修道女 ステラ あ〜…襲撃されたか…。 | |
2006/05/28 00:32:06 |
牧童 トビー リックー(めそめそ) | |
2006/05/28 00:32:31 |
文学少女 セシリア やっぱそっちか。 | |
2006/05/28 00:32:53 |
双子 リック はぁ・・・消したい過去を一つ作ってしまった。ごめんねみんな。 ってかステラごめん。 | |
2006/05/28 00:33:06 |
修道女 ステラ >リック お疲れ様。 墓ログ読んでくるわ。 墓下COはどうなっているのかしら? | |
2006/05/28 00:33:53 |
双子 リック >ステラ いや、考えたくない発言を見てしまった。 | |
2006/05/28 00:34:53 |
修道女 ステラ 読み終わった。ログ少なくて寂しいわ(泣)。 | |
2006/05/28 00:36:17 |
双子 リック みんなソフィー狼は単純すぎて信じられないよね・・・ やっぱり今日はパンダでトビーの信頼度ダウンかな・・・まずい気がする。。 | |
2006/05/28 00:37:10 |
牧師 ルーサー あれですね。 今日もシャーロット嬢は沈めるに一票。 | |
2006/05/28 00:37:53 |
修道女 ステラ とりあえずナサニエル守護者でソフィーは不明…よね。 私はただの村人。リックは? | |
2006/05/28 00:38:39 |
双子 リック ただの村人。 ソフィーの「二人」発言は狼の残りの二人、という意味に取ったけど、違うのかな? | |
2006/05/28 00:39:31 |
修道女 ステラ あぁ、なるほど。じゃあやっぱり狼ね(笑)。 とりあえず占霊の発表を待とうかしら。 | |
2006/05/28 00:41:07 |
見習いメイド ネリー なんで三日目の2ページ目見れないんだろう。 | |
2006/05/28 00:41:26 |
双子 リック ってことは シャロ・マンジ・ネリー(偽確定)から1、 グレン・ルーサー・セシリア・ラッセル・ボブに1狼1妖か。 守護死んでるし、狼1匹吊れてるとはいえ、長引きそうだね・・・。 | |
2006/05/28 00:43:45 |
修道女 ステラ おおう。全員白出しね。 リック白確定おめでとう(笑)。 | |
2006/05/28 00:45:43 |
見習いメイド ネリー うむ | |
2006/05/28 00:46:08 |
修道女 ステラ >>8 良くない! | |
2006/05/28 00:47:32 |
双子 リック ありがとう(笑) んーネリー白出しか!ネリーはどこに狼2を持ってくるのかな・・・この大胆な白出しは狂人だとやりにくい気がするけど・・・・前世ウェンちゃんのネリーさんは奇策好きそうだしなー。狼は焦りそうだけどー。 | |
2006/05/28 00:49:02 |
修道女 ステラ あ、ネリーの前世ってウェンディだったの? ちっとも気付かなかったわ。 | |
2006/05/28 00:51:11 |
吟遊詩人 コーネリアス てかシャロの占いはどうなったら狼なん?w | |
2006/05/28 00:51:58 |
双子 リック やっぱり最後にあれこれ判定予想書かない方がパンダになって面白かった気がしてきたなぁ・・・。 | |
2006/05/28 00:52:01 |
双子 リック 違うかな? 能力差真贋の話とか、改行とかそんな気がして勝手に決め打ってたんだけど(笑) まぁトビーはエッタちゃんだろうし(だから偽の感がぬぐいきれなかった笑)、セシリアさんは「生態」とか言ってるからたぶん実は参加できた前世ルーサーさんだと思ったリしてたよ。 | |
2006/05/28 00:54:15 |
修道女 ステラ まぁ、白確定ならみんな遺言ちゃんと読んでくれるから、それを元に色々考えてくれるんじゃない? | |
2006/05/28 00:54:38 |
双子 リック 昨日久しぶりに時間あったからたくさん考察書いた挙句に、最後時間なくなってあわてて占い予想だすために怪しい人探そうと思ってなぜかラインで考えるという自己矛盾をして、相当自分にがっかりでした(笑) そういや、ステラさんは前世予想が全然出来なかったよ。。 | |
2006/05/28 00:57:29 |
修道女 ステラ ん〜、色々考えてるのね(笑)。 私は前村の人に誘われて外部からのこのこやってきた人間だから、前世考察はいまいち。 | |
2006/05/28 00:58:41 |
修道女 ステラ 焦ると碌な考え出てこないわよね(笑)。 焦って考えたやつは独り言に貼っといて、後から見直したほうが良いのかも。 | |
2006/05/28 01:02:29 |
双子 リック そうだったんだ!それは気づかずっ! でも中の人予想してたら、予想が外れてなければ前回人外だったマンジロおじさん・トビーくん・ソフィーがどうにも怪しく見えてしまってだめだめでしたー。 トビーは前回狂人の霊騙りで苦しんでたから、今回も狂人はないよなぁ・・・いや逆にリベンジ!?とかいらないことを考えて本編の考察が進みませんでした(笑) | |
2006/05/28 01:04:36 |
修道女 ステラ | |
2006/05/28 01:06:47 |
双子 リック 確かに。決定ギリギリまで鳩も遅れない可能性があったから、あの時は超焦って書いてしまったけど、そんなことするくらいなら、遅れて疑われてもいいからポカミスしないようにすべきだったね。あー自己嫌悪。。 | |
2006/05/28 01:06:59 |
修道女 ステラ ま、ソフィーは上手く吊れたんだから良いんじゃない? 良くも悪くも前世の記憶が邪魔をしていたと(笑)。 | |
2006/05/28 01:08:16 |
双子 リック いや、墓下視点でいくとネリーは偽確定だから、 いろいろかく乱した方が自己保全になるんじゃないかな。 ・・・め、メイですが・・・。 ん、まさかステラさん僕が誘った人じゃないよね・・・?(笑) だとしたら中の人考察ミスだ! | |
2006/05/28 01:09:07 |
修道女 ステラ そういう時は鳩に書いた意見を持たせてから出ると便利よ。 | |
2006/05/28 01:10:04 |
修道女 ステラ それどんぴしゃ(笑)。 あ〜、墓ログにもアンカーが欲しいと思う今日この頃ですわ。 | |
2006/05/28 01:11:14 |
双子 リック うわぁぁぁぁぁぁぁぁ! てっきりあなたはコーネだと!! 今日見たとき、あぁ白確定は気楽でいいよな・・・と思ってたのに! そうだったのか・・・orz | |
2006/05/28 01:12:35 |
双子 リック 確かに、アンカー欲しいなぁ。 そうか、じゃぁ身内同士、仲良く同日墓入りだね♪ も は や ネ タ で し か な い | |
2006/05/28 01:14:08 |
修道女 ステラ [...はリックを慰めた。] ま、そんなこともあるわよ。 騙し切れて光栄だわ(笑)。 | |
2006/05/28 01:15:03 |
修道女 ステラ ほんとネタね(笑)。 ●ステラ▼リックの決定が出た時点である程度予測してたけど。 で、身内同士で疑いあってたと(笑)。 | |
2006/05/28 01:16:58 |
双子 リック [...は自己矛盾以上にショックを受けている] ・・・あんなリアルが差し迫ってる時にわざわざ鳩で突っ込まなくてもいいじゃないか、ぷんすか。 あの突っ込みの10分後には会ってたのか(笑) ・・・・ち。 | |
2006/05/28 01:18:20 |
修道女 ステラ だって、あれ見たら突っ込まずにはいられないし(笑)。 もぐらに乗ってたから暇だったし。 | |
2006/05/28 01:20:30 |
双子 リック まぁたまたま今日鳩忘れてなかったら、あの時点で相当動揺してリアルにガンガン支障出てたろうし、結果オーライかぁ・・・(笑) まぁ第6感がどうしてもお互いを疑わせたのだろう、としておこうよ(笑) | |
2006/05/28 01:23:13 |
修道女 ステラ ところで、生きてる人達はみんな寝ちゃったのかしら。 | |
2006/05/28 01:23:39 |
修道女 ステラ そう言うことにしておきましょ。 あんまり中の人の話題で盛り上がるのも良くないと思うし。 | |
2006/05/28 01:24:59 |
双子 リック ・・・ぽいね。とりあえず今日のところは僕たちも寝とく? 上より情報多いから有利だけど、明日暇だったらLW予想でもしてみるかなー。 | |
2006/05/28 01:26:44 |
修道女 ステラ [...はトビーの供えた花をくるくる回している。] そうね。リックは夜更かしたたってるでしょ(笑)? 明日からも手に入れた情報利用してがっつり墓考察するわよ〜(嬉)。 | |
2006/05/28 01:28:53 |
双子 リック [...は更新直前にもらったたくさんの飴をほおばりながら] ・・・正直かなりたたってるよ。てか、ちゃんと寝とけば昨日ポカしなかったかもなぁorz じゃぁまた明日ね!僕はちょっとステラの発言を洗ってから寝ようかな(笑) | |
2006/05/28 01:32:32 |
修道女 ステラ 笑。ま、夜更かしは程々にね。それじゃぁお先に。また明日。 [...はリックから貰ったセグウェイを工作員用の武器に*改造し始めた。*] | |
2006/05/28 01:35:29 |
双子 リック あぅー。 僕の霊能判定予想はしっかりしてないから、 そこまで影響を与えると思わないけど、 >>280を読むと、「ネリーは白出しならネリーは真じゃね?」って考えてたことになるし、全体的に確定白ならネリー真の可能性を強く押してると読めるな・・・結果的には逆をつかれてるのか・・・ノイズ出しちゃったな。。 まぁセシリアかラッセルあたりは、ネリー偽でも白出し普通にありだよ、って説を展開してくれることを期待しよ・・・。 [...はプライベートジェットで*バカンスに出かけた*] | |
2006/05/28 01:57:54 |
修道女 ステラ [...はセグウェイを改造した自走式グレネードランチャーを担いでやってきた。] さ、これで墓石破壊して生き返るわよ。 [...は照準を合わせて発砲!] [ミス!墓石にダメージを与えられない!] な!?やっぱり死者の行動は完全スルーなのね! | |
2006/05/28 11:36:46 |
修道女 ステラ さて、ぼちぼち議題でも考えてこようかしら(笑)。 | |
2006/05/28 11:39:19 |
双子 リック [...はエアフォースワンでバル村に降り立った] やあ、ステラおはよう。朝から墓下考察飛ばすね。 >>20のネリー発言はさすがに僕も違和感感じたから、誰かしら突っ込むでしょう。妖魔なら、人が勝とうと狼が勝とうと関係ないから、場を乱したってしょうがない。 これを見るとどうしてもシャロ真に見せたがってるように見えるね。ネリーはマンジ真と思ってるのかも。 この場合ネリー狼で占いの真狂内訳を把握したとしたらセシリアLWでFA、ネリー狂ならまだ推論の段階か。 | |
2006/05/28 11:46:34 |
修道女 ステラ とりあえず、現在の状況整理。 ・生存者視点 ケネス 結社員 コーネリアス 占い確定白 シャーロット 自称占い師 マンジロー 自称占い師 トビー 自称霊能者 ネリー 自称霊能者 セシリア 占い片白(マンジロー) グレン 灰 ルーサー 灰 ラッセル 灰 ボブ 灰 ステラ 占い片白(シャーロット)→白or妖 リック 霊能確定白→白or妖 ソフィー 霊能パンダ(トビー黒、ネリー白) ナサニエル 占い確定白襲撃→白or妖 | |
2006/05/28 11:54:29 |
双子 リック >ステラ >>3:249ラッセル はマンジの●ラッセルに対するつっこみだよね。 んーマンジの占い先希望理由で、 セシリアとラッセルを比較した挙句 ラッセルにしてるけど、 その理由はプレイスタイルや 参加時間の違いから来るものでしかないことや、 妖魔として疑うならまだしも 狼として●に挙げるなら根拠薄弱すぎて、 占いを一手消費させるための希望にしか見えない、 ということじゃないかな。 | |
2006/05/28 11:54:37 |
修道女 ステラ ・墓下視点 ケネス 結社員 コーネリアス 占い確定白 シャーロット 自称占い師 マンジロー 自称占い師 トビー 霊能者 ネリー 騙り霊能者 セシリア 占い片白(マンジロー) グレン 灰 ルーサー 灰 ラッセル 灰 ボブ 灰 ステラ 村人 リック 村人 ソフィー 人狼 ナサニエル 守護者 | |
2006/05/28 11:55:02 |
双子 リック おぉ、ステラ状況整理おつ! ←もはや生存者視点では考えられない人(笑) | |
2006/05/28 11:56:02 |
修道女 ステラ >リック11:46:34 ネリー狼でシャロ真、マンジ狂、セシリアLW確定なら>>20は出てこないと思うわ。 そろそろ詰みの段階よ。シャロの信用下げに来るでしょ。 だからネリーはやっぱり狂なんじゃないかな。 >リック11:54:37 そんなところだと思うわ。まぁ、ラッセル忙しかったみたいだし、多分あの書き込みも鳩からよね。 | |
2006/05/28 11:59:56 |
双子 リック あ、いくつか前の僕の発言(11:46:34)を補足すると、 ネリー狼で、狼視点で真占いがシャロと確定した場合、セシリア狼ってことね。 あれ・・・・じゃあおかしいな。ネリーの>>20を考えると「シャロ真」に誘導してるみたいだし・・・ うーん、ネリーは狂で、マンジ&セシリアが狼と推定したってことかなぁ・・・。 | |
2006/05/28 12:01:51 |
双子 リック あぁ被ったか。自分でもおかしいと思って考え直したら、ネリーは狂だろう、という推論に至ったよ。 | |
2006/05/28 12:03:13 |
修道女 ステラ 墓下・人狼視点では、 {村、狂、狼、妖} 4日目{7,1,2,1}●▼ 5日目{5,1,2,1}●▼ 6日目{3,1,2,1}PP? 7日目{1,1,2,1} よね。今回真占襲撃があったとしてももうローラーする余裕は無さそう。ちょっと計算してみるわ。 | |
