006/06/29 21:48:28 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>154 【仮決定了解ですわ。】 | |
(165)2006/06/29 21:51:14 |
学生 メイ >>125 コーネ >否定COに賛同したのはただ面白そうだからでしょうか? その部分が大きいねー、正直言って。 デメリットだけでなくメリットもある提案だしね。 >ナサが占い師であったことが意外 うん、意外だったよー。 そしてそれを皆があっさり受け入れてるように 見えるのがもっと意外。 ナスがきちんとフォローしてるからかな? | |
(176)2006/06/29 22:01:43 |
旅芸人 ドリス 目についた疑問系から。 >>121 詩人 そうね。あたいは確かにちょっと古い人間カモw 回避COOKは基本的に人外をとりのがす、と考えてるノネ。回避出来る状態なら回避しなくちゃ人外としては損でショ? でもスライドっていうのはちょっと違うと思ってるワケ。自分の意志でやる場合がほとんどでショ? 真でも偽でも納得がいく説明が出来ない場合は大幅に信用を失うワ。そこまでのリスクを冒して真がスライドをする理由はほとんどない。スライドしたいのは騙りを失敗した偽なのヨ。 だからスライドはほとんど起きない、起きても偽、と考えてるワケ。だからするモンならどんとやって頂戴ってコトね。 占い先とかが適当風味なのは時間の都合ヨ。申し訳ないワw | |
(177)2006/06/29 22:01:49 |
牧師 ルーサー んー、ステラもマンジローも●私希望ですか。残念。 では今日のマンジローの考察が良かったので●ステラのままにします。 ・・・けっこう悩むもんですね。 >>173 ナサニエル 昨日は私にも2票ぐらい入ってましたよ。 | |
(178)2006/06/29 22:02:57 |
学生 メイ >>175 ローズ ええっと、どのあたりが気になりました? | |
(180)2006/06/29 22:03:50 |
酒場の看板娘 ローズマリー 完全版w ケネス ●ステラ ▼コーネリアス>>81 ナサニエル ●ステラ ▼ルーサー >>83 オードリー ●マンジロー▼アーノルド >>120 ○ルーサー ▽マンジロー ステラ ●ルーサー ▼マンジロー >>129 マンジロー ●ルーサー ▼アーノルド >>143 コーネリアス●ドリス ▼アーノルド >>144 ▽マンジロー ヘンリエッタ●ルーサー ▼アーノルド >>148 ○ステラ ▽ルーサー >>159 ルーサー ●ステラ ▼アーノルド >>152 ドリス ●ステラ ▼アーノルド >>163 ミッキー ●ドリス ▼マンジロー >>166 メイ ●マンジロー▼アーノルド >>167 リック ●オードリー▼ケネス >>172 ローズマリー●メイ ▼ドリス >>175 ▽アーノルド | |
(182)2006/06/29 22:04:47 |
牧師 ルーサー 能力者考察の続きです。 占い師は>>56そのままで微妙にリック>ナサニエルです。 でも占い師って発言よりも判定の方が重要ですからね。 霊能者ですが、こちらはミッキー真よりで考えてます。 ヘンリエッタ嬢はあまりに発言と希望の出し方が控えめすぎますよ。 | |
(186)2006/06/29 22:08:38 |
酒場の看板娘 ローズマリー ケネス ●ステラ ▼コーネリアス>>81 ナサニエル ●ステラ ▼ルーサー >>83 オードリー ●マンジロー▼アーノルド >>120 ○ルーサー ▽マンジロー ステラ ●ルーサー ▼マンジロー >>129 マンジロー ●ルーサー ▼アーノルド >>143 コーネリアス●ドリス ▼アーノルド >>144 ▽マンジロー ヘンリエッタ●ルーサー ▼アーノルド >>148 ○ステラ ▽ルーサー >>159 ルーサー ●ステラ ▼アーノルド >>152 ドリス ●ステラ ▼アーノルド >>163 メイ ●マンジロー▼アーノルド >>167 リック ●オードリー▼ケネス >>172 ローズマリー●メイ ▼ドリス >>175 ▽アーノルド ミッキー ●マンジロー▼アーノルド >>166>>181 | |
(189)2006/06/29 22:10:29 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>ドリス んー、狼臭いというかぁ、気になる人だねぇ。 メイを占ってみたくなったから、吊りに移行したって感じ♪ 少なくともまだ独裁やる気無いから、安心していいよぉw >>180 んとね、白いにせよ黒いにせよもっとガツガツ来るタイプだと勝手に思ってたのw そしたら思ったより満遍なくて、ちょっと気になったw | |
(193)2006/06/29 22:13:27 |
酒場の看板娘 ローズマリー ケネス ●ステラ ▼コーネリアス>>81 ナサニエル ●ステラ ▼ルーサー >>83 オードリー ●マンジロー ▼アーノルド >>120 ○ルーサー ▽マンジロー ステラ ●ルーサー ▼マンジロー >>129 マンジロー ●ルーサー ▼アーノルド >>143 コーネリアス●ドリス ▼アーノルド >>144 ▽マンジロー ヘンリエッタ●ルーサー ▼アーノルド >>148 ○ステラ ▽ルーサー >>159 ルーサー ●ステラ ▼アーノルド >>152 ドリス ●ステラ ▼アーノルド >>163 メイ ●コーネリアス▼アーノルド >>167>>190 リック ●オードリー ▼アーノルド >>172 ▽ケネス >>188 ローズマリー●メイ ▼ドリス >>175 ▽アーノルド ミッキー ●マンジロー ▼アーノルド >>166>>181 | |
(196)2006/06/29 22:17:32 |
学生 メイ >>184 コーネ どうして、と聞かれて言葉詰まっちゃったよ。 自ら率先して村全体のCOに関わる提案して、 場を動かしていった人間が能力者だとは思ってなかった。 そういう固定観念があったのかなー。 普通に灰の人かもしくは結社なのかと思ってましたよ。 質問に質問で返すようだけど、 コーネさんは意外とは思わなかったの? | |
(199)2006/06/29 22:21:01 |
未亡人 オードリー >>153 コーネ 正直、まだよく目を通せてないけど、充分すぎるわ。 | |
(200)2006/06/29 22:21:51 |