人狼審問

- The Neighbour Wolves -

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(1478)【不信の村再戦】バル教の村 : 3日目 (1)
見習いメイド ネリーはのんだくれ ケネスに投票を委任しています。
牧師 ルーサーはのんだくれ ケネスに投票を委任しています。
新米記者 ソフィーはのんだくれ ケネスに委任しようとしましたが、解決不能でした。
旅芸人 ボブは見習いメイド ネリーに投票を委任しています。
農夫 グレンはのんだくれ ケネスに投票を委任しています。
双子 リックはのんだくれ ケネスに投票を委任しています。
修道女 ステラはのんだくれ ケネスに投票を委任しています。
村長の娘 シャーロットは新米記者 ソフィーに投票しました
農夫 グレンは新米記者 ソフィーに投票しました
見習いメイド ネリーは新米記者 ソフィーに投票しました
牧師 ルーサーは新米記者 ソフィーに投票しました
修道女 ステラは新米記者 ソフィーに投票しました
双子 リックは新米記者 ソフィーに投票しました
新米記者 ソフィーはランダム投票で旅芸人 ボブに投票しました
学生 ラッセルは新米記者 ソフィーに投票しました
文学少女 セシリアは新米記者 ソフィーに投票しました
牧童 トビーは新米記者 ソフィーに投票しました
冒険家 ナサニエルは新米記者 ソフィーに投票しました
吟遊詩人 コーネリアスは新米記者 ソフィーに投票しました
のんだくれ ケネスは新米記者 ソフィーに投票しました
旅芸人 ボブは新米記者 ソフィーに投票しました
異国人 マンジローは新米記者 ソフィーに投票しました
村人は集会場に集まり誰を処刑すべきか話し合った……

新米記者 ソフィー に、14人が投票した。
旅芸人 ボブ に、1人が投票した。

新米記者 ソフィー は、村人の手により処刑された……
新米記者 ソフィーは人狼だったようだ。
村長の娘 シャーロットは、冒険家 ナサニエルを占った……。
冒険家 ナサニエルは人間のようだ。
異国人 マンジローは、冒険家 ナサニエルに襲いかかった!
冒険家 ナサニエルは吟遊詩人 コーネリアスを護衛している……
しかし、その日吟遊詩人 コーネリアスが襲われることはなかった。
次の日の朝、冒険家 ナサニエルが無惨な姿で発見された。
現在の生存者は、村長の娘 シャーロット、農夫 グレン、見習いメイド ネリー、牧師 ルーサー、修道女 ステラ、双子 リック、学生 ラッセル、文学少女 セシリア、牧童 トビー、吟遊詩人 コーネリアス、のんだくれ ケネス、旅芸人 ボブ、異国人 マンジロー、の13名。
見習いメイド ネリー
うあ
2006/05/26 00:31:17
異国人 マンジロー
ご馳走様でした。
って言うか、よりによってボブ殿に投票だし。(苦笑)
(*0)2006/05/26 00:31:39
冒険家 ナサニエル
はいはい、守護者墓下。
2006/05/26 00:32:08
牧師 ルーサー
ナサニエルですか。。。うーん。。。どれにあたるんだろ。。。めんどいですね。。。
2006/05/26 00:32:33
文学少女 セシリア
な、ナサニエル・・・。何故・・・。
(0)2006/05/26 00:32:36
のんだくれ ケネス
ナサか…。妖魔かどうかまだ分からねえが謝っておく。わりいな…。
(1)2006/05/26 00:33:05
吟遊詩人 コーネリアス
ナサ!?
(2)2006/05/26 00:33:16
修道女 ステラ
[...はソフィーの冥福を祈っている。なむなむ。]

[...は目を開けた。]

ナサニエル!何てことなの…。

[...はおにぎりをそっとナサニエルの手に握らせた。]
(3)2006/05/26 00:33:19
文学少女 セシリアは、のんだくれ ケネス発表時刻を通知しましょか。
2006/05/26 00:35:11
吟遊詩人 コーネリアス
考察で可能性の低いほうが出てしまったorz
2006/05/26 00:35:14
見習いメイド ネリー
ナサニエルですか…

バルの神の御加護がありますように。
(4)2006/05/26 00:35:24
見習いメイド ネリー
あ、判定全然考えてなかった。
2006/05/26 00:35:46
のんだくれ ケネスは、【0045占霊同時一斉】
2006/05/26 00:35:57
吟遊詩人 コーネリアス
てことは卍黒なら私パンダ。
吊られるかも・・・
2006/05/26 00:36:13
冒険家 ナサニエル
勝てば官軍だ。が、妖魔狙いはダメだってば!
2006/05/26 00:36:59
牧童 トビー
ナサニエルさーん!!!?

ああ、待機中です……。
(5)2006/05/26 00:37:19
牧童 トビー
ちょwwww
また狼なのwwwww
ソフィーさwwww
2006/05/26 00:37:29
牧師 ルーサー
ナサ=妖魔 and 守護GJ
ナサ=妖魔 and ナサ襲撃
→シャロはエライ
ナサ=人間 and ナサ襲撃
→まだまだ謎は深まるばかり

こんなもんかな?
2006/05/26 00:38:19
吟遊詩人 コーネリアス
発表待機。

考察で可能性低いと見てたのにorz
ヘコみます。
(6)2006/05/26 00:39:30
牧師 ルーサー
ナサ=妖魔 and 守護GJ
ナサ=妖魔 and ナサ襲撃
→シャロはエライ
→マンジローは実は洋風だ!!

ナサ=人間 and ナサ襲撃
→まだまだ謎は深まるばかり
→シャロは疑わしいorシャロは実は血が吸えるんじゃないのかなみなさん
こんなんかな?
2006/05/26 00:40:45
牧師 ルーサー
ナサ=妖魔 and 守護GJ
ナサ=妖魔 and ナサ襲撃
→シャロはエライ
→マンジローは実は洋風だ!!

ナサ=人間 and ナサ襲撃
→まだまだ謎は深まるばかり
→シャロは疑わしいor「シャロは実は血が吸えるんじゃないのかなみなさん」といいたい

こんなもんかな?
(7)2006/05/26 00:42:21
冒険家 ナサニエル
>セシリア
ごめん、指摘の通り、疑われることに無頓着な村人を演じてみたんだが、この村では失敗だったよ。
素で望めば良かったかもな。それと僕を占わなかったらSGにされたとは思わないな。
発言で取り返す自信があったからね。
だがまあ、どうせゲストの身分だし、いいか。では。
2006/05/26 00:44:17
のんだくれ ケネス
>>7
そんなところだな(苦笑

まあ、シャロは疑わしいってのはどうかと思うが。
(8)2006/05/26 00:44:37
牧童 トビー
ひつじがいっぴき、ひつじがにひき、
眠りのふちから呼び出して。

[羊の毛をまるくもふもふして
ソフィーの上にそっと浮かべた。

羊の毛玉は黒く染まってめぇと一声ないた]


【ソフィーさんは人狼だったよ!!】
(9)2006/05/26 00:45:01
見習いメイド ネリー
【ソフィーは人間でした】

また、なんてことはさすがに…ね。
(10)2006/05/26 00:45:02
村長の娘 シャーロット
[...はナサニエルを簀巻きにして自宅地下の貯水槽に放り込んだ]
どぼーん

-30分後-

浮かばない、か。

【ナサニエルさんは人間】よ。
(11)2006/05/26 00:45:03
異国人 マンジロー
不確定名:吟遊詩人(1)

マンジローはLATUMAPIC を唱えた

識別しました

コーネリアス(1)

【コーネリアス殿は人間でござるよ】
ちょっと水脹れしている気がするでござるが、それは昨日の占いのせいでござるよ。
よく乾かさないと、これからの時期はカビが生えるから要注意でござる。(マテ)
(12)2006/05/26 00:45:18
吟遊詩人 コーネリアス
>>7
洋風だ!!
にウケたw
2006/05/26 00:45:24
吟遊詩人 コーネリアス
白確定ですね。

んで霊が割れましたか。
(13)2006/05/26 00:46:38
牧童 トビーは、遠い目になっている。古傷をえぐられている。
2006/05/26 00:46:57
村長の娘 シャーロット
霊能割れたのね・・・。
(14)2006/05/26 00:47:01
文学少女 セシリア
そ、そふぃーがパンダったあ!??
(15)2006/05/26 00:47:15
村長の娘 シャーロットは、牧童 トビーヾ('ー'
2006/05/26 00:47:25
異国人 マンジロー
>>11
あんた時間増えてるから!?

さてと、これはどういうことでござるかな・・・。
GJが起きたのかそれとも、狼はナサニエル殿を襲いにいったのか・・・。
ナサニエル殿は人間でござったから、拙者からすれば後者な気がするのでござるのだが・・・。
(16)2006/05/26 00:47:50
見習いメイド ネリー
トビー、それは狂人アピールにしてはやりすぎな気が…

ちょっと今日はもうお暇します。
すみません。

[煎餅を齧りながら*去って行った*]
(17)2006/05/26 00:48:03
吟遊詩人 コーネリアス
>>11
だからナサ死んじゃったんじゃw
(18)2006/05/26 00:48:04
修道女 ステラ
コーネリアス白確定ね。

霊判定はトビーが黒出しでパンダ。
…考察やり直しね。
(19)2006/05/26 00:48:10
のんだくれ ケネス
ぶっ…、ソフィーパンダかよ…。
で、ナサニエルを殺したのはシャロっつうわけか…(笑

取りあえず議題だ。
■1.●占い希望
■2.▼吊り希望
■3.襲撃考察
■4.能力者真贋
■5.灰印象
(■4.5は変更があれば)
(20)2006/05/26 00:48:19
見習いメイド ネリー
またですかorz
2006/05/26 00:48:44
異国人 マンジロー
霊能は割れたでござるか・・・。

むぅ・・・。
(21)2006/05/26 00:48:58
牧童 トビー
ばーかばーかーひゅーひゅーいぇいいぇーい

[トビーは壊れてしまった!!]
2006/05/26 00:49:22
牧師 ルーサー
ソフィーさん白黒ですか。。。
なるほどなるほど。
おもしろくなってきましたが
そろそろ寝ますね〜。
(22)2006/05/26 00:49:23
牧師 ルーサー
シャーロットは占い死ですね。。。
と謎の一言。
2006/05/26 00:49:44
吟遊詩人 コーネリアス
ソフィーパンダって正直めちゃくちゃ悩むんですが・・・
(23)2006/05/26 00:50:33
のんだくれ ケネス
>>16
ん?マンジロー視点でGJってありえるのか?
ナサニエル襲撃しかないと思うが…?
(24)2006/05/26 00:50:38
修道女 ステラ
>ケネス
議題確認したわ。今日はもう休むわね。

[...は夜食のおにぎりを置いて*教会に帰還。*]
(25)2006/05/26 00:50:59
牧童 トビー
>>17
羊はうそをつかないもん!


……

いっそ人狼じゃなかったほうが
どんなによかったかーーーー!!!!!!

[トビーは羊にうずもれて泣いている。ぺそぺそ]
(26)2006/05/26 00:51:29
異国人 マンジロー
>>24
あ、そうか。襲撃に失敗したのだろうかが出ていないからGJないでござるよ。

拙者何言ってんだろう・・・。orz
(27)2006/05/26 00:52:27
のんだくれ ケネス
おう、寝る奴お休みな。

>>23
俺の中で一気にトビーの信頼度アップだ(笑
(28)2006/05/26 00:52:44
村長の娘 シャーロット
1人しか死んでないし占い先襲撃でしょうね。
今日、GJが出るとは思えないわ。

ソフィーパンダは… 決めうっちゃいたい自分が居るんだけど…。
(29)2006/05/26 00:52:58
牧童 トビー
狼がつれて嬉しいやら
過去の古傷を抉られてせつないやら
ボクもうどうしたらいいの。

ううん、狼ちゃんと探すよ。
がんばるよ。

あああ、シャーロットさんありがとうございます……

[>>15下のactにお礼を言った]

>>20
議題了解です〜〜〜
(30)2006/05/26 00:53:00
牧師 ルーサー
ところですごい気になってたんですが、
シャーロットの占い方法が正しいなら

【狼は油分たっぷりです!!】

ところで妖魔はどうなるんですかね。
やっぱ妖魔のときだけ放り込む池が塩酸なんでしょうか?怖い怖い。
2006/05/26 00:53:01
異国人 マンジローは、のんだくれ ケネス>>28 それは言わないお約束。(苦笑)
2006/05/26 00:53:45
文学少女 セシリアは、牧童 トビーの心の傷を癒してみた。
2006/05/26 00:54:52
見習いメイド ネリー
え、決め打つってそっち!?
2006/05/26 00:55:23
文学少女 セシリア
>>16
今日GJならナサ妖魔確定でマンジロー偽者ってことだよもちつけマンジロー。

マンジロー真の場合、ナサ人間でナサ襲撃。

シャロ真の場合、ナサ人間でナサ襲撃か、ナサ妖魔でナサ襲撃、またはナサ妖魔でナサGJ。
(31)2006/05/26 00:55:27
牧師 ルーサー
ネリーの反応がないですね。。。
まぁどっちにしろ黙ると思うんですけどセシリアは突っ込まないのが不思議です。。。
2006/05/26 00:55:42
牧童 トビーは、文学少女 セシリアを信頼の目で見た。ありがとう……!!(涙目)
2006/05/26 00:56:47
吟遊詩人 コーネリアス
>>16の発言ってどうなんだろうな・・・
あとで>>27で撤回しているけど・・・

真なら落ち着いて発言してくれ。
狼視点にしかみえんかった。
(32)2006/05/26 00:58:37
異国人 マンジローは、文学少女 セシリアもちつく。昨日から脳みそ使いすぎて馬鹿になってる>自分
2006/05/26 00:58:39
吟遊詩人 コーネリアス
白確定か〜

黒気味で占われたのに失敗だし・・・

後半白くなってたのがまずかったか?
2006/05/26 00:59:24
牧師 ルーサー
ボブ・マンジロ・ソフィーか
リック・マンジロ・ソフィーかな?
2006/05/26 01:01:54
文学少女 セシリア
ってかさ、ソフィーの中の人って5戦中4回人狼だったんだよねだからソフィー狼と見たのはメタ込み・・・ダメじゃん。
2006/05/26 01:02:13
村長の娘 シャーロット
今日はそろそろ休ませてもらいますね。
それでは、また明日。

[...は集会場を*立ち去った*]
(33)2006/05/26 01:02:25
吟遊詩人 コーネリアス
とりあえず今日は寝るよ。

あ、リア明日の夜は帰れるかどうかわからないってことだけ伝えとく。

ごめんね!
(34)2006/05/26 01:02:38
吟遊詩人 コーネリアスは、*おやすみ〜♪*
2006/05/26 01:02:56
文学少女 セシリアは、吟遊詩人 コーネリアス>>32それがうっかり卍クオリティ。
2006/05/26 01:03:15
牧童 トビー
なんだかどっと疲れちゃった……
だめだだめだ。頑張らなきゃ。
えっと。

・コーネリアスさんが白確定、
・ナサニエルさんが……
セシリアさんの言うように色々可能性があるけど(>>31
どうなのかなぁ……。
・ボクから見ればソフィーさんが人狼で吊れてて狼後2匹。

こんな感じでいいかな。
(35)2006/05/26 01:03:56
のんだくれ ケネス
ってか、本気でソフィーパンダになるとは思ってなかったんだよな… 考えなおさねえといけねえな
(36)2006/05/26 01:04:03
異国人 マンジロー
拙者も寝るでござる。
ちょっと泣きたいくらいに馬鹿発言したことでござるし・・・。

寝て脳みそクリアにするでござる。
おやすみでござるよ。
(37)2006/05/26 01:04:33
のんだくれ ケネスは、おう、寝るやつぁ、お休みな。
2006/05/26 01:04:37
牧童 トビー
……とりあえず今日は寝よう。うん。
また明日ゆっくり考えるよ!!