2006/05/28 12:07:28 |
修道女 ステラ □3→4日目で真占襲撃の場合 ・占い師真狼 {村、狂、狼、妖} 4日目{7,1,2,1}▼占い師(狼) 5日目{6,1,1,1}▼霊能者(真) 6日目{4,1,1,1}▼霊能者(狂) 7日目{3,0,1,1} ・占い師真狂 {村、狂、狼、妖} 4日目{7,1,2,1}▼占い師(狂) 5日目{6,0,2,1}▼霊能者(真) 6日目{4,0,2,1}▼霊能者(狼) 7日目{3,0,1,1} 何れの場合も妖→狼と吊らなければ村負け。 狼側は妖→人と吊らなければ負け。状況は五分五分かしら。 | |
2006/05/28 12:12:35 |
修道女 ステラ □3→4日目で狂占襲撃の場合 {村、狂、狼、妖} 4日目{8,0,2,1}▼占い師(真) 5日目{6,0,2,1}▼霊能者(真) 6日目{4,0,2,1}▼霊能者(狼) 7日目{3,0,1,1} この場合も五分五分。そうすると、まだ占い師襲撃は早いかな。 | |
2006/05/28 12:14:34 |
修道女 ステラ ■3.襲撃考察・判定考察 ・襲撃考察 占い先襲撃よ。昨夜占い師襲撃が成功したとしても勝負は五分五分。 まだ占い師襲撃には早いと狼側が判断したのでしょうね。 狼はかなり慎重派ね。 ・判定考察 ネリーは偽者。白出しは、 ・ネリー狼 確定白を出して議論の進行を妨げた。 ネリーが正しかった場合、狼は3匹とも残っているわけだから村側はかなり焦るわ。 今回の白出しは村にプレッシャーをかけて冷静さを奪おうとしているように見える。 ステラ11:59:56より、この場合セシリアはLWではないと予想するわ。 ・ネリー狂 普通にリック狼だと思った or 確定白で議論妨げ。 >>20はマンジ真だと思っているように取れるわね。 | |
2006/05/28 12:23:17 |
牧師 ルーサー はいはい独り言のお時間です。▼グレンが強引だったらしいです。まぁ気にしてたら吊られますね。気にしなくても吊られるかもしれませんが、まぁそんときはそんときです。今日の▼ルーさー予想→グレン・ボブグレン・ボブ・ルーさーしかいませんから、倍率たかそうですねぇ〜。まぁ帰り着いたら考えますよと。 | |
2006/05/28 12:23:28 |
双子 リック ネリー狂と考えると、霊からローラーが始まったら {村、狂、狼、妖} 4日目{7,1,2,1}▼霊能者(真) 5日目{5,1,2,1}▼霊能者(狂) (1)真占い師吊り 6日目{3,1,2,1}▼占い師(真) →PP? (2)狼占い師吊り 6日目{4,1,1,1}▼占い師(狼) ・・・この場合、灰狼吊りをミスればPPだね。 ・・・ローラーはリスキーだな。 ただ村視点でネリー偽は確定してないからな・・・。 ・・・全然特殊な状況について考えてしまった。。 手数計算むりorz | |
2006/05/28 12:23:35 |
修道女 ステラ >リック12:23:35 ん?私と書式が違う? 想定している状況が良く分からないわ。 | |
2006/05/28 12:32:27 |
双子 リック ちなみに直感的には、ケネスが初日の占い決定の際も昨日の吊り決定の際も、グレンを怪しみつつ外している事から、グレン結社でないか、という気がしている。 占い先襲撃が考えられる以上、相方を占い先で決定することはなさそうだし(=セシリア非結社では?)、 相方はルーサー・ボブ・ラッセル・グレンの中にいると思われる。 相方生存中はいくら黒くても吊られないから、黒くなって狼襲撃も避ければいいし。そんな意味ではステラ結社も疑ってたから全然当てにならないけど(笑) >ステラ12:32:27 ごめん、なんかミスった気がするからスルーして(笑) 僕うっかりリックだから。 | |
2006/05/28 12:33:53 |
修道女 ステラ >リック12:33:53 グレン潜伏結社、確かに有り得るわね。生きてるときは潜伏結社については全然考えなかったけど。 ・今日から霊ローラー、ネリー狂の場合 {村、狂、狼、妖} 4日目{7,1,2,1}▼霊能者(真) 5日目{5,1,2,1}▼霊能者(狂) 6日目{4,0,2,1} 6日目から狼→妖→狼か、妖→狼→狼と吊らなければ村負け。 ・今日から霊ローラー、ネリー狼の場合 {村、狂、狼、妖} 4日目{7,1,2,1}▼霊能者(真) 5日目{5,1,2,1}▼霊能者(狼) 6日目{4,1,1,1} 6日目から妖→狼、狂→妖→狼、妖→狂→狼と吊らなければ村負け。 多分、今の状況でローラーは無いわ。 | |
2006/05/28 12:42:57 |
修道女 ステラ ■4.能力者印象・真贋 ( i )シャロ真、マンジ狂、ネリー狼 この場合、ステラ11:59:56よりセシリアはLWでないと予想。 マンジ>>3:16は襲撃先が素で分からない狂人が誤爆、ということになるわね。 ( ii )シャロ真、マンジ狼、ネリー狂 マンジ>>3:16は狼が襲撃先をはぐらかすための発言で誤爆、ということになるわね。 ( iii )シャロ狂、マンジ真、ネリー狼 セシリア人間確定。狼側はシャロ狂と断定しての白出し圧力なのかしら。 ( iv )シャロ狼、マンジ真、ネリー狂 セシリア人間確定。呪殺隠しの手口は昨日と一緒ね。でも、この状況なら狼はぼちぼち黒出ししたくないかしら? ( iv )以外はどれでも有り得そうな気がする。 今の印象は、 シャロ:真>狂>狼 マンジ:狼>狂>真 ネリー:狂>狼 って感じかな。 | |
2006/05/28 12:48:38 |
双子 リック >ステラ 12:42:57 手数計算やりなおしありがとう。 さらにネリー真の場合は狼3生存だから、 トビーが狂or狼いずれにせよ真霊を吊ってしまうと {村、狂、狼、妖} 4日目{6,1,3,1} 5日目{4,1,3,1}▼霊能者(真) で、狼を連続で吊って妖魔を溶かさないと村勝利がなくなる。まぁローラーは選択しないでしょ。 | |
2006/05/28 12:55:32 |
双子 リック ステラ考察に同意。 ←思考停(ry | |
2006/05/28 12:56:52 |
修道女 ステラ >リック12:55:32 同意よ。ローラーは村不利の流れだと思うわ。 >リック12:56:52 私も相当停止気味よ。墓下は気楽だから、どうしても適当になるわ。 | |
2006/05/28 13:06:20 |
修道女 ステラ ■5.灰考察 ・グレン >リック12:33:53潜伏結社案に同意。 3日目の▼票数はリックと同数だったし。 ただの灰なら1日目に占い票を多数貰ってたこっちが吊り対象になると思うわ。 ・ルーサー >>3:97統一占い希望はちょっと引っ掛かるけど、まぁ、そんなもんかな。 まだ判らないわ。灰ね。今のところこんなん。 ・ラッセル 今日の襲撃でステラ−トビーラインとステラ−ソフィーラインは完全に切れたから、この後どう考察してくるかが注目ね。 今のところ人間だと思っているわ。 | |
2006/05/28 13:12:46 |
修道女 ステラ ■1.●占い希望(片白占いも含めて) シャーロット→●セシリア 交互完遂希望よ。 マンジロー→ 能力者吊り:●ルーサー 灰吊り:●ボブ ■2.▼吊り希望(灰吊りか能力者吊りか) 能力者吊り:▼ネリー とりあえず、偽確定は残しておいてもしょうがないから吊っときましょ。 灰吊り:▼ルーサー ルーサーとボブだったらルーサーの方が潜伏狼に見えるわ。 ルーサーが能力者騙りに行ってないのは多分本当に忙しいからだと思うわ。 | |
2006/05/28 13:17:27 |
修道女 ステラ [...は >13:17:27 ■1.シャロ→●セシリア マンジ→能吊:●ルーサー、灰吊:●ボブ ■2.能吊:▼ネリー、灰吊:▼ルーサー ■3.>12:23:17 ■4.>12:48:38 ■5.>13:12:46、>13:12:56 ■6.ログが真っ黒よ。 と書かれたメモを貼ろうとした! …が、手が掲示板をすり抜けてしまい、メモを貼れない!] | |
2006/05/28 13:23:19 |
双子 リック 思考停止中だから、考察は今晩投下するよー。 でもグレン=結社はほぼ決め打ち(リック12:33:53、ステラ13:12:46)。 >ステラ 13:17:27 ネリー偽が判明すれば吊りたくなる気持ちはわかるけど、 狂人と確信できる場所が見つかれば吊らずに 生かして放置した方が村有利だよ。 | |
2006/05/28 13:24:51 |
新米記者 ソフィー ようこそ! 【墓の下クラブ】へ 二人がお亡くなりになられましたか、 ご愁傷様です。 | |
2006/05/28 13:28:28 |
修道女 ステラ >リック13:24:51 確かにね。 でも、占い師の真贋はまだ微妙だし、村が能力者吊りを選択するのならやっぱりネリー吊りが一番良いと思うんだけど。 …というか、気がついたら既にptを1300以上使用しているわ。 | |
2006/05/28 13:30:17 |
双子 リック ソフィーキターー(°∀°)ーーー! 短かったけど、ソフィー発言を見るたびに心が安らいだよ。 ちなみに、今回は人狼希望で入ったの? ・・・・あ、あと他の狼はばらさないでね。 | |
2006/05/28 13:30:39 |
修道女 ステラ >ソフィー13:28:28 お疲れ様。 上では厳しいこと言っちゃってごめんなさいね。 | |
2006/05/28 13:31:28 |
新米記者 ソフィー 二人ともごめん 今回は時間が無くて、自分から吊らされました。 他の狼仲間には、処刑予定の朝のうちにいって、謝りました。 まあそんなとこです。 リック君 自分から狼を希望しましたよ。 ステラさん いえいえもう吊られるつもりで、いきましたから セシリアさんを動揺できれば言いと思いました。 | |
2006/05/28 13:36:44 |
双子 リック >ソフィー 13:36:44 Oh!ソフィー人狼なんて 再戦村にしては出来すぎかと思ったけど・・・ 本当に人狼(希望)で入ってくれてたとは感激。 それでこその再戦村! ・・・あ、pt1000切った。墓下もpt補給あるのかな? | |
2006/05/28 13:44:39 |
修道女 ステラ >ソフィー13:36:44 セシリアは確かに動揺してたみたいね(笑)。 希望通ったのね。狼希望少なかったのかしら。 [修道女 ステラは、双子 リックに話の続きを促した。] | |
2006/05/28 13:47:22 |
新米記者 ソフィー リック君は前世考察をしているみたいだけど、 前世のナサニエルは誰だと思うの? | |
2006/05/28 13:48:30 |
双子 リック >ソフィー 13:48:30 い や わ か り ま せ ん が | |
2006/05/28 13:54:56 |
双子 リック ちなみにソフィーは誰が前世ナサニエルと予想してるですか? | |
2006/05/28 14:03:25 |
新米記者 ソフィー >リック君 2006/05/28 13:54:56 またまたーーー(^^) 前世のナサニエルは ぼくですがな 今回は前回の反省を踏まえて頑張ろうとしたけど、 リアルが忙しくてだめでした。 本当に植木等(およびじゃない)状態でしたね。 | |
2006/05/28 14:04:29 |
修道女 ステラ >リック14:03:25 それ、私も訊きたいわ。 | |
2006/05/28 14:04:40 |
双子 リック うずうず・・・もうCOしちゃおっかな。 ソフィーの墓下に来てまで非前世ナサを騙る姿勢を見て、いろんな意味で感動です。いや感涙です。 「泣きながら、一気に読みました」です。 僕は【ソフィーらぶ】だよ!笑 対抗する人は第1声で名乗り出てください。 | |
2006/05/28 14:04:48 |
修道女 ステラ >ソフィー14:04:29 【ソフィーの植木等COに対抗しないわ。】 | |
2006/05/28 14:05:39 |
新米記者 ソフィー 今回は忙しくて、まだ他の村に転生もしていません。 大人しくログを読むようにしています。 | |
2006/05/28 14:06:52 |
修道女 ステラ >リック14:04:48 【対抗しないわ。】 どうぞお好きに(笑)。 >ソフィー14:06:52 それが懸命だと思うわ。 今度転生するときは村人をやることをお勧めするわよ。 結局村人をやっておかないと、いつまで経っても考察が身につかないと思うわ。 | |
2006/05/28 14:08:45 |
新米記者 ソフィー ステラさんは前の村で一緒ではなかったみたいですけど、リックさんと仲間みたいですね。 表では特にトビー君にはばればれでしたねって 皆もわかっていたのかな? | |
2006/05/28 14:11:47 |
双子 リック >ソフィー >>14:11:47 [...はソフィーから目をそらしながら] みんなわかっていたかどうかは・・・・終了後にみんなの独り言を確認しないとなんとも言えないんじゃないかな・・・ | |
2006/05/28 14:14:30 |
新米記者 ソフィー きゃあ! リック君おませなんねえ | |
2006/05/28 14:16:27 |
修道女 ステラ [...は微笑みながらそっと*その場を立ち去った。*] | |
2006/05/28 14:19:03 |
新米記者 ソフィー リック君は何時頃気が付きました? 夜勤がばれたら吊られると思って、 眠いとか言ってたんですけど・・・ | |
2006/05/28 14:24:17 |
双子 リック えへへ・・・(^^) あ、ソフィーさんには墓下で思う存分 新聞を発行して欲しいな! (狼バレしないようにだけは気をつけてね!) じゃ、一旦落ちるねーまた夜に♪ [...は東スポを握り締めて*走っていった*] | |
2006/05/28 14:24:26 |
新米記者 ソフィー はははありがとう でもちょっと忙しいです。 すいません では僕も落ちます。 今日も夜勤です。 | |
2006/05/28 14:29:04 |
