村人は集会場に集まり誰を処刑すべきか話し合った…… | 美術商 ヒューバート おやまぁ、襲われましたか…。 モーガンさん、お疲れ様でした。 |
2006/06/06 23:33:41 |
 | 隠者 モーガン おお〜、そうじゃったそうじゃった！ 自分で自分には投票できないんで、 シャロたんに投票しても、 いい感じにランダム投票になっちゃうんだな〜。 |
2006/06/06 23:33:53 |
| 隠者 モーガン お疲れじゃ〜♪ ちなみに今日の守護先はヒューちゃんに 決定しておったんじゃ〜♪ |
2006/06/06 23:34:41 |
| 隠者 モーガン 村立てさん・・・。 あなた、「私は護んなくていいよ〜」とか 守護吊ってますって！！ |
2006/06/06 23:36:05 |
| 美術商 ヒューバート と言う事はモーガンさん守護者でしたか（笑）。 と、そうなると墓下はCOありで行きますか？ |
2006/06/06 23:36:13 |
 | 村長の娘 シャーロット >>4お母様 そうなのですが私も臆病ですから。 |
(11)2006/06/06 23:36:39 |
| 隠者 モーガン いいじゃろ〜♪ だって初心者村だし、墓下までガチやっても しょうがないじゃろ〜？ |
2006/06/06 23:37:11 |
| 美術商 ヒューバート 時にモーガン翁、何故私を守護対象に？ |
2006/06/06 23:37:40 |
| 隠者 モーガン 墓下は面白おかしく、 「おっつかれ〜！！」的なノリが 良いと思うんじゃの〜♪ |
2006/06/06 23:38:12 |
| 美術商 ヒューバート では私もCO致しましょうか。 私は【狂人】ですよ。 |
2006/06/06 23:38:23 |
| 美術商 ヒューバート |
2006/06/06 23:40:04 |
 | 村長の妻 エレノア 隠者 モーガンのレシピ 塩 0.31 kgと小麦粉 0.69 kgに良心という名の調味料と熱意のいう名のスパイスを加えます。 下ごしらえは要りません。 次に1分間よく混ぜながら炒めます。 最後に隠し味として偏見を少々振りかけて、適当に盛り付ければでき上がり!! 備考 隠者 モーガンが手に入る所：老舗デパート お値段 (一人前)：6709万円 |
2006/06/06 23:40:11 |
| 隠者 モーガン とりあえず、「占い機能の保全」じゃ〜♪ 今の所、トビーに人気があつまっとるじゃろ？ 理由は良くわかんないけど・・・。 だからトビーには守護がくっついとる可能性が高い と狼は思うのじゃ〜。 したら、ヒューたんを護ればＧＪ頂きじゃ〜♪ |
2006/06/06 23:40:28 |
| 美術商 ヒューバート なるほど。 そして狼はその通りに動いたが、吊られてしまったために効果は発揮せず、と（苦笑）。 読みは良かったのですけれどねぇ。 |
2006/06/06 23:41:57 |
 | 書生 ハーヴェイ エレママ結社説は表で言わなくてほんとによかった……。 |
2006/06/06 23:42:34 |
| 隠者 モーガン どっちが狂人だかは、 あの時点では判断がつかなかったんじゃ〜。 ただ、生前(笑)にも言ったけど、 占騙りが狂人だとおもっとったんで、 「占い機能がやびぃっす！」って考えて、 占い守護にしようかの〜？って考えたんじゃ〜。 |
2006/06/06 23:43:51 |
| 美術商 ヒューバート それにしてもキャロルさんが狼でしたか…。 今日実は白出ししようとしてたので、下手したらパンダだったのですねぇ。 |
2006/06/06 23:46:06 |
| 美術商 ヒューバート そう言えば占いを騙るのは狂人、と言う話はかなり定石なのでしょうか？ 私は狼が占いを騙る方が良いと思っていたのですが…。 |
2006/06/06 23:47:14 |
| 隠者 モーガン ん〜、じぃちゃん守護じゃん？ 遺言残せないじゃん？ってトコを 誰か気づいてくれないかな〜っと・・・。 上手く紛れてたと思うんじゃがの〜？ とりあえず、最後の方まで生き残れそうな位置に 居るとおもっとったんじゃがの〜・・。 まさか初手吊とはの〜(笑) |
2006/06/06 23:47:19 |
| 隠者 モーガン 占騙りは狂人の定石だと思うんじゃがの〜・・。 今までは、大概そんな感じじゃったがの〜？ |
2006/06/06 23:49:24 |
| 美術商 ヒューバート 守護者は総じてステルスしなければいけないので、狼に見られることが多いようですね。 なかなか難しいです。 |
2006/06/06 23:50:08 |
| 村長の妻 エレノア >>22 ごめんなさいねあなた。 霊能者確定状況による占い師の襲撃のされやすさは、 すでにあなたもわかってることだから意図は汲んでもらえるとおもってるわ。 それと私から一つ。 きっと占い真狂だと狼には結社が霊能に混ざってることはわかってたと思うのよね。 このへんって昨日までの発言で結構重要だと思うわ。 あくまで占い真狂としたときの話よ。 |
(27)2006/06/06 23:51:27 |
| 隠者 モーガン そうじゃの〜。 じぃちゃん、今回はしゃべりを超セーブじゃったんで 結構疲れてしもうたの〜・・・。 ステルスも楽じゃないの〜・・。 |
2006/06/06 23:51:38 |
| 美術商 ヒューバート 私は占い3COであることが多かったので、何とも。 あとは占い2COでも霊能3COだったとか。 2：2COの時の経験がほぼ無いのです。 |
2006/06/06 23:52:22 |
 | 踊り子 キャロル アタシに黒出しとはいい度胸じゃねぇか！トビーさんよぉ |
(2006/06/06 23:53:35、踊り子 キャロルにより削除) |
 | 木こり ダニエル ∩＿＿＿∩ (ヽ | ノ ヽ /) (((i ) / （゜） （゜） | ( i))) ＜ あばばば♪ ／∠彡 ( _●_) |＿ゝ ＼ ( ＿＿＿､ |∪| ,＿＿ ） | ヽノ /´ | / |
2006/06/06 23:54:03 |
| 美術商 ヒューバート もう少し喋ってもよかったかもしれませんね。 この村なら喋りすぎても吊りには直結しそうにありませんし。 |
2006/06/06 23:54:15 |
| 木こり ダニエル 状況がのみこめねぇｗｗｗｗｗｗ l^丶 ﾓｻﾓｻ | 'ﾞ''"'''ﾞ y-?, ﾐ ´ ∀ ｀ ,:' (丶 (丶 ミ （（ ﾐ ;': ﾊ,_,ﾊ ;: ﾐ ';´∀｀';, `:; ,:' ｃ ｃ.ﾐ U"ﾞ'''~"＾'丶) u''ﾞ"J /^l ,?-y'"'~"ﾞ´ | ﾓｻﾓｻ ヽ ´ ∀ ｀ ﾞ': ﾐ .,/) ､/) ﾞ, "' ´''ﾐ ﾊ,_,ﾊ （（ ミ ;:' ,:' ´∀｀'; '; 彡 :: っ ,っ (/~"ﾞ''´~"U ι''"ﾞ''u |
2006/06/06 23:55:01 |
| 木こり ダニエル ＼ ＿＿_ , ---､ ＼ ／ ｀`ヾ '"⌒ヽ、 ／ ／ ＼ Ｙ′ ヽ ／ `ー--' '⌒ヽ､ ⊥ ∠---､ `¬┐ ,.... _ ,... 丁二二 ｝ レ' / （○ ヽ （○┤´￣ j 八 〃 '⌒` 从＿人⌒`| ／ / ∨ / ｀ヽﾉ￣￣ | ⌒/ ､ , ） |ヽ ､_| ｀ ´ / | ＼ ヽ`ｰ一=ﾆﾆ=┬' / ＼ ﾞｉ ,r‐‐-‐､.|│ / ヽ |r-----ｲ / ∧ ` ー─ ' / / ヽ ／ / ｀￣￣ |
2006/06/06 23:55:12 |
| 木こり ダニエル ∧∧ ∧∧･ω･） ∧∧･ω･）／(＿＿_ ∧∧･ω･）／(＿＿＿_／ ∧∧･ω･）／(＿＿＿_／~ ∧∧･ω･）／(＿＿＿_／~ （ ･ω･）／(＿＿＿_／~ ＿| ⊃／(＿＿＿_／~ ／ └-(＿＿＿_／ |
2006/06/06 23:55:20 |
| 木こり ダニエル ＜⌒／ヽ-、_＿_ ＜⌒／ヽ-、_＿＿／ ＜⌒／ヽ-、_＿＿／ ＜⌒／ヽ-、_＿＿／ ＜⌒／ヽ-、_＿＿／ ＜⌒／ヽ-、_＿＿／ ／＜_/＿＿＿＿／ |
2006/06/06 23:55:26 |
| 木こり ダニエル ∧∧ ∧∧･ω･） ∧∧･ω･）／(＿＿_ ∧∧･ω･）／(＿＿＿_／ ∧∧･ω･）／(＿＿＿_／~ ∧∧･ω･）／(＿＿＿_／~ （ ･ω･）／(＿＿＿_／~ ＿| ⊃／(＿＿＿_／~ ／ └-(＿＿＿_／ |
2006/06/06 23:55:34 |
| 木こり ダニエル _,,..,,,,_ / ,' 3 `ヽｰっ l ⊃ ⌒_つ `'ｰ---‐'''''" |
2006/06/06 23:55:54 |