みんな、おやすみっ。

[遠い目をしながらふらふら*帰っていった*]
(38)2006/05/26 01:05:33
双子 リック
ナサさん!ご冥福を・・・。

そしてソフィーがパンダとか・・・前世の記憶が邪魔してある意味困るね(笑)

コーネさんは白確定だね。

ナサさんはシャロ真で溶かしたなら妖魔、もしくは人間で襲撃されたか、かぁ。

結果確認しましたっ!
(39)2006/05/26 01:05:36
牧童 トビー
飲まなきゃやってられないぜぇーー!
って言いながら片手にぽかりすえっと!


うわーん

[ごろごろごろごr]
2006/05/26 01:05:55
文学少女 セシリア
>>29シャロ
シャロ視点では、一応ナサ妖魔でナサ襲撃という可能性もあるよ。
(40)2006/05/26 01:06:53
文学少女 セシリアは、学生 ラッセルが帰って来たら驚くだろうなあ・・・。
2006/05/26 01:08:40
吟遊詩人 コーネリアス
何で考察突っ込まれなかったんだ?

重大な矛盾に気づいた。俺システム理解できてないw

ナサが死んでも占い判定結果って出るのね。
何で占い隠しとか言ってるんだろ。
勘違いしてた。考え直そう。

確定白で言葉選ばなくていいから楽になりそう。
2006/05/26 01:09:17
のんだくれ ケネスは、そりゃまあな…。ってか、誰でも驚くだろ(笑
2006/05/26 01:10:33
冒険家 ナサニエル
まあ、狼からはバレバレだったろうなぁ。
どの時点で守護者とばれたんだろうか。
気になる。
2006/05/26 01:11:03
双子 リックは、牧童 トビーが真なら、霊能結果見たときはかなり衝撃だったろうね(笑)
2006/05/26 01:12:15
のんだくれ ケネスは、双子 リックむしろ狼達の方が驚いたんじゃねえか?またか!?みたいな(笑
2006/05/26 01:13:58
双子 リックは、異国人 マンジロー真なら、人の事いえないキングオブうっかりさんだぞっ!(笑)
2006/05/26 01:14:51
学生 ラッセル
すいません…。
決してわざとではないんですけど手抜き過ぎと見られても何も言えない状況ですねボク。

・ソフィーが白黒パンダ
・マンジローがまた変なこと言った
・ナサニエルほぼ人間(殉死)

ですか。
マンジローはボクがひたすら叩いておいたのに喰われてないってのはどうなんでしょうね。
マンジロー真とわかっていたなら、生意気ラッセルをハメるという2重のメリットありますし、もってこいのタイミングだったと思うんですが。
適当な安牌喰いだったんですかね。
トビーがソフィー狼判定というのはネリーの●ステラと含めて考える余地大アリですね。

というわけで、すんごい眠いので適当に考えて、自分のタイミングで寝ます……。
(41)2006/05/26 01:15:40
学生 ラッセルは、●じゃなくて▼だ……。
2006/05/26 01:17:05
双子 リックは、ソフィーに墓下新聞希望しつつ、*東スポを読みながら寝ます*
2006/05/26 01:19:18
のんだくれ ケネス
>>41
おう、お休みな。

っつうか、手抜きなんて思ってないんだが…。
普段の考察が詳しすぎだっつうの(笑

かなり参考になってるぜ。サンキュー。

>リック
おう、おやすみ。そりゃ墓下が楽しみだな(笑

俺ももうそろそろ寝るわ。んじゃな。起きてるやつも無理すんなよ。
(42)2006/05/26 01:22:01
冒険家 ナサニエル
おやすみ、もう寝る。
もう転生済みだし、未練はない、では。
あとは任せた。

ソフィーはたまに覗きに来るといい。勉強になるぞ。
2006/05/26 01:25:04
双子 リック
とりあえず現時点での反省会。

1.占い・吊り希望は慎重に選ぶ。
 「この票は誘導としていいタイミング」「○票目のこの票は決定打」とか、前回言われたりしたから、早めに出そうとしたんだけど。あと村人なのに変に追従にならないようにとか考えて、僅差で迷った挙句ステラは既にたくさん入ってた気がしたから「●グレン○ステラ」の順番にしたとか、歪んでるね。
 もっと素直に、慎重に。

2.言葉を省略しない。
 説明の言葉が足りなければ、グレンみたいにひっかかりを感じてしまう人がでて来るのも当然かぁ。
 前回とあまり進歩がないのが痛いなぁ。。。
2006/05/26 01:26:32
旅芸人 ボブ
1. シャロ真・ナサ妖・ナサ襲
2. シャロ真・ナサ妖・GJ
3. シャロ真・ナサ村・ナサ襲
4. マンジ真・ナサ村・ナサ襲

・占い師
>>16
マンジローさんが真なら2.はないネ。うっかりさんだネ。
マンジローさんが狼なら、ナサニエルさんが守護されていない限りこの状況は最初から予想できていたはずだネ。
やっぱり相当なうっかりさんだと思うネ。
襲撃先を予想していなかった狂?
それでもうっかりさんには変わりはないと思うけどネ。

・霊能者
前世に関する情報が鍵になっているのかナ。
前世は途中までしか知らないので、土曜日に最後まで調査するヨ。
(43)2006/05/26 06:39:28
旅芸人 ボブ
ライン勝負ではシャーロットさんを吊らないとほぼ勝てないヨ。
かなり厳しいネ。
(*1)2006/05/26 07:04:06
農夫 グレン
農場より

占い先は両方はずれか。
コーネリアス様申し訳御座いません。
ナサニエルご冥福をお祈りします。(おつかれ)
とりあえず俺を思いっきり殴ってくれ。

で、ソフィーパンダねー・・・。
トビーが物凄く黒く見える。

>>16のマンジローの発言はナサ妖魔の可能性を
考えていなかったらでてこない発言じゃないのかな。

俺的に決め打ちしてもいいレベルの発言だ。

農場なのでここまで。また夜に。
(44)2006/05/26 09:58:49
牧師 ルーサー
さて、今日はラッセル・ケネスから逃げる日ですね。
ボブは今日も▼ルーサーでしょう。●セシリアは宣言するとして、▼が問題です。グレンかボブか。くさい線はここら辺でしょう。私のパッションが言ってます。全体的には3分の一ルーサー・3分の一マンジロー・三分の一ステラあたりですかねぇ。吊りをよけることよりも占いをよけることのほうが妖魔は重要かもしれませんね。。。今日は統一占いでしょう、たぶん。と適当メモ。
2006/05/26 12:52:13
旅芸人 ボブ
ボクのツッコミもミスだネ。
勘違いレベルで済むかナ?
(*2)2006/05/26 14:26:39
吟遊詩人 コーネリアス
鳩です。
ふと気付いたんだけど植木候補全滅したね。
私の役目も終わりか(何
2006/05/26 15:12:33
新米記者 ソフィー
ふう、ごめんね
二人とも今回はやっぱり時間がないや。
48時間村は長すぎるよ。
この村何時頃おわるだろう?
2006/05/26 15:13:39
新米記者 ソフィー
ナサニエルさん守護者だったんですか。
じゃあ狼は適当に食い放題だ。

妖魔はだれだろう?
セシリアさんのような気がするけれど、
どうなるだろう?

占われたらどうなるのか
見てみたい気がする。
2006/05/26 15:21:50
新米記者 ソフィー
実はナサニエルさん
ちょっと仕事の様があって
参加できなくなったんで、吊らされてもらいました。

まあしょうがないですよね。
まともに考察もできないですからね。
適当に言っても良かったんですけど、
適当でも言えないぐらい
忙しくて時間的に無理でした。

転生先でがんばってください。
2006/05/26 15:36:04
新米記者 ソフィー
ナサニエルさん
まあ真相は過去ログをよんでください。
2006/05/26 15:42:58
新米記者 ソフィー
じゃあこのへんで
2006/05/26 15:45:54
学生 ラッセル
証拠は無いけど十中八九 ナサニエル襲撃死かな…。
襲撃理由として簡単な理由を表裏含めて羅列すると
占い師真・狼の組み合わせなら

[コーネリアス呪殺を恐れてのナサニエル喰い]
マンジロー真をシャーロットがわかっている状態だから、妖魔呪殺を期待する人間心理からナサニエルが護られてない可能性高し! と見ての、呪殺発生時の保険+安牌白削りの一挙両得襲撃。
お手軽襲撃な上に保険も掛けられるという分、シャーロットが狼だとリスキーな襲撃でもある上に2日目はシャーロットの方が全体的に真に見られてた(よね?)傾向があったんですから、これが名目で襲撃した、という線は薄そうといったところ。
というより、これだとあまりにも簡単にシャロ狼がバレますね。
妖魔を気にする村人達がいる以上は「呪殺の保険か?」という考えは簡単に浮かぶんだから、これ考えないで喰うことはなさそうです。
裏の選択肢である[評価が低い狼マンジローの自己フォロー喰い]という方がまだあるでしょうね。
(45)2006/05/26 15:48:41
学生 ラッセル
[コーネリアスを残しておいたほうがメリットあった]
>>45の予備的な物になりますが。
ナサニエルは1日目にしか考えが書いて無いがマンジローを真よりに見てる。
コーネリアスはもう考えれば考えるほどマンジロー偽、こいつ死んで良い、アンチマンジロー全開!
コーネリアスのこのガチガチの思考を利用したいから、確定白になってもらって放置しておこう、と考えてナサニエル喰った。
つまりシャーロット狼でマンジロー真。
これも「呪殺の保険?」となって簡単にシャロ狼バレすることから考え難い、以下>>45に同じ。

[喰い理由なんて考えてない、完全安牌喰い]
知りません(笑)

[シャロ一味がモロバレすること考えられずにメリットだけ考えて喰った]
知りません(笑)
(46)2006/05/26 15:51:45
学生 ラッセル
組み合わせ真・狂なら
[どっちが真・狂か区別が付かないから喰えなかった]
シャーロットは喋らないわ、マンジローは大ポカかますわで狼としても判断つけられません(笑) を理由に適当、もしくは何らかの理由から守護がついてなさそうな占い対象2人からナサニエル喰い。
“何らかの理由”は単純にいけば、狼がいる霊能者をどう見たか、くらいでしょうけど、ナサニエルは若干ネリー偽でコーネリアスは「わからん」ですからこれだけが理由で襲ったわけでは無い、と。
ナサニエルは2日目にほとんど喋ってませんしね。
(47)2006/05/26 15:53:07
学生 ラッセル
占い師構成が真狼で、狼が喰いのメリットだけを追い求めたのならシャーロットが狼なんだろうけど、それだと余りにも芸が無さ過ぎる喰い方ですよねぇ(笑)
マンジロー狼なら昨日の「お手上げでござるぅぅ」とかは、裏がない所を前面に押し出すアピールしてこの喰いに生かしたのかなぁ、とか……。
それと>>41でも触れたとおり、シャロ狼マンジ真だと、ボクの視点から行くとかなり不自然ですね。
マンジローの1日目2日目の評価が世論的にも思わしくないことに加えて、ラッセルが豪快にマンジロー叩きしてましたから上手く喰えれば真喰い+ラッセル狼疑惑上昇に繋がりますからね。
ボクが狼だから喰わなかったんじゃん?(シャロ−ラッセル狼ライン) と言う人もいるでしょうけど、ラッセル云々は抜きにしても、どうしてシャロ狼マンジ真なら喰えそうなときに喰わないのかな、という疑念みたいなもんはあります。

これらから考えるにボクから見ると占い師は
・「シャロ真:マンジ狼」でマンジは狼ゆえに喰われない
もしくは
・占い師真狂でどっち喰っていいかわからん
ってことでしょうね。
(48)2006/05/26 15:55:06
牧師 ルーサー
そういえば程度で思い出したんですが
プロローグでは人身売買のキャラになる流れだったのにいつのまにらいつものキャラですね。。。
なれないことはしないもんです。
自然体が一番。
2006/05/26 15:58:19
牧師 ルーサー
さてさて、今日はいつ帰れますかねぇ・・・
今日灰考察→このあたりかな的発言→明日のはじめに希望提出・・・だと仮決定におそろしく間に合ってないですね。。。
結社泣かせはよろしくないので2人くらいまでには絞れるようにがんばりますか。。。
ほぼボブとグレンでいいかなと思うんですけど。
2006/05/26 16:00:40
学生 ラッセルは、時間ギリギリなので、帰ってきてから霊能者については投下で。
2006/05/26 16:01:10
牧師 ルーサー
独り言は気楽ですが
一人プレーはかなり気楽ですね。
前回も思いましたが、発言に気をつけないといけない狼に比べるともうあれですよあれ。(何だろうね
ルーサーはせっかく帽子かぶってるんだから
無理やりパイプをくっつけて
シャーロックホームズ的なのもいいかもしれませんね。。。