文学少女 セシリア 手数計算をしてみた。 ソフィー狼・妖魔死亡の場合 4日目(村8:狼2:狂1)▼灰(村) 5日目(村6:狼2:狂1)▼灰(村) 6日目(村4:狼2:狂1)▼灰(村) 7日目(村2:狼2:狂1) →PP発生 ソフィー狼・妖魔生存の場合 4日目(村7:狼2:狂1:妖1)▼灰(村) 5日目(村5:狼2:狂1:妖1)▼灰(村) 6日目(村3:狼2:狂1:妖1) →ほぼ村負け ソフィー人間・妖魔生存の場合 4日目(村6:狼3:狂1:妖1)▼灰(村) 5日目(村4:狼3:狂1:妖1) →ほぼ村負け | |
2006/05/28 17:13:04 |
文学少女 セシリア ソフィー人間・妖魔死亡の場合 4日目(村7:狼3:狂1)▼灰(村) 5日目(村5:狼3:狂1)▼灰(村) 6日目(村3:狼3:狂1) →PP発生 | |
2006/05/28 17:14:34 |
旅芸人 ボブ ■5. 灰考察 ・セシリアさん セシリアさんは村人なら襲撃される可能性が低くはなかったのに、仮決定後も質問を続けているネ。 今日シャーロットさんが占えば溶けるか、あるいは黒判定が出ると思っているヨ。 ・ラッセルさん 考察が完全に自分中心という感じがしているヨ。 考察にはいろいろと疑問があるけど、村視点と狼視点を使い分けているようには見えないから、狼ではないと思っているヨ。 セシリアさんが溶けなければ、妖魔の可能性が少しあると思っているヨ。 ・グレンさん 昨日(>>3:202)と同じくネリーさんとのラインを疑っているヨ。 ・ルーサーさん 2日目はソフィーさんとルーサーさんの二択で考えていて(>>2:223)、両方が狼は考えていなかったけど、ソフィーさんが吊られることがほぼ確定していたのなら両方狼もあるかもしれないと思ったヨ。 | |
(25)2006/05/28 17:14:40 |
旅芸人 ボブ ■6. 墓下考察 ・ソフィーさん 狼だと信じているヨ。 ・ナサニエルさん 今日の襲撃がステラさんなら、ナサニエルさんは妖ではなかったと思うヨ。 ・リックさん 白確定なので、>>3:264をその通りに受け取っていいと思ってるヨ。 ・ステラさん 昨日の本決定の段階で、ステラさんが妖で勝つにはシャーロットさんが偽で、しかもマンジローさんが襲撃されることが必須だネ。 ステラさんが妖魔ならほぼ負け確定だと思っていたヨ。 負け確定になったあとでも村に協力する妖魔もいるけど、仮決定後に考察を残していたステラさんは妖魔ではないと思っているヨ。 | |
(26)2006/05/28 17:15:57 |
文学少女 セシリア >>25ボブ 襲撃の可能性は低くはないと思っていたけど、シャロ真との世論が強かったから、同じ占い先ならステラの方が襲撃されやすいと思っていたよ。 質問を続けていたのは、襲撃しするかもしれないし、それまでに村のためにも、なるたけ皆の意見を引き出しておこうと思ったからで他意はないよ。 | |
(27)2006/05/28 17:41:42 |
文学少女 セシリア ■3.判定・襲撃考察 シャロ→ステラ(死亡)白 マンジ→セシリア白 ネリー→リック白 トビー→リック白 「今日の襲撃考察」:ステラ襲撃と考える。 1.マンジ狼の場合 シャロ襲撃は護衛が付いている可能性を高く見て断念、ステラ呪殺時の保険としての占い先襲撃。 2.シャロ狼の場合 セシリア呪殺時の保険としてのステラ襲撃。 マンジを襲撃しなかったのはシャロ延命を図るため。 しかし、シャロの信用が高い現状、マンジが襲撃されたからといって直ぐにシャロが吊られるとは限らないとも考えられる。 そう考えると、シャロ狼でマンジを襲撃しないのは少々意図が分かりかねる。 また、シャロ狼ならセシリアを襲撃した方が、もし呪殺が発生してもそれを村に対して隠せる点で狼有利。 よってシャロ狼の可能性は低いと言える。 | |
(28)2006/05/28 18:19:58 |
文学少女 セシリア 3.占い師の内訳が「真狂」の場合 シャロを真と見たか、あるいはステラ妖魔の可能性を考えて呪殺発生を確定させないためにステラ襲撃。 「今日の判定考察」 占い師編。 1.マンジロー真の場合。 セシリア人間。 2.マンジロー偽の場合。 セシリアに白出し。 セシリア妖魔の可能性を考えたか、狼の可能性が低く見られているセシリアに黒を出すと自分の信頼がますます低下しそうだと予想したため。 狂人でも狼でもセシリアに黒は出しにくかったと言える。 霊能者編。 1.トビー偽の場合。 今日リックに黒を出すと、トビー視点で狼残数が1となって役目終了&安全策で吊られる可能性があった。 そう考えると狼だとすれば黒は出しにくいし、狂人だとしても3日目の時点で狂人アピールは済ませているわけで、今日無理に黒を出す必要はなかったといえる。 | |
(29)2006/05/28 18:20:12 |
文学少女 セシリア 2.ネリー偽の場合。 ネリー偽ならリック>>2:257の言う通り、黒出しには絶好のタイミングだったと言える。 そこをあえて白出しした理由として考えられるのは、以下の2つ。 A.ネリーは狂人でリックの黒確定を恐れた。 B,「ネリー偽なら黒出しには絶好のタイミング」というのを逆手に取り、白出しすることで真印象を得ようとした。 ネリー偽の場合、今日の判定から、ネリー狂人の可能性が高まったが、ネリーが狼であっても、狂人らしさをアピールするとともに真印象を得ようとした、ということも考えられるのでネリー狼の線が消えるわけではないと思う。 以上より、今日の襲撃・判定から考えるに、シャロ狼の可能性は低いと言える。 また、ネリー狂人の可能性が少々高まったというところか。 | |
(30)2006/05/28 18:20:34 |
文学少女 セシリア 現状:占占霊霊白結灰灰灰灰灰 | |
2006/05/28 18:25:09 |
文学少女 セシリア >>20ネリー 「占い先襲撃ならセシリアの方を狙うと思っていた」のは何故? | |
(31)2006/05/28 18:28:14 |
吟遊詩人 コーネリアス ◇ステラ人間:交互占いの1回目でステラを襲撃した意図:シャロ真で呪殺の保険?少し単純すぎるか? i)シャロ真、卍狼 まず考えられるのがステラを妖魔と見込んでの呪殺カモフラージュ。 セシリアが呪殺された場合、呪殺が起きたことが確定してしまうがどちらが真かは分からない。悪い手ではない。 セシリア非狼説を考えて白出し。 ちなみにシャロに守護がついてる可能性と、今シャロを喰うと卍も吊られるかも知れない流れなので喰わなかったかなと。 ii)シャロ真、卍狂=霊に狼 狼視点から見ても、今までの被占い者から見るとナサ死亡、私白により3日目の時点で狼が占われていないため、どちらが狂人かは把握できていないはず。 セシリアが狼なら、今日の時点で狼側から見て卍狂人が確定しただろうが、セシリアが狼だとは考えにくい。(簡単に言えば積極性の点で セシリアが村or妖だとしても、シャロが狂人アピールをしていない(卍が目立ちすぎ)なので自然に考えれば卍狂は狼から見ても分かりやすい。 セシリア白はやはり世論を気にしたか。 | |
(34)2006/05/28 20:12:06 |
吟遊詩人 コーネリアス iii)卍真、シャロ狼 まず>>3:241からこの可能性は低く見ている。まあ一応。 セシリア呪殺の可能性を考慮して、呪殺確定覚悟のステラ喰い。ならセシリア喰ったほうが・・・とも思う。 少し引っかかるのは、卍偽説が世論の大半を占めている感じなので、卍を喰らってもすぐに世論は覆らない。 霊狼説を唱えてる人もいるので、卍を喰っても卍狂という流れで即▼シャロとなるかどうか。 呪殺確定覚悟よりは卍喰いの方が得策か。 iv)卍真、シャロ狂=霊に狼 シャロが狂人と気づくかがまず疑問。卍のほうが相対的に見て怪しい。 普通には気づかないとして、昨日シャロが占ったステラは人間or妖魔だし、セシリアが狼だとしても今現時点では狼からはシャロ狂は見えていない。 今日シャロが白出し→セシリア人間確定 今日シャロが黒だし→セシリアパンダだが、セシリアが狼だとしたらシャロ真でiv)の仮定に当てはまらないので除外。セシリアが人間なら初狂人アピール。 今日のシャロ→セシリアに期待。 | |
(35)2006/05/28 20:12:25 |
吟遊詩人 コーネリアス ■霊真贋 昨日はリックが確定白。 リックが妖魔だったか人間だったか分からないが、昨日の判定では分かりかねるのでやはり▼ソフィー判定を参考にするべきか。 とすると私の考えは>>3:247と変わらない。 ネリー:狂≧狼>真 トビー:真>狂≧狼 | |
(38)2006/05/28 20:13:24 |
文学少女 セシリア >>34コーネリアス シャロ真・マンジ狼ならセシリアで呪殺は起きないよ。 | |
(40)2006/05/28 21:34:04 |
文学少女 セシリア ■4.能力者考察 ■3.より、多少ネリーの真要素と狂人要素が高まったくらいか。 しかし依然占い師「シャロ真・マンジ狂」霊能者「トビー真・ネリー狼」の可能性を高く見ている。 マンジロー: >>3:224▼ルーサー。>>3:239で妖魔狙いと言っている。 では狼は誰だと考えているのか、と聞くと>>3:262でセシリア・リック・ステラを挙げているが、今日はマンジ視点でこの3人の非狼が判明したのでどうするのか注目したいところ。 占い・吊りともに妖魔狙いとしているのは、「妖魔狙い」を前面に推して狼を当てたくなかった狂人、という見方もできる。 もし彼が狼なら、狼狙いと言いながら際どい線を挙げることもできたはずだと考えると、内訳が分からないゆえに▼ルーサーに死票を投じたのではないか。 そう考えても、彼は偽なら狂人だと思える。 シャーロット: もし彼女が狂人なら、3日目、グレン3票目の時点で▼リック3票目を入れるのは、リック黒の可能性を考えると危険だったのではと思える。 | |
(41)2006/05/28 21:45:43 |
文学少女 セシリア そう考えると、▼リックはリック白が分かっていたゆえの票と考えるほうが妥当で、シャロ偽ならシャロ狼とも言えるが、■3.で述べたとおり、シャロ狼の可能性は低く見ているので、この点からも、シャロは真と考えている。 ネリー: 3日目の●ステラ▼グレンは際どく、狂人だとすれば危険な希望。 これは1日目の●ステラにも言える。 このあたりがネリーが狂人らしくないところ。 今までの考えとあわせても偽だとすれば狼と考えている。 トビー: 3日目、ネリーについて狼=狂と考えているのがトビー狂説を強く推すネリーと対照的か。 ここでネリー狼説を推しているのは、吊られ上等の狂人らしいと言えるか。 しかし彼が狂人だと言う可能性も疑問の余地は残り、かといって狼というのも微妙>>3:109。 消去法で真と考える所以です。 | |
(42)2006/05/28 21:45:51 |
旅芸人 ボブ ■占い師の真偽 シャーロットさんが狼の場合、占い先を襲撃する限り、マンジローさんが真だとしてもマンジローさん真で確定することはありえないよネ。 このままマンジローさん放置で占い先襲撃が続くと、シャーロットさんがLWで逃げ切りも起こりかねないのが少し怖いヨ。 占い師が真狂なら、狼にはどちらが真かは区別がつかないはずだけど、マンジローさんを襲撃しておいて、流れによってはシャーロットさんも襲撃するくらいでも良い気がするヨ。 ただ、今日マンジローさんはセシリアさんを溶かせなかったし、発言は不審なのでマンジローさんが偽っぽく見えているネ。 マンジ狼シャロ真 > マンジ真シャロ狼 > マンジ狂シャロ真 > マンジ真シャロ狂 | |
(44)2006/05/28 21:56:39 |
見習いメイド ネリー >>31 セシリアが人狼では無さそうだという予測の元ですが 単純に村の戦力として最も有力な人物だと思えるからです。 狼だったら怖いという理由で占いに挙げられることはあっても 同じ理由で吊られる可能性は低そうですから。 仮に人狼がセシリアをパンダにして吊るつもりだったとしても セシリアならば一様には吊られないだろうと私は思うんです。 | |
(46)2006/05/28 23:13:06 |
見習いメイド ネリー >>32 占い師と霊能者、どちらに人狼がいるかを 見極めようとすることは別段能力者であろうと ただの村人であろうと奇異なことではなくむしろすべきことだと 私は思うので少なくとも私は不自然だとは思いませんが。 …そうですね、確かに人狼であれば 信頼を取りに行くのも大切かもしれませんが 狂人と思わるための行動ともとれますね。 ということは信頼を得て真と成り代わるよりも 人狼と思われる行動をしたほうがより狂人的かもしれません。 なので人狼ならばどう弁解すべきかという質問ですが 逆に人狼ならばあれでよく、 狂人ならば何者なのかを探ろうとしたでいいと思います。 | |
(47)2006/05/28 23:13:40 |
修道女 ステラ ふぅ、顔を出してみたけど上は静かね…。 みんな疲れているのかな。 コーネリアスも大分混乱しちゃってるみたいだし。 | |
2006/05/28 23:32:50 |
修道女 ステラ もうちょっとしたらみんな戻ってくるかな…。 *また見に来るわ。* | |
2006/05/28 23:35:42 |
双子 リック ・・・・来てみたけど、どんどん上が寂れてるねぇ・・・。 下は二人で盛り上がりすぎですが(笑) 墓下考察する気が失せて 1379村のログを読み返していた僕。なつかしー☆ ・・・まぁネリーの発言を読み返して考察するのが 現状一番有効かなー。あとでやってみよ。 | |
2006/05/28 23:40:13 |
双子 リック 昨日僕も、前村の名言 ■潔白証明 「植木等さん」的発言 これでどうだああああああ! ・・・・を使っとけば吊られなかったのかな。 と前村ログをよんで思った今日この頃。 | |
2006/05/28 23:49:21 |
修道女 ステラ 戻ったわ。 ながら発言だから反応は遅くなると思うけど。 >リック23:49:21 その発言をした日、前世ナサニエルは吊られたわよ(笑)。 | |
2006/05/29 00:03:42 |
双子 リック >ステラ ん・・・そうか。じゃあ別の回避方法考えなきゃ(笑) ・・・上、コーネとセシリアとボブとネリーの4人しか来てない上に時間ばらばらでほとんど会話してないね・・・今日は墓下デーだわ。 | |
2006/05/29 00:19:05 |
修道女 ステラ >リック00:19:05 ほんと、ログが真っ黒(笑)。 そう言えばラッセルまだ来てないわよね。 大丈夫だとは思うけど…。 そろそろ飴降るのかな? | |