| 美術商 ヒューバート それにしても随分私狼と見ていた人が多いんですねぇ。 まぁ狂人としては結果オーライですけれど。 |
2006/06/06 23:57:27 |
| 隠者 モーガン 実は、じぃちゃんは「初守護」じゃったんじゃ〜♪ これとは別ではやってたんじゃけどの〜・・。 じぃちゃんは10人村が多かったんで、 15人村は久しぶりなんじゃの〜♪ 15人にもなると、COのインフレがすごいの〜！ 5COだと初手ローラーとかになっちゃうんじゃ ないかの？？ |
2006/06/06 23:57:48 |
| 書生 ハーヴェイ ごめん。>>24は出さないほうがよかった気がしてきた。 確定してない心理状態からなかなか抜け出せない。うぐぅ。 |
(34)2006/06/07 00:01:32 |
| 木こり ダニエル (´・Å・`) 。 (´・Ａ・`) ゜ (´・Ａ・`) |
2006/06/07 00:03:04 |
| 木こり ダニエル ( *´ω｀)ﾑｼｬﾑｼｬ つi'"': `､:_i' |
2006/06/07 00:03:30 |
| 美術商 ヒューバート 何と、初守護者でしたか。 それはまたお疲れ様です。 なるほど、10人村だとまた勝手が違いますからね。 結社騙りも入ってきますからね、下手すると6COもありえますよ。 初手ローラーもありえましょう。場合によっては先に灰を吊る時もありますが。 これで妖魔が入ってきたら、もっと厄介になったりと。 |
2006/06/07 00:03:44 |
| 木こり ダニエル ぅぉぇっぷ 〃⌒ ヽフ / rノ Ο Ο＿）*** |
2006/06/07 00:04:07 |
| 隠者 モーガン 妖魔は厄介じゃの〜・・。 でも、妖魔をやるほうが、 もっと厄介かもの〜♪ じぃちゃんは遠慮しときたいの〜。 |
2006/06/07 00:05:54 |
| 木こり ダニエル ∧ ∧ (*‘ω‘ *) ちんぽっぽ ( ) v v ぼいんっ 川 ( ( ) ) |
2006/06/07 00:07:09 |
| 隠者 モーガン さーて、じぃちゃんは晴れて死人じゃ〜♪ これで、すっきり寝れるの〜♪ また明日も覗いて見ることにするの〜。 ヒューたん、オヤスミじゃの〜♪ |
2006/06/07 00:08:08 |
| 美術商 ヒューバート 妖魔は一度やってみたいところもあるのですけれどね。 私（中の人）はなかなか占われないと言うスキルを持っているらしいので。 |
2006/06/07 00:08:36 |
| 木こり ダニエル ⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃ﾌﾞｰﾝ |
2006/06/07 00:08:51 |
| 美術商 ヒューバート 墓下はかなり気楽になりますからな（笑）。 ではモーガン翁お休みなさいませ。 |
2006/06/07 00:09:20 |
| 書生 ハーヴェイ というか言わせてほしい。初心者村と題打っておきながら奇策バリバリなのはどーなのよと。狼側も。村側も。 奇策バリバリなのが審問の醍醐味じゃー、という嗜好を否定するつもりはありませんが。ぐおおおお。 |
2006/06/07 00:10:06 |
| 木こり ダニエル パッションで予想 （結 シャロ エレノア） 村 メイ アーノルド グレン セシリア 守 エッタ 狼 ラッセル ボブ キャロル 占 トピー （霊 ハーヴ） 狂 ヒュー どうだ！ |
2006/06/07 00:29:14 |
| 木こり ダニエル 潜伏狂人はやる意味がないとおもうんだよね よって 占 真狂 トピーに全く黒さを感じられないので ヒュー狂 というかトピーが騙り黒だしするキャラにみえない('A`) キャロルのラインは誰だ。。。。。 |
2006/06/07 00:36:16 |
| 木こり ダニエル シャロの独裁の仕方は大好きだったりするｗｗｗｗｗｗ おもすれーヾ(*´▽｀*)/ |
2006/06/07 00:37:29 |
| 書生 ハーヴェイ ＞グレン>>2:397 狼が質問を避けて、更新際でうやむや→質問が無力化されるから、ということか。返答ありがと。 |
(44)2006/06/07 01:44:32 |
| 書生 ハーヴェイ このグレンさんの発言の心理はなんだろうか。グレンさんが心配するようなことをする狼は、あからさまに怪しすぎるとも思えるのですが。 なぜこの発想か。むしろグレンさんの出現状況にマッチする発想に見える。自分の状況を重ねて予測したのか。グレンさんが狼であればこれを言うか。言うとはあまり思えないんだけどなぁ。あえて自分が更新際に答えることによって逆行して見せたのか。 考えすぎかな……。 |
2006/06/07 01:49:16 |
 | 旅芸人 ボブ エレノア結社だったのね。どうりで・・・。 堂々とした強気な言動はそういうことだったのね。 ヒューバートが襲われて、残ったトビーがキャロルに黒出しか。 キャロルは怪しいと思ってたから黒判定についても「おし！」って感じだけど、 ボブはトビーの言動を演技だと見てたので偽よりに感じてたんよねー。 そういう意味で・・・ちょっと微妙な気持ち。 というか、それ以前に今までの長い長い長い議事録を、 エレノア結社という前提で見直さないといけないわけだよね。 あは・・あはは・・へへ・・・ ちょっと、あたまをきりかえないとね。 今日はなるべく早めにアンケ回答を出すようにするよ。 |
(45)2006/06/07 01:57:46 |
| 美術商 ヒューバート 流石にこれ以上はあまり動きはありませんかね。 ボブさんがあとで何か書きそうな感じがしますが。 それにしても3日目墓下は久しぶりですねぇ。 独り言が無いのが辛いですが、のんびりさせて頂きましょう。 最近は最後まで残されることが多かったですから…（ちょっと凹） ではお休みなさい。 |
2006/06/07 02:43:44 |
 | お嬢様 ヘンリエッタ 変な時間に1人おっきの私。 ボブの顔（絵）ってあんなに間が抜けてて良いのかしら。 良いのよねきっと。 |
2006/06/07 02:44:02 |
 | 農夫 グレン >>2:310ヘンリエッタちゃんへ 別にメイちゃんを今すぐ占っても吊っても 問題なかったよ。 ただアーノルドさんの発言の多さがどうしても 気になったから占い希望にしてたんだ。 そしてまだそのときは2日目の中間地点だったから これからの発言から判断して吊り対象を決めても 問題が無いだろうと思ったからだよ。 それに、あの時は中途半端な時間にCOしたから 占い希望にしたと言っても過言ではなく、 勘？と言われれば、そうだと言うしかないしね。 |
(46)2006/06/07 03:20:24 |
| 農夫 グレン >>2:329セシリアちゃんへ アーノルドさんについていえば、 セシリアちゃんが言っている点もあるし、 長時間顔を出しているという点もあるからかな。 また襲撃について正直言えば そこまで考えがいっていなかったよ。 ただ、もしアーノルドさんが狼で長い間 ミスリードされるより、短い間でも確定白の 状態で正しい方向に話を進めて欲しいとは 思っていたよ。 |
(47)2006/06/07 03:21:52 |
| 農夫 グレン >>2:329セシリアちゃんへ(続き) CO時間においては他の人のCOを確認した後、 裏での会話したあとでのCOができて、 また遅れたことによる糾弾される可能性が 低い時間が30分〜1時間だと思ったからだよ。 0時になるまでにはほとんどの人がCOが 終わっているから目立たないだろうと 狼側は思ったけれども、 メイちゃんがCO後ボブさんがCOする間に リアルな日付をまたいでしまったため 逆に目立ってしまった所かな。 |
(48)2006/06/07 03:22:38 |
| 旅芸人 ボブ ■３、狼３潜伏か狂人潜伏か。 [狂人潜伏の場合] この場合、「トビー狼」「ヒューバート真」となる。 ・・・が、 トビーからは、周囲の信用を得ようという言動が全く見えない。 逆に周囲からの信用を失うような言動のほうが目立っている。 占い師として騙っておきながら、自らの信用を落としていくのは、 ボブには理解できないよ。狼が騙っている場合は特に。 トビー狼は、さすがに有り得ない。 万が一トビーが狼だったとしても、ヒューバートを襲撃するということは 余計にトビーへの疑惑を増やす結果につながる。 狼３匹の作戦としては悪手でしかない。 もし、意図的に「トビー狂」だと思わせる作戦であれば、ボブ様お手上げだよ。 |
(49)2006/06/07 04:03:04 |