「わかるかね、ステラ君。。。」

なかなかよさげです。
今度やってみましょう。
っと空き時間を適当なことで潰してないでそろそろ本業に戻りますかねぇ。
2006/05/26 16:06:02
学生 ラッセルは、2時間くらい時間間違えてることに気付きました…。
2006/05/26 16:19:33
学生 ラッセル
PCの時計から12引くんじゃなくて10引いたなんて恥ずかしくて……ねぇ?
2006/05/26 16:20:05
牧童 トビー
[羊のお使いがやってきた]

やほー!
お疲れ様ですっ。

取り急ぎ今日も帰りが遅くなることを伝えていくよー。
日が変わる頃に集会場にきますっ。

ではではーっ

[ちいさなマーガレットの花束を
ナサニエルとソフィーのお墓に備えて*帰っていった*]
(49)2006/05/26 16:33:42
旅芸人 ボブ
マンジローさんが狼の場合、対抗の占い先も確認していないマンジローさんが、ラッセルさんの考察のようなことを考えて襲撃先を決めているとは思えないネ。
(50)2006/05/26 17:47:41
学生 ラッセル
うん? 何言いたいかよくわからんぞボブ。
そろそろ消えないといけないし、なんか気になるから詳しく。
(51)2006/05/26 17:57:19
旅芸人 ボブ
マンジローさんはラッセルさんのように誰が誰を疑っているか把握しているようには見えないヨ。
(52)2006/05/26 18:03:41
学生 ラッセル
うーん…、余程のことがない限り、表に出ている情報は全員把握しているとして考えてはみたいんだが、どうだろう?(苦笑)

それと今更気付いたんだけど
[ナサニエル呪殺を恐れて喰い合わせ]
のパターン書いてないね。
(53)2006/05/26 18:17:08
学生 ラッセル
あー、もしかしてボブは

マンジロー狼、誰を疑ってるかどうか把握してなさそう。
→だから呪殺の可能性を考慮してナサニエルに喰い合わせ

が抜けてるんじゃ無い?
と言いたかったのかな。
とりあえずもう本部へ戻らないといけないので、中途半端なところで消えてしまって申し訳ない。
確かにこの線も可能性は高そうですね。
(54)2006/05/26 18:24:50
旅芸人 ボブは、戻ってきた。
2006/05/26 19:43:39
旅芸人 ボブは、前世を調査中。
2006/05/26 19:53:38
旅芸人 ボブ
元ネタはカルドセプトだったんだネ。
2006/05/26 19:57:11
文学少女 セシリアは、バル教典の中から現れた。
2006/05/26 20:03:53
文学少女 セシリアは、意見まとめ中。
2006/05/26 20:41:49
修道女 ステラは、文学少女 セシリアあら、奇遇ね。私も帰ってきて考察纏め中よ(笑)
2006/05/26 20:59:35
文学少女 セシリアは、修道女 ステラと妙に呼吸が合う。
2006/05/26 21:16:42
文学少女 セシリア
■3.能力者考察

「今日の判定考察」
占い師:
マンジロー:コーネリアスに白出し。
シャーロット:ナサニエル(死亡)に白出し。

霊能者:
ネリー:ソフィーに白出し。
トビー:ソフィーに黒出し。

まず、トビーのソフィーへの黒出しだけど、もしトビー狼なら安全策で▼トビーになる可能性がある以上、このタイミングの黒出しは危険。
トビー狼の可能性は低いかな。
トビー狂人なら狂人アピールというところだろうね。
ってことで、トビー偽ならトビー狂人の可能性が高そう。

ネリーのソフィーへの白出しはどうなんだろう。
ネリー狼でソフィーを確定黒にすると村視点で残り狼が2匹確定になって能力者全吊りの余裕が生まれたんだよね。
そう考えるとネリー狼なら霊ローラーを恐れるだろうから黒は出せないかなあ。
ネリー狂人なら無難に白出しておいたってところかな。
(55)2006/05/26 21:18:18
文学少女 セシリア
黒出しによる狂人アピール&霊吊りの促進というメリットもあったけれど、誤爆による黒確定はなるたけ避けたかっただろうしね。
ネリー偽なら狂・狼どちらも考えられそう。

「今日の襲撃考察」ナサニエルを人間と仮定して考察。

占い師の内訳が「真狼」の場合、なぜ今日占い師を食べなかったかは、ローラーを促さないためか、占いが怖くないからか、GJを恐れたか。そんなところだろうね。

シャーロット狼の場合、なぜコーネリアスでなくナサニエルが襲撃されたかは、「呪殺発生時の保険」という観点から考えると、コーネリアスが呪殺されナサニエルだけが残った場合、シャーロットの偽が発覚することを恐れたからだと言える。
ただ、これは極めて単純なロジックだからラッセル>>48の言うように「芸が無い」とも思えるし、その裏をかいた可能性も十分ある。

マンジローが狼の場合、ナサニエルを喰うことで上のようにシャーロットに疑惑を着せつつ、もしナサニエルが妖魔だった場合のフォローを狙ったということが考えられる。
(56)2006/05/26 21:18:39
文学少女 セシリア
占い師の内訳が真狂なら、真狂の分からない占い師を喰うのはまだ早いと見て占い先襲撃に走ったということだろうね。
この場合なぜナサニエルが襲われたか。
ナサニエルとコーネリアスの意見から考えると、ナサニエルはマンジ真・トビー真と、コーネリアスはマンジ偽・霊能者は分からんと捉えていた。
ふつうに考えると、ネリー狼でトビー真派を消した、というところだろう。
もちろん、その裏をかいている可能性は十分にあるから一概には言えない。
コーネリアスよりもナサニエルのほうが妖魔っぽく見えた、あるいはシャーロットのほうが真と見えたので呪殺が起こった場合に真確定を防ぐためナサニエルを襲撃したということも言える。

シャロ狼ならさっさとマンジを食べてもよかったんじゃないの?とも考えられるし、今日のナサニエル喰いもあからさま過ぎるかな。
かといってマンジ狼というのも本人のうっかり具合から考えるとどうかと思う。
(57)2006/05/26 21:19:25
文学少女 セシリア
というか、シャーロットは>>2:253でネリー真っぽい・トビー非狼っぽい→マンジ真とある程度合理性を持って説明付けているのに対し、マンジローが>>2:286, >>2:330で霊能者に狂人が出ていることを(確固たる根拠無く)しきりに主張しているのは、事実を捻じ曲げようとしているようにも思える。
今日のマンジロー>>16は「自覚が足りない」レベルの話ではなく、「偽視点が漏れている」レベルの現象にも思えてしまう。
これらのことから、マンジローは狂人なのでは?という考えが浮かんでる。

マンジロー狂人なら、初日の占い希望●ナサニエルはナサニエルを人間と見切っていたか、ナサニエルが占いにかかると見越して票を隠したか、というところだろうね。

で、霊能者に関しては初心に返って考えてみた。
>>2:290, >>2:313, >>2:314, >>2:325から単純にロジックで考えるとネリー偽の可能性は高そう。
(58)2006/05/26 21:19:41
文学少女 セシリア
ではネリーは狂、狼のどちらか。
で、ネリーが>>2:100で霊「真狼」を強く否定しているのが気になるね。
>>2:216で「ラッセルが霊『真狼』説へ誘導している可能性」と言っているように、ネリー本人はかなり霊「真狂」に拘っている。
ネリー狂人ならラッセルが霊「真狼」説を唱えていたならミスリードさせておけばいいだろう。
霊「真狼」説が広まることに危機感を覚えている様子。
また、>>2:99, >>2:134など、責められたわけでもないのに自己フォローを入れていることから、信頼をかなり気にしている様子が伺える。吊られ上等の狂人というよりは、決め打ち狙いの狼の姿勢だろう。
これらのことから、ネリー偽ならネリー狼だと思う。

ネリー狼なら、昨日▼ソフィーが4票入っていた段階で▼ステラ2票目をグレンに被せた意図は、仲間のソフィーを救おうとした、というところだろうね。

以上から、現時点での私の考えは、
占い師「シャロ真・マンジ狂」、霊能者「トビー真・ネリー狼」
(59)2006/05/26 21:19:48
文学少女 セシリア
>>58訂正
「ネリー真っぽい・トビー非狼っぽい→マンジ真」じゃなくて「ネリー真っぽい・トビー非狼っぽい→マンジ狼」だね。アホなミス。
(60)2006/05/26 21:22:35
修道女 ステラは、文学少女 セシリアそろそろ行こうと思うんだけど、終わった?
2006/05/26 21:22:51
文学少女 セシリアは、ひと段落付いたのでどうぞどうぞ。
2006/05/26 21:23:58
修道女 ステラ
■3.襲撃考察
とりあえず状況を整理するわ。

2日目 占い先 結果
シャロ コーネ 人間
マンジ ナサニ 人間

3日目 占い先 結果
シャロ ナサニ 人間(死亡)
マンジ コーネ 人間

で、考えられるパターンは以下の通りね。
1) ナサニ:妖魔 襲撃→ナサニ 守護→ナサニ
2) ナサニ:妖魔 襲撃→ナサニ
3) ナサニ:妖魔 襲撃→ソフィ 守護→ナサニ
4) ナサニ:妖魔 襲撃→ソフィ
5) ナサニ:妖魔 襲撃→他の人 守護→襲撃先
6) ナサニ:人間 襲撃→ナサニ
何れの場合でも狼はナサニエルが何者か知っているわ。
1)、3)、5)の場合は守護者も知っているわね。
(61)2006/05/26 21:25:25
修道女 ステラ
[ I ] シャロ:真 の場合
考えられる可能性は1)〜6)全て。
ただ、この段階での吊り対象襲撃、すなわち3)と4)は狼側に何のメリットも無いと考えられるのでとりあえず除外するわ。
あと、5)は場合分けが広すぎて手に負えない、って言うかもし5)なら明らかに村側有利だから、今は考察しなくて良いでしょ。
という訳で、ここでは襲撃先がナサニエルだった場合のみを考えるわ。

( i ) マンジ:狼 の場合
狼にとって、今の段階で一番嫌なのは呪殺確定による真占い師確定だと思うの。
そして、呪殺確定するのは一夜で二人が「無残な姿」になったときだけ。
もし襲撃先と真占い師の占い先が被っていれば、「無残な姿」になるのは高々一人。
さらに、1・2日目と議論の流れはシャロ真寄りだったから、守護者はシャロを守りに行っている可能性が高いと考えられるわ。
とすれば、ナサニエルが妖魔だったときの保険として襲撃しておくのは十分肯ける話。
ただ、この場合ただでさえマンジ不利な流れがさらに強まると思うわ。
(62)2006/05/26 21:26:47
修道女 ステラ
( ii ) マンジ:狂 の場合
狼はマンジ偽疑惑を助長する襲撃を何故行ったのか。
一つは、狼がマンジ=狂だと思っていて、マンジ不利になるのは分かっていつつも、敢えて占い先に襲撃先を被せた場合。
もう一つは、シャロ=狂だと思っていて、マンジ不利の流れをサポートした場合。
最後に、狂人の見当がつかなくて適当に襲った場合。
最後の場合はともかくとして、シャロ=狂だと思っていたんなら、多少シャロの心証が悪くなっても呪殺確定を恐れてコーネリアスを襲いに行っていたと思うわ。
(63)2006/05/26 21:27:01
修道女 ステラ
[ II ] マンジ:真 の場合
考えられる可能性は6)のみね。

( iii ) シャロ:狼 の場合
これはあんまりなさそう。
コーネリアス呪殺を恐れるのなら普通にコーネリアスを食べに行くか、世論の流れを利用して真占マンジを食べに行くかだと思うわ。

( iv ) シャロ:狂 の場合
( ii )を参照。

って言うか、マンジロー真占い師で>>16の発言はさすがに無い気がするんだけど…。
まぁ、狼でも狂人でも無さそうだからとりあえずノイズってことにしてはいるけど…。
(64)2006/05/26 21:28:03
修道女 ステラ
■4.能力者真贋

<占い師>

シャロ白出しは襲撃から自明。
マンジ=偽だったとして、コーネ白出しの理由はなぜか。
マンジ=狼だとしたら、結社警戒と、パンダ吊りで霊能騙り狂人が判定ミス→真占い師確定を恐れたってことかしら。
マンジ=狂だとしたら、結社警戒&白確定させて餌ってところだろうけど、ちょっと弱気すぎる気がするわね…。
■3.の考察も併せて、

占い師内訳が〔真狼〕→シャロ:真、マンジ:狼
占い師内訳が〔真狂〕→どっちも有りうる

と思うわ。個々の印象は、

シャロ:〔真>狂>狼〕
マンジ:〔狼>=狂>真〕

って感じかしら。
(65)2006/05/26 21:29:01
修道女 ステラ
<霊能者>

まずは一応状況の整理。

    ソフィ
トビー 人狼
ネリー 人間
(66)2006/05/26 21:29:25
修道女 ステラ
[ I ] トビー:真 の場合
ソフィ:狼、残り狼は能力者に1匹、灰に1匹。

( i ) ネリー:狂 の場合
ソフィー白出しの理由は、
・ソフィ=狼だと思って判定割れを狙った。
・ソフィ=人だと思って白確定を狙った。
のどちらかね。
>>2:219でソフィーの「人狼の可能性は多分恐らく低い」と言っているので、裏を返せば人狼の可能性があると思っている、と考えられるわ。
村の議論の流れは、ソフィーは吊るけれども人狼であることはまぁ無いだろうって感じだったわよね。
>>2:300>>2:319で仮決定・本決定両方とも渋っているように見えるのは、人狼を吊られたくないから&白出し信頼獲得のための布石といったところかしらね。