2006/05/29 00:25:35 |
双子 リック そういや。 ってかこの流れが今後続くとしたら、灰潜伏狼がセシリア・ラッセル以外なら寡黙決め込んでボロ出さないようにする、とかもありだよねー。今更寡黙理由にした吊りなんて出来ないもんなー。 (ってか、あまりに墓下にいる二人しか会話してないので、アンカーの必要性を感じなくなってきた笑) | |
2006/05/29 00:32:48 |
双子 リック ・・・って言ったそばからネリーに割りこまれた(笑) pt増えてる!・・・けど使いすぎるのもいかがなものか。 | |
2006/05/29 00:34:06 |
修道女 ステラ 確かに今のところはアンカー要らないわね(笑)。 私の占吊希望はもろに寡黙どころだったりするけど。 さすがにそれをやられると終盤の盛り上がりに欠けるんだけどね…。 まぁ、それも作戦の一つ、かな。 | |
2006/05/29 00:38:05 |
修道女 ステラ ん〜、さすがにあと2437もpt要らない気がする(笑)。 書くこと書いちゃったし。 | |
2006/05/29 00:38:56 |
双子 リック ・・・・まぁ今日は更新ないし。 妖魔にしろ狼にしろ能力者真贋にしろ、 何一つ確定した情報がなくて可能性の幅が広いから、 考察大変だろうしね。 ってことは人外的には良い流れなのか。 | |
2006/05/29 00:43:30 |
修道女 ステラ 生存者視点では、「正直なところ3日目と大して変わってないじゃん!」って感じよね。 生きてたらきっとそう思ってたわ。 さて、上は動きが無いし、そろそろ寝るわ。*おやすみなさい。* | |
2006/05/29 00:46:44 |
双子 リック あ、セシリアが来た。 僕ー、僕まだ起きてるよー!(笑) [...は呼びかけてみたけど声が届かない] むぅ・・・まぁ僕も適当な時に落ちよ。 | |
2006/05/29 00:49:51 |
文学少女 セシリア >>44ボブ シャロ狼だとすると、マンジを襲撃しない&マンジの占い先を襲撃しないのは何故だと考える? | |
(52)2006/05/29 01:07:09 |
双子 リック まぁ読み直してきたけど・・・・ぶっちゃけネリーが狂or狼かはわかんないな。能力者真贋はさしてステラと変わんないし。。 >リック 12:33:53 考え直してみたらグレンじゃなくてセシリア結社も十分あるね。 ってかさっきは結社地雷のこと忘れてた。 昨日も占い先襲撃があったから、 相方挙げるのはさっき述べた通り怖いけど、 地雷に期待するならば、今日あたりでそろそろ 占い対象にしとかないとだよね。 ケネスのあからさまなグレン避けから見て、 グレン結社の方が気持ちは強いけど・・・。 今回は地雷はプレッシャーに留めて、不使用かな。 | |
2006/05/29 01:35:31 |
双子 リック | |
2006/05/29 02:08:44 |
双子 リック ■4.能力者印象・真贋 細かいことはソフィー考察参照で(オイ 僕からは、能力者の灰考察を見直して気づいたこと。 ってか能力者が基本寡黙でこーまーるー。 真のトビーを除く能力者三人は灰考察ほとんどしてないな・・・ 特にシャロは初日にボブ・リック・ナサ、3日目にラッセル・セシリアに触れたのみ。 初日はあっさり考察、3日目は妖魔っぽさから2人を考察し、狼探しではほぼしてない。 ・・・あまり考えを表に出さないでラインとかを作らないようにする作戦?とか疑ってみる。 基本リック(人)疑いで通してきてるから、変な穴作りにくいし。 若干シャロに疑いも持つべきか?という気が。 | |
2006/05/29 02:09:32 |
双子 リック >グレン 墓下で考察遮っちゃった。ゴメンね。 さて、マンジの占い先希望決めるために、 まずこっちから考えるかなー。 ■2.▼吊り希望(灰吊りか能力者吊りか) 能力者吊り:▼ネリー 自分でネリーは安易と言っときつつ、 マンジ・シャロの真贋不明と言う消極的理由でネリー。 狼だったらいいなぁ、狂人だったらあーぁ。 まぁ能力者の発言次第では変えるし、もっと発言して欲しいなぁ。 (地上視点なら)今日偽能力者決め打つのは大変困難だろうし、まぁ灰吊りになると予想。 | |
2006/05/29 02:22:18 |
双子 リック 灰吊り:▼ボブ ルーサーかボブか。はたまたラッセルか。 (ラッセル吊りを押せるとしたらセシリアくらいかな) ルーサーは両占い師が疑ってるのが気になる。 ネリー狼なら考察で「人間」と見て外すのは目立ちすぎかと思う。 「判断がつかない灰」として考察した上で外すのが自然かなと。 だもんで、ルーサーは若干人間ぽい(ボブとの比較)。 ボブは今日本領発揮して、 村人と信じ込ませる行動にでるんじゃないかな? しかも成功しそう。LWとしてはかなり強力な人物と見たよ。 ということで、なんとなくボブに一票。 | |
2006/05/29 02:23:05 |
文学少女 セシリア >なのであんまりつっこまないで・・。 ・・・疲れてるな。 | |
2006/05/29 02:23:24 |
双子 リック ■1.●占い希望(片白占いも含めて) シャーロット→●セシリア 交互完遂希望(ステラに追従w)。 マンジロー→ 能力者吊り:●ボブ 灰吊り:●ルーサー ・・・まぁ現時点ではこんなとこかにゃ。 | |
2006/05/29 02:23:26 |
双子 リック [...は >リック2006/05/29 02:23:26 ■1.シャロ→●セシリア マンジ→能吊:●ボブ、灰吊:●ルーサー ■2.能吊:▼ネリー、灰吊:▼ボブ ■3.ステラの考察流用で(笑) ■4.>リック02:09:32 ■5.>リック02:08:23 >リック02:08:44 ■6.今日に限って言えば、地上より活発に議論したよ!!笑 とメモを書いてはみたものの、トビーの羊に食べられた] | |
2006/05/29 02:29:16 |
双子 リック まぁ・・・・死んだのになぜ夜更かししてるのか意味分からないし寝よ・・・。 今出せる考察は出したし、 明日は地上の議論が活発化するのを期待しよ・・・。 [...はトビーの羊の毛を盗んで作った布団に*くるまった*] | |
2006/05/29 02:31:22 |
双子 リック あー灰考察のアンカー全部日にち間違えてるー(泣) 4じゃなくて3だしー・・・もうやだ | |
2006/05/29 02:36:01 |
双子 リック >グレン >>54 まぁ妖魔死亡を期待したいのはそうだよなぁ・・・。 てか、てか。結局今回妖魔村を体験しても、 「妖魔っぽさ」とか「妖魔ならこう動く!」とか全然見当つかないんだけど、本当に「妖魔かくあるべし」みたいなのってあるのかなぁ・・・。 基本村人と変わらない気がするけどー。 誰が妖魔の可能性も等しくあると思うけどー。 疑われるかどうかって対人的なものだから、 相手によっても、その人のプレイスタイルによっても、 ひょっとすれば口調なんかによっても変わってくるし、 だとすればこの位置なら妖魔はない!とか言えないよなー ・・・とここまで書いて、それって何の役職でも同じじゃん、と思った。 むー結局セオリーという共同幻想の上に成り立ったゲーム(駆け引き)なのですねー。 いいや、眠いから寝よ・・・夜勤ではありません。 | |
2006/05/29 02:47:37 |
旅芸人 ボブ >>52 (セシリアさん) 占い師を吊る場合に、シャーロットさんがマンジローさんより先に吊られることはまずないネ。 シャーロットさんが狼ならマンジローさんは襲撃するよりは吊る方が得だと思うヨ。 「占い先を襲撃」か「占い先以外を襲撃」かはパッションでは選べないと思うけど、「誰の占い先を襲撃するか」というのは大きなリスクの差はないから、狼が表・裏・裏の裏をある程度自由に選択できると思っているネ。 | |
(60)2006/05/29 06:58:29 |
村長の娘 シャーロット ■3.襲撃考察・判定考察 <襲撃> 呪殺とGJを相当怖がってるんじゃないかしら。 能力者を襲撃しないのは、マンジロー・ソフィー狼だからだと思うの。 この状態なら霊能者の仕事はほとんど終ってる。 襲撃する意味はないし、ローラーしてほしいから襲えない。 わたし襲撃は守護者が生存してるならかなりリスキーだし、マンジローさんが即吊られちゃう可能性が高い。 ネリーさん狼なら占い師をもっと早い段階で襲ってると思う。 マンジローさんの信用度が今いくら低くても襲撃で人間証明されれば真の可能性考える人はけっこう居るだろうし、 わたしを吊れる可能性も割りとあると思う。 これ以上、白確定も増えないし。狂人なら襲っちゃった方が狼にメリットあるんじゃない? <判定> 全員白出し。 リック黒にしちゃうと狼残り2人が確定しちゃってイヤだったんじゃないかなあと思う。 ネリーが狼として延命を図るなら、黒出ししてローラーに猶予を与えておくべきじゃないかなあ。 霊能から先に吊られる可能性が高いよね? やっぱり狂人だと思う。 トビー君偽なら黒出すわけないのよね。 | |
(63)2006/05/29 10:32:43 |
村長の娘 シャーロット グレンさん ▼ソフィーに唯一反対してたのが印象的。 もともと占い候補TOPだったりしたんだし、開き直って目立つことで回避しようとした…って考えもあるかもだけど。 人外ならソフィーさん庇う必然性ないと思うのよね。 ネリー狼なら霊能は放置意見は怪しいかな? 判定が割れてる以上は、霊能を放置ってわけにもいかないよね。 微妙なトコなの。 ルーサーさん セシリア統一占い希望ってゆうのが妖魔を葬りたいけど真確定はイヤって狼に見えたりもする。 でもルーサー・ソフィー・卍orネリーなら卍かネリーが潜伏するよね…。 あんまり狼はなさそう。 マンジローさんが▼ルーサーをあげてるのが仲間切りかなあ? と思ってみたりはしたんだけどLWになってもあんまり最後まで残れそうな気はしないの。 人外だとはあんまり思わない。 | |
(65)2006/05/29 10:34:28 |
文学少女 セシリア ■5.灰考察 グレン: 1日目は無難に流れに乗っていた様子だったが、2日目にソフィー吊りの流れで▼ステラを推してからは流れから外れている。 もしグレン・ソフィー狼なら、流れから外れつつもソフィーを守ろうとしたということか? >>3:153能力者考察でトビーを偽寄りに考えつつネリー狼の可能性も示唆・・・というかはっきりしない。 >>3:195ルーサーを疑っているのが今後の考察にどう生かされるか。 と思ったら>>4:53セシリア・ラッセルに疑いをシフト。 時間がないためか、(とくに能力者)考察がはっきりしていない印象。 「見えすぎている」がゆえに曖昧になっているのか、状況を把握できていないのかが気になるところ。 ソフィーの白黒をはっきりさせないまま考察を進めているのも、疑いを柔軟にかけていこうという意図なのかもしれないと考えられてしまう。 他の灰が狼と思えないのも有り、彼が狼なのではないかと踏んでいる。 | |
(68)2006/05/29 11:40:53 |
文学少女 セシリア ルーサー: 2日目から「セシリア=妖魔で見てる」と断言しているところは敵を作るのを厭わないような姿勢に思え、人外らしくない。 2日目▼リック>>2:306を狼狙いで挙げながら、>>3:95でリックを非狼としている。 この疑いの揺れ方はある程度一貫性を持って疑いをかけていこうという狼らしくない。 もし彼が狼なら3日目は2日目に引き続き▼リックを挙げただろうと思う。 >>3:97統一占い希望についても>>3:302で説明。 この説明からは狼思考は読み取れず、「とにかくセシリア妖魔/非妖魔をはっきりさせたい」という村人思考ゆえの統一占い希望と見ている。 何だかんだで人間だと思うよ。 ラッセル: 3日目は占い希望を迷ってついに出せずじまい>>3:269。 もし彼が「すべて見えている」狼ならここで迷うのはなかなか考えにくい。 何らかの説得力のある理由を付けて隙を作らないようにするだろう。 そう考えても彼は非狼なんじゃないかと。 これまで一貫して流れにあわせない姿勢から見ても、人外らしくはない。 人間だとおもう。 | |
(69)2006/05/29 11:41:08 |
文学少女 セシリア ボブ: ここにきて>>25灰に疑いを広くかけているのは気になるところだけれど、>>44でやや深読みでシャロ狼の可能性を考えている>>60のは、彼自身が狼だとすると誘導にしてはあからさますぎるかな、と考えられるし、狼ならガードを固めてくる局面だと思うので隙を作りすぎ?とも思える。 思うに、狼が能力者を襲撃しないのはこういった疑念を抱かせる目的もあるのではと。 そう考えると、もし彼自身が狼なら、このように、自らその罠にはまって隙を作るというのは考えにくい。 また、妖魔生存を強く唱えているのも、もし彼自身が妖魔なら自分で自分の首を絞めていることになるだろう。 この局面なら(もし居るなら)妖魔は「えー妖魔もういないんじゃない?」と流しておきたいところだろうからね。 とまあ、これまでの彼の様子から見ても彼は人間だと思います。 | |
(70)2006/05/29 11:41:26 |
文学少女 セシリア ネリー狼という線からもラストウルフを探してみる。 ソフィーが吊られた今、残る潜伏狼はあと1匹。 しかし、思考が一貫していて隙の無い「強い狼」が見当たらないので、ネリーはLWに何らかの保護をかけている可能性が考えられる。 で、目に付いたのが3日目の▼グレン。 ▼グレンは2票目で際どいライン切りとも言えるがそれだけにグレン保護の効果は見込めるだろう。 ネリーが2日目▼グレンでなく▼ステラを挙げたのは、グレンの▼ステラに被せることで▼ソフィーの流れを変えるためだったと推測される。 ということで、ネリー狼ならラインからグレンが狼だと考えている。 ■1.占い希望 私としては、妖魔らしい人物ももはや見当たらないんだけど。 村視点で白黒をはっきりさせるという意味では、皆からやや疑いを集めつつある●ボブかな・・・。 シャーロットは当然●セシリアで。 マンジロー→●ボブ シャーロット→●ラッセル ■2.吊り希望 灰考察より、▼グレン。 | |
(72)2006/05/29 11:41:57 |