| 旅芸人 ボブ [狼３潜伏の場合] シャーロットがくどいくらいに 【守護者へ。私を守る必要はありません】>>390>>309と 発言していた為、守護者は能力者を守護していた確率が高い。 狼側からすると、ヒューバート襲撃するにはリスクが相当高かった筈。 そう考えると、 a)狼がよっぽど追い込まれていた。 b)ヒューバート真という確信を得ており、危険を冒すだけの価値が有った。 c)とにかく早々に占い機能を破壊したかった aとbとｃのどれかなんじゃないかと思う。 aの場合は単純に●キャロルが狼だったのだろう。 bの場合は、過去の議事録を見て狼視点で 占い師二人の発言を洗ってみる必要がある。 cの場合は、非常にアグレッシブな狼と見る。 占機能を破壊されると、やはり痛い。 |
(50)2006/06/07 04:05:31 |
 | 学生 メイ 説得するゲームで独裁ってマジ萎える。 別に一人を説得すんじゃなくてみんなを説得させるわけだし。 これで 『初心者が多いからあたしが善導せねば！！』 とか思ってたらテラワロス |
2006/06/07 08:54:59 |
 | 牧童 トビー >>40ハーヴェイ 狼3潜伏は、狼にとって不利だし、村にとってアンラッキーなことだと思う。 騙りに出れば、真道連れで吊られるから吊り回数を消費させられる。 村にとって、灰を占わないと誰が狼かわからないからアンラッキー。 で、なんで騙りに出なかったか。 多分、狼に騙りに出られる人が居なかったとか？ 何で出られないのか分からないんだけど。 |
(56)2006/06/07 09:05:39 |
| 牧童 トビー |
2006/06/07 09:13:02 |
| 旅芸人 ボブ >>60 トビー ボブ様は２４時間カレーさ。 トビーもカレーの王子様を毎日食べて、 ボブ様のように逞しい男になるんだよ。 ＞B)転生した人とか？ 転生したから狼は語りができなかったってことかな？ この場合のトビーが言う「転生」ってどういう意味か教えてくれるかな？ 「転生」ってたしか、在籍していた村が終了した後に、 別の村でプレイを始めることを指すんだと思うよ。 （＞シャーロット、転生の意味間違ってたら説明お願い） |
(63)2006/06/07 11:53:52 |
| 踊り子 キャロル だめよ！メイ！ >>59みたいなこと言っちゃ！！ |
(*43)2006/06/07 12:20:51 |
| お嬢様 ヘンリエッタ そして、トビー狂人だったとしてもおそらくここは黒出ししたい局面だったと思いますわ。自分が先に吊られて白出しされたら次は▼キャロル、先に▼キャロルで白が出たら当然▼トビー。どちらから行っても吊り2手を使わないと村は安心「し切れない」（占真狂と考えれば）。 ・・・で、昨日はあまりに積極的でない態度から「むしろ真？」と考えもしたのですけれど、今日の様子を見ているとやっぱり狂人臭さが漂っているように思うんですの。狼を探そうとしているように見えませんわ。 ・・・だからこそお二人どちらを吊っても片方だけではスッキリしなさそうなのが悔しいのですけれど。 |
(69)2006/06/07 13:17:25 |
| 旅芸人 ボブ >>67 エッタ お・・・うおぅ・・・。エッタ、ありがとうね。喜んでいただくよ。 【星の王子様サラダ】か。 た・・・たしかに☆の形だね・・・。形だけ・・・。（なんてグロテスクなサラダなんだ・・・） 早朝市場に行くって聞いてたけど、本当に冷やかしでしか行かなかったんだね。 サラダの材料が拾って来た「ヒトデ」と「紅葉」だなんて素敵過ぎるよエッタ。 何があったのか知らないけど、口調とともに性格や作るものまで 別人のように変わり果ててしまったようだね・・・。 ボブ様はファンの差し入れは断らない主義！！ [...は、カレーの王子様をパクパクパクパク食べ始めた。もう誰の声もボブの耳には届かない] |
(72)2006/06/07 13:41:57 |
| 旅芸人 ボブ ■1.●アーノルド キャロルがもし狼なら、仲間の狼は真っ先にライン切りに動くだろなと思ってたら、 >>41でアーノルド村長が真っ先にに「▼キャロル」を挙げた。 「▼キャロル」とする理由が結構パッション系に感じたので、焦って出したのではないかな？ 昨日述べたとおり、ボブ的にはアーノルドは白と見ている。 けど占い先にアーノルドを希望する声が初日からずっと多かったので、 二日目にシャーロットに「●アーノルド」にして 村全体の推理の幅を広げるのもありかなーと提案してみた。 白確定で襲撃を受けやすいので「●アーノルド」は反対派だったけど、 白確定が「エレノア（結）」「シャーロット（結）」「セシリア」「ハーヴェイ（霊）」と 一気に増えたので、普通に●アーノルドを希望するよ。 |
(73)2006/06/07 13:44:49 |
| 美術商 ヒューバート メイさんはJOJOスキーなんでしょうかね？ |
2006/06/07 16:31:36 |
| 美術商 ヒューバート それにしてもメイさんとシャーロットさんのactは面白いですね（笑）。 何だか和みます。 |
2006/06/07 16:33:05 |
| 村長の妻 エレノア >>2:265ボブ 後同じSGにしたいなら、今日も上げた方がいいんじゃないかしらって感じもするのよね。 >>2:288キャロル 誰を吊ったとしても村側の人を吊ったら損害があることにかわりはないわ。 喋れるから吊れないとするなら、狼は吊られないように良く喋るって考えにならないかしら？後は>>2:291も考慮に入れて欲しいかしら。 大丈夫もし失敗したら、キャロルさんがいっぱいしゃべればいいのよ。 >>2:293 エッタちゃんは田舎者なんじゃなくて、 この村では都会過ぎるのよね。 >>2:295ボブ 白いと思ってるのに提案するのかしら？ どちらかというと皆に白いと思うところ上げつつ、上げてる人を説得するべきじゃないかしら？ >>2:298キャロル 食われるといった心配ってどういうことか聞いてもいいかしら？ これ他にも言ってる人も心あたりあったら答えて欲しいわね。 心配しようと何しようと食われる時は食われちゃうと思うのよね…。 |
2006/06/07 17:32:04 |
| お嬢様 ヘンリエッタ メイ・・・ 「無駄無駄」といい、「ドラドラ」といい、中の人バレしてるんじゃないかとすら思うわ・・・まさかね・・・初めてきたのですもの審問・・・ |
2006/06/07 18:11:20 |
| 村長の妻 エレノア ■１、●ボブ でもトビー君には皆の意見を見てもらって自由占いでいいと思うわ。 ■２、▼キャロル トビー君真狂なら判断つかずに襲った可能性が有るわ。 ■３、狼３潜伏か狂人潜伏か。 ■４、灰考察 【仮決定6/8 22:00本決定6/8 23:00】 |
2006/06/07 18:15:47 |
| 村長の妻 エレノア >>24ハーヴ 遺言撤回の可能性は十分にあったから、 更新後まではわからないわね。 ハーヴ直接襲撃はモーガン狼じゃなければ多分なかっと思うわよ。 それと霊能身代わりという観点で見ればハーヴも結社に見えてたと思うわ。 >>28あなた なぜトビー狂人と見て、狼には偽判断がついてると見たのかしら？ キャロルはあなたの中で白いと見てるってことかしら？>>41も普通にありえるのよね。 >>35キャロル 普通に内訳外せるだけで十分に大きいわよ。 >>52ボブ >>50のｃは別に狼の定石と言えるわよ。 占い機能が長く残るほど狼は追い詰められていくのよ。 そして>>51の考えに有るとおりトビー狂も普通に感がえられるんじゃないかしら？ 状況黒だけで吊るのはトビー狂人であった時、二人吊ると人間３人吊った状況になって９人中狼３生存ね。 後二回までに占いなしで狼吊らないといけないことになるのよね。 この辺考えて吊る価値あると思うかしら？特にトビー狂人と見てるならってことね。 |
2006/06/07 18:28:56 |
| 村長の娘 シャーロット >>74ボブさん そうですね、正直に言えば狼も私に対してどういう動きをすればいいか分かってきたみたいですから今日の決定はお母様に任せたいところですけど。 |
(79)2006/06/07 18:34:03 |
| 美術商 ヒューバート >>80 トビー君は襲われる可能性が低くありませんかね…3潜伏の嫌疑（実際3潜伏ですが）があるのにわざわざそれを確定させる行動を取るでしょうか？ それだったらトビー君を残して吊りに回そうとすると思いますが。 |
2006/06/07 18:47:34 |
| 村長の妻 エレノア >>81 私まとめるとボブさんが吊りになるって言ったらボブさんはどうするかしら？ |
(82)2006/06/07 18:56:50 |
| 村長の妻 エレノア なんで「ろ」が平仮名ｗ |
2006/06/07 19:18:13 |
| 美術商 ヒューバート 裏決定は実行できませんよ（笑）。 守護者は既にこちらに来ています。 |