( ii ) ネリー:狼 の場合
( i )後半と大体同じ。村の流れに乗って信頼を獲得するための白出しだと思うわ。
吊り対象を私にしているところから、この後「ソフィー狼を強烈に主張したのはスケープゴート作りに違いない」とか言って私をスケープゴートにして来そうな予感がするわ。
(67)2006/05/26 21:30:17
修道女 ステラ
[ II ] ネリー:真 の場合
ソフィ:人、残り狼は能力者に1匹、灰に2匹。

( iii ) トビー:狂 の場合
>>1:98とその後のラッセルとのやり取りの中での弱気さが本当なら、村の流れに反して黒出しするとは考えづらいわね。
その後もスタンスが変わっているとは思えないし。
この可能性は薄そうだわ。
演技だとしたらお見事、としか。

( iv ) トビー:狼 の場合
( iii )と大体同じ。狼だったら余計心証が悪くなるようなことは避けると思うわ。

私はソフィーが狼だったと思っているから、出来ればトビーを信じたいと思っているんだけど……。
どうしても>>1:98が引っ掛かるのよね…。
(68)2006/05/26 21:30:54
修道女 ステラ
という訳で、

霊能者内訳が〔真狂〕→トビー:真、ネリー:狂
霊能者内訳が〔真狼〕→トビー:真、ネリー:狼

と感じているわ。個々の印象は

トビー:〔真>狂>狼〕
ネリー:〔狂>狼>真〕

ってところかしら。

能力者を総合して考えると、今私が一番有りうると思っている組み合わせは、

〔シャロ:真、マンジ:狼、トビー:真、ネリー:狂〕

ね。
(69)2006/05/26 21:31:20
修道女 ステラは、とりあえずここまでよ。
2006/05/26 21:32:00
修道女 ステラは、>>59>>2:134」はアンカーミス?
2006/05/26 21:40:17
文学少女 セシリア
>>69ステラ
マンジ狼と考えてるってことは、>>62のように、狼はマンジ不利な流れが強まるのを覚悟でナサニエルを襲撃した、ということ?
(70)2006/05/26 21:41:33
学生 ラッセル
おっすおめーら乙!<何様

議事録あんま進んでないみたいでションボリだけど読み終わったら投げっぱなしの霊能者について意見するわ〜
(71)2006/05/26 21:42:22
文学少女 セシリア
>>59訂正
>>2:134でなく、>>2:162です。

ステラさんくす。
(72)2006/05/26 21:43:05
文学少女 セシリアは、学生 ラッセルに頷いた。
2006/05/26 21:43:38
修道女 ステラ
>>70
そうね…。
正直なところ、シャロ・トビー真はそうだろうと思ってるんだけど、騙りがどっちに入っているのかは微妙なのよ。
ネリーはフライングCOがあるから狂人のほうが有りうるんじゃないかと思ってそっから消去法で…かなぁ、と。
(73)2006/05/26 21:46:29
修道女 ステラは、学生 ラッセルに期待している。
2006/05/26 21:47:00
文学少女 セシリア
ただ、>>65ステラの言う通り、マンジローが狂人なら今日のコーネリアスへの白出しは少々臆病すぎるとも言えるんだよね。
>>59という仮説を立てたものの、そこが現時点での疑問といえば疑問。
(74)2006/05/26 21:47:11
修道女 ステラ
>>74セシリア
ネリーはトラップ好きな性格っぽいから、裏を掻いてる可能性がある…かも。
(75)2006/05/26 21:52:42
文学少女 セシリア
>>75ステラ
裏をかくって・・・何の裏?
(76)2006/05/26 21:56:04
学生 ラッセルは、大したこと無いです、いつもどおり(苦笑)
2006/05/26 21:58:38
文学少女 セシリア
>>2:238グレン
なるほど、「票を隠した」っていう捉え方ね。
(77)2006/05/26 22:00:40
文学少女 セシリア
>グレン>>44
トビー偽なら、ここでソフィーに黒を出したトビーは何者だと思う?
そしてその意図は何だと思う?
(78)2006/05/26 22:02:21
修道女 ステラ
>>76セシリア
裏って言うか、ラッセルに絡めば反撃されて自分が黒く見えてくるだろうから、そのときに自分の霊「真狂」に拘っている発言から逆に霊は「真狼」と見られるんじゃないかと思っている、吊られ上等の狂人って感じかな…。
……書いてて自分でも何言ってるか解らなくなってきたわ…。
(79)2006/05/26 22:04:21
修道女 ステラは、*お風呂入って頭冷やしてくるわ。*
2006/05/26 22:07:56
学生 ラッセルは、風呂は逆にあったまるだろ。
2006/05/26 22:15:00
学生 ラッセルは、ほんと単純に考えればネリー真の線はないんですよね(苦笑)
2006/05/26 22:17:58
見習いメイド ネリー
>>79
やーめてー
2006/05/26 22:25:47
修道女 ステラは、戻ってきたわ。…灰でも洗ってこようかしら。
2006/05/26 22:34:03
牧師 ルーサーは、はいはい11時のルーサーですよと。
2006/05/26 22:53:43
学生 ラッセルは、牧師 ルーサーに怯えた。
2006/05/26 23:04:36
学生 ラッセル
たまに人格変わってるのは気にしないでくださいね。
霊能者についての個人的意見と能力者全体のまとめ。

[霊能者が真狼の場合]
“発言を全く考慮しないこと”と“喰いとCO状況だけで考える”と

・狼はどっちが狂人かわからないから占い師喰ってない
・トビー狼だと a と考えが違うことからトビー狼がない
・トビー狼だったらネリー真狂どっちかわからないから、とりあえず単純に考えて安全策で占い師に行く

こんな風に凄い簡単に考えればトビー真でネリーが狼になりますね。
(80)2006/05/26 23:13:18
修道女 ステラは、一通り洗ったけど…書くことがあんまり無いわ。
2006/05/26 23:14:29
学生 ラッセル
[霊能者が真狂の場合]
同じように考えてみますと
・ネリー真なら狂人トビーはネリーが狼か真かわからないからとりあえず占い師行っておけば安定。
でも実際はトビーは霊能者に来た→トビー真でネリー狂(トビー狂人の霊騙りだとメリットデメリット考えた狼とのバッティングが怖過ぎる)

うん、どっち考えてもネリー偽だね平和平和♪
それではネリーは特に大した作戦もなく適当な嘘ついて出てきた騙りなのでしょうか?(笑)
→それはねーだろ!
ということからトビーについて色々考えてたのが1日目(と2日目)。
現にトビーには嘘っぽ過ぎて思わずガンガンにツッコミ入れられちゃうような発言もありましたしね。
(81)2006/05/26 23:14:32
学生 ラッセル
実際、トビー狼の線はあったと思うんですよ。
狼がナサニエルのように「ネリー真だな」とでも考えるなんてことは普通にあると思いますし、そこから合議の上で「狂人は余計な事考える場面でもないからまず占い師行ってくれるだろう。だから自分達は霊能行って掻き回そう!」なんてことはいくらでもあるんじゃないのかと。
トビー狂人は何度考えてもしっくり来ない、のは上でも言った通り、トビー狂人ならまず占い師COで安定だったと思うからです。
ボクが霊能狼はありえるんじゃない? と言った時に、ネリーは「霊能狼にこだわる意味がわからない」と言ってることから、トビー狂人だと思う何らかの理由があるのかな? と思って発言見てました。
でも、実際発言見ててもそう思わせるような発言は何も無いですからね。
今は単純に霊能者に狼がいると言われることを嫌がってるんだろうな、と思ってます。
トビー真・ネリー狼でしょうね。
(82)2006/05/26 23:17:04
牧師 ルーサー
他の可能性よりもどうしてもこれが頭に張り付いちゃうんですよね。
もうこれで出してしまいますよと。

■4.能力者真贋
能力者真贋
シャーロット:真 マンジロー:狼
ネリー:狂人 トビー:真
ネリー狂人トビー真は昨日から替わってないけど、トビーのソフィー黒から。昨日の>>305がそのあきらめ方が村人なのか他なのかで考えてみたけど、その後一切しゃべってないのは村人・妖魔としてというよりは情報を一斉あたえない狼の行動かなぁと思ってます。なので、トビー真。で昨日のあわせるとネリー狂人。
でマンジローは>>16から偽。シャーロットは真の要素もないけど偽の要素もない。のでシャーロット真。今のところこんなん。
(83)2006/05/26 23:19:46
学生 ラッセル
今までのラッセル発言をまとめます。
・霊能者はトビー真・ネリー狼だと思う。
・占い師は真狂組み合わせ
・占い師真狼だとしてもマンジロー真・シャーロット狼は無さそう

ちなみに占い師真狂でどっちが真かと言われればシャーロットと答えます。
理由は昨日と今日の意味不明っぷりより。
説明は……不要ですよね?

今日の結論
シャーロット:占い師  マンジロー:狂人
ネリー:人狼  トビー:真

なんか1日目2日目と意見食い違ってたセシリアと今日になって被ってる、ってのが妙に残念です…。
(84)2006/05/26 23:19:47
学生 ラッセルは、>>80の「a」 は、1個目の「・」と思ってください……。
2006/05/26 23:22:58
牧師 ルーサーは、学生 ラッセルを見つめた。いくらぐらいで売れるだろう?
2006/05/26 23:23:23
修道女 ステラ
■5.灰印象(変更点)

・グレン
私を吊り対象に挙げているのは、>>2:281を見るに見解の相違からって感じだし、人外には見えないわ。
今のところ白寄りに考えているわ。

・ルーサー
発言数は少ないけど良く考えて意見を述べている感じがするわ。
多少白寄りに見ているけど、もっと発言を聞きたいわね。

・コーネリアス
白確定おめでとう。ここに書くのは変かな?
>>2:84からの占いについての考察、とても参考になったわ。
ありがとう。
(85)2006/05/26 23:23:28
修道女 ステラ
・ボブ
自分の意見をしっかり持っているみたいで、吊り対象もみんなに合わせるわけじゃなく、しっかり考えた上で結論を出しているみたいね。
もう少し発言が見たい。
昨日よりは白寄りに見ているわ。

・リック
他の人が白に寄ってるから、相対的に黒く見えてくるわ。
ネリー>>2:216にもあるけど、ちょこちょこ発言している気がするのに印象に残らないのよね…。
忙しいんだろうとは思うんだけど…。

■1.●占い希望
■2.▼吊り希望
昨日は割とすんなり決まったけど、今日は悩むわね…。
(86)2006/05/26 23:24:21
学生 ラッセルは、しかもトビー:真じゃなくてトビー:霊能者って書くべきだろ…。
2006/05/26 23:26:30
見習いメイド ネリー
鳩です。
ちゃんと議事録読めてませんが
リアル日付が変わる頃には顔出せると思います。
(87)2006/05/26 23:27:21
双子 リックは、ただいま。考えてくるね。
2006/05/26 23:28:24
修道女 ステラ
>>80ラッセル
トビー狼だとしたら、占い師の真狂の検討はついてるはずだってこと?
(88)2006/05/26 23:28:36
学生 ラッセル
わかりにくい書き方したので質問来るとは思いましたが…。

>>88
発言を全く考慮しないのなら
トビー狼にしてもネリー狼にしても、占い師が両白と見えている以上は狂人喰う可能性があることから喰いにはいけない。

同じ理由でネリー白が見えているトビー狼はそれが狂人か真かわからないから安全策で占い師騙りに出る。

トビー狼はありえない。

ほんと単純に考えた場合なんですけどね。
(89)2006/05/26 23:37:44
学生 ラッセルは、保留中のままなんですが…困ったな……。
2006/05/26 23:37:56
学生 ラッセルは、やっぱなんでもないです。
2006/05/26 23:38:24
農夫 グレン
やっと戻ってこれたものの
すぐでなければ。

>セシリア
>>78
もうちょい待ってね。
パッションでは偽なら狂人だけど
ちゃんと考えておきたいところ。
狂人だとしたら意図は・・そろそろ
動いておきたかったとか?
まぁそれもパッションだ。
ただ明言しとくとまだ黒断定してないから。

農場からちょっとづつ議事録読んでたんだけど
みんな卍の>>16に触れてないよね。
俺としては看過しがたい発言なんだけどな。
(90)2006/05/26 23:39:31
農夫 グレンは、こそこそ退出した
2006/05/26 23:39:51
修道女 ステラ
>>90グレン
マンジローの>>16については結構みんな触れてると思うわよ。
セシリア>>58、ステラ>>64、ルーサー>>83、ラッセル>>84
あたりを見てみてね。
(91)2006/05/26 23:48:53
学生 ラッセル
んーそれでもやっぱり頭を過るのはステラ−トビーもしくはステラ−ソフィーのラインですかねぇ(笑
吊りと占いもありますしよく考えてみます。
(92)2006/05/26 23:50:08
牧師 ルーサー
■5.灰考察
ボブ
>>2:223▼ルーサーの意見はようするに寡黙な中で吊られないように最小限の努力をしようとしてるってことみたいですね。ただのこの比較のやり方だとどうしても本日の吊りは、ソフィーが発言により白さを勝ち取るか人狼側の占い師による黒だしがないとやっぱり▼ソフィーにせざるをえないような気がする。ので、ボブはソフィーとはつながってないかもなぁって思う。

グレン
▼リックと▼ソフィーを考えつつも▼ステラでなやんでる。ボブとおんなじ理由でソフィーとのつながりない・・・といいたいところだけどちょっとここは事情が違うと思う。というのは>>2:211のソフィーの下り「余裕のある状態なら吊りたいけど」ってあるけど2日目なのにもう余裕ないのかな?っというのと余裕のある状態ってなんだろって思った。この文章なら▼ソフィーを以後上げなくても不思議ないかなって思う。
(93)2006/05/26 23:52:47
修道女 ステラ
>>92ラッセル
ん〜…。まだまだ努力が足りないかしら。
2006/05/27 00:02:00
修道女 ステラは、今日は早めに寝るわ。*おやすみ。*
2006/05/27 00:08:08
見習いメイド ネリー
戻りました。
議事録読んできますね。
(94)2006/05/27 00:13:47
見習いメイド ネリー
さて…
ラッセルとセシリアが霊狼説は重畳。
ここで焦って狂人ぶろうとするのもありかと思ったけど
最多弁の2人が霊狼説で私真の可能性低く見てるなら
霊ローラーで先に吊られてよろしくないね。