文学少女 セシリア >>65シャロ 「セシリア統一占い希望ってゆうのが妖魔を葬りたいけど真確定はイヤって狼に見えたりもする。」のは分かるんだけど、もし彼が狼なら、仲間と相談したうえで、その流れに持っていけそうならそれを提案する、持っていけなさそうだったら提案しない、という選択の余地があったと思うんだよね。 でも実際は流れの如何に関わらず単独で提案しているわけで。 そう考えるとその件はむしろ人間要素に思えるんだよね。 | |
(75)2006/05/29 11:54:29 |
農夫 グレン >>76 まだ読み込めてない状態だけど ソフィー黒だとしてもそこから 考察そんなに広がるかなぁ?ってのが あるので重要視していないんだよね。 俺はソフィーに関しては二日目の ▼ソフィーの状況しか見ないで いいのではと思ってるから 黒でも白でもどっちでも考察変わらない。 当然まだ変わるかもだけど。 | |
(79)2006/05/29 13:03:05 |
牧童 トビー ■3.襲撃考察・判定考察 【襲撃考察】 犠牲者はステラさん。 2日間続けてシャーロットさんの占い先が犠牲になってるんだけど……。 シャーロットさんの占い方が危険なんじゃないかという可能性も頭をよぎりつつ。 いや、コーネリアスさんが無事なんだから大丈夫なんだろうけど! 占い師真贋と交えつついってみるね。 妖魔溶かしの可能性も孕んでると思うので、 襲撃ではなくて「犠牲者」としてあるよ。 1日目: シャーロットさん→●コーネリアスさん(白) マンジローさん →●ナサニエルさん(白) 2日目: シャーロットさん→●ナサニエルさん(犠牲者) マンジローさん →●コーネリアスさん(確定白) 3日目: シャーロットさん→●ステラさん(犠牲者) マンジローさん →●セシリアさん(白) | |
(82)2006/05/29 13:31:16 |
牧童 トビー 1)シャーロットさんが狼だった場合(マンジローさん真) 2日間連続で騙り占い師の占い先襲撃。 これで見るならシャーロットさんから見ればナサニエルさんは人間確定だった。 コーネリアスさんの正体は分からない。 と、このパターンだとコーネリアスさんに妖魔の可能性が残っているわけで、 何故ナサニエルさんを襲ったのか不思議なんだよね。 確定しちゃったらどうするつもりなんだろう、と。 さらにステラさんを占い先襲撃したとするなら…… これもやっぱり不思議。1回目の占いの結果が出ていなくて双方の正体が分からない。 同じ占い先襲撃をするなら 皆から妖魔の疑いがかかって占われてるセシリアさんを襲うほうが 理にかなってるんじゃないかなと思うんだ。 セシリアさんは論客だし、議論を引っ張っていってくれてるし。 狼側でないなら狼にとって脅威の存在だと思うんだよね。 セシリアさんを葬れたら一石二鳥じゃないのかなー。 というわけで色々疑問点があるのでこちらは可能性は低く見てるかなー。 | |
(83)2006/05/29 13:38:38 |
牧童 トビー 2)シャーロットさんが狂人だった場合(マンジローさん真) 3)マンジローさんが狂人だった場合(シャーロットさん真) なんかどっちかが狂人だと方向性が似てるのでまとめてみましたー。 真よりに見られているシャーロットさん、 うっかりさんで疑われてしまってるマンジローさん。 狼から見たらどっちが真か決め手にかけるのかな。 それとも大方の意見みたいに狼たちもマンジローさんを偽かな?と見てるのかな。 やや真かな?と思われるシャーロットさんの占い先を襲撃! 溶かしの可能性があるほうに被せて確定を防ぐ、という方策かな? 或いは、シャーロットさんを偽だと考えての狂人支援? 襲撃された人には人間判定を出せば間違いがないものね。 でも、それだとどこでシャーロットさんを偽だと判断したのか分からないし、 大方の意見でマンジローさんを偽だと狼も思っているなら マンジローさんの占い先を襲撃して支援する、かな? でも、そんなことしたらますます偽要素が高まっちゃうか。 これもなんか変な感じがするなぁ。 | |
(84)2006/05/29 13:44:04 |
双子 リック ←今日すごく上に残っていたかった人 それはさておき、見返してみたら昨日の吊り希望って、ステラ・リック・グレンが同数(3票)だったのか・・・。 自分のポカミス見た瞬間に吊られると確信して 死後のことしか考えてなかったけど、あっさりと 「灰考察はソフィーの白黒と無関係にやったのに、ソフィー黒前提で考えたとか言っちゃってた。悪い、スルーしてくれると嬉しい」 とか言って自分ではあまり気にしてないように振る舞ってれば、 案外吊られずに済んだかも・・・。 実質シャロの場合は、偽なら格好の人間吊り機会として、 真ならセシリアの「リック狼」という強い主張に影響されて乗ったと思うし。 セシリアさえ、「明日以降で挽回するから吊りだけはやめて欲しい」と説得できれば、まだ今日の判定次第では残れたかもしれないなぁ・・・。 少なくとも、処刑があと一日遅ければ、僕確定白はないか、 今日の処刑者がパンダになったかして、考察材料が増えた気がする。 うーん、ミスを消せないとしたらどこで貢献するか考えたつもりだったけど、昨日の終盤のあがきはあまり有効じゃなかったかな・・・・。 | |
2006/05/29 14:13:39 |
牧童 トビー 4)シャーロットさん真、マンジローさん狼だった場合 シャーロットさん真は狼視点で確定。 2日目の時点でコーネリアスさん人間だと狼には分かる。 ナサニエルさんに妖魔の疑いがあるため、襲撃を被せたんだと思われますっ。 ステラさん襲撃は、 ステラさんの方に妖魔の目を見て襲撃先被せ? このパターンだとセシリアさんは溶かされることがないから、すぐに襲わなくていいと思ったのかな。 占い確定の方が怖かった。 こちらの方が納得できる点が多いかなぁ、と思えるんだ。 そういう風に誘導されてるかもしれないけど……うむーん。 ただこれだとどんどんマンジローさん偽が強調されて ともすれば決め打ちされかねない危うさもあるような。 | |
(86)2006/05/29 14:20:10 |
双子 リック シャロ狂ネリー狼で、 ネリーがパッションで相談なしに独断フライングCO、 シャロの占い先を2連続襲撃は、狼側は占いの真狂はわかんないけど、卍は狂だとしても最初の2回くらいは白だししそうな慎重派っぽいから、読めないシャロの黒だしを恐れて、白以外出させないように襲撃した、・・・なんてケースを直感的に思いついた。すごーく単純な仮説。まぁ・・・なさそうだけど。 | |
2006/05/29 14:21:23 |
村長の娘 シャーロット 今日、マンジローの占い先襲撃&セシリア呪殺にかけてみるとか。 それともGJ狙いで占い先護衛に目を向けて襲われるとかあるかな? 5日目を迎えられるかは微妙よね。 | |
2006/05/29 14:51:30 |
双子 リック ・・・暇だな。 ステラ、前村でナサ様が発明したこれでもやろっか。 ってことで、墓下で議題追加。 ■6.襲撃考察 【墓下クラブ】(ソフィー命名)に新しくやってくる仲間を予想しよう!笑 | |
2006/05/29 20:54:19 |
双子 リック ◇狼視点での状況整理 ・能力者内訳は判明している(トビー黒出しから)。 ・守護(ナサ)死亡はわかってない。 (ナサ守護を予想してのナサ襲撃はありえるけど) ・結社地雷の危険あり(実際潜伏結社は生存)。 潜伏結社襲撃がもしあれば、 ネリーが黒出しすると偽確定。 まぁどちらかと言えばその前にケネス襲撃かな。 ・灰は潜伏狼1を除くと、狼視点で残り4人。 このうち1が結社、1は妖魔の可能性有り。 つまり村or守は2〜3人だけ。 また、シャロ狼ならセシリアは人間確定。 ・・・こんなところか。間違ってたら修正よろしく。 | |
2006/05/29 21:30:22 |
双子 リック ↑ >リック21:30:22 【訂正】能力者内訳は確定とは限らなかった。 占いに狼→確定、ネリー狼なら未確定。 ここまでの襲撃は、 2日目:シャロ占い先襲撃(ナサ) 3日目:シャロ占い先襲撃(ステラ) | |
2006/05/29 21:39:34 |
修道女 ステラ ようやく入れた〜。 | |
2006/05/29 21:53:34 |
修道女 ステラ >リック02:09:32 ソフィーじゃなくてステラよ。 あとソフィー13:36:44からセシリア非狼は確定ね。 >リック21:30:22 「潜伏結社襲撃がもしあれば〜」は潜伏結社吊りの間違いよね。 でも、この状況でケネスがそれを選択するとはあんまり思えないわ。 | |
2006/05/29 21:57:53 |
双子 リック >ステラ ぬわ。ミス続出だなっ・・・ そりゃうっかりで吊られるよねー(笑) ってか結社吊りとかありえんし・・・ ごめん、今日も▼リックでよろしく・・・ | |
2006/05/29 22:03:02 |
双子 リック >>94 ボブー、サポートBBSのURL張ってみんなに解決法教えたげた方が・・・。「hostsファイルいじる」だけじゃみんなどうやったのかわかんないと思うよ。。 | |
2006/05/29 22:06:21 |
修道女 ステラ 唐突だけど、ネリー妖魔説がふっと頭をよぎったわ。 >>20の発言は妖魔をステラに押し付けて既に死んでしまったと見せたいがための発言に見える。 占い先襲撃をカモフラージュするために人狼が誤爆の線も考えられるけど、ネリーがそんなうっかりするとは思えないわ。 とすると、妖魔がいないという観点を村に植え付けたいのはやっぱり妖魔。 ソフィー・リック白出しは、村側有利と判っている状態で妖魔を探す余裕が出来てしまうのを防ぐため。 狼側からは自分たちの状況がどの程度か見えるしね。 で、そうすると狂人潜伏は有り得ないだろうから、占い師が真狂。 狼は3潜伏を選んでソフィーが吊られたから残りは灰に2。 そもそもソフィーは戦力にならないと狼側が考えたのなら、はなから潜伏を決め込んだ可能性も有り得なくはない。 …まぁ、そうすると相当COが上手く嵌っているから、可能性は殆ど無いだろうけどね。 | |
2006/05/29 22:11:43 |
双子 リック サポートBBSに 「ドメイン更新して全村24時間延長しました。」 って管理人さんが書いてたから、ひとまず大丈夫みたいだよー!! って地上と交信できないのが、今一番もどかしいよぅ。。 | |
2006/05/29 22:11:45 |
修道女 ステラ >リック22:03:02 【墓下本決定了解よ。】 >リック22:06:21 でも、ここに来ている人は多分その対策をやって見られた人だから、ここに書いてもしょうがないのよね…。 !ファンBBSのスレッド!? | |
2006/05/29 22:13:30 |
双子 リック >ステラ 22:11:43 ・・・ん。ネリー妖魔か・・・あ、あるかも・・・。 そういえばウェンディが「妖魔有りだと本気で妖魔二戦二勝を狙いに行く自分がいるだろうから」って言ってたしな・・・。 妖魔についてはログ読んだことないから(ぶっつけ本番CO笑)よくわかんないけど、もともと勝率低いようだし霊騙りなんてのもありなのかも。。 その場合、妖魔騙りがなければ占2霊1(か占1霊2)だね。若干きつそうだけど・・・狼が圧倒的不利ってわけでもないかぁ・・・。潜伏狂人=占い真狼と見て占いローラーしてくれれば計算狂うしね。 ・・・つーか、24時間延長ってことは 墓 下 二 人 言 も + 2 4 時 間 !? ・・・そろそろきつくない?それ(笑) | |
2006/05/29 22:24:42 |
修道女 ステラ >リック22:24:42 能力者COすればしばらくは吊られないだろうし、霊に真狂の世論が広まればローラーされる可能性はかなり減るわ。 永遠白出ししておけば保険で吊られる可能性も減るし。 …ぼちぼち誰か来て欲しいわよね…。 あ、■6.襲撃先考察やらなきゃ。 | |
2006/05/29 22:32:25 |
双子 リック >ステラ 21:57:53 「ソフィー13:36:44からセシリア非狼は確定」? ・・・あ、ほんとだ(笑) この調子だとソフィーと話してればLWわかりそうだなぁ・・・けどそれはつまらないから、細心の注意を払って会話しなきゃ! | |
2006/05/29 22:34:19 |
修道女 ステラ | |
2006/05/29 22:41:56 |
修道女 ステラ ■6.襲撃先考察 今までの感じから行くと今日も■セシリアになりそうな気がするけど、今日能力者襲撃でもローラー開始は無理だから、そろそろ行くんじゃないかしら。 という訳で、今のところ真占の可能性が高い■シャーロットかな。 ってか、24時間延長→墓下6000pt→無理(笑)。 | |
2006/05/29 22:45:42 |
双子 リック | |
2006/05/29 22:53:33 |
双子 リック あ、占い師の真贋は関係ないか。 でも、村視点では、セシリア・マンジ両狼でマンジが仲間にサポート白出しの可能性もあるから、 「セシリアを除いた灰3人ローラー」はセシリア狼の場合、ほぼ敗北決定のはず。 それが抜けてるってのは、「セシリア=非狼」がわかっている狼思考の表れでないか、ということね。 ・・・ボブ狼じゃない? | |
2006/05/29 23:03:04 |
文学少女 セシリア ソフィー狼・妖魔死亡の場合 4日目(村8:狼2:狂1)▼灰(狼) 5日目(村7:狼1:狂1)▼霊(真) 6日目(村5:狼1:狂1)▼霊(狂) 7日目(村4:狼1) ▼占(真) 8日目(村2:狼1) ▼占(狼) ソフィー狼・妖魔生存の場合 4日目(村7:狼2:狂1:妖1)▼灰(狼) 5日目(村6:狼1:狂1:妖1)▼灰(妖) 6日目(村5:狼1:狂1) ▼霊(真) 7日目(村3:狼1:狂1) ▼霊(狂) 8日目(村2:狼1) ▼占(狼) | |
2006/05/29 23:05:35 |
文学少女 セシリア ソフィー人間・妖魔死亡の場合 4日目(村7:狼3:狂1)▼灰(狼) 5日目(村6:狼2:狂1)▼灰(狼) 6日目(村5:狼1:狂1)▼霊(真) 7日目(村3:狼1:狂1)▼霊(狂) 8日目(村2:狼1) ▼占(狼) ソフィー人間・妖魔生存の場合 4日目(村6:狼3:狂1:妖1)▼灰(狼) 5日目(村5:狼2:狂1:妖1)▼灰(狼) 6日目(村4:狼1:狂1:妖1)▼灰(妖) 7日目(村3:狼1:狂1) ▼霊(狂) 8日目(村2:狼1) ▼占(狼) | |
2006/05/29 23:05:43 |