2006/06/07 19:44:17 |
 | 文学少女 セシリア んー・・ボブさんとか村長さんが狼だったら、騙りは出すと思うんだよねぇ。村長さん結社じゃなかったら吊りとか思ってたけど（ぇ）多弁外すかな。 残りは ラッセルさん メイちゃん キャロルさん ヘンリエッタちゃん グレンさん ダニエルさん ←・・・・・・(・ω・。) ジーッ 考えてくるね。 |
2006/06/07 19:49:26 |
| 村長の妻 エレノア 【ボブさん】 >>2:260 ボブさんを占うメリットが薄いってどういうことかしら？ それと狼にとってはSGにするなら、もっとつりやすい所を選んで吊りに上げた方がいいんじゃないかしら？ 後ボブさんが旦那を発言で判断できるっていうのは、どうやって判断するのか聞いてもいいかしら？ >>2:265 後同じSGにしたいなら、今日も上げた方がいいんじゃないかしらって感じもするのよね。 >>2:295 白いと思ってるのに提案するのかしら？ どちらかというと皆に白いと思うところ上げつつ、上げてる人を説得するべきじゃないかしら？ >>52 >>50のｃは別に狼の定石と言えるわよ。 占い機能が長く残るほど狼は追い詰められていくのよ。 状況黒だけで吊るのはトビー狂人であった時、二人吊ると人間３人吊った状況になって９人中狼３生存ね。 後二回までに占いなしで狼吊らないといけないことになるのよね。 この辺考えて吊る価値あると思うかしら？特にトビー狂人と見てるならってことね |
(85)2006/06/07 19:53:08 |
| 村長の妻 エレノア あなた、 （▼：処刑 ●：占い ■：襲撃 ◆：護衛 ★：呪殺 ◎：突然死） wikiで使われる一般的記号よ。 |
2006/06/07 19:54:54 |
| 美術商 ヒューバート |
2006/06/07 21:18:01 |
| 美術商 ヒューバート >>98下act では割って入って差し上げましょうか（笑）。 |
2006/06/07 21:46:03 |
 | 学生 ラッセル とりあえず暫定で変更も考えてる。 ■1.●ボブ ○アーノルド ちょっと悩みちゅう。 ボブは前から挙げてきた理由で。気になってるのは変わらない。 あと村長は、個人的には昨日まで“結社かな”と思ってたんだ。なんか後ろ盾があるようなイメージだったんで。でもエレノアが出てきたし、村長の前衛的であんま恐れのないスタイルがやや気になってきた。狼なら相当デンジャラスな綱渡りをしてることになるから、それだとボブのほうがやや保守的な感じがするんだよな。（だからとりあえず○） ボブと村長はどっちも多弁で色んな人に絡んでいくスタイルで似てると思うんだけど… ボブが孫悟空なら村長がベジータってイメージ。 ボブがリョーマなら村長が跡部様ってイメージ。 |
(100)2006/06/07 21:51:49 |
| 学生 ラッセル ■3.狼３潜伏か狂人潜伏か うーん…占狼が出てると思ってたんだけど、この状況。 エレノアが結社だったって事でだいぶ変わるな…。 というか気持ち的にすっごく3潜伏な気がする。 占COが2人とも早かったことを考えると、真狂に気持ちが変わったな。 狼なら狂人なにしてんのって感じだ。 で、トビーがどちらか、というのだけどものすごく悩むな。 昨日まで気持〜ち、トビー真めにみてたけど、昨日のラストあたりの発言を見直すとどうにも、お世辞にも“真らしい”とは言い難いんだけど… 逆に今日の黒判定出したあとの態度は素っぽいんだよな…。 脱力系なのは仕様、と認めるべき？ でも襲撃されたことを考えると狼側は恐らくヒュー真と読んだんだよな…。 |
(103)2006/06/07 21:54:53 |
| 学生 メイ ここで衝撃ＣＯするにゃー。 メイはニャンコ星から来たねこねこ星人なのにゃー。 [....は猫耳としっぽを出した] ねこねこ星人は争いは好まないにゃー。 ほっといてくれると嬉しいにゃー。 |
(2006/06/07 21:56:00、学生 メイにより削除) |
| 学生 メイ あやうく表でふざけたＣＯするところだったにゃー。 ここで衝撃ＣＯするにゃー。 メイはニャンコ星から来たねこねこ星人なのにゃー。 [....は猫耳としっぽを出した] ねこねこ星人は争いは好まないにゃー。 ほっといてくれると嬉しいにゃー。 |
2006/06/07 21:56:15 |
| 学生 メイ しかし降りかかる火の粉は払うのにゃー。 狼が来ても大丈夫なように特訓するのにゃー。 [....は猫パンチの素振りをしている] |
2006/06/07 21:58:14 |
| 学生 メイ [....は毛繕いしている] |
2006/06/07 22:11:51 |
| 書生 ハーヴェイ ＞トビー>>56 返答ありがと。 狼に不利で村にアンラッキーだと、村全体でしょんぼり祭りだね。誰も得してないじゃないかー。狼が吊られることによって吊り回数を消費できるぜやっほー、と狼が考えるかな。 僕は狼３潜伏は狼有利だと思うんだけどね。初回の占いで狼を当てられなければかなり不利だと思うよ。狼側のかなりアグレッシブな戦略だと思うよ。 トビーにプレッシャーをかけるようだけど、トビーが真であれば今日の占いでまた黒を当てる必要性が高いよ。この村で最もトビー真の視点で狼を探せるのはトビー自身しかいない。今日の●▼の希望と説得はトビー自身にとって重要になると僕は思っているよ。 |
(106)2006/06/07 22:20:20 |
| 文学少女 セシリア ■３、もともと占いは真狂と思っていたので、狼は3潜伏と思います。 狼と狂人が意思疎通できないので、潜伏狂人ってそんなに有益じゃないと思うんですよね。 やる人は居ますけど、余程上手く嵌めないと役に立たないよね。個人的には、潜伏狂人ってそれほど脅威にはならないんじゃないかと思ってるよ。狼3潜伏・・まぁ何やってもどこかにデメリットはあるから一長一短だけど。場をコントロールするのは占いに騙り出した方が楽だと思うんだよね。でもやってない。騙りに出して一人犠牲（っていうのも変だけど）にしないで、個々潜伏逃げ切りを目指してるんだね。 ライン考察はちょっと難しそうだね。 |
(111)2006/06/07 22:54:40 |
| 書生 ハーヴェイ 我ながらひどいとは思うけど、反応を見るためにめちゃ振りしてる部分もある。基本的にガチに聞きたいことを言ってるんだけどね。 |
2006/06/07 22:59:33 |
| 農夫 グレン ■3 狼３潜伏の場合少なくとも、狼側には能力者の4人の 内訳は判っているわけで、そしてあの時点では トビーくんとヒューバートさんのうち どちらが本物かという質問にはかなり票が 割れていた(まだ判らないという人もいましたしね)、 そう考えると狼側の手を汚さずにローラーで 占い師を処分する(もしかしたら白の人を黒だと 思い込んで吊ってくれる特典もあり)という作戦を みすみす2日目から手放すというのは考えづらい とは思いますし、守護者は能力者を守護していた 確率が高いため本物の占い師を処分できる確率が 25%(襲撃成功確率50%・本物の確率50%)なのを 考えるとこれは無いような気がしますが…。 ただキャロルさんが狼なためとにかく占い機能を 破壊したかったため(これなら確率50%)、 これでもリスキーだとは思いますが襲撃を行った というシナリオは考えられますが…。 |
(113)2006/06/07 23:05:47 |
| 書生 ハーヴェイ ＞キャロル>>35 潜伏狂人について。狼側の村騙りみたいなものだと思うよ。効くときは効く。最後に偽の狼ＣＯすると最高に気持ち良いらしい。狼から見るとハリセンものらしいけど。ちなみに最近は増えてきてるらしい。これはさておき。 キャロル視点ではトビー偽確定だけど、今日一番吊りたい人かな。キャロルには自分の立場を考え、何をするべきかを定めて動いて欲しい。 |
(114)2006/06/07 23:08:59 |
| 書生 ハーヴェイ ん。>>106の中段補足。 占＝真狂ならば狂が速攻で判定を割りづらいだろうから、今回の場合はあてはまらないけどね。 |
(115)2006/06/07 23:23:57 |
| 書生 ハーヴェイ 今日のＮＧワードは▼トビー、あるいは今後どうなってもトビーの判定はシカト、なわけですが。さてさて。さすがにこんなのは誰も踏まないか。 |
2006/06/07 23:28:35 |
| 書生 ハーヴェイ ぶっちゃけた話。今日は▼キャロルしかないわけで。 停滞が見込まれるなぁ。どーしたもんか。 |
2006/06/07 23:33:05 |
| 美術商 ヒューバート なかなかに…発言している人といない人の差が激しいですな。 |