ここは真主張の方向で。
匙加減は…MAXかな。
なりふり構わずぐらいがいいかなぁ。
2006/05/27 00:16:38
双子 リック
複雑でわからない・・・・もっと論理的思考ができたらいかったなぁ・・・
2006/05/27 00:19:35
牧師 ルーサー
ステラ
ソフィーに対するつっこみがセシリアに続いて激しい。>>2:254いくらなんでもこのライン切りはないかなと思う。▼ソフィーも2番目だし、理由も納得できるものかなと思う。のでソフィーとのラインはないかな?とりあえず今は白。

リック
昨日とまったく逆だけど、●ルーサーを昨日結構突っ込まれてたのに、▼ソフィーを同様のやり方で今日も上げるかなってところが狼っぽくないかなと思う。ただ妖魔の可能性はセシリアの次にあるかもと思ってる。

ソフィー黒から灰考察はほとんどきてるけど、占い師のマンジローが▼ソフィーを上げてるのよね。。。しょうがなくライン切りってのが正解かもと思ってる。今んところこんなんかな。
(95)2006/05/27 00:20:53
牧師 ルーサー
明日ぎりぎりにしかこれませんので、出しときます。
●セシリア
▼グレンで。
●セシリアは昨日の>>2:148から。
グレンは灰考察>>93から。
襲撃理由までいきませんでしたがこのへんで失礼します。。。
(96)2006/05/27 00:25:43
牧師 ルーサー
あ、忘れてました。
●セシリアは統一占い希望です。
ここだけは抑えたいなぁって思いました。
(97)2006/05/27 00:27:32
文学少女 セシリアは、バル教典から*這い出てきた*。
2006/05/27 00:27:38
文学少女 セシリアは、*の使い方を誤った・・・。
2006/05/27 00:28:09
牧師 ルーサーはメモを貼った。
2006/05/27 00:29:14
文学少女 セシリア
>>97ルーサー
統一占いってことは、真占確定を狙うよりもとにかくセシリアの妖魔/非妖魔をはっきりさせたいっていうことなのかな?
(98)2006/05/27 00:37:50
文学少女 セシリア
>>81ラッセル
「→それはねーだろ!」とは私も思った。

でも、
1.初日、ラッセルの霊能者「真狼」説を誰も利用しようとせず、ラッセル以外満場一致で霊「真狂」説だったこと。
2.ネリーが独断COした割には初日、2日目と信用が高いこと。
3.ラッセルも気付いているように2日目ネリーが霊「真狼」に異様に反発していること。

これらを考えると、ネリー狼と考えるほうがしっくり来る、というわけ。

だから、ネリー狼なら、彼女の作戦としては、独断COしつつも世論操作で信用を確保し、決め打ちを狙っているんだと思う。
(99)2006/05/27 00:44:27
文学少女 セシリア
>>99補足
1と2は>>2:109から。
ネリーの信用向上には狼の世論操作が絡んでいたと思う。

そう考えると、初日にネリー真を推しているソフィー・リック・ステラ・ルーサーあたりが潜伏狼かと。
ラッセルもネリー真派だったけど、どちらかというとトビー偽を推していたのでネリーの信頼を上げるようには動いていなかった。

ネリー狼と考えるならソフィー狼だから、あと1匹。

ルーサーは2日目になって急にネリー偽(狂)説を出しているところから除外。

ということで、この観点からいくとステラかリックがもう1匹ということになるだろう。
(100)2006/05/27 00:58:54
学生 ラッセル
>>99
初日は「みんなストレート過ぎだなぁ」とは思ったねぇ(笑)
そりゃぁ単純に考えればネリーは偽しか無いけどさ。
だからこその、それはねーだろ!
だからこそのトビー狼論なんだよね。
結局、トビー狼と考えたのはボクだけみたいだったけど、トビー狂人でも変なのは確かだから自分も周りもどっこいどっこいなのかな、程度だったけど。
2日目のネリーの反発っぷりについてなんだけど、実はネリー自身「私が狼でもない限り」って>>2:100で言ってるんだよね。
これってネリー自身が「トビーは狂人じゃないとおかしい」とか何か理由があるのかと思っての反発かとも思ったんだけど実際はそれを証明してない、だから狼だと思った。
こんなこと言うとまた怒られそうだけど、トビー狂よりはトビー狼の方がまだあると思う(笑)
(101)2006/05/27 01:05:59
見習いメイド ネリーは、き、霧が
2006/05/27 01:06:40
見習いメイド ネリー
■5.灰印象
ナサニエルもコーネリアスも
ソフィーも人狼ではなく
ナサニエルには妖魔の可能性が
若干ありということですね。
もちろん私の視点ですが。

残る灰はグレン、ルーサー、ステラ、リック
ラッセル、セシリア、ボブ。
この中に人狼が2匹と妖魔が1ないし0。

セシリア、ラッセル、ルーサーは
比較的人間寄りに見ているので一旦除外。
(102)2006/05/27 01:09:11
見習いメイド ネリー
・グレン
●コーネリアス >>1:355
▼ステラ▽リック >>2:211

・ステラ
●コーネリアス >>1:404
▼ソフィー >>2:111

・リック
●グレン○ステラ >>1:442
▼ソフィー▽グレン >>2:166

・ボブ
●ラッセル >>1:521
▼ルーサー >>2:223
(103)2006/05/27 01:11:00
見習いメイド ネリー
残りの人狼がグレン-ステラなら
ソフィー吊りの流れになるだろうという中で
▼ステラのライン切り。

グレン-リックならばお互いに挙げ合う形での
ライン切り、この場合どちらかが吊られて
人狼であることが発覚すれば白さを得ることも可能。

ステラ-リックは
リックの○ステラが第二希望というのが
ライン切りとしては妥当な挙げ方。

ボブは行動が独立しているため
ラインから見ることは難しいですね。
この中で私が妖魔の可能性を強く見ているのは
相変わらずステラですがそうなると一番ありそうな
ラインはグレン-リック。
(104)2006/05/27 01:11:04
文学少女 セシリア
>>79ステラ
それも考えられるけれど、>>59で言ったように、ネリーの信頼をことさら気にする様子は吊られ上等の狂人というよりは決め打ち狙いの狼の姿勢に見えるというわけなんだよね。
(105)2006/05/27 01:11:08
見習いメイド ネリー
■1.■2.
■5.から今日の私の希望は
●ステラ
▼グレン
としておきます
(106)2006/05/27 01:11:08
見習いメイド ネリー
■3.襲撃考察
既に言われてるように
ナサニエルが妖魔なら占い師を狙って襲撃失敗、
もしくはナサニエル襲撃で襲撃失敗。
そうでないならば普通に白確定予定を襲撃。
ナサニエルの占われることにたいしての憤りから
守護者の可能性も考えてのことでしょう。

また、私がフライングCOしたことにより
トビー人狼はまず無いと思います。
従って必然的に占い師は真狼。
コーネリアスではなく
ナサニエルを襲撃したということは
シャーロットが真と知っていての呪殺警戒か
自分占い容認発言などからコーネリアス妖魔は
低いと見てのマンジローへの疑惑を煽るための襲撃。
(107)2006/05/27 01:11:25
見習いメイド ネリー
■4.能力者真贋
昨日からマンジローがやや不利だったことから
一概には言えませんが
占い師を襲撃しなかったことを考えると
しなかったと言うよりもできなかったと
考える方が自然かもしれません。
マンジロー人狼として更に立場が不利になりますが
そうなると人狼側は彼が狂人であるという説に
シフトしていくと予想できます。

…セシリアとラッセルはそういう意味では
ミスリードを狙った人狼とも考えられますが…
(108)2006/05/27 01:11:42
見習いメイド ネリーはメモを貼った。
2006/05/27 01:13:34
文学少女 セシリア
>>101ラッセル
まー確かにトビー狂人なら霊を騙れば信頼を取れないのは目に見えてるし、狼とバッティングする可能性もあるしで霊は騙りにくかっただろうね。

トビー狼ならまだ有り得るとも言えそうだけどいくらなんでも他の仲間が出るだろう、とも思えちゃうのよね。
みんな揃ってよっぽど鈍いなら話は別だけど。
(109)2006/05/27 01:14:06
農夫 グレン
戻ったけど考察もできないし寝る。

とりあえず吊られとくのも手だな。
2006/05/27 01:16:21
文学少女 セシリアは、トビーは狼にしても狂人にしても変だろうと。消去法で真。
2006/05/27 01:16:44
牧童 トビー
ねて た 

ねむーい(ごろり)
2006/05/27 01:17:53
学生 ラッセル
>>109
そそ。
ネリー真なら、トビーは狂人でも狼でもバッティングする可能性はあった。
それなら確定させたくない占い師に騙るはずなんだよね。
合議の元でなら狼でも霊能者COもあったかな、ってやつ。
「マンジロー狼なら止めるだろ」
ってな意見も、結局は止められる仲間がいなかったら止まらないだろうし、同様にトビーも止められる仲間がいなけりゃ止まらないだろうねー。
(110)2006/05/27 01:19:24
文学少女 セシリア
>ネリー
というわけで、トビーが狂人であるというなら、それを客観的に証明してみてください。
(111)2006/05/27 01:23:54
見習いメイド ネリー
消去法でトビー真…
なんというかそれはちょっと悔しいものが。

客観的に見るなら初日の発言からすると
真も狂も狼も妙な気が私はするんですが。
(112)2006/05/27 01:25:54
文学少女 セシリア
>>112ネリー
あなたは初日「能力者は発言を抜きにして、状況と判定から判断する」と言っていましたよね。
状況と判定から考えてみてください。

状況というのは、主に「ネリーの独断COの後、一斉COで出てきたこと」、判定というのは「今日のソフィーへの黒判定」でしょうかね。
(113)2006/05/27 01:30:50
学生 ラッセル
一応アンカーつけて(>>100)発言しとく。

これはウチラの意見が当たってたらなんだけどね(苦笑)
真っ先に浮かぶのは>>92の通りステラだね。
ソフィーは流れ的に吊られるってのは察せたと思う。
ただこのソフィーを吊る理由ってのも「意味不明な狼がいないとは言いきれないし、この先村人だろ、ってフォローしてあげることもできそうにない」程度だったはずなんだよね。
だからステラが「最黒」って言いきってるのは凄い。
実際、ステラは吊られそうだったから、ソフィー狼ならステラはソフィーを最黒として釣り上げた真っ白人間として見られる。
状況的に白とされる場面だから、真っ先に浮かぶのはステラってことだぁねボクは。
トビーが狼だとしても、ステラを白く見せるためにソフィーを利用してステラを白く見せた、と取れるから何だかんだで▼ステラになっちゃうかなぁ、とか。
(114)2006/05/27 01:31:31
学生 ラッセル
>>112
だから2日目でトビーはどれ考えても妙だって言ったじゃん!(笑
(115)2006/05/27 01:33:13
学生 ラッセルは、>>114は 自分ひねくれてるなー と思う発言ですねぇ(苦笑
2006/05/27 01:33:57
文学少女 セシリアは、学生 ラッセル確かに「最黒」っていう断定具合は気になるね。
2006/05/27 01:38:07
学生 ラッセルは、ステラが白と見られるのは、こういうことくらいしか
2006/05/27 01:39:09
学生 ラッセルは、なさそうでしたからね。状況的な白を貰いたかった、とつい……
2006/05/27 01:39:39
見習いメイド ネリー
>>111
要するに占1霊3の危険性という話ですよね。

自分が人狼の立場だとすると
騙りを狂人だけに任せて3潜伏という作戦は
狂人が霊能者を騙ったらと思うとなかなかできません。
霊能者騙りも同様ですが
占霊どちらに人狼がいるかを見誤らせれば
メリットはあるため順次等
ある程度調整の利く状況であればあり得ます。

逆に狂人の立場では状況がフラットであれば
上記の理由より
人狼は占いを騙る可能性が高いと考えるでしょう。
ここで念のためと思うのならば占い師、
霊能者確定させるのが嫌だと思えば霊能者を騙る、
私はそう思います。
(116)2006/05/27 01:39:53
見習いメイド ネリー
そして現実には私が先行してフライングCOを行いました。
人狼は狂人からのサインの可能性を考えると思います。
前述の通り占い確定阻止こそ大命題なので
私が狂人の可能性を低く考えても占い師を騙る、
そう私は考えます。
対して狂人は私を人狼と見れば占い師を騙るでしょうが
(それを狙ってのフライングでしたが)そう思わなければ
私のフライングは自爆と見て霊能を騙る際
自分に有利になると思ったかもしれません。

結論としては私がフライングしたことにより
少なくとも人狼は霊能者を騙らないだろうということが
トビーを狂人とほぼ断定する理由です。
(117)2006/05/27 01:40:00
学生 ラッセル
ステラ人間だと
「なぁに調子こいてんだこの初心者」
とか見られるんでしょうね、これ。
2006/05/27 01:40:30
牧童 トビー
[羊を頭に乗っけて集会場を覗き込んだ]

やっほーーー……
こんばんはっ!

寝ちゃってたよー……。議事録読み直してくるね。
(118)2006/05/27 01:40:41
学生 ラッセル
で、ネリーはかなり思考固まってませんこれ?
2006/05/27 01:43:56
双子 リックは、実は起きてるけど考察まとまらない。。
2006/05/27 01:46:31
文学少女 セシリア
>>114ラッセル
確かに「最黒」っていう断定具合は気になるけど、もしステラが狼でソフィー黒を知っていたなら、あの時点では「判断付かない」で挙げて流れに合わせて来ると思う。

ということで、リックとステラなら>>3:166で「判断付かない」で▼ソフィーを挙げているリックが狼だと思うな。
(119)2006/05/27 01:47:37
見習いメイド ネリーは、また発言が確定しません…今夜は霧が濃いですね。
2006/05/27 01:48:28
見習いメイド ネリーは、…私だけですか?
2006/05/27 01:49:35
文学少女 セシリアは、あーでも確かに断定具合は気になるなあ・・・。
2006/05/27 01:50:15
学生 ラッセルは、ボクも確定されなーい(泣
2006/05/27 01:51:39
見習いメイド ネリーは、とりあえず今日はもう寝ます、*おやすみなさい*
2006/05/27 01:53:10
見習いメイド ネリー
>>113
今日のソフィーへの黒判定は良手になり得た選択だと思います。
前村の状況を考えると
皆にわかには否定しがたい事柄でしょうから。

>>115
ですが確実にいずれかなわけで、
霊能者は私ですから人狼か狂人か、
CO状況から見て人狼では無さそうだから狂人ということです。
(120)2006/05/27 01:54:06
見習いメイド ネリー
セリフを**で囲うと

* WIZっぽい *
2006/05/27 01:54:54
牧童 トビーは、ボクは普通だったよー>>118の発言は。部分的に濃い?霧。
2006/05/27 01:55:34
学生 ラッセル
>>117の下半分だけどさー

狂人が人狼と見るか真と見るかなんてわからんじゃん?
狂人からすれば「おいおい、真でも狼でもなぁーにやってんの」でしょうよ。
狂人はあれだけじゃわからんから、結局は確定させたくない占い師に行くっしょ。
(121)2006/05/27 01:57:01
学生 ラッセル
>>119
また意見が別れましたね。
いつもに戻ったみたいで妙に嬉しいです。

ソフィー狼・ステラ狼だとしますよね。
周りに合わせた程度ではそのまんま流れて吊られてしまいそうじゃないですか?(笑
やっぱり「おぉ、こいつは白いな!」と思わせる理由が欲しい。
だから断定の最黒とした、と思うんですが、大ハズレかもしれませんね。
(122)2006/05/27 01:59:38
文学少女 セシリア
>ステラ
昨日ソフィーを断定的に「最黒」と見た根拠は、ソフィーの「ナサニー白確定」発言と占い希望理由の適当さ、投票の追従具合、その3点?
他にはないかな?
(123)2006/05/27 01:59:46
学生 ラッセル
>>121補足

人狼は私(ネリー)を狂人と見れば占い師を騙るでしょうが
そう思わなければ
私(ネリー)のフライングは自爆と見て霊能を騙る際、自分に有利になると思ったかもしれません

とも書き換えられるにゃ〜
(124)2006/05/27 02:05:31
文学少女 セシリア
>>122ラッセル
まあ、際どい位置に居る仲間を切るならそれも生きてくると思うけど、仲間切りの相手がソフィーだからねえ・・・逆に悪目立ちするかな?と。
(125)2006/05/27 02:06:54
学生 ラッセル
>>125
どっちでもありえるでしょうし、どっちもないかもしれませんね。

今日の所はトビー−ステラ、ソフィー−トビーを睨んでの▼ステラにしそうですけど、占いが全然決めらん無いのが悲しいところ…。
とりあえず今日の所は寝ておきます。
それではおやすみなさい。
(2006/05/27 02:12:36、学生 ラッセルにより削除)
学生 ラッセル
>>125
悪目立ちを考えると正に今ですから、そうなるとリックかなとも思いますが。
どっちでもありえるでしょうし、どっちでもないかもしれませんね。

今日の所はトビー−ステラ、ソフィー−ステラを睨んでの▼ステラにしそうですけど、占いが全然決めらん無いのが悲しいところ…。
とりあえず今日の所は寝ておきます。
それではおやすみなさい。
(126)2006/05/27 02:13:32
文学少女 セシリアは、学生 ラッセルに手を振った。
2006/05/27 02:14:49
学生 ラッセルは、集会所にいる人に手を振って、本部へと戻っていった。
2006/05/27 02:14:55
牧童 トビーは、学生 ラッセルに、おやすみなさーい!ボクも眠いや・・・うう。考察ーー
2006/05/27 02:18:06
文学少女 セシリア
>>93ルーサー
グレンについて、「この文章なら▼ソフィーを以後上げなくても不思議ないかな」とあるけど、グレンが挙げようと挙げまいとソフィーが吊られるのは流れ的に時間の問題だったっていう見方もある。
そこはどう思う?
(127)2006/05/27 02:28:37
文学少女 セシリアは、意見をまとめていたが*睡魔に負けた*。
2006/05/27 02:45:55
双子 リックは、やっと考察まとめてきたので、書いて寝よ。
2006/05/27 02:59:24
双子 リックは、眠いのに霧に邪魔されている・・・
2006/05/27 03:02:46
双子 リック
■3.襲撃考察(占い編)
[状況的事実]
マンジ・シャロともに白出しのナサさん襲撃(or呪殺発生)。
ナサさんは今日のシャロさんの占い先だった。
→ナサさんは人間or妖魔。


襲撃か呪殺かだけど、ナサさんが妖魔で他にどこかでGJがあった可能性は0じゃないにしろ低そうだから、
今日はナサニエル襲撃が行われた、と思ってるよ。
(128)2006/05/27 03:03:46
双子 リック
それを受けて。
■4.能力者真贋(占い編)
1.占い真狼の場合
いずれにしろ、狼としては呪殺→真確定は避けたいはず。

真占い師襲撃がなかったのは、
ローラーの余裕を与えたくないことや、今日の呪殺はないと踏んだからかな。
あと片占いになったら占いを重視しない人も出てくるけど、そのへんとの関連もあるのかな?
(まぁこの場合のメリットデメリットは考えてないんだけど・・・)

(1)シャロ真―マンジ狼
ナサニエル妖、でシャロ真確定を恐れたのかな。

(2)シャロ狼―マンジ真
ここで自らの占い先を襲撃するのはどうなんだろ?
シャロ真で呪殺の可能性を残せるものの。
またコーネ呪殺の場合のマンジ真確定はかなり怖いものの、
この場合はコーネ食いでもよかったことは、ステラが指摘してるね。
(129)2006/05/27 03:04:32
双子 リック
初日考察時は霊考察との関連で占真狂は低く見てたけど、
昨日のセシリアの指摘(>>2:109)にある通り、確かに人外も「霊真狂説」を押しているということになるから、逆に占いに狂人騙りがいることも考えなければならないと思ったよ。

2.占い真狂の場合
まぁマンジがあやしいうっかり発言を繰り返しているものの、
狼側が真狂の判別がついているとも考えがたい。
だから今日のシャロの占い先(ナサ)食いは、
(狼の真狂の予想が外れて)狼の意図と異なる結果になってるかもなんだよね。

(1)シャロ真―マンジ狂
この場合、ナサ食いは呪殺を恐れてか。
また、マンジの>>16はあからさまに怪しすぎて、狂人アピールかなとも思える。
うっかりすぎて、単純に人外思考が垂れ流れただけかもしれないけど(この場合は狂狼両方あるね)。

(2)シャロ狂―マンジ真
すごい単純に見ると、黒出しするなという狼の意図の表れかな。

この辺から考えると1・2とも(2)よりは(1)、
シャロ真でマンジ偽でないかという感じがして、
マンジのあからさまさからすると狼と言うよりは狂人っぽい気もしてきたです。
(130)2006/05/27 03:05:50
双子 リック
■3.襲撃考察(霊能編)
ただ、これだけじゃ何ともいえないし、
霊能についても考えてみる必要があるね。

今日はソフィー吊りで、ネリー白出しトビー黒出し。

1.ネリー真
黒出しをしたトビーが狼なら、セシリア>>55で言っているように、
確実に一匹吊れるってことでトビー吊りの可能性もある。
でもローラー反対派が結構いた気がするし、トビー真狂の可能性がないという確信がもてるかも怪しいし、
村全体としてトビー吊りを決断できるかを考えると、案外吊られない気もするなぁ。
トビー狂人だとしたら、最初の判定から割るのも勇気いりそうだけど狂人アピールにはなるか。
狂人か狼か・・・、堅実に行けば狼か。
狼だとすれば初日の発言なんかを考えると、裏をかくような冒険的タイプと言うよりは
慎重派だけど思考のガードは硬くないタイプと見えるから、
やや狂人よりで見えるかな。
(131)2006/05/27 03:06:39
双子 リック
2.トビー真
ネリー偽なら、確定黒はリスキーだから白出しかな。
その場合、狼ならローラーで残り1匹になっちゃうし。
狂の場合も狼残り2匹で確定させるのはあまりメリット感じないよ。
(132)2006/05/27 03:06:52
双子 リック
■4.能力者真贋(霊能編)
CO状況からすると、セシリアが昨日纏めてくれてるのを見ると(>>2:290,>>2:313)、
トビー偽なら、トビーとしては霊能より占い騙りに出る方が安全な選択だね。
トビーの性格を見た感じでも、慎重に占い騙りに出る気がする。
ここから見ると、確かにトビー真という可能性が高いのかな。
もしくは、狼が裏をかいてトビー(狼)を霊能に送る、というあまりなさそうな選択をしたか。。
でもそこでトビー以外の人を送らなかったのは何故かと考えていくと、どんどん低い可能性を考えていくことになりそう。
(133)2006/05/27 03:08:05
双子 リック
トビー狂人なら、>>98がミスじゃないとすると占い騙りではなく霊能騙りにでるべきだと判断した根拠が必要になるね。
トビー(狂)がネリー真と判断した理由が必要になる。

ネリーが言うように「ネリー自爆してるから、霊能騙りしても大丈夫そう」と思ったのか、はたまた漠然と「狼は占い騙りにでる」ということを定石と思っての行動か・・・。
もっとも作戦としてありうるのは、ラッセルが初日に「トビーは占いにCOすると思った」と考えていたように、>>98とCO前の態度で自分がCOに出ることを狼にアピールしたということだけど、そもそも霊能騙りをすることは全然仄めかされてないからそれはないよね・・・。
(134)2006/05/27 03:09:07
双子 リック
ネリーさんの発言(>>116 >>117)を読むと、
トビーが偽だとしたときに狼よりは狂人だろうという説明は納得がいくんだけど、
トビーが偽だ、ということまではさすがに立証できないか。

うーん、これを見ると、ネリー偽に傾くな・・・。
セシリアに>>100で「ネリー真説」に加担した人は世論操作ではないか、
といわれてから鞍替えするのはものすごく気が引けるけど、
現状判断するとなるとネリー偽、トビー真だと思えてきているよ。

初日からちゃんと考えを詰めてればここで無用の疑いを生まずにすんだのに、と思うと反省です。。
(135)2006/05/27 03:09:44
双子 リック
んと・・・・ここまで書いて貼り始めてから、総合的に考えてないことに気づきました(笑)

一応まとめると、
占いは シャロ真、マンジ偽
霊能は ネリー偽、トビー真
・・・で考えてるんだけど、偽の狂狼まで考えてなかったorz

ちょっと考えてきます・・・。
(136)2006/05/27 03:13:15
双子 リック
(a)マンジ狼―ネリー狂の場合
うっかりはあからさますぎる偽アピールで、狂人でないかと考えさせるためのもの。
この場合ネリーが占い真狼説を固持しすぎかなという気はするけど、
ネリーは裏をかいてきそうだからありうると思う。

(b)マンジ狂―ネリー狼の場合
この場合、ネリーが昨日の▼ステラでソフィーを切らない点が気にはなるけど、
ソフィー切りの有無は考察材料になりにくいと思う。
たとえソフィー吊りに反対したとしても多数派が路線変更する事もなさそうだったし、
この場合安易にライン切りをするのも妥当だし、敢えて別意見を出すことで目立ったとしても、別に怪しまれるほどのことではないだろうし。

・・・ということで、比較で行くと(a)の気がしてる。

結論:
シャロ占(真>狂>狼)
マンジ狼(狼>狂>真)
ネリー狂(狂>狼>真)
トビー霊(真>狂>狼)
(137)2006/05/27 03:40:38
双子 リック
●▼は灰考察をしつつ決めたいと思ってるよ!
明日は午前中に来て考察してから出かけるけど、
まぁ仮決定の前には戻ってきてるはず!
じゃぁおやすみっ!

[...は*三輪車で走っていった*]
(138)2006/05/27 03:43:43
双子 リックはメモを貼った。
2006/05/27 03:45:59
吟遊詩人 コーネリアス
リアで歌いすぎた…。


今日は寝ます。考察は夜になると思います。
(139)2006/05/27 05:35:10
旅芸人 ボブは、バル経典を食べてみた。
2006/05/27 07:30:31
村長の娘 シャーロット
おはようございます。
昨日はいろいろあって来られませんでした。
議題の答えられるところから答えますね。
(140)2006/05/27 09:05:46
旅芸人 ボブは、バル教の歴史が少し分かった。
2006/05/27 09:56:42
村長の娘 シャーロット
■3.
>>40
妖魔襲撃&呪殺発生って可能性もそういえばあったのよね。
妖魔呪殺があったときの用心かしらね。
消極的すぎる気はするけど、狼から見てナサ妖魔の確率がけっこう高く見えていたのかな。
コネ襲撃で呪殺発生して占い対象両方死亡… とかで妖魔死亡を村人に知らせたくなかったとか?
ベタに確定白を減らしたかっただけ… だったりするのかもね。
(141)2006/05/27 10:12:23
村長の娘 シャーロット
■4.
トビー>ネリー に思いっきり傾きそうな自分がいます。
奇策好きっぽいネリーさんならソフィーさんに偽装黒もありえそうだけど、あんまりトビー君がやってくるように思えません。

ソフィー黒前提で考えると
ネリーさんの行動は狂人に思えます。
狼なら絶対に仲間切りしてるでしょう。ソフィーさんの発言に庇える要素はまったくないのですし、あえて別の人をあげて庇うのは自殺行為な気がします。
霊能で黒が出るのは狼にはわかりきってるわけですから…。
判定が割れてもソフィー黒の方に意見が傾くのは想定できたと思うんですよね。

霊能真狂・占い真狼にこだわってみせるのは、全員が全員その流れに居るのを怪しんで霊能が狼なんじゃ?
って言い出す人を待ってたんじゃないかな。
自説にこだわりすぎ? あんまり狼に見えなくなってしまったのです。

卍:狼
ネリー:狂
トビー:真

の印象かな…。
(142)2006/05/27 10:12:39
双子 リックは、セグウェイに乗って灰考察中。
2006/05/27 10:34:25
のんだくれ ケネスは、天井から現れた
2006/05/27 10:53:52
のんだくれ ケネス
はーはっはっはっは!

今日は休みだし、たくさん参加出来るZE!
昨日も来れなかったしちょっとは役立たねえとNA!

あん?性格が変わってるって?気のせいだYO!
別にRPが少なかったことに気付いて今更頑張ってる訳じゃねえぜっ!
ほ、ほんとだぜっ!

ほんじゃちょっくら議事録読んでくるWA!
(143)2006/05/27 10:54:35
村長の娘 シャーロット
■5.
とりあえず一番目立つ2人

ラッセル
良い意味で客観視点のある人。
流れにのせられたりしないで自分の意見を言えるタイプだと思う。
そのぶん自分1人で推理ゲームをやってるようには見える。
特に誰かを説得しようとか、意見を変えさせようって感じはしないけど鋭い意見が多いから彼に流されてるのか乗っかってるのかって人は多いよね。
トビー偽説 >>1:256 >>1:264
卍偽説 >>1:449
どっちもラッセルの発言から始まっている気がしたりもする。
意見としてはマトモで反論の余地もないんだけど。
合わせられるのにあえて個人戦してる感じなんで狼はないと思うの。
妖魔でももう少し流れに合わせそうな気はする。
なので今は放っておいてもいいと思う。
(144)2006/05/27 11:04:39
村長の娘 シャーロット
セシリア
ラッセルとは逆に自分で流れを造っちゃいたいタイプに見える。
せっせと突っ込んで色々情報をひっぱり出してくれていて村人の鑑って感じよね。
わたし的に気になるのは占い師関係の発言ね。
>>1:316 のツッコミから >>1:335
にまで飛躍してたりする割りに
>>1:471 あたりの議論とか
やけに卍真にこだわってたのがねー。
卍-セシ狼ラインとかは露骨すぎてありえないと思うけど…。
サクサク狼見つけてしまいたい妖魔はありえるかな?
占っておきたいなーと思う。
(145)2006/05/27 11:04:57
双子 リック
あ、灰考察ちょっと出すね。
偶然シャロさんと同じくまずセシリア・ラッセルからだけど(笑)
(146)2006/05/27 11:15:04
双子 リック
・セシリア
[1d]
●ステラは1票目。ステラは無難な位置と見る向きが多かったし、
ステラの「疑われないよう流れに乗っておきたい」という姿勢を
読んで投じた(これはステラが後で認めている)。
セシリアの質問で相手の情報を引き出す、という姿勢から生まれた考察であり、
説得力がある。セシリア―ステラが狼なら追従を生む危険が大きいので両狼はないかと思う。
また仮決定前にステラ占いへの変更可能性を示唆している点からも、
このラインはないと見てる。

それに比べると第2希望の○グレン(全体で1票目)は若干客観的要素に欠けるか。
グレンが「シャロ支援のために世論操作しようとしている」というのは、あくまで可能性に過ぎないし。
ただし、第2日目に単体で見直して、グレンの反応などから考え直している。
(147)2006/05/27 11:15:43
双子 リック
[2d]
>>2:109でラッセル以外はみんな霊真狂説である、との鋭い指摘。
説得力がある。もしセシリア狼―狼霊騙りならリスキーか(誰かが言う前に言及することでこのラインを消すこともなくはないけど)。
セシリア狼―狼狂騙りなら、初日は裏で他の狼に「霊予想は真狂で」と打ち合わせていた事になるだろうけど、
そこまでセシリアがトリッキーとは見ていない。

●続行、▼ソフィー(4票目)は特に気にならず。

[3d]
占い真狂、霊真狼と見ている。マンジは偽っぽさを見せているものの、狂狼の判断はつきにくい。
ネリーのおかれている状況(真狂説主流、信頼度高)と2日目の真狂説固執を見れば狼らしさは確かに感じられるので、
考察に捻じ曲がりはないかと思われ。

・・・・以上より、セシリアの狼探しの姿勢を抜きに考えても、
現状疑わしい行動はないかと思うので、人間と見ているよ。
(148)2006/05/27 11:16:18
双子 リック
・ラッセル
[1d]
トビー>>1:98を最初に指摘。また、マンジロのシャロとの占い先被りを最初に指摘。
これらは、お互いに狼だとしたら危険が大きいか。
故意にウィークポイントを自己言及しておくというてはないでもないけど。

また、これをセシリアが流したのは不自然として指摘。
ほとんど疑われていなかったセシリアへの疑念を抱かせるといえば抱かせるツッコミ。
セシリアはこれを「わざと流して本人が気づくのを待った」意図的な行動としている。真相はわからないので、保留。

●コーお、ネ○ナサ→●グレン。最初の希望は二人の行動の裏を読んで。
●グレンは、グレンのエンジンをかけるためにわざと決定打を打ったと2日目に発言している。

能力者については、初日で霊真狼を単独でおしながらも、一旦リセット。
(149)2006/05/27 11:16:39
双子 リック
[2d・3d]
その後、能力者真贋については様々な可能性を考えた上でネリー狼、マンジロー狂人と見ている。
ここまでの思考の経路はたくさん発言で書いてくれている。
彼が狼と見るネリーは、今のところポカミスはしてないと思うので、
状況の他に発言を加味するならば真狂説固執くらいしかないから、
ほぼ状況的なところからネリー偽と見るのは妥当な推論かな、と。

・・・・思考の変遷などを見る感じでは、人間らしいと思う。
考察に不自然なところはないし、今後疑われるとしたら、
「彼の考察と状況を比較するとミスリードしてたのでは?」という疑念がもたれるような場面が来た時かな。
(150)2006/05/27 11:17:14
双子 リックは、続きはまだ手をつけてないので、これからー。
2006/05/27 11:17:54
双子 リックは、のんだくれ ケネスに、おじさんRP頑張ってるNE!!
2006/05/27 11:19:05
村長の娘 シャーロット
シャーロット狼が決定したりしたらラッセル疑われるかなー。
ソフィーと逆に議論したいダケに見えるから疑われても問題なし・・・てゆうか疑われるためにやってんじゃないかと思ってみたりもする。
2006/05/27 11:23:02
のんだくれ ケネスは、双子 リックべ、別に頑張ってなんかいねえYO!ほ、本当だからなっ!
2006/05/27 11:23:28
村長の娘 シャーロットは、わたしも続きは手をつけてないの(*ノノ)
2006/05/27 11:23:58
村長の娘 シャーロットは、>ケネス  今までが真面目ぶってたってことですね('ー'
2006/05/27 11:25:14
のんだくれ ケネスは、>シャーロット ち、ちげえYO!俺はいつでも真面目だZE!
2006/05/27 11:28:38
農夫 グレン
おはよ。
ちょっとまたでないとだから
昨夜書き溜めておいた考察をおいてく。
てか考察おいてく時間もないほどの
寝坊をしている。でもおいてく。
(151)2006/05/27 11:30:33
農夫 グレン
■3.襲撃考察
襲撃の主眼はカオス状態維持だろうから
ローラーの助けとなる能力者食いは
まず除外されると思う。
ケネスは守護張り付いてるだろうから無理。
てことで占い先襲撃が妥当だね。
すでに卍を黒みてるんだけど、卍狼なら
ナサ襲撃の理由は妖魔呪殺阻止かな。
あからさまな襲撃先だとは思うけど
あからさま過ぎて断定できないってとこ
もあるだろうし。
狂人だとしたら単純により妖魔の可能性が
低いとみてナサニエルいったんじゃないかな。
(152)2006/05/27 11:31:03
農夫 グレン
■4.能力者真贋
基本的に能力者は明らかな矛盾がなければ
発言のみとか状況のみで判断しないから
霊能者考察は相変わらずです。

・占い師
卍は>>16をフォローしきれていない以上
今のところもう黒としか見えない。
消去方でシャーロット真と見てる。
卍の狼OR狂は●▼見てもヒントがないので
灰考察とあわせて見ないとだめだなぁ。

・霊能者
あの段階でソフィーがどうしても黒くは
見えなかったからトビーが黒く見えるんだよな。

まだ全部の可能性捨てきれないと思うんだけど
ネリー狼なら騙り2-2になる可能性は一番高い
気がする。でも霊能者3COって笑えない事態を
狼がどう考えるかな。俺なら怖いんだよな。
(153)2006/05/27 11:31:27
農夫 グレンは、大急ぎで出て行った。
2006/05/27 11:31:39
村長の娘 シャーロットは、農夫 グレンに手を振った。
2006/05/27 11:45:44
修道女 ステラ
出掛ける前に貼って行くわ。

>>105セシリア
ネリーは>>1:551で能力者の発言は当てにならない、と言っているわよね。
能力者の信頼度って発言から判断すると思うから、これを見る限りでは信頼度を気にしているようには見えないのよね…。
確かにセシリア>>59で指摘している自己フォローは信頼度を気にしている行動と取れるけど。

>>1:575で霊能先出しを希望しているのは自分狼だから?とも思えるわ。
でも、どうせ結果出しは占霊一斉になると思っていただろうし、そう考えると「狂人が議論誘導」の線が捨てきれないのよね。
(154)2006/05/27 11:59:10
修道女 ステラ
>>123セシリア
投票先が追従ってのは補強的ね。
それよりは、2日目の「東スポ」かな。
>>2:59で「初日は笑わせる方向でいこうとした」と言っていて、さらに>>2:22で「朝起きたら、みんなのコメント読んで考えます」って書いてあるから、考察をするつもりなんだろうって思ったのよ。
村人だったら「東スポ」の記事書いている時間があったら考察するだろうと思うし、記事書くとしても考察終わった後にすると思うの。
そこから、白黒の編成が予め判っているから考察する必要なんてない狼、という線を考えたのよ。
(155)2006/05/27 11:59:55
修道女 ステラ
■1.●占い希望
■2.▼吊り希望
大分悩んだけど、●セシリア▼リックで。
セシリア占いの理由は>>2:155から。
リック吊りの理由は>>86から。
占い方法は交互・統一どちらでも構わないけど、交互続行なら真占い師と見ているシャーロットに占ってもらいたいわ。
(156)2006/05/27 12:01:42
修道女 ステラ
>>132リック
ネリー狂の場合はソフィーが狼かどうか判断つかないわよね。
ネリーはソフィーを狼だと見ていた、と思ってるってこと?
(157)2006/05/27 12:02:13
修道女 ステラはメモを貼った。
2006/05/27 12:04:26
修道女 ステラは、質問投げといて悪いけど、*とりあえずこれで。*
2006/05/27 12:05:22
双子 リック
灰考察続き。

・グレン
[1d]
ステラ・コーネ・ナサから●コーネリアス(2票目)。
グレン以前に挙げた4人中2人がステラを●に挙げているから、
ステラ―グレンが狼なら仲間を回避しつつ、コーネ(人間)を占わせる流れを作ったとも言えるけど、別にここで疑うほどの他の理由は今のところない。
考察の少なさを理由に●に挙げられていることに関しては、若干の反発。

[2d]
>>49は、的を得ている。
初日の終盤に熱くなっていたのが一晩置いて醒めたのか、冷静に自分への疑いを考え直してもらうのには優れた視点からの発言だね。
初日の寡黙印象を飛ばすためには、単純に考えれば2日目に発言を増やすのも手かと思うので、この発言は、若干人間っぽい発言に聞こえた。
逆に、狼だとしたら案外やり手かと思え、だったら初日で寡黙印象はマイナスだから避けるのではないかとも思える。

・・・・こう見てみると、忙しくてあまり顔を出せなかった人間のような気がするし、
初日の能力者真贋にひっかかりすぎたのかな。。
これまでよりは、若干人間と見始めてる。
少なくとも、吊りで勝負にでるほどの疑いはないかな。
(158)2006/05/27 12:11:49
双子 リック
・ルーサー
[1d]
出遅れて発言が少なかった分、フライング非COが目立ったか。
ルーサー狼なら、なし崩しの助長とCOに出遅れた場合の疑い(特に寡黙よりだから疑われやすいし)から先に非COしたといえるかな。
2日目に>>2:176でフライング非COについては理由を話してくれてる。
占い希望は出せてなかったのかぁ。

[2d]
早い段階で霊能真贋を訂正(トビー真へ)。
セシリア妖魔で疑っている、というのは世論的にはまだ強くは出てなかった意見かな。
▼リックは、僕の行動がそうとられてもおかしくないし、まぁ妥当か。
結果的に死票になってるし、その妥当性ゆえにルーサー狼なら仲間を挙げずにすむ、という●リックと同じ理由で挙げることも出来るけどね。

[3d]
徐々に発言が増えてて頑張ってる。吊り希望のラインから見た灰考察の目の付け所もなかなか鋭いと思う。

こんなん。どうだろ、全体としてみると発言は納得のいくことも多いけど、人間らしいとか狼らしいとか思う発言が特に見当たらない、という印象。
ルーサーの生命力をどう推定するかで、結論が変わってくるかな・・・。
(159)2006/05/27 12:12:15
双子 リック
>ステラ >>157
いや、ネリーがどう思ってたかは知らないけど、判断材料の少ないソフィーの白黒が分からなかった状況で、
自分が黒だしして確定黒やパンダを作るよりは、白出ししておいた方がパンダor確定白で情報を少ない状態に出来るかな、と思ったんだけど。

ソフィー黒と判断できる材料があったとなれば、また変わってくるのかな。そこは考えてなかった。
(160)2006/05/27 12:18:58
牧童 トビー
[集会場のすみっこでむっくり起き上がった]

……ご、ごめ……
昨日あのまま寝ちゃった。
今から考察行きますー。うぁ。途中だ。

お休みの人が多いみたいだけど
ボクは今日もお昼から羊の放牧だよ!
また23:00ごろから羊のお使いを出すようになると思うー。
(161)2006/05/27 13:14:50
双子 リック
・ステラ
[1d]
妖魔狙いでグレン・リック・ナサニエル・コーネリアス・ボブ→●コーネリアスで3票目。
ステラ狼なら無難なところに票被せか。グレンについての詳細な考察とは若干違和感を感じた、とは昨日述べた通り。