双子 リック ■6.(次の)襲撃考察 (1)灰食い 潜伏結社だとネリー非狼の場合判定ミスってソフィー黒確定がちょっとリスキー or妖魔噛みを考えると、 守護死亡と考えても、食べて何もない確率は50%だけ・・・。 灰をこれ以上狭めるのはLWを危険にさらすし、ちょっと賭け要素が大きすぎるから、ないと思うなー。 (2)能力者食い それぞれの場合の有利・不利は考えてないので可能性をとりあえず書き出し。 (i)シャロ狼(ネリー狂) マンジ真、トビー真の2択。 (ii)マンジ狼(ネリー狂)の場合 シャロ真、トビー真の2択。 (iii)ネリー狼の場合 マンジ真or狂、シャロ真or狂、トビー真の3択。 ※なお、(i)と(ii)はネリー妖の可能性もあるけど、トビー真→ネリー妖(超可能性低いけど村)が判明しているので、食い先は変わらず。 | |
2006/05/29 23:08:14 |
双子 リック | |
2006/05/29 23:11:50 |
修道女 ステラ >リック 22:53:33 セシリアは片白だから灰からは外れるはず。 今日の占い先になることはほぼ決定だしね。 >リック 23:03:04 それボブ・セシリア・マンジ3狼ってこと? >リック 23:08:14 だから灰食い潜伏結社でネリー判定ミスはないってば! | |
2006/05/29 23:16:23 |
文学少女 セシリア >>106ボブ 灰ローラーをするなら、必然的に能力者の中の騙り狼を狙いうちすることになるね。 | |
(113)2006/05/29 23:17:31 |
双子 リック >ステラ 23:16:23 ぬわっ!・・・・また4匹いる!(笑) すみません、お願いします・・・ つ【ロープ】 | |
2006/05/29 23:19:16 |
文学少女 セシリア >>89グレン 「ソフィー黒の場合の狼の行動」について、「ソフィー擁護はせずにソフィー以外をあげてSG候補を作っておいたほうがいい」というのは2日目▼ステラを挙げていたあなた自身も当てはまるけど。 | |
2006/05/29 23:19:48 |
修道女 ステラ >リック 23:19:16 大丈夫よ。 まだ夜明けまで25時間以上あるわ。 挽回挽回。 [と言いつつロープの張り具合を確かめている。] | |
2006/05/29 23:20:49 |
双子 リック >ステラ 23:16:23 あれ? そうか・・・襲撃の時は霊能判定ないし(笑) なんかいっつもそこ勘違いしちゃうんだよね。。 あと、やっぱりよく考えたら村視点では「ボブ・セシリア・マンジ」ってまだあるんじゃないっけ? トビー偽でソフィー人間なら。 墓下視点ではありえないけど。 | |
2006/05/29 23:23:21 |
農夫 グレン >>109の続き 実際ルーサーが来た時間割と遅めなので 時間的な理由で狼間の意志の疎通を とれる状態じゃなかったとかで 解決できそうなんだけどなんか 屁理屈っぽい。ひょっとしたらあるかも だけど。一から考察しなおしかなぁ・・。 | |
(115)2006/05/29 23:29:54 |
修道女 ステラ >リック 23:23:21 あ…村視点ではあるわね…orz 村視点で読み返してようやく発言の意味を理解したわ。 誤解してごめんなさい。 つ【ロープ】 | |
2006/05/29 23:31:26 |
双子 リック 現実にはないけど、村視点で可能性として残ってる 「ソフィー非狼、セシリア狼、マンジ狼」の場合。 灰ローラー開始→村人(妖魔)吊り・シャロ襲撃。 人5(6)、狂1、狼2、妖1(0) セシリア片白。シャロ狂マンジ真の場合を考えれば、セシリア狼とも断定できない。 たぶん、もう人外以外吊れなくなる。 ・・・こんな感じ? | |
2006/05/29 23:36:49 |
修道女 ステラ <灰ローラーについて墓下視点版> ・灰に妖魔、真占生存、呪殺 {村、狂、狼、妖}(灰) 4日目{7,1,2,1}(3)●セシ・▼灰(村) 5日目{5,1,2,1}(2)●灰(妖)・▼灰(狼) 6日目{4,1,1,0}(0) 村吊りならPP発生、狼一本釣り、狂→狼なら村勝利。 ・灰に妖魔、真占生存 {村、狂、狼、妖}(灰) 4日目{7,1,2,1}(3)●セシ・▼灰(村) 5日目{5,1,2,1}(2)●灰(狼)・▼灰(妖) 6日目{4,1,2,0}(0)▼狼 7日目{3,1,1,0} 狼一本釣り、狂→狼なら村勝利。 | |
2006/05/29 23:38:07 |
双子 リック うん、たぶんある。そして、ボブの発言もおかしい・・・はず。 複雑だからどっかで間違えてるかもしれないけど。。 いや、間違いは誰にでもあるよ。 ドンマイ、ドンマイ! [と言いつつロープの張り具合を確かめている。自分には甘いけど他人には厳しいようだ] | |
2006/05/29 23:39:54 |
修道女 ステラ ・灰に妖魔、真占今日襲撃死 {村、狂、狼、妖}(灰) 4日目{7,1,2,1}(3)●セシ・▼灰(村) 5日目{5,1,2,1}(2)▼灰(妖) 6日目{4,1,2,0}(1)▼灰(狼) 7日目{3,1,1,0} 狼一本釣り、狂→狼なら村勝利。 ・セシリア妖魔、真占生存有無に関わらず {村、狂、狼、妖}(灰) 4日目{7,1,2,1}(3)●セシ・▼灰(村) 5日目{5,1,2,0}(2)▼灰(村) 6日目{3,1,2,0}(0) PP発生。 ん?セシリアが妖魔のほうが村が不利なの!? ちょっともう一回計算するわ…。 | |
2006/05/29 23:40:00 |
修道女 ステラ >リック 23:36:49 ん〜…。3狼ってことは{6,1,3,1}だから…。 {村、狂、狼、妖}(灰) 4日目{6,1,3,1}(3)●セシ▼灰(村)■シャロ 5日目{4,1,3,1}(2)PP発生? 今日ですら村人吊れないじゃない…超不利。 | |
2006/05/29 23:44:02 |
修道女 ステラ ・セシリア妖魔・襲撃、真占生存有無に関わらず {村、狂、狼、妖}(灰) 4日目{7,1,2,1}(3)●セシ・▼灰(村) 5日目{6,1,2,0}(2)▼灰(村) 6日目{4,1,2,0}(0)▼灰(狼) 7日目{3,1,1,0} 狼一本釣り、狂→狼なら村勝利。 これならまだ行けるわね。 | |
2006/05/29 23:47:49 |
双子 リック >ステラ 23:44:02 そうか・・・これって別に「セシリア・マンジ」ケースに限らないね。村視点で、ネリー真を信じた場合はそうなるんじゃないかな。 うーん・・・ネリーの白出しは、ここまでプレッシャーになるものだったかぁ。 結論:ソフィー狼でよかったにゃん☆ | |
2006/05/29 23:48:34 |
修道女 ステラ >リック 23:48:34 元々妖魔村は村人3人吊ったらPP発生だったの忘れていたわ。 ほんとソフィー狼でよかったわ♪ | |
2006/05/29 23:53:25 |
修道女 ステラ ん〜、私も▼ボブの方が良い気がしてきたわ…。 ま、夜明け延びたし、とりあえず今日はこのくらいで寝るわね。 *おやすみ、リック。* | |
2006/05/30 00:03:38 |
双子 リック >ステラ 23:53:25 よくそんなに手数計算できるね・・・(汗) ってことは、ネリーは次で白出しだと論理崩壊する? いや、妖魔が吊れたと考えればいけるのかな。 いずれにしても黒が無難だとは思うけど。 ところで、村人三人吊った場合って、 (村4、狂1、狼3、妖1)だよね? 妖いるからPP無理じゃないかな。狼側4/9だし。 村人吊ると(村2、狂1、狼3、妖1)で妖魔勝利。 妖魔吊ると(村3、狂1、狼3、妖0)で狼側勝ち。 狼吊った場合は(村3、狂1、狼2、妖1)で、終わらず。 次で村吊り→妖魔勝利、妖吊り→狼勝利、 狼吊りだと(村2、狂1、狼1、妖1)で終わらず。 妖吊りだと(村1、狂1、狼1、妖0)でPP? 狼・村吊りだと妖魔勝利。 ・・・・あーわけわからん。けどこんな感じにならない? | |
2006/05/30 00:10:33 |
双子 リック ←村人なのに狼思考して吊られた人(笑) ・・・・まぁだからボブが絶対狼とは言い切れないけどね。でもボブのポカミス初じゃないかな?明日に注目。 | |
2006/05/30 00:13:40 |
双子 リック さっき村視点で考えてたことを踏まえると、 シャロ襲撃もミスリードとしてはメリットありそうだね。あとは安全牌としては真確定のトビーを始末して、ネリーを吊らせてネリー妖魔の可能性を断つとか? ■6.パッションで結論出すと、次に【墓の下クラブ】入りするのは、シャロかトビー! | |
2006/05/30 00:18:02 |
双子 リック ←墓下人口が増えるのをすごく期待してた人 ・・・まさかシステムエラーに阻まれるとはっ! ふて寝しよ・・・ [...は自分が既に2779pt分も墓下で喋った事に気がついてショックで*気絶した*] | |
2006/05/30 00:26:10 |
文学少女 セシリア 一応、トビー視点では今日灰から狼を吊れば能力者ローラーは間にあうよ。>>110参照。 ただし、(居るかもしれない)妖魔を吊らないという条件付きだけどね。 | |
(129)2006/05/30 02:13:50 |
旅芸人 ボブ ・セシリアさんが非狼で妖魔が能力者を騙っていない場合 セシリア襲撃 ▼灰 確白襲撃 ▼灰 確白襲撃 ▼灰 最後残るのはシャーロット・マンジロー・トビー・ネリー・確白。 現時点で妖魔が生存していたとしても、妖魔勝ちは100%ないネ(これが狼の狙い?)。 途中で占と霊の間にラインができるはずだから、灰全ローラーで能力者を2人残すのも、灰を1人残して能力者を1人残すのも同じ気がするヨ。 シャーロットさんが狼なら完全に誘導されているけど、マンジローさんが狼の場合でも他の選択枝はなさそうではあるネ。 この進行ならトビーさんを真決め打ちするヨ。 セシリアさんが狼とか、能力者襲撃の場合も検討した方がいいのかナ。 | |
(130)2006/05/30 08:33:19 |
旅芸人 ボブ 計画では妖魔は占いで溶かして、シャーロットさん-SGラインとマンジローさん-ボブラインで信用勝負だったヨ。 | |
2006/05/30 08:56:36 |
新米記者 ソフィー 昨日は休みだったのに繋げなかった 折角 【墓の下クラブ】 にやってくる新しい仲間を歓迎しようと思っていたのに、 今日も夜勤です。 それにしてもラッセルさんは もう来なさそうだなあ。 | |
2006/05/30 11:05:18 |
新米記者 ソフィー 妖魔って誰なんだろうなあ セシリアさんのような気がするけどなあ。 まだ二人は守護者が死んだことに気が付いていないみたいだ。 今回上手くいけば、守護者がいなくなったと思ってくれるだろうか。 | |
2006/05/30 11:10:22 |
新米記者 ソフィー では落ちます。 | |
2006/05/30 11:21:09 |
冒険家 ナサニエル 何、守護者狙いではなかったのか。 僕が狙われたのは妖魔狙いであったということなのか!? そして今回上手くいけばとは・・・!? 誰を襲撃するつもりだろうか、気になるな。 そしてセシリアは狼ではない、と。 ふむ。 | |
2006/05/30 11:37:27 |
新米記者 ソフィー ナサニエルさん 狼は妖魔を食えないんですよ。 狼と村人のどっちかが全滅するまで 生き残っていたら勝ちなんです。 だから両方の敵です。 占われるか、吊られると死亡扱いになるんですよ。 | |
2006/05/30 13:52:58 |
新米記者 ソフィー では落ちます。 今日はだれが来るののやら ふふふ | |
2006/05/30 13:53:47 |
旅芸人 ボブ 能力者襲撃について ・マンジローさん襲撃 マンジローさんが真で狼がマンジローさんとの信用勝負を回避? 狂襲撃かもしれないけど、ほぼありえないと思うヨ。 ・シャーロットさん襲撃 シャーロットさんが真でシャーロットさんとの信用勝負を回避? GJを恐れる段階ではないのかナ。 セシリアさんが狼ならこれしかない気がするし、そうでなくても十分ありえそうだネ。 ・ネリーさん襲撃 マンジローさん襲撃と同じくほとんど意味がない気がするヨ。 ・トビーさん襲撃 占い師に狼がいて、トビーさんが真なら、占い師の信用勝負の形にするのは一応ありかもしれないネ。 ネリーさんが狼の場合でも、手数的に結局は占い師の信用勝負ということになるはずだヨ。 | |
(134)2006/05/30 16:33:19 |
文学少女 セシリア 今日はセシリア襲撃かシャロ襲撃の二択だろうね。 | |
2006/05/30 16:57:16 |
冒険家 ナサニエル ソフィー、それは知っているよ(笑)。 僕としては、妖魔呪殺はあまり期待してなくて、 吊っていくのが懸命と考えていたので、 呪殺で真占発覚を恐れて占い先襲撃とは、考えてもなかったのだ。 だが二日続けてナサ→ステラと、シャロの占い先襲撃だから、そういうことを狼は考えているのかも、と今思ってるよ。 | |
2006/05/30 17:55:16 |
異国人 マンジロー ルーサー・・・1時間近くほっといたとはいえ,まさかその後の発言が続いていないと思わなかった・・・。 ってか,ラッセル大丈夫か? | |
2006/05/30 18:27:09 |
異国人 マンジロー ■3.襲撃は拙者が呪殺したときの保険でござるかねぇ。 って言ったら昨日もそうだろうし、2日続けてわざわざシャーロット殿の方の占い対象を襲うには理由として薄いでござるな。 あと考えられるのは、結社トラップ潰しとか、狼にしてみるとセシリア殿とステラ殿と見比べてステラ殿のほうが、妖魔っぽくなかったとか守護者っぽく思えたとか、そんなところではござらんかねぇ・・・。 判定は〜、まぁシャーロット殿の白出しは襲撃起きてるわけだし、当然として〜、霊能者がそれぞれ偽の場合のみでの意見を言うなら、トビー殿の白はまぁ2人目の黒を出して、万が一能力者ローラーになったら真っ先につられる羽目になるになるだろうから偽としては今では信頼もそれなりにあるようだし、出来ることなら対抗を左記に釣りたいのは当然だろうから妥当。 ネリー殿の白出しもまだ狼を見つけられない霊能者を演じれば、まだ生き残れる芽があるだろうという点から妥当といえば妥当。 | |