2006/06/07 23:34:58 |
| 書生 ハーヴェイ エッタの>>70と２日目の僕への印象から、エッタが僕をどう見てたかわかった気がする。なるほど。 このへんは書生がどう見られてたかが絡むので、正直僕にはよくわからない（自分のこと、というノイズが多大に入るので）。他の人に任せるよ。 |
(116)2006/06/07 23:56:07 |
| 隠者 モーガン うひょーん♪ 潜伏狂人、じぃちゃんです(笑) ヒューたん来とるの〜♪ じぃちゃん、ちょっと霊界をさまよって 迷ってしもうたんじゃ〜♪ |
2006/06/08 00:22:02 |
| 美術商 ヒューバート おや、モーガン翁こんばんは。 モーガン翁が潜伏狂人なら、私は何なんでしょうね（笑）。 |
2006/06/08 00:23:44 |
| 隠者 モーガン それにしても、 エレたんが結社だとは、 じぃちゃん考えてなかったの〜・・。 村長が結社だとふんどったんじゃがの〜・・。 |
2006/06/08 00:24:38 |
| 隠者 モーガン ヒューたん、遅くなってゴメンの〜・・。 ん〜、多分真占い師(笑) |
2006/06/08 00:25:14 |
| 書生 ハーヴェイ ちょっと枝狩りしておこうか。 トビー狼かつキャロル狼はないね、という話。 狼視点でいく。狂はパッションで潜伏しやがった。 トビー狼だと霊は真狂。キャロルはパンダで次で吊りでライン発生。僕が真霊だと霊評価は偏っていたためラインが出ると危ない。キャロル吊りと同時に真占襲撃も悪くないが後手。 そこで今日に真占を食ってしまう。ダメでももう一度真占にチャレンジできる。真占食えればライン発生は期待できず、能力者全吊りが期待できるのでおいしい。 しかし。真占が食えた後に、トビーがキャロルに黒出しするのがありえない。エレママ撤回で霊確定。キャロル→トビーと連続でやられる。キャロルに白出ししてトビーの霊判定を見せてキャロルの状況黒をリカバリするべき。 以上。もしトビーが狼であった場合、キャロル狼はないと僕は考えるよ。 |
(117)2006/06/08 00:25:58 |
| 美術商 ヒューバート 私も奥様が結社とは思いませんでしたね。 ですが、CO状況的に狼ともあまり思えず…。 考察では無理矢理狼に仕立て上げてましたよ（苦笑）。 と言う事はトビー君は狼ですか（笑）。 |
2006/06/08 00:26:29 |
| 隠者 モーガン シャロたん、このまま暴走したらウケるの〜♪ 遺言でワシが潜伏狂人じゃろ？ って事は喰われてしもうたヒューたんは 真占でないと、筋が通らんの〜。 じゃあ、トビたん吊で、 キャロたん人間決め打ち〜♪ っとか、マジウケる(笑) |
2006/06/08 00:31:22 |
| 隠者 モーガン エレたんはエラい切れ者じゃの〜♪ 今回のメンバーで見破った人いるんかな？ ほんと、ちょっと尊敬じゃ〜！ |
2006/06/08 00:33:53 |
| 美術商 ヒューバート 本当にそうなったら凄いですね（笑）。 狼側としては嬉しい限りです。 |
2006/06/08 00:34:10 |
| 隠者 モーガン でもの〜・・・。 あそこまで独裁しといて、 「やっぱヒューバート襲われたし、 モーガンって人間だったかも〜？」 っとか意見ひっくり返されても、 じぃちゃん悲しいの〜・・・。 じぃちゃん、ただ単に無駄吊りされた だけって事になっちゃうの〜・・・。 大体、潜伏狂人を吊に上げる意味が わからんちんじゃしの〜・・・。 まだ、「狼っぽい！パッションで♪」の方が、 理由が通ると思うんじゃの〜♪ |
2006/06/08 00:43:36 |
| 美術商 ヒューバート 潜伏狂人は後半まで残るとPPの可能性が出てきますからね。 実際吊るのは間違いではないと思いますよ。 意見ひっくり返されるのは確かに悲しいです。 |
2006/06/08 00:47:21 |
| 隠者 モーガン おおっと！ なんか愚痴っぽくなってしまったのじゃ！ すまんのじゃ〜・・。 じぃちゃんは独裁が嫌いでの〜♪ ところで、ヒューたんは残りの狼は どなただと思ってるのかの〜？ |
2006/06/08 00:47:39 |
| 美術商 ヒューバート いえいえ、お気になさらず。 そうですねぇ…こちらに来てから全く考察してなかったので何とも（苦笑）。 勘で行けばヘンリエッタさん、グレンさん辺りでしょうか？ |
2006/06/08 00:54:08 |
| 隠者 モーガン おぉっ！ じぃちゃんもエッタちゃん 怪しいとか思ったんじゃ〜♪ |
2006/06/08 00:59:16 |
| 美術商 ヒューバート 私のは勘に過ぎませんがね。 時間があるときにもう一度議事を読み返して見ましょう。 キャロルさんが狼だと言う確信もあることですし。 …ラインが見えれば、になりますが（苦笑）。 |
2006/06/08 01:03:44 |
| 隠者 モーガン そうじゃの〜♪ じぃちゃんも、また今度 ゆっくり議事録読もうかの〜。 とりあえず、明日はキャロたんが 来るような予感がモリモリするの〜♪ |
2006/06/08 01:08:14 |
| 隠者 モーガン ただ、狼３潜伏じゃったら、 ハーヴたんを喰いに行くじゃろうな〜・・。 それ、めちゃめちゃ困るの〜・・。 せめて、まだ守護者は生きてて、 霊能をがっちりマークじゃと 考えてくれてたらナイスなんじゃがの〜？ |
2006/06/08 01:10:46 |
| 美術商 ヒューバート キャロルさんの巻き返しがどうなるかですね。 しかし村は安全牌を選びそうな気がしないでもないですが…。 |
2006/06/08 01:11:47 |
| 美術商 ヒューバート おそらく狼はまだ守護者がいると思っていると思いますよ。 堅実な人なら真と思える方を護っている、と思うでしょうし。 今日は確定白の誰かではないでしょうか。 |
2006/06/08 01:15:52 |
| 隠者 モーガン ちょろっと議事録読んできたけど、 とりあえず、じぃちゃん守護だとは 誰も思ってないみたいで何よりじゃ〜♪ したら、そうじゃの〜♪ 白確喰いに流れてくれそうじゃの〜♪ |
2006/06/08 01:26:01 |
| 隠者 モーガン をぉ？ スデニコンナジカンデハナイデスカ？？ じぃちゃん、明日も霊界を散歩せにゃならんで、 もうそろそろ退散させてもらうの〜♪ いつも、後から現れて、 先立つ不幸を許しておくれ・・。 んじゃ、*悪霊退散じゃ〜♪* |
2006/06/08 01:29:33 |
| 美術商 ヒューバート 村側には奥様とハーヴェイさんという切れ者が2人居ますからね、おそらく奥様に襲撃が向くのではないかと。 ただそうなると▼キャロルとなった時痛いのですよね…。 |
2006/06/08 01:30:33 |
| 美術商 ヒューバート 死後を存分に楽しんでおりますね（笑）。 いえいえ、私がいる時間が長いだけですので。 お休みなさいませ、モーガン翁。 |
2006/06/08 01:32:20 |
| 書生 ハーヴェイ 占い師食いについて。これは守護の可能性があってヤバめ。これはキャロルが狼でも非狼でも、占機能を破壊したいとは思っていただろう。真食えれば３ステルスで占機能破壊なわけです。 ヒューとトビーではトビーのほうが真印象が厚かったと思う。しかし襲撃はヒュー。ＧＪを恐れたか、そう見せたい＆食いやすい、と思ったか。どっちもありうるとは思う。 さて。エレママの撤回は狼から見たら３日目に来ると確信できただろうか。僕にはちょっと予想がつかないな。結社が欠けるまで撤回しないかもしれない、とは思うんだけど。 占い襲撃に行ってるわけだから、当然真占いを食いたい欲求が高かっただろう。狂のほうを食ってしまったら後手。最悪、狂→真占と食わなければならなくなる。トビーの更新際の発言から狂と踏んできた可能性もある。 |
(121)2006/06/08 01:35:22 |
| 書生 ハーヴェイ トビーがキャロルに対して黒を出した。占＝真狂だとパターンは３つ。 ＼牧踊 １真狼 ２狂狼 ３狂白 狂人トビーが占い師襲撃の直後に黒を出せるのかを考えよう。この場合キャロルの白黒は不明である。 これはトビーがどう考えたかなんだよね。 Ａ．占い師襲撃の直後はむしろアグレッシブに黒を出し Ｂ．狼が占われたから占い師襲撃なのだー 両方あると思う。トビーがアグレッシブなほうで考えるかなぁ、とちょっと感じるんだけど。どっちもセオリーとして考える人がいると思うので言い切れない部分はあるが。 はい。で。トビー真もそこそこにあるかと思っている。トビー個人の信頼度は僕的には低めなんだけど（これは単に僕の心象だけの話）。 |
(123)2006/06/08 01:49:39 |