[2d]
グレンの誤解からやりとり。ここを見るとグレン―ステラのラインはなさそうだ、と考えたいな。
▼ソフィーは早い決断。ただ、「ナサニー白確定」発言は最黒とみるほどの理由になるか、と思ったよ。
その理由は▼にあげると考えたあとで、論を補強するためにつけたのではないか、という邪推をしてしまった(違ったらごめん)。
(162)2006/05/27 13:24:31
双子 リック
[3d]
襲撃理由考察と能力者真贋は秀逸だね!すごいと思った。
>>155ソフィー吊り理由の説明。東スポを論点にするのは、面白い・・・し、実際説得力あるね。ただソフィーだからな、という気持ちもなくはない。
●セシリア、▼リックはそれぞれ単体で見ての結論。はっきりした根拠、ではないようなので特に突っ込む点はなし。ラインをまだ判断材料としては使わないのは、昨日トビーソフィーラインはない、と思い直したことなども影響してるのかな。

・・・・なんだかバイアスかかってる気もするけど、他の灰と比べると(ステラの僕疑いと同じ理由か笑)若干引っかかる点が多い感じ。
ステラはしっかりとした状況把握や考察が出来る分、ひっかかりが多いのが相対的に気になる。あいまいな理由で疑ってごめんね。
(163)2006/05/27 13:24:57
双子 リック
・ボブ
[1d]
●ラッセルは、ラッセルがトビー狼説を強硬に押しているのが不自然と見て。死票ともいえるけど、理由はラッセル―ボブ狼ならわざわざ言及するか、といった感じ。
セシリアの質問に対して、グレンは人間と見ていると回答。

[2d]
▼ルーサーは、寡黙のルーサー・ソフィーの比較から。やっぱりソフィーの性格的に疑い回避をしないという先入観が僕にはあるのかもしれないけど、そこで判断できるかは疑問に思った・・・。
ただ、既に多数の票を集めていた(ボブ希望提出時に4/6がソフィー)んだから、▼ソフィーなら目立たないのに敢えて他希望を挙げたのは、前日の●ラッセル希望と合わせ見ても、
目立つことを恐れてないあたりが、そつない立場にいるボブとしては、狼だとしたら行動傾向に矛盾があるかな、とも思う。

・・・・まぁ総じて、立場的にはステルス疑惑がついてる気もするわりに希望が大胆な感じもするし、
僕は初日考察の時にも人間ぽさを感じたのをひきずってるのかもしれないけど、
よくわからない人だけど疑ってはいないかな。
(164)2006/05/27 13:25:17
牧童 トビーは、双子 リックに、ごめー!挟まったー!
2006/05/27 13:29:25
旅芸人 ボブは、牧場に土佐犬を放ってみた。
2006/05/27 13:30:48
見習いメイド ネリーは、少し様子を見に来た。
2006/05/27 13:33:18
牧童 トビーは、牧場にあわてて土佐犬を追い払いに行った。踏まれた。
2006/05/27 13:38:14
牧童 トビーは、ボブさんネリーさんこんにちはー!(ぷち)
2006/05/27 13:38:30
見習いメイド ネリーは、牧童 トビーに、はい、こんにちわ。
2006/05/27 13:39:11
牧童 トビー
■3.襲撃考察
まず総合的に見てみますー。
灰色襲撃はステルス狼の隠れる場所を縮めちゃうし狼としても避けたいところじゃないかな。
能力者襲撃はローラーの手数をわざわざ減らすような行為だしやるとは思えない。
とすれば占い先襲撃が妥当だったのか。
安全なところかなという判断だったんじゃないかな。
妖魔溶けによる占い師確定を考えるのであれば
守られている可能性も低そうだと思ったのかも。

そんなこんなで。
ナサニエルさんが襲われたわけなんだけど。
何でコーネリアスさんじゃなかったんだろう?と思ったりもする。

コーネリアスさんは占われることにたいしては受け入れ姿勢だったのに
ナサニエルさんはちょっと怒ってたのが狼たちも引っかかってたってことかなぁ。
(165)2006/05/27 13:39:33
見習いメイド ネリー
>>121
ですがラッセルのその理論で行くと
CO状況はどこでもほぼ確実に占3霊1になる気がします。
実際にそうはならないのは人狼が占い師へ
狂人が霊能者へ流れることが多いからだと
私は認識していました。
(166)2006/05/27 13:39:45
双子 リック
ということで、ここまでの考察をまとめて、
・トビー真→ソフィー狼 という仮定と、
・ステラが相対的に怪しく見えてしまっている
というところから結論を出しておきたいと思うよ。
この時点でのラインからの考察は若干危険な気もするけど、他の理由が思いつかないからステラとのラインで考えるかな。

・ステラ―グレン
>>158よりは>>162で書いたことを重視して、ないと見てる。

・ステラ―セシリア
これも、セシリア考察で述べたような理由から可能性は低く見てる。

・ステラ―ラッセル
これは、昨晩のラッセルの発言を見ると、ないのかなと言う気がする。

・ステラ―ルーサー
これはあまり判断材料がない(見つけられてないだけかも)

・ステラ―ボブ
ボブの▼ソフィーをステラ支援と見ればなくはないのかな。
(167)2006/05/27 13:40:44
旅芸人 ボブは、こんにちは。
2006/05/27 13:40:45
双子 リック
・・・・以上を考慮して、もう時間がないので結論です。
ボブ・ルーサーあたりで迷う。けど、個別に見た印象を考慮して、若干ルーサーのほうが気になる。
なので、
■1.■2.
●ルーサー
▼ステラ
で希望を出すね。

占い方法はちゃんと考えられてないので、保留します。
(168)2006/05/27 13:41:04
牧童 トビー
いくつか可能性があって。

>ナサニエルさん妖魔で襲撃先かぶせ
>ナサニエルさん妖魔でGJ!
このパターンだと

・シャーロットさん真
・マンジローさん偽

は確定になるね。
マンジローさんが狂人なら、
狼はシャーロットさんを真と見て妖魔溶かし占い確定を恐れナサニエルさんを襲ったのか。
ただ、シャーロットさんは慎重な姿勢であんまり喋らないし、
マンジローさんのうっかりで狼にもどっちが真かわかんないんじゃないかなぁ。
とも思えたりします。

マンジローさんが狼なら、
こっちの場合はシャーロットさん真が分かりきってるわけだから
妖魔溶かし占い確定を恐れて……ってことになるのかな。
むーん。でもそれってマンジローさんの信頼をまた下げちゃうことに繋がるんじゃないかなぁ。
(169)2006/05/27 13:41:56
双子 リックはメモを貼った。
2006/05/27 13:42:03
双子 リックはメモを貼った。
2006/05/27 13:42:15
双子 リックは、ごめ、もう時間ないからはなれますっ!
2006/05/27 13:42:38
牧童 トビーは、双子 リックに手を振った。またねー!
2006/05/27 13:43:21
見習いメイド ネリー
ソフィーが人狼だった&人狼が一人吊れた、
そう思いたいのはわかります。
なんせ過去が過去なので。

しかしそれはあくまで希望的観測と
過去の記憶が原因の疑心暗鬼なのですから
皆さんもっと冷静に考えてみてください。

私を信じろと言ったところで現状
まだ判断のつく段階ではないでしょうから
せめてソフィー人狼で思考停止だけは
しないでほしいと思います。
(170)2006/05/27 13:48:34
牧童 トビー
思考停止状態です。(真顔)


ひゅーひゅーいぇいいぇい(遠い目で)
2006/05/27 13:49:51
見習いメイド ネリーは、私も顔を出しただけなので、また夜に来ます。
2006/05/27 13:49:57
牧童 トビーは、見習いメイド ネリーに手を振った。またねー!
2006/05/27 13:51:21
牧童 トビー
>ナサニエルさんが人間で、占い先襲撃だった

・シャーロットさん真、マンジローさん偽
・シャーロットさん偽、マンジローさん真

これはどっちの可能性もあるね。

マンジローさんが真でシャーロットさんが狼だったら。
マンジローさん真は狼から見て確定、
コーネリアスさんは妖魔ではない。
となると残るナサニエルさんに妖魔の可能性があるかも!
と狼側は考える。そして、安全策もあわせてナサニエルさんを襲撃。

マンジローさんが真でシャーロットさんが狂人だったら。
狼からどっちかは判断がつかないと思うので、
コーネリアスさん襲撃かナサニエルさん襲撃が安全策と見たか。
コーネリアスさんではなくナサニエルさんを襲った理由としては……
うーん、思考が狼にとって有利だったのかなぁ。
コーネリアスさんはマンジローさん偽でずっと考えてるみたいだし。
でもこれ危ういような。しかも狼からはどっちが真か判断つかないだろうし。
(171)2006/05/27 14:04:13
文学少女 セシリア
何かセシリア占いの流れが・・・。
いつもの悩みなんですが、村人証明力が足りませんね。
2006/05/27 14:14:55
修道女 ステラ
鳩からだけどどうしても気になったので突っ込み。
>>167リック
トビー真、ソフィー狼、ステラ狼なら残りの1匹は能力者よ。それとも、狼3潜伏を考えているの?
(172)2006/05/27 14:19:22
牧童 トビー
シャーロットさん真、マンジローさん狼だったら。

こっちだとナサニエルさんは妖魔ではないことが狼にも分かってる。
ならコーネリアスさんを襲った方がいいんじゃないかなと思うけど……
妖魔の可能性が残って居るだろうし。
昨日の時点でマンジローさん偽を推して居るコーネリアスさんを襲うと
かえって疑われると考えたとか。
うーん。
(173)2006/05/27 14:21:18
牧童 トビー
あ、違う、間違えた。
占い逆だし!


コーネリアスさんを占ったのシャーロットさんで、
コーネリアスさんは妖魔の可能性がないことが分かってる。
だからナサニエルさんを襲った、ということになるね。


何かへんだと思ったら。
上の考察は間違いですー!
(174)2006/05/27 14:28:00
牧童 トビー
うわぁん!
ばかばかー
2006/05/27 14:28:48
文学少女 セシリア
>>172
ま っ た く だ。
2006/05/27 14:32:46
牧童 トビー
シャーロットさん真でマンジローさん狂だったら。

これも逆パターンと同じで、昨日の時点ではどっちが偽でどっちが真かは狼たちには分からなかったんじゃないかな。
発言で占い受け入れ姿勢のコーネリアスさんより
ナサニエルさんの方が妖魔の可能性が高いと見て安全策も考えて襲撃?
かな。
(175)2006/05/27 14:38:45
牧童 トビー
以上から能力者真贋。

【占い師】
うっかりを指摘できるようなボクじゃないけど、
現実時間昨日の夜明け後、マンジローさんの発言は偽視点、狼側視点が漏れた結果であると思う。

シャーロットさんは印象がずっと一定。
相対的に見てマンジローさん偽より。

また、ナサニエルさんが襲撃(シャーロットさん真なら溶かしの可能性、GJの可能性もあるけど)されたであろうことから、
溶けを恐れた襲撃の可能性が高いと見てる。
後、ネリーさんが信頼を得るためにかなり動いて居るように見えて来たので
狂だけじゃなくて狼の目もあると感じ

シャロさん:真>狼>狂
マンジローさん:狂=狼>真

ネリーさん:狼=狂

と考えます!
(176)2006/05/27 15:00:15
牧童 トビー
時間切れだーっ!
また放牧の休み時間にきます!
(177)2006/05/27 15:04:44
文学少女 セシリア
■5.灰印象
グレン:
>>2:221ソフィーを「吊りたくない」と明言。
あの時点では既に▼ソフィー4票だったので、ソフィー吊りの流れは察していたはず。
グレン・ソフィー狼なら、仲間切りする場面だろうし、たとえグレン狼・ソフィー非狼であったとしても、メリット無く流れに逆らって目立つことは避けるだろう。
またグレン妖魔であったとしても、自分以外誰が吊られようと構わなかったはずで、メリット無く流れに逆らおうという意図は出てこないと思う。
人間だと思うよ。

ルーサー:
昨日の▼リックは仮決定後だったから何とも言えないけど、>>96●セシリア(統一占い>>97)▼グレンはかなり思い切った意見。
もし彼が狼なら、統一占いはもしセシリアが妖魔だった場合真占確定を防ぎつつ妖魔を排除できる点で有利な作戦と言える。
狼思考の意見だとすると、口火を切って言い出すよりも、ある程度流れを見て他の人物から統一占いの意見が出てきたらそれに乗る、という姿勢をとるのではないか、つまり、狼思考を出すにしてはストレート過ぎかと。
(178)2006/05/27 15:07:48
文学少女 セシリア
彼のこの提案は、占い機能が生きているうちにセシリア妖魔の疑いを確実に払拭したいという村人思考だと思う。
あと、1日1日コロコロと希望が変わる点は(仮想)人外探しに一貫性を持たせようとする人外らしくないと思う。
今のところ、こんなん。たぶん人間。

ステラ:
2日目ソフィーを「最黒」と言い切っているのが目立つね。
ソフィー・ステラ狼で、ソフィーの黒判定が出た際に「状況白」を手に入れるためとも言えるけど、吊られ濃厚のソフィーを「最黒」と言って切っても「状況白」としての効果は薄いし、何より悪目立ちするんじゃないかと思う。
ステラ狼・ソフィー非狼ならなおさら目立つかな。
で、昨日トビー狼説を推しながらも今日はネリー狂説を推しているよね。
この急な変化は、「状況がほぼすべて見えている」狼の言動としては不自然かな、と思うよ。
もしステラが狼なら、このような行き当たりばったりな考察にならないんじゃないかな。
「徐々に状況が見えてるフリ」を演出するため、考察にある程度の一貫性を持たせると思う。
その点で私は彼女を非狼と見ている。
(179)2006/05/27 15:08:33
文学少女 セシリア
しかし1日目の●コーネ3票目といい、今日の●セシリア2票目といい、占い希望を集まりそうなところに