(139)2006/05/30 20:29:33 |
異国人 マンジロー (続き) 残るは3人。この中で誰が狼だろうと考えてみると、ラッセル殿の今日の沈黙がまず考えられない。 ラッセル殿なら論戦で責めに出るタイプだと思うでござる。 何らかの理由があって急にこられなくなったとしてもそれにしては狼と思しきシャーロット殿と狂人と思しきネリー殿が妙に落ち着いているでござる。 まぁ、シャーロット殿は拙者がミス連発したせいで、信頼を得ておらるるようでござるからにしても、ネリー殿の占い希望にラッセル殿がきているのが気にかかっているでござる。ネリー殿から見てラッセル殿が非狼であるという確信があるかのようでござる。シャーロット殿は交互続行というだけで、まだ希望は出しておられないのでなかなかチャレンジだと思うでござる。そういうわけで(狼としては)ラッセル殿は除外でござるよ。 | |
(141)2006/05/30 20:31:23 |
異国人 マンジロー (続き) 残りの二人、ボブ殿とグレン殿でござるが、こちらはこちらでお二方ともシャーロット殿から吊りをどちらにしようかといわれているでござる。 しかし、吊りとはいえ、まだ2拓する気があるようでござるから、どちらかにLWを混ぜることはありうると思うでござる。 そしてネリー殿の吊り希望はグレン殿でござるから、ボブ殿の怪しさがちょっとばかりアップでござる。 これでシャーロット殿の希望がボブ殿だったら、又拙者訳のわからん理論を振りかざしたことになるでござるが・・・。 妖魔に関しては、昨日と余り考えが変わっていないでござるよ。ルーサー殿さりげなく占い希望にも吊り希望にも挙げられてござらんし、微妙にいい位置に来たと思うでござるよ。 あとは、リック殿が実は妖魔だったの線も考えてござる。ただ、まだうまく皆様方を説得できる説明が出来なくて困っているでござる。 | |
(142)2006/05/30 20:32:06 |
異国人 マンジロー (続き) ■2.灰なら、突然死をしそうな場合は、▼ラッセル殿、そうじゃない場合は▼ルーサー殿を希望するでござる。 ルーサー殿に関しては昨日と同じ理由でござる。 能力者吊りなら真だと思えるトビー殿は吊りたくないでござる。 かといって狂人と思しきネリー殿を吊るうまみもまだござらんし・・・。そうするとシャーロット殿に対抗する形になるでござるが、▼シャーロット殿で。 ■1.ラッセル殿吊りになりそうな場合は、●ルーサー殿、そうでない場合は、●ボブ殿を拙者は占いたいでござる。 シャーロット殿はセシリア殿を占うのが普通だと思うのでござるが、そろそろ黒だししそうで怖いでござる。 | |
(143)2006/05/30 20:32:23 |
文学少女 セシリア ■4.能力者考察(再考) 占「シャロ真・マンジ狼」霊「トビー真・ネリー狂」 今日、ラストウルフと思しきグレンがネリー狼と見ているのは、>>125の2.騙り狼を吊らせまいとする動きと考えられる。 今日、ネリーが▼グレン、マンジローが▼ルーサーを挙げていることからも、ネリーが狼だとするとネリーがここでLWのグレンを吊りに挙げるのは考えにくく、逆にマンジローが▼グレンを避けて票のそこそこ集まりそうな▼ルーサーを挙げているのは、グレンを助けようという意図だろう。 また、ネリーは信頼を気にする姿勢、霊「真狼」説に反発する姿勢、>>3:283のリックフォローと、一貫して「狼らしい」姿勢を取っている。 このわざとらしすぎるくらいの「狼らしい」姿勢は逆に彼女の偽装なのではないか、つまり彼女は狂人で、狼と見られることで吊り手を稼ごうとしているのではないか、というのが今の考え。 コロコロ変わってごめんなさい。 今日、グレンがはっきりとネリー狼説を持ち出してきたこと&ネリーの希望とマンジローの希望から再考してみました。 | |
(146)2006/05/30 21:44:05 |
修道女 ステラ ただいま。 ソフィーとナサニエルが来てたのね。 一緒の時間に居られなくて残念だわ。 >リック 00:10:33 その計算であってるわ。 村人3人吊った状態で呪殺&襲撃で2人無残な死体になると即PP発生になるのよ。 村人3人吊った後で勝利するためには、呪殺と襲撃が重なるか、{村2、狂1、狼1、妖1}の状態で狼吊り&呪殺、としなければならないはずよ。 >ソフィー 11:10:22 確か狼は死んでも赤ログ見えているはずよね。 そろそろ真占襲撃かな? | |
2006/05/30 21:49:49 |
冒険家 ナサニエル ふむ、その読みは中々だな…セシリア。>>146 グレンはずっと睨んでたわけだが、ここまで残っているからな。そろそろ潮時だろう。 では、妖魔は誰か?墓下にはまだ来てないらしいから、 ラッセル、ボブ、ルーサー、グレン、セシリア…この中の誰かか…難しいな。 ボブとグレンとラッセルが意外にありそうだな。ラッセルは完全に村視点だが、妖魔占いを嫌っていた。 襲撃されても死なないのだから、目立って狼を追い詰めることも心理的には可能…ちょっと匂う。 グレンは狼でも妖魔でもあり得る位置だな…困った。 | |
2006/05/30 21:57:38 |
修道女 ステラ セシリア寂しそうね…。 ラッセル来られるかしら…。 | |
2006/05/30 21:58:04 |
修道女 ステラ あら、ナサニエル、こんばんは。 私とリックはグレンが潜伏結社員なんじゃないかと予想しているんだけど、どう思う? あれだけ占吊の当落線上にいながらケネスが占吊先に挙げないのが引っかかるの。 セシリアの今日の行動は妖魔っぽくないから、そうなると確かにラッセルが怪しくなるわね。 でも、ラッセルは下手すればこのまま突然死。 戦略的突然死回避はさすがにやらないと思うから、今日は判断付けられそうにないわね…。 | |
2006/05/30 22:04:36 |
村長の娘 シャーロット >>147 なぜ、わたし。 | |
(149)2006/05/30 22:07:00 |
修道女 ステラ >>148シャーロット 私は居るわよ〜。 | |
2006/05/30 22:08:06 |
新米記者 ソフィー ちょっとだけお邪魔しますわね。 ステラさん >2006/05/30 21:49:49 まだ誰を襲うかは決めていないようね。 ナサニエルさん 転送先ではいかがですか? うまくいってますか? | |
2006/05/30 22:09:28 |
村長の娘 シャーロット >>75 セシリア 流れにのらず単独で意見出しても流されるだけで変に目だって意味がないってゆうのは確かにそうなのよね。 ただ、ソフィーさんといい時間が合わないのかわざとやってるのかは知らないけど相談して喋ってる感じがしないところが少しひっかかって。 マンジローさんの希望もずっと▼ルーサーだし人間かなあ・・・って気はするの。 | |
(151)2006/05/30 22:11:19 |
文学少女 セシリア >>147マンジロー いや、「灰なら、突然死をしそうな場合は、▼ラッセル殿、そうじゃない場合は▼ルーサー殿を希望するでござる。」って希望してるでしょ? マンジローがボブを狼と見ているのなら、ここは▼ボブを推すはずじゃないかなって思ったの。 | |
(152)2006/05/30 22:11:51 |
新米記者 ソフィー ラッセルさんはもう来ないだろうなあ。 僕もグレンさんが結社の片方だと思います。 理由は同じです。 正直初体験の48時間村は長すぎて辛いですね。 | |
2006/05/30 22:12:19 |
旅芸人 ボブ いや、間違っているのはマンジローさんの方で>>152のツッコミが正しいヨ。 | |
(*19)2006/05/30 22:13:25 |
修道女 ステラ ソフィー、こんばんは。 確かに、まだこの段階じゃ決められないわよね…。 今日ちゃんと全員揃うのかなぁ? あ、決まっても言わないでね。 あと、「転送」じゃなくて「転生」よ(笑)。 | |
2006/05/30 22:14:19 |
新米記者 ソフィー >2006/05/30 22:14:19 いけない 転送じゃなくて転生ね またアホの歴史に1ページ増えてしまったわ | |
2006/05/30 22:16:52 |
修道女 ステラ >ソフィー 22:12:19 今回はサーバーのトラブルでさらに延びているしね。 ま、気長に待ちましょ。 | |
2006/05/30 22:16:53 |
修道女 ステラ >>152下actセシリア あら、マンジローの鳩じゃない。【墓の下クラブ】へようこそ!(笑) | |
2006/05/30 22:18:37 |
新米記者 ソフィー そうですね じゃあ僕はこれから夜勤なので失礼します。 ステラさん、リック君、ナサニエルさん 起きていたら、「墓の下クラブ」で盛大に歓迎してあげてください。 | |
2006/05/30 22:20:26 |
修道女 ステラ は〜い。夜勤頑張ってね♪ | |
2006/05/30 22:22:47 |
村長の娘 シャーロット で、ルーサーLWとか?(笑) 裏があるかも…って考えるとキリないねー。 ( ^ω^)(^ω^ )ねー! | |
2006/05/30 22:28:17 |
修道女 ステラ このままケネスが戻ってこなかったらグレン吊られちゃうわよ。 大丈夫かなぁ…。 | |
2006/05/30 22:29:29 |
文学少女 セシリア >>153シャロ それはマンジローがラッセル吊りでない場合●ボブ▼ルーサーを挙げていることから考えたわけね? | |
(154)2006/05/30 22:32:15 |
修道女 ステラ そう言えば、昨日は飴降らなかったみたいね。pt増えてないわ。 | |
2006/05/30 22:35:40 |
修道女 ステラ あぅぅ…どうなっちゃうのかしら…。 | |
2006/05/30 23:01:47 |
修道女 ステラ ケネスとラッセルが来ますように。なむなむ。 | |
2006/05/30 23:02:28 |
修道女 ステラ 来た〜〜〜♪ 誰かサポートBBSのアドレス貼ってあげて! | |
2006/05/30 23:03:26 |
修道女 ステラ あら。もう一日延長されてるみたいね。 | |
2006/05/30 23:04:47 |
修道女 ステラ みんな〜!! もう一日延長されてるからとりあえずは大丈夫よ〜! がたがた。 | |
2006/05/30 23:08:03 |
冒険家 ナサニエル 一日延びたか・・・ふむ、まだグレンが結社員とは決め付けてはいないな。 今日の判断次第で、可能性は高まるが・・・ >ソフィー まあ転生先は進行中の村だからあまり言いたくはないが、 一つ言うと、あまり上手くはいってない、と言える(笑)。何だかなー…と。 でもそれなりに楽しんでいるので、心配はいらないぞ。 で、グレンは狼仲間ではなさそうだな、ソフィーの様子だと・・・ふむ。 | |
2006/05/30 23:24:23 |
吟遊詩人 コーネリアス ボブが言ってることがわからないってのは内緒だ。 | |
2006/05/30 23:40:28 |
修道女 ステラ あぁ、確かにグレンは狼じゃなさそうね。 む〜、ソフィーの話を聞いているとそのうち誰がLWか判っちゃいそうだわ(笑)。 ふわ〜ぁ。 更新延びたし、私も寝ようかな。 *おやすみなさい、ナサニエル。* | |
2006/05/30 23:40:55 |
双子 リック ただいま!・・・・ってかみんな、この調子でソフィーと話してたらLW分かっちゃうぞっ!(汗) すでにグレン・セシリアの非狼確定してるんだから、これ以上妖魔や結社を考察されたら灰消えちゃうじゃん!もうボブ・ラッセル・ルーサーの1or2(3潜伏ネリー妖の場合)が狼ってわかっちゃってるしorz ・・・・ソフィー、結社と妖魔の推理、および能力者真贋の推理は控えてくれるとすごーく嬉しいな。。 ステラ、赤ログ聞くのはやめよう、さすがに。 | |
2006/05/30 23:41:29 |
修道女 ステラ あら、リック、お帰りなさい。 また一日延びたみたいよ。 | |
2006/05/30 23:42:32 |
修道女 ステラ >リック 23:41:29 あれ、独り言のつもりで言ってたんだけど、ソフィー聞いてたみたいね。 以後控えるわ。 | |
2006/05/30 23:44:15 |
双子 リック みたいだね。ってか早く進んで欲しいなぁ。 それにptがあと1000しかないからそのうち喋れなくなりそうだよ(笑) | |
2006/05/30 23:45:11 |
吟遊詩人 コーネリアス 分かったけどダメみたいだ | |
2006/05/30 23:46:56 |
修道女 ステラ まだあと何日延びるか判らないしね…。 まさか墓下で喉を大事にしなきゃならなくなるとは思わなかったわ(笑)。 | |
2006/05/30 23:47:24 |
双子 リック まぁ墓下はほぼ二人の独り言コーナーと化してたしね・・・しょうがないか(笑)<赤ログの件 ソフィーがせっかく来てたのに会えなくて残念だなぁ。 ナサさんも帰っちゃったのかな・・・? 鳩は未だに繋がらないし、hostsに書き込まないと見れない人もまだ多そうだし。これは持久戦になりそうだね。【喉大事に、だよ!】 | |
2006/05/30 23:51:04 |
修道女 ステラ そうね。 帰ってきて早々で悪いけど、暫くROMってから寝るわ。 じゃ、*おやすみ。* | |
2006/05/30 23:56:29 |
双子 リック >セシリア>>145 まったくその通りだね。マンジロおじさんそろそろ大丈夫かな? わざとなら狂人か狂人偽装の狼か、 シャロ(狂)を狼に真と勘違いさせて襲撃させようとしてる真か・・・。 真で疲れてるなら、どうぞまったり【墓の下クラブ】へ☆ >ステラ 21:50:02 いや、マンジロ説だと「セシリア=妖」と(狼が)みたから、 セシリア呪殺でステラ生存、他の人襲撃の場合の、 マンジロ真占確定を恐れて、妖魔呪殺の保険として 偽占い師シャロの占い先=ステラを襲撃した、ということだから 話は通ってるんじゃないかな? とすれば「妖魔っぽくないステラを襲う」のは不自然な推測ではないかと思ったけど・・・。 | |
2006/05/31 00:10:18 |
双子 リック ↑【訂正】 とすれば「妖魔っぽくないステラを襲う」のは不自然な推測『とはいえない』んじゃないかと思ったけど・・・。 | |
2006/05/31 00:13:54 |
双子 リック 結局突然死にチェック入れるべきかそうじゃないかって、ラッセル狼と見るか否かで決まると思うな。 ラッセルを突然死に吊りをあわせた場合を計算してみたら、もう村は吊れないどころか、5日目と6日目で狼と妖を一匹ずつ吊らないと勝てない。。 | |
2006/05/31 01:15:05 |
双子 リック 【突然死チェック有りの場合】 4日目(村7、狂1、狼2、妖1)▼村(ラ)■村 (1)5日目に▼村の場合 5日目(村5、狂1、狼2、妖1)▼村■村 6日目(村3、狂1、狼2、妖1)=妖魔勝利 | |
2006/05/31 01:15:27 |
双子 リック (2)5日目に▼狼の場合 (2-a)5日目に▼狼、6日目に▼村 5日目(村5、狂1、狼2、妖1)▼狼■村 6日目(村4、狂1、狼1、妖1)▼村■村 7日目(村2、狂1、狼1、妖1)=▼狼&●妖魔以外村勝利なし (2-b)5日目に▼狼、6日目に▼妖 5日目(村5、狂1、狼2、妖1)▼狼■村 6日目(村4、狂1、狼1、妖1)▼妖■村 7日目(村3、狂1、狼1、妖0)=村やや有利? (2-c)5日目に▼狼、6日目に▼狼 5日目(村5、狂1、狼2、妖1)▼狼■村 6日目(村4、狂1、狼1、妖1)▼狼 7日目(村4、狂1、狼0、妖1)=妖魔勝利(6日目●妖を除く) | |
2006/05/31 01:16:06 |
双子 リック (3)5日目に▼妖の場合 (3-a)5日目に▼妖、6日目に▼村 5日目(村5、狂1、狼2、妖1)▼妖■村 6日目(村4、狂1、狼2、妖0)▼村■村 7日目(村2、狂1、狼2、妖0)=狼勝利 (3-b)5日目に▼妖、6日目に▼狼 5日目(村5、狂1、狼2、妖1)▼妖■村 6日目(村4、狂1、狼2、妖0)▼狼■村 7日目(村3、狂1、狼1、妖0)=村やや有利? 【結論】 今日突然死にチェックを入れてラッセルを吊ってしまうと、5・6日目に▼狼▼妖or▼妖▼狼をしないと村勝利はなくなる。 | |
2006/05/31 01:17:17 |
双子 リック 突然死無しの場合はまだ計算してないけど・・・・。 とりあえず、ラッセル村人だとやばい。 来て欲しい・・・。 | |
2006/05/31 01:19:39 |
双子 リック (1)4日目に▼村の場合 (1-a)5日目に▼村 4日目(村7、狂1、狼2、妖1)▼村■村◆村(ラ) 5日目(村4、狂1、狼2、妖1)▼村■村 6日目(村2、狂1、狼2、妖1)=妖勝利 (1-b)5日目に▼狼 4日目(村7、狂1、狼2、妖1)▼村■村◆村(ラ) 5日目(村4、狂1、狼2、妖1)▼狼■村 6日目(村3、狂1、狼1、妖1)▼村or狼で妖勝利、▼妖でPP (1-c)5日目に▼妖 4日目(村7、狂1、狼2、妖1)▼村■村◆村(ラ) 5日目(村4、狂1、狼2、妖1)▼妖■村 6日目(村3、狂1、狼2、妖0)=PP ・・・この場合、今日村人吊った時点で(呪殺なければ)村勝利なくなる!? あれ、ラッセル突然死吊りしないと危険?? | |
2006/05/31 01:28:46 |
双子 リック (2)4日目に▼狼の場合 (2-a)4日目に▼狼、5日目に▼村 4日目(村7、狂1、狼2、妖1)▼狼■村◆村(ラ) 5日目(村5、狂1、狼1、妖1)▼村■村 6日目(村3、狂1、狼1、妖1)▼村or狼で妖勝利、▼妖でPP (2-b)4日目に▼狼、5日目に▼狼 4日目(村7、狂1、狼2、妖1)▼狼■村◆村(ラ) 5日目(村5、狂1、狼1、妖1)▼狼■村=妖勝利 (2-c)4日目に▼狼、5日目に▼妖 4日目(村7、狂1、狼2、妖1)▼狼■村◆村(ラ) 5日目(村5、狂1、狼1、妖1)▼妖■村 6日目(村4、狂1、狼1、妖0)=村有利? | |
2006/05/31 01:40:11 |
双子 リック (3)4日目に▼妖の場合 4日目に▼妖 4日目(村7、狂1、狼2、妖1)▼妖■村◆村(ラ) 5日目(村5、狂1、狼2、妖0) (3-a)4日目に▼妖、5日目に▼村 4日目(村7、狂1、狼2、妖1)▼妖■村◆村(ラ) 5日目(村5、狂1、狼2、妖0)▼村■村ならPP、▼狼■村なら・・・ 6日目(村4、狂1、狼1、妖0)=村有利? (3-b)4日目に▼妖、5日目に▼狼 4日目(村7、狂1、狼2、妖1)▼妖■村◆村(ラ) 5日目(村5、狂1、狼2、妖0)▼狼■村 6日目(村4、狂1、狼1、妖0)=村有利? | |
2006/05/31 01:40:30 |
双子 リック まぁまとめると・・・ ラッセル村人で突然死した場合、 【チェック有り】なら (1)5日目に村吊ると負け (2)5日目に狼か妖を吊れても、6日目に他方を吊らないと負け。 【チェック無し】なら (1)4日目(今日)に村を吊ってしまうと、「5日目に妖を吊る」or「5・6で狼妖を吊る」でPPのランダムで勝つしかなくなる。 (2)4・5で妖・狼吊れれば余裕が出る。4〜6日で村・狼・妖を吊ればPPかな? いや、もっと簡単な話か。 ★村吊れる(吊りミスれる)のは結局ラッセル含めて1人まで!(チェックの有無に関わらず) ★今日狼or妖吊る自信なければ【チェック有り】で! ★狼・狼吊りだと妖魔勝利になっちゃうから、「狼・妖」をこの3日で1ずつ吊る必要有り! ・・・・って、当たり前の話じゃんーーー!! 手数計算する意味ないし・・・・何やってたんだ僕orz ptも無駄に削っちゃったし(笑) 寝よう・・・。 [...はトビーの羊の枕で*就寝*] | |
2006/05/31 02:02:10 |
双子 リック [...は寝言を呟いている] つまり、【ラッセルが突然死したら、村人吊れる回数がデフォの3→2に減る】ということだね。 ・・・・あ、じゃあ地上視点ではこれでラッセル死亡で白確定したら、ソフィー黒が確定・・・はしないか。でも濃厚?・・・でもないか。 あーよくわかんない。。 もうやだ。なれない計算はやめてパッションでいこ・・・。これ表でやってたらミスりまくりで疑われるのが落ちだね。。 [...は再び*眠りに落ちた*] | |
2006/05/31 02:07:00 |
文学少女 セシリア ラッセル大丈夫かな。 | |
2006/05/31 09:50:36 |
異国人 マンジロー >セシリア殿 >>152 吊りボブ殿は確かにありだと思うでござるが、拙者今まで推理がことごとく外れているでござるから、 一番信頼の置ける占いでまず試したいと考えていたでござる。 あとは、ボブ殿ならまだ発言で見分けがつくと思えるでござるが、ルーサー殿は発言から判断できるものがないと踏んでの吊り希望でござった。 確かにボブ殿吊りのほうがよさそうでござるなぁ・・・。 夜までにもう一度希望を考え直すでござるよ。 | |
(177)2006/05/31 12:24:49 |
文学少女 セシリア >>177マンジロー 「一番信頼の置ける占いでまず試したい」と言っているけど、マンジローが今日ボブを占って正体を見極めたとしても、村視点では片占いに過ぎないから確定情報にならないよ。 現状、ボブの占い結果が揃うには2日かかってしまうのを承知の上? それに、「ルーサー殿は発言から判断できるものがないと踏んでの吊り希望」とあるけど、ルーサーは結構判断材料残してると思うよ。 昨日のセシリア統一占い希望は独特だし、毎日の吊り占い希望の理由もはっきり示しているしね。 この局面で寡黙吊りも無いでしょ。 狼吊りにいこう。 | |
(181)2006/05/31 20:38:37 |
文学少女 セシリア 。0○(▼ボブはシャロが>>153で希望しているという罠。) | |
2006/05/31 20:39:18 |
文学少女 セシリア ボブ>>25「今日シャーロットさんが占えば溶けるか、あるいは黒判定が出ると思っているヨ。」が狂人へのサインに見えてきたかも。 ・・・それならシャロ狼の可能性をほのめかす理由は「マンジローとシャロを両吊りさせることで吊り手数を稼ぐ」ということか? 今の状況では、シャロが真決め打ちされる可能性も考えられるので、ここでシャロ狼説を出してその可能性を潰すメリットはなかなか考えにくい。 あるとすれば霊を騙っている狼を守るためか。 しかしそれにしても狼側を吊ることに変わりはないわけで、狼にとっては勝利から遠のく主張だろう。 | |
2006/05/31 22:20:22 |
文学少女 セシリア やはり手数を計算してもボブが狼だとして、ここで狂人のシャロを吊るように仄めかすメリットは無いと思える。 | |
2006/05/31 22:25:07 |
吟遊詩人 コーネリアス >>187 能力者吊りなら思いきっていってみたい気もするが、灰吊りだとそこまで自信がない。 | |
(188)2006/05/31 22:44:50 |
村長の娘 シャーロット あんまりラッセルさんが人狼の気はしないから、別の人を吊りたいところなんだけど…。 今日3人死ぬと偶数になっちゃって手数が1つ減っちゃうかな?? | |
(2006/05/31 22:46:43、村長の娘 シャーロットにより削除) |
村長の娘 シャーロット なんかいつまでたっても決定されないから消しちゃった。 発言がちょっと重い・・・? | |
2006/05/31 22:47:23 |
旅芸人 ボブ >>185 ほぼそういうことだヨ。 | |
(189)2006/05/31 22:53:49 |
吟遊詩人 コーネリアス ■灰考察 ◇セシリア 相変わらず質問や筋の通った考察は好印象。 人外なら狼探して吊りたい妖魔かなぁとは思ったが、今現在占いに挙げられているし、>>3:263で占い拒否してるわけでもないので多分人間かなぁと。 ◇ラッセル 最近見ないね。なので過去の発言をざっと見てみたが、世論にそぐわない発言を連発しながらもそれなりに筋は通っているように思う。 自分の考えに固執することもあるが、時には迷うこともある。全体が見渡せる狼の挙動とは少し違う気がする。 ただ妖魔は比較的静かに潜伏という何となくの心理を読んで多弁に回ったとも考えられる・・・いや、中の人の性格だろうな。 人間だと思うよ。 | |
(190)2006/05/31 22:54:05 |
吟遊詩人 コーネリアス ◇グレン なかなか発言が確定しない印象かな。時間が無い所為かもだけど。 今日の発言が少し気になったかな。>>79は今の段階では呑気すぎる発言かとも思う。 >>91でネリー・ソフィー・ルーサーラインを上げているが、ここにも疑問を覚えた。 ソフィーとルーサーが来ないからネリーが独断CO?随分チームワークの無い狼だな〜と。 皆そんなに黒くは見えないんだけど、灰の中では一番黒く見えます。 ただひたすらカオスに悩まされてるようにも見えるので悩みどころ。 ◇ボブ 発言はしっかりしていて、最近狼探しへの考えもよく出してくれる。 >>130〜の考察や能力者考察なども場面を広く見て場合分け考察してる感じで少し白印象かな。 ただラッセル、セシリア、ルーサーよりは怪しいならボブかグレンかと思うんだが、発言数が少ないにもかかわらずグレンよりも印象が強い。 相対的に見たらグレンの方が黒く見えちゃうんだよね。 あー灰考察は相変わらず印象が混ざる・・・ | |
(191)2006/05/31 22:54:29 |
吟遊詩人 コーネリアス 灰考察進まないなー セシリアすげーなー | |
2006/05/31 23:12:44 |
修道女 ステラ 戻ってきたわ。今日は更新するみたいね。 | |
2006/05/31 23:32:45 |
のんだくれ ケネス >>195セシリア だな…。出来たら無駄な灰吊りは出来るだけ避けてえ。 | |
(197)2006/05/31 23:33:05 |
双子 リック [...は黒塗りのベンツで乗りつけた] ただいま。 | |
2006/05/31 23:33:58 |
修道女 ステラ お帰りリック。 まだラッセルは来てないのね。 今日はラッセル吊りになりそうな雰囲気よ。 | |
2006/05/31 23:37:33 |
修道女 ステラ ↑突然死チェックってことね。 | |
2006/05/31 23:38:16 |
双子 リック ん、ステラと帰宅被ってる!(笑) えーと、ざっと見た感じ多数決なら▼グレンが4票でトップか。グレン潜伏結社なら、更新前に決定変更が出るはずだから、次点の▼ルーサーか。 あールーサーも狼の可能性は残ってるとはいえ、個人的にはボブを吊って欲しいかなぁ・・・。 | |
2006/05/31 23:38:56 |
修道女 ステラ >リック 00:10:18 ステラ>21:50:02はリックの言うとおりの意味で書いたわ。 解りにくくてごめんなさい。 マンジローって最初からそういう考えしてたっけ、ってふと気になったの。 …今議事録見返したら3日目マンジローは襲撃考察してないのね。 それで違和感感じたのか。 >リック 02:07:00 突然死って要するに明日の分の吊りを先取りするってことなのよね。 占い回数も減るから基本的には村不利のはずよ。 | |
2006/05/31 23:43:15 |
双子 リック >ステラ 23:37:33 あぁ、チェック有りか。まぁ一番無難な手だしね。 ラッセルの村人証明を誰かが出来れば(出来るとすればセシリアあたりかな)、他の人に吊りを回せるかもしれないけど・・・その場合も潜伏狼or妖魔一本吊りは難しいか、現状。ステラ23:43:15にもあるように、今日で最大3人の村死亡はきつすぎるしね。 | |
2006/05/31 23:45:43 |
修道女 ステラ >リック 23:38:56 グレン潜伏結社なら、 ラッセル来ない → ●ボブ ▼ラッセル ラッセル来る → ●ボブ ▼ルーサー グレン灰なら、 ラッセル来ない → ●ボブ ▼ラッセル ラッセル来る → ●ボブ ▼グレン って感じかしらね。 | |
2006/05/31 23:46:37 |
双子 リック >ステラ 23:46:37 そだねー。じゃあボブ狼とすると、今日は色んな意味でシャロの襲撃死もありそうだね。セシリア片白のまま、ボブも片白(マンジ狼でも黒出しもありかも)。 依然として情報少ない。村人はもう吊れない、みたいな。 | |
2006/05/31 23:53:06 |
吟遊詩人 コーネリアス シャロの絵文字好きだな。 | |
2006/05/31 23:53:37 |