| 書生 ハーヴェイ ＞村長 「常に真実は１つだけ」 これを言う人が白黒の印象論で話を進めるかという疑問があるんだけどね。 |
2006/06/08 01:53:41 |
| 書生 ハーヴェイ 寝る前にちょっとだけ。 自分の責任逃れをするつもりはないんだけどね。 確定白になって有効な議論をしてほしいから占いたい、みたいな意見も出てるようだし、受身に回りすぎている人が多いと感じるので。 確定している人よりも、灰村人のほうが考察で狼を当てる可能性は高い。 例えばシャロ。灰村人はシャロが結社だと知っていて、かつ、自分が狼でないことも知っている。しかしシャロはその灰村人が村人であることを知らないので、狼である可能性も含めて考察しなければならない。灰村人のほうが情報が１つ多いのです。 逆に確定白は白証明をする必要がないので、思考を狼探しだけに集中できる、というのもありますが。疑われている村人はやることが多いのです。自分の身を守ること。他の人よりノイズが劇的に少ないので狼を当てやすい立場にあること。 できれば義務的にアンケに答えるだけではなく、積極的に推理して確定白に協力してほしいところです。 グダグダ言ってねぇでしっかり考えろバカ書生、というお叱りは随時募集します。 |
2006/06/08 02:09:52 |
| 美術商 ヒューバート グレンさんがいたりいなかったりですね。 この辺りをどう見られるかもありそうな…。 私も神出鬼没だから狼では、なんて言われましたし。 |
2006/06/08 02:35:44 |
| 美術商 ヒューバート さて、私もそろそろ失礼致しましょうか。 明日はどなたがいらっしゃるのでしょうね…。 それでは。 |
2006/06/08 02:36:43 |
| 旅芸人 ボブ >>125 グレン ＞狼3潜伏なら霊能者側を襲撃したほうがライン切りもできますし もう少し詳しく説明してもらってもいいかな？ 霊能者側を襲撃したほうがライン切りできるってどういうこと？ また、もし狂人潜伏と考えた場合、狂人は誰だと考える？ |
(131)2006/06/08 04:14:27 |
| 学生 メイ ＞ハーくん ・モー爺占い パッションとかいう理由はダメですか？ >>132ボブ様 ＞アーノルド−ボブ−メイ ボケです、ぬるっとスルーで。 ＞トビー≠狂人 説 ・キャロルに黒出しした ・霊占２対抗状態から考察 ・諸処の発言 から考察したことになってるんだけど何だったっけ。 眠くて思い出せないよ。思い出すまでちょっと待ってね。 |
(135)2006/06/08 05:57:21 |
| 旅芸人 ボブ >>85 エレノア ＞白いと思ってるのに提案するのかしら？ ボブがアーノルドを白いと判断した理由は何度か述べているよ。 けど、灰であるボブ様からの発言なので説得力が弱くもある。 もし説得の努力が足りないと言われてしまうのであれば、まぁそのとおりだけど。 初日に「●アーノルド」が票を集めていたのにも関わらず 占い先からアーノルドは外されたので、どうしても 「●アーノルド」にしたいという気持ちが拭いきれない人が 多くいるように感じたのね。 だから>>2:295の提案をしてみた。 ボブも、アーノルドは100％白だとは言い切れないし。 判断はシャーロットに委ねたけど、 初日と同様に「●アーノルド」が採用されないことも なんとなくわかっていたけどね。 |
(139)2006/06/08 09:48:35 |
| 学生 ラッセル おはよう。ちょこっとスキをみつつ。 >>105 エレノア えーっとまずエレノア狂で留守＝真実って前提だよ。 エレノアが非占COした時点ではまだ能力者COの方向性（特に霊については潜伏か初日COか微妙）が決まってなかったのに、いくら狂人とはいえ独断COは心象悪い。遅くなってもまとめの指示に従う方が後々信頼得やすいし。 エレノア自信非霊COする時に「占いは初日だろうし」って言ってたから、霊COはまとめ役の意向に従ってするつもりだったんだな、と見てた。 訂正 ×白なら真 ○白なら村人 キャロ狼 トビー狼はもちろん有りえるけど、それなら占破壊するよりもう霊機能を破壊しに行ったほうがいいと思うよ。感覚的にあんまりなさそうだなあ、と思ってる。 |
(141)2006/06/08 10:01:07 |
| 学生 メイ アーたん狼経験あったっけ？ 前の村では村人しか経験なかったと思ったけど。 と中の人を推理してみる |
2006/06/08 10:06:40 |
| 学生 メイ [....はあくびと伸びをすると丸くなった] |
2006/06/08 10:07:18 |
| 学生 ラッセル >>109 ハーヴェイ 真逆に捉えているわけでもないよ。 好戦的なスタンスが狼ぽくないと思ったのも、目立ってはいるけど狼探す姿勢だなと思ったのも事実だし。 ただ俺は潜伏してる能力者読むのがすっごい下手（ｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽ）なくせにわりと思い込むとそれを仮定して考えてしまいがちなんだよな。だからパッと感じ取った白印象がそのまま動かなかった。 で今は結社エレノアってわかって、村長にはなんの後ろ盾もなかったわけだ。 初期に「結社カモ」とセットで考えていた白印象をそのままにしといていいかなと悩んでるところ。 |
(143)2006/06/08 10:18:44 |
| 学生 メイ あ、いかん。 村人−＞村人側ね。 んで霊能しててあたしが対抗騙りだった。 |
2006/06/08 10:22:51 |
| 美術商 ヒューバート |
2006/06/08 10:25:29 |
| 学生 ラッセル >>133 ボブ うーん増えても減ってもいないというのが正直なところ。だって実際まだ占ってもらえてないし。 ボブ様の発言とスタイルはほんと一貫してると思うんだ。だからボブ様が狼側だとしてもおんなじスタイルで潜伏することが可能だと思う。 だからこそボロは出さないだろうし、占いで判断しないとわからないな、ってとこ。 （今更ボブ様と呼んでみたり…） |
(144)2006/06/08 10:26:27 |
| 美術商 ヒューバート …野獣と化し始めましたね、ヘンリエッタさん（苦笑）。 |
2006/06/08 10:40:15 |
| 美術商 ヒューバート ＞ラッセル それも微妙に間違っていると思いますが（笑）。 |
2006/06/08 11:02:26 |
| 旅芸人 ボブ >>85 エレノア ＞状況黒だけで吊るのはトビー狂人であった時、 ＞二人吊ると人間３人吊った状況になって９人中狼３生存ね。 ん？人間三人吊った状況というのは、「モーガン」「キャロル？」「トビー？」ってこと？ 13>11>09>07>05>03>01 トビー狂を前提に考えると、狂狼は現在4人生息中。 あと3回の吊りで狂狼4人のうちの一人は必ず吊らないと負けてしまう。 ＞この辺考えて吊る価値あると思うかしら？特にトビー狂人と見てるならってことね トビーを吊る価値を見出すためにも「▼キャロル」に意味が出てくるんだと思っている。 逆に言うと、エレノアはキャロルに白要素を強く見ているのかな？ |
(148)2006/06/08 13:18:10 |
| 旅芸人 ボブ >>85 エレノア ＞それと狼にとってはSGにするなら、もっとつりやすい所を選んで ＞吊りに上げた方がいいんじゃないかしら？ つりやすいところ？？質問の解釈に悩んでいるんだけど、回答してみるよ。 狼からみても、多弁で頼もしいアーノルドは占い候補には挙げやすいにしても 吊り候補には持って行きにくいんじゃないかな？ 誰も吊り希望にアーノルドは挙げていないし。 狼はアーノルドへの占い票に便乗して、占いの消費に利用しつつ、 白確定になった段階でアーノルドを襲撃するという流れと読んだんよ。 （回答として何かズレてたらごめん。） |
(149)2006/06/08 13:19:22 |
| 旅芸人 ボブ >>85 エレノア ＞後ボブさんが旦那を発言で判断できるっていうのは、 ＞どうやって判断するのか聞いてもいいかしら？ アーノルドは多弁なので自らも情報を多く出してくれるし、 逆に多くの情報を引き出すように働きかけてくれている。 多くの情報を生み出してくれる中心的人物だと見ているので、 アーノルドに対しては、吊占ではなく、それら全ての情報から人か狼か探っていけるかなと思っている。 というかぶっちゃけた話、ボブ様は第三日目の希望として「●アーノルド」を早々に出して、 アーノルド＆灰の反応を見たかったんだけど、おもいっきりアーノルドにスルーされてしまっているので、 もう「●アーノルド」は撤回。（ボブ様多忙により今日の更新前も鳩参加になってしまいそうなので様子が伺えない） ボブ様が各人の発言に対して、どういう判断基準で見るかは、さすがに言いたくない感じだね。 ＞後同じSGにしたいなら、今日も上げた方がいいんじゃないかしらって感じもするのよね。 「●アーノルド」を希望していた灰の人たちが、 今日はどうするかなーとボブ様は様子を伺っておりました。 |
(150)2006/06/08 13:21:33 |
| 旅芸人 ボブ キャロルについては理由は省略。 ボブ視点で残る灰は以下のとおり。上の名前ほど白い。 ぶっちゃけボブ様のグレスケとも言える。 ・メイ ・エッタ ・アーノルド ・ラッセル ・ダニエル ・グレン 消去法で考えて、 「グレン、ダニエル、ラッセル」のどこかに二匹潜んでいると見ている。 グレン、ダニエルについては、結局のところ今ひとつよく分からない・・・。 グレンについては>>125で狂人潜伏説を急に持ち出し、 少しでもみんなの思考をぼかそうとする感じが少し怪しいかなーと。 疑惑として強い確証は無いが、逆に潜伏狼だとしたら、シッポを出さないのは当然だし。 グレン＆ダニエルはとっても気になる存在だね。 |
(154)2006/06/08 13:27:53 |
| 旅芸人 ボブ >>151 エレノア ＞それでもこうだから白いと思うけど、 ＞それでも占いたい？とか占い希望挙げてる人に呼びかけて、 ＞もっと自分にとって狼っぽいと思える人占ってもらった方が得だと思うのよ。 たしかにそれはボブ様もそう思う。 これはボブ様の時間的余裕の無さもあった・・・orz エレノアの言うことは、ごもっともだと思う。 ＞その上で考えて状況黒や判定みたいだけで吊っちゃうのかしら？ だからこそ>>52で発言している通り、 「第三日目でのトビーの発言に注目したいと考えている。」 「もちろんキャロルの正体についてもギリギリまで悩んで見極めたい。」 とも考えているよ。 あまりその二人に質問をぶつけられていないボブ様の不甲斐なさをみんなで笑うがいいさ（号泣） |
(155)2006/06/08 13:42:24 |
| お嬢様 ヘンリエッタ 【ラッセル】 昨日まで●候補ナンバーワンと見てましたわ。で、新しく増えた情報を加味して見返したんですわ。 >>1:256 占＝狼の可能性←占真狂と知ってても、まあこれくらいは言うかも、ですわね。 >>2:97 「ほんの少しトビー真寄り」 真贋予想については若干あいまいさが「らしくない」ような気もしましたが、これも無理なしですわね。 >>2:98 「エレノア＝狂人」の可能性についての説明、違和感なし。 >>100 早めに議題回答を出しているのは白印象。狼側なら状況が変わったことを考慮するがゆえに逆にこういう姿勢を取れないんじゃないかと思ったりしましたわ。 あと、ここで言ってる「村長＝結社」。実はわたくしもかなーり思っていたことですわ。「後ろ盾」の部分も全く同意。 >>103 「気持ち的にすっごく3潜伏な気がする」もかなり自分の心情と近い感じ・・・ |
(157)2006/06/08 13:52:14 |
| 旅芸人 ボブ >>152 エレノア 狼にとっては占い先から回避することも重要なんじゃないかと思っている。 占われても平気さ〜って狼は居ないと思っているので（占い機能も破壊されていない状況だったしね）。 ＞もしくはもっと占いやすい相手ね。 あー、なるほど。 シャーロットが「●アーノルド」を拒否する可能性が高いのに、 わざわざ狼は「●アーノルド」に票を入れないでしょ？って考え方だね。 それは狼の性格によると思ってる。3匹も居るんだし。 もっと吊りやすい人、もっと占いやすい人を積極的に選ぶ狼もいれば、 周りに同調して潜伏する目立たない狼も居るんじゃないかな？ ＞何を基準にして、どういう判断をするかがわからなければなんともいえないのよね。 これって、逆に言うとどう答えればいいのか迷った。 判断基準を表に出してしまうのって、 ボブ様は人間ですよーと信じてもらうための情報になるのかもしれないけど、 狼に考え方を読まれる情報にもなるわけで。困った。 |
(159)2006/06/08 13:57:30 |
| 村長の妻 エレノア >>159 えっと、村人証明の部分でシャロが述べてるから詳細は省くわね。 |
(160)2006/06/08 14:02:50 |
| 踊り子 キャロル こんにちは 昨夜は結局覗けなくてごめんなさいね。 今日も更新時までに覗けるかどうか微妙なところなの だからここでちょこっと述べとくわ アタシ視点から見ればトビーは偽確定、かつ、アタシ的に昨夜の考察でも述べたとおり、トビーは狂人だと思ってるわ。 だけど、そこを言及できそうもないのよね これはトビーの作戦なのかどうか知らないけど、トビーの発言は、なんというか占い師らしくないものばかりでなんとも言えないの で、今日の吊りなのだけど、アタシはトビーを推したいけど、みんなの言うとおり、アタシを吊ったほうが村人有利に持っていけると思うから▼キャロルに反対はしないわ ●は昨夜のとおり、アーノルドでお願いね。 |
(2006/06/08 14:31:53、踊り子 キャロルにより削除) |
| 踊り子 キャロル こんにちは 昨夜は結局覗けなくてごめんなさいね。 今日も更新時までに覗けるかどうか微妙なところなの だからここでちょこっと述べとくわ アタシ視点から見ればトビーは偽確定、かつ、アタシ的に昨夜の考察でも述べたとおり、トビーは狂人だと思ってるわ。 だけど、そこを言及できそうもないのよね これはトビーの作戦なのかどうか知らないけど、トビーの発言は、なんというか占い師らしくないものばかりで、詳しい考察ができないのよね で、今日の吊りなのだけど、アタシはトビーを推したいけど、みんなの言うとおり、アタシを吊ったほうが村人有利に持っていけると思うから▼キャロルに反対はしないわ ●は昨夜のとおり、アーノルドでお願いね |
(161)2006/06/08 14:32:35 |
| 村長の妻 エレノア >>161 キャロルさん視点でもう占いは必要ないわね。 それとトビー君を狂人と見てるなら吊るよりは生かした方がいい場面もあるわね。 狂人は狼サイドだけども人間判定だから、 偶数になった時なんかは狂人を吊るての代わりに、ランダムでの勝負に持ち込めるのよね。 |
(164)2006/06/08 14:39:38 |
| 踊り子 キャロル >>164 占い必要ない、というのは言いすぎよ トビー狼の可能性も極わずかに残っているのだし、占いをしてもらうことによって何かラインみたいのが見えるかもしれないわ というより、トビーには何らかの行動を促さなければ何も分からないわ |
(165)2006/06/08 16:13:07 |
| お嬢様 ヘンリエッタ 【メイ】 相変わらずの飄々節。ちょっとうらやましいくらいですわ、オラア。 1日目＞一斉ＣＯ希望のあたりとか言葉少なめなのがまあ気にはなるけれど、一貫しているのですわ＞態度。 >>1:248 「占＝真狼」 「白確狙い」→「ステルスぽいと言われたエッタで 」 の皆がつっこんだ流れ。一度言いましたけれど、これを黒要素というならばあまりに黒過ぎるのですわ。でもそれをわざとやってのける狼がいないとは言いませんわ。ただ、挙げやすいところを挙げる人にとっての標的となった場合、挙げた側のほうが気になるヘンリエッタ若干16歳なのです、オラア。 |
(167)2006/06/08 17:19:13 |
| お嬢様 ヘンリエッタ 【ボブ】 カレーの王子様。作ってさしあげたサラダ、喜んでもらえて何よりですわ。また腕によりをかけて作ってさしあげるぜですの、オラア。 >>1:188 「ヒュー是非霊確してほしい」との願いがちょっと印象的。 >>1:265 「さすがに人狼サイドも霊能確定は避けたよう」ってどういうことですかしらね？霊確するケースは結構あると思ったので前のつながりと見ると、やや引っかかり。 >>1:270 ●ダニエルorメイのあたり、「挙げやすい人を挙げやすい理由で」って印象はぬぐえませんの。考え方の違いかもですけれど。結局1人に絞ったのも仮決定の後でしたわね。ただ、その後のダニエルとの絡みを見ると、ダニエルボブが同陣営はなさそうなイメージ。仲間切りって言うより本当に疑ってそう。 >>1:292 エレノア＝狼仮定は、もし結社＝霊騙りと思っていたらなかなか言えなそうな気がしますわ。 |
(169)2006/06/08 17:25:18 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>2:59 「3人の能力者から希望に挙げられてるアーノルドは白の可能性が高い」このへん、狼だと実は言い辛いセリフに思えますの。灰は自分の隠れ場所ですしね。 >>2:261 このあたりの「わざわざ指摘」もそう。 >>2:295 あそこまで白と見ていたアーノルドを占おうとしてるところが疑問。既に皆さんつっこみまくってらっしゃるわね。 >>45 ここはやや疑問。エレノア結社「どうりで・・・堂々とした強気な言動」が、という部分。狼として見ていたならばそんな態度は違和感があったのではなくて？ >>133 自分疑いを軸に考えてるあたりが気になりますわ・・でも狼だと逆に取れない姿勢にも見えます。 素っぽい態度の部分が白く見えるボブ。やや白寄りですわ。 |
(170)2006/06/08 17:25:26 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>165 キャロル ちょっと目に入ったので。 わたくしもあなた視点では占い師に誰かを占ってもらおうとは思わない気がするの。 ましてや、キャロルはトビーを狂人と見ているのよね？ 誰が狼かも分からないトビーの占い結果を見て得られる情報って何かしら？ |
(171)2006/06/08 17:28:45 |
| お嬢様 ヘンリエッタ 【アーノルド】 正直言って、皆が言うほど黒要素ってわたくしには見えてこないのですわ・・・今頃、赤い吐息で「あほだなあ、ヘンリエッタ」とか言われていたりしちゃうのかしら、オラア。 >>1:242 エレノア＝狂理論展開特に不自然な感じはなし。 >>1:316 エレノアへの質問をしている。 ・・・考えてみると霊に対する質問て少なかったような・・・・全体的に。やっぱり狼陣営はじっと様子を見ていたのかしら？ >>2:124 やっぱり▼ラッセルがアグレッシブ。 全体的にパッション（気合で決めうち）が多い。仲間がいたらここまで前衛に出られないのではないかしらね・・・うーん。 個人的には「もし狼だったら一番腹立ちそうなナンバーワン」だったりするのですわ。あと、この方が狼ならば、わたくし万が一最後まで残されたらガチで戦っても良い気がいたしますの。つまりは発言から見えない人をまだ●▼に使いたいという気持ちですの。 麻雀お好きなのね・・・わたくしも仲間に教えてもらって昨夜跳ね満を出しましたわ。裏がのってのって、オホホホホ、オラア。 |
(174)2006/06/08 17:42:57 |
| 木こり ダニエル 垂れ流し.... キャロルを吊りたい気持ちは変わらないな。 灰考察を見ても 白っぽい、白より，謎 みんな白かよ！と思うような考察だ。 キャロルが狼ならばラインは誰かを見ようとして議事録をあさって見たが キャロル側から見えるラインは....。 吊占希望を見ても メイやそんちょといった上がり易い人物 唯一 ▼グレンとしている箇所が有る 考察では謎としていた、ダニエルにもまた「判断出来ない」としていた 何故グレンにしたのか？▼ダニエルとするとまた票を稼ぐ為と見られる為か。 ここらで軽くラインを切っておこう という風にも見れる。 キャロルを狼としてみた場合だが。 |
(176)2006/06/08 17:48:35 |
| お嬢様 ヘンリエッタ 【グレン】 3日目になってみるとちょっとステルス感があるような気がしてくるのですわ農夫さん。それはお帽子の下のその鋭い目のせいでしょか、オラア。 >>1:187 読み返して違和感。「狂人がいるといないとでは戦略の立て方が違う」？？？ 村人なら戦略を能動的に立てる必要はない気がするのですけれど・・・・狼視点に見えますわ。言いがかりぽいですけれど。 >>1:355 ●メイ お時間がなさそうなのでちょっと情報が少なくて判断しづらいですわ。読みきれなかったから目についたところを挙げたのかもしれないですわね。 あとは、2日目に挙げた点 >>2:161 あたりの要素（★質問★）への回答をいただいたけれど、ちょっと納得しづらかったですわ。占っても吊ってもいいと思っていたメイより「発言の多さが気になったから」アーノルド、というのが。好みの違いかもしれませんけれど。 ・・・あとは、エレノア＝共有に対する感想がほぼ見られなかったのが気になりましたわ。 |
(178)2006/06/08 18:21:20 |
| お嬢様 ヘンリエッタ 【ダニエル】 やはり「りある事情」とやらがおありになりそうで、発言少なめなお方ですわ。そしてやたらモーガンとダニエルと間違いがちなことに気づいておりますわ、わたくし・・・オラア。 1日目＞最後に現れたお方。ちょっと霊３ＣＯにしなかったのは、狼陣営が人待ちをしていた可能性もあったりして・・・なんてまた言いがかりっぽいかしら。 エレノアに沢山質問しているのは白印象かしら。 >>2:125 キャロル黒の場合、仲間はなさそうかしら・・・？＞「考察要素になる発言が見当たらない」。結構な切捨て方に見えるかもですわ。 んーでも2日目の●▼挙げはどうも理由とともに真剣に狼探ししてる姿勢に見え辛いのですわ・・・（失礼でごめんなさい）。 >>31 灰に「モーガン」を入れてご自分を入れてないのがちょっと面白いですわ。ダニエル慣れしてないのですね、うふふ。 本日の>>172 からの考察には共感を覚えますわ・・・ でもやはりやや黒寄りですわ。挙げられる要素が少ないのと狼探す度が低そうですの。 |
(180)2006/06/08 18:39:55 |
| 文学少女 セシリア さらっとしか書いてなくて申し訳ないんだけど・・。 ■１.●ダニエルさん。村長さんとボブさんと悩んだけど、なんとなく。 モーガンさん白全開発言と、今日のヒューバートさん真？発言が気になったので。 単純に考えるなら、襲撃されたほうが真と思うのは道理かもしれないんだけど。 私は占い機能破壊を目的としてると思ってて、どっちでもよかったんじゃないかなと思ってるので。 あ、因みに>>31の「（死亡）モーガン 喰 狂or村人」って吊の間違いですよね？ スライドで吊り希望にもあげちゃってるので、次点の占い先も言おうかな。 ○村長さん。結社じゃないなら胡散臭さこの上ないと思ってたから。吊りじゃないのは、時々混ざる天然っぽい発言がブレーキになってるから。 |
(183)2006/06/08 18:55:50 |
| お嬢様 ヘンリエッタ 【キャロルについて】 1日目からそつがない印象を持ってましたわ。ただ、 >>2:165 で言ったとおり、「発言回数＆内容薄め」が気になって▼しましたわ。その印象は今もあまり変わらないのですわ、残念ながら。今回の占い襲撃のタイミング「キャロル＝狼」要素があったのではないかと見てますわ。 >>2:350 キャロル→▼グレン 個人的にグレンを疑ってるのもあってこれかなり気になるのですけれど・・・うーん（笑）、ライン切りの可能性も無きにしもあらず、ですかしら・・・＞発言の様子 で、3日目やっぱりエレノア＝結社についてのリアクションがないのが気になりますわ・・・自分に黒出しされたことがショックだったのかもしれませんけれど・・・。 あとこの状況下での自分▼発言は白要素には見づらいですわね、やっぱり・・・キャロルが人間なら悲しいですけれど、状況黒寄りなのはどうしようもないですし、一番情報が出るのはキャロル吊りだと思ってますわ。 |
(188)2006/06/08 19:08:38 |
| 美術商 ヒューバート 相変わらず村長夫妻は仲睦まじいですな。 執事が狂人で申し訳ない限りです。 しかしこれで旦那様が守護者だったら面白かったのですけれどねぇ…（笑）。 |
2006/06/08 20:08:23 |
| 村長の妻 エレノア かつてこんなに仲のいい村長一家があったかしら？ おほほ。 何でこんなブラックなのかしら？ |
2006/06/08 20:31:57 |
| 美術商 ヒューバート ��奥様！？（笑） |
2006/06/08 20:36:44 |
| 木こり ダニエル さて、灰考察など 【ヘンリエッタ】 黒さを伺えない。灰考察とともに投げかけている質問などおもいっきり白要素。ただよく吟味してから提出しているようなので（まとめて投下）切れ者狼だったら空恐ろしいとはおもいつつも 白と見ている。 【アーノルド】 実は結社だとおもっておった。 最前線な態度が実に好意的でどーーーーも黒にみえないのだ。甘いかのー 【グレン】 初日●メイの理由が結局なかったのが気になる 村側として少しでも情報を多く残そうという意思が感じられない 2日目もパッションでいいから▼希望かいて欲しかったな、村側なら最終的にシャロに委任でもいいのだが希望くらい置いておいて欲しいところ。 先のキャロル狼とみてラインを考えているせいか 黒く感じる。 |
(196)2006/06/08 20:36:54 |
| 書生 ハーヴェイ Ａ．グレン、キャロル、ダニエル Ｂ．グレン、キャロル、ラッセル Ｃ．グレン、キャロル、エッタ 上から順にどれかだと思っている。 |
2006/06/08 21:02:54 |
