書生 ハーヴェイ A.グレン、キャロル、ダニエル B.グレン、キャロル、ラッセル C.グレン、キャロル、エッタ 上から順にどれかだと思っている。 | |
2006/06/08 21:02:54 |
木こり ダニエル つづき 【ラッセル】 ステルス狼候補その2 すっきりとまとめて考察投下 特に気になる箇所はなかったのだが 発言を最低限に押さえている印象をうけた。 自分が黒と見ている人物に対してもばっさばっさ切っているが ライン考察させない為の単独行動狼かも?などとと見てしまう 質問にも淡々と答える姿は好印象 腑に落ちないのは自分から質問しても良さそうなキャラなのにそれがないことくらいか。 【メイ】 放置。白より >>135 の続きが気になる。 【ボブ】 素で発言してる印象。言ってること質問内容にとくに違和感は感じないが 少し気になる点が。 2日目のそんちょに対する暫定の暫定の白発言、ここは文字通り暫定なのだろうが皆に向けて書いている点に違和感。 アーノルドにやたらご執心。 濃い灰。 | |
(203)2006/06/08 21:14:06 |
書生 ハーヴェイ グレン: 発想が逃れること、隠れることに根ざしているように見える。昨日は狼が更新際のグダグダで質問から逃れる、ということを厚く論じている。グレンは質問の返答が非常に重要であるとしているが、グレン本人が質問等をしているようには見えない。 質疑応答が重要と思いながらしない。むしろ自分がしっかり答えなければ、と言っている。グレン本人のディフェンス意識の高さも手伝って、質問への回答が矛盾しないことを重視してるように見えるよ。 キャロル: ●アーノルドでお願いね、が視点が違いすぎる。キャロルは自分がいなくなった後、トビーの判定を村人がどう見るべきなのか、にまったく触れていない。 トビー偽が判明しても、残るのは偽者が出した判定。キャロル自身はここから何をどう判断して欲しいのか謎。 | |
(204)2006/06/08 21:17:29 |
村長の妻 エレノア >>207 とりあえず本決定まで待ってくれるかしら? | |
(210)2006/06/08 21:24:56 |
書生 ハーヴェイ >>210 OK。わがまま言ってごめん。 | |
(212)2006/06/08 21:27:32 |
農夫 グレン >>131 ボブ 書き方が悪かったようですね、ごめんなさい。 ライン切りをするなら別に占い師ではなく霊能者 でもいいわけで、それに霊能者の方が襲撃成功の 確率は高いはずなので、なぜそれをしなかったのか? というです。 それに狼3潜伏なら初日から狼側はヒューバートさんが 霊能者だと気がついている可能性があるってことも ありますしね。 エレノアさんのCOのやり方がどうしても不自然だから だから結社のようだって狼側は思いそうですしね。 そう考えると占い師襲撃より霊能者襲撃よりの方が メリットがあると思うのですがなぜそれを しなかったのでしょうか。 | |
(214)2006/06/08 21:29:13 |
美術商 ヒューバート >>214 だから私は霊能者じゃありませんよ? | |
2006/06/08 21:31:48 |
書生 ハーヴェイ これ以上独裁が増えると、みんなが考察や●▼の希望を出すモチベーションがさらに下がると思っている。 ただでさえ●▼の判断を結社に丸投げする人が増えている。 結社騙りを長く続けたエレノアさんには通じないかもしれないけど。結社が偉いわけでもなく、村人をコマ扱いするのも変だと思ってるので。 くっそ。霊確定でまとめ役やったら完全多数決制にしようと思ってた。村人も狼もひたすら結社から逃げるだけのゲームは好きではない。なんで初心者村にかぎって独裁まとめ役ばっかり発生するんだ。 | |
2006/06/08 21:33:12 |
農夫 グレン >>214の修正・加筆 それに狼3潜伏なら初日から狼側はハーヴェイさんが 霊能者だと気がついている可能性があるってことも ありますしね。 エレノアさんのCOのやり方がどうしても不自然だから (非占COの早さと霊COの遅さを見て) だから結社のようだって狼側は思いそうですしね。 そう考えると占い師襲撃より霊能者襲撃よりの方が メリットがあると思うのですがなぜそれを しなかったのでしょうか。 | |
(215)2006/06/08 21:40:22 |
村長 アーノルド >グレン >>214狼がママ結社に気付いたとして、ライン切りをしたいならハーベイは襲わないだろう。 人間を吊って希望に挙げていれば疑われ、 狼を吊って希望に挙げていれば信用される? だとすれば吊った相手がどっちかを正しく報告するハーベイを襲ったらライン切りにならないよな。 と、思うのだが。 | |
(216)2006/06/08 21:44:25 |
書生 ハーヴェイ >メイ>>135 いや、モーじい占い希望じゃなくて、メイの灰考察モーじいが出てきたことについて質問したんだよ。 言ってしまおう。モーじいに対して「わからない」と言いつつ挙げていること、「つつけば何か出てくるかも」と指針を得つつ何もつつかないことに僕は違和感を持っているんだ。 メイがつつくスタイルをとっているようにも見えない。これが君の本心ではないんじゃないかと見てるんだ。 | |
(217)2006/06/08 21:47:03 |
書生 ハーヴェイ 自由占いも反対なんだけどね……。 今日まともに来れてない占い師に何を期待できるのだろうか、と。トビーさんが考えて占っても怪しく見えるだけですよ。納得できる弁論ができるようには見えない。まだ来てないので、頭ごなしに反対とは言わないけど。 トビーさん偽ならトビーさんの思う壺。 | |
2006/06/08 21:51:33 |
農夫 グレン >>216アーノルドさん >人間を吊って希望に挙げていれば疑われ、 >狼を吊って希望に挙げていれば信用される? 私の読解力が無いかも知れないが、 言っている意味が分からないもう少し詳しく 説明くれないか? 悲しいことだが私には時間があまり内容だから 悪いが早めに頼む。 | |
(218)2006/06/08 21:52:05 |
書生 ハーヴェイ というか、メイさんはモーガンさんを占い希望してないと思うんですが。議論が成り立たない……。パス、パッション、忘れた、という返答しかない。どーすりゃいいんですかと……。 待ちますから。もう速攻で吊るとか言いませんから。 しっかり考えて議論しましょう。 | |
2006/06/08 21:55:42 |
書生 ハーヴェイ グレンさんがライン切りをそう考えるか謎なわけで。 逆に狼が誰かの真相を隠せるので、ライン切りをしまくって混乱を呼べる、と考えてるんじゃないかと思います。 | |
2006/06/08 21:58:15 |
木こり ダニエル >>118 はーべぇ すまん、遅くなった。質問ありがとう えーっと 灰考察は上記の通り。 >能力者の中の狼を突き止め、繋がりからステルスを探す〜 んーそうだなぁ 上手く突き止めれればいいのだが そうもいかんもので能力者騙りとステルス狼のラインに関しては、 一人ずつ見ていくべきだと思ってるよ。 どこかでがっちりハマるラインが有るはず.... と思っていたところでエレノア結社! 論点がずれてたら申し訳ない。 | |
(220)2006/06/08 21:58:54 |
書生 ハーヴェイ >ダニエル>>220 ダニエルは特に能力者の狼を当てられるとまでは踏んでなかったが、純粋に能力者のほうが気になった、ということか……。ん。返答ありがと。 | |
(222)2006/06/08 22:09:26 |
木こり ダニエル 本決定 ▼ダニエル かしwwwwww 伏せ吊りも吊られそうな気がするお ( ^ω^) | |
2006/06/08 22:10:22 |
お嬢様 ヘンリエッタ あと、 >>190 「村長=結社と感じてたのになぜ占いにあげる」と話してたのもわたくしも関係してるわね。細かくは見返せないけれど、確かそう言ったのは私とラッセルだったかしら? 今ざっと見返したけれど、そのどちらも村長を占いにはあげてなくってよー? 一応言っておくわね。 さて、それより前の質問を見てくるわ。少し退席ですわ、オラア! | |
(226)2006/06/08 22:21:46 |
美術商 ヒューバート >>227 既に死後の世界へ。 | |
2006/06/08 22:28:36 |
書生 ハーヴェイ >村長>>228 最近更新処理長いし、それいまいち乗る気になれない希ガス。 | |
(229)2006/06/08 22:29:14 |
村長の妻 エレノア >>228 オラアがついていないわね。 | |
(230)2006/06/08 22:30:14 |
美術商 ヒューバート >>230 (中の人がツボったwwww) | |
2006/06/08 22:31:01 |
書生 ハーヴェイ そんなん気づいたけどメタっぽいので速攻で捨てましたよ。 遺言のCOになるか予測できんかっただろうし。 | |
2006/06/08 22:31:28 |
村長の妻 エレノア >>227 守護を吊り先にする危険性がないのはトビー君くらいなものよ。 | |
(231)2006/06/08 22:33:57 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>71 シャーロット 騙りに出た狼は確かに最後には捨て駒として切られますわ。 でも霊能者ともに能力者全部残ってるこのタイミングで、何故今 切らなくてはいけないかわかりませんわ>狼=占騙りなら。 もしわたくしなら、キャロル=狼だとしても、占い師襲撃よりは確定黒を出すにとどめるかもしれませんわ。占真狼でキャロル黒で占い師襲撃の場合、おそらく一気に狼2を失うのですもの。 それと狂人から見た場合については >>69 では説明ついてないということかしら? 自分より信用が低い真が襲撃されたら・・・うーん。狂人からしてみればキャロルは白黒わからないならとりあえず黒出しておけって気はするけれど(前述の理由と併せて)・・こう考えてみるとどちらも変わらないかしら・・? ただ、そこで白出すといかにもキャロル=狼で真食って取り繕った感があって黒出すとまだ狂人食いの可能性を残せそう?特にトビーが「あ、真食われた! キャロル狼なんだ!」と思った場合、霊判定を見てトビー残す可能性が出ると考える・・?うーん、どれも確証には程遠いですけれど。 | |
(238)2006/06/08 22:46:03 |
村長の妻 エレノア >>237 トビー君2択よ。 | |
(240)2006/06/08 22:49:30 |
村長の娘 シャーロット >>238 狂人が対抗襲われたのみたら普通は占い先が狼の可能性を考えると思うんですけどね。 キャロルさんはトビー君から見て狼では無いと確信は出来ていないと思いますし。 とりあえず白出せば安全と思うものだと思いますけど。 | |
(241)2006/06/08 22:51:05 |
書生 ハーヴェイ 占い師が欠けたら狂占いは黒出しとけってのはさ、割と合理的でもあると思っている。どうせ占い師が欠けてるから状況黒。普通は吊られる。どーせなら、ってことで黒出しちゃう。当たっても後は白出ししかしなくていいし。 ただ、占い先が論客だと、論客狼がリカバリできる可能性があるので黒出しにはけっこう根性いるけど。 | |
2006/06/08 22:51:10 |
書生 ハーヴェイ >エレノアさん ちなみに。仮決定1で行って占い先とかぶらせたら鼻スパものですよー。 処刑→占い→襲撃の順番だったはず。占い先が処刑されていたら、占い結果は「出ない」。これで真贋を調べる狙いならば鬼反対。 | |
2006/06/08 22:55:21 |
お嬢様 ヘンリエッタ うーん、自分が疑われてる理由が分からないって、後味が悪いものですね・・・ あと発言がんばってるつもりだからそっちのほうでの指摘とかしてほしいなあ・・・・ショボン。 | |
2006/06/08 22:56:54 |
木こり ダニエル んー?エレノアじゃなくシャロに驚いてることかぁ? (`θ´●) ミ( 彡∋ ヽ ヾ | |
2006/06/08 22:57:55 |
書生 ハーヴェイ 村長えげつないなー。それで誤吊りしたらリスカしたくなりますよ私は。 | |
2006/06/08 22:58:08 |
書生 ハーヴェイ さートビーさん勝負どころですよー。 | |
2006/06/08 23:02:38 |
村長の妻 エレノア トビー真の公算もそれなりにあるし、 グレン吊りかしらね。 伏せにするか、直にするか悩みどころね。 | |
2006/06/08 23:03:44 |
書生 ハーヴェイ >村長 アーノルドは、今日は独り言なんて全く使ってないな(苦笑) いや、だからなんで村長はそういうふうに妖しい方向にメタ・誤爆的な発言をしますかっ | |
2006/06/08 23:04:11 |
木こり ダニエル 本決定マダー?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン | |
2006/06/08 23:05:19 |
書生 ハーヴェイ セシリアさん南無ー☆ | |
2006/06/08 23:06:49 |
美術商 ヒューバート む、更新まで30分切りましたか。 本決定も出たようですし、どうなりますことやら。 | |
2006/06/08 23:09:13 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>175 エレノア 質問ありがとうですわ、オラア。 なるほどー。さっきのシャーロットの質問への回答もそうだけど、わたくしちょっと考えが足りないのかもしれないですわね。 考えてみて、ちょっと納得ですわ。 ・・・っと、仮決定は「了解」ではなく1つ選ばなくてはいけなかったのね。だとしたら伏せ吊りじゃないほうが気持ちがいいと思うわ。 | |
(248)2006/06/08 23:10:16 |
書生 ハーヴェイ >>246 いやいやいや。揃ってないので回避危ない。 | |
(251)2006/06/08 23:11:42 |
村長の娘 シャーロット こんなに仲のいい村長一家初めてですね。 | |
2006/06/08 23:11:47 |
村長の娘 シャーロット >>256 それは私も同意ですね。 | |
(259)2006/06/08 23:17:16 |
書生 ハーヴェイ >村長>>254 弁解させずに吊るのは嫌いじゃなかったっけ? | |
(260)2006/06/08 23:17:23 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>256 わたくしも同意ですわ(ただの灰の一意見ですけれど) | |
(265)2006/06/08 23:19:10 |
村長の妻 エレノア >>266 それならばきちんとそのほかの吊りたい人を吊ってもらえるように説得してくれると私としては嬉しいわ。 | |
(267)2006/06/08 23:22:30 |
書生 ハーヴェイ キャロル、グレン、ダニエルなら基本的に誰でもいい。ダニエルについてが一番自信がないので不安だけど。 | |
2006/06/08 23:25:37 |
農夫 グレン >>216アーノルドさん 霊能者がステルスして村人が偽COいる またはエレノアさんがまだ結社COしない 可能性があるってことですよね。 そこまで気がつかなかったという面もあるが、 それでもあの状態で現れたとしても霊能者が 本物であるとはみんな思わないでしょう。 それにその可能性を加味しても霊能者を襲撃したほうが 成功確率としても高いとおもいます。 またキャロルさんが真でもしパンダとでれば 霊能者を襲撃すれば狼が一切吊られずに 能力者を処分できますしね | |
(272)2006/06/08 23:28:05 |
書生 ハーヴェイ >>271 え!? 流れないの!? | |
(275)2006/06/08 23:28:59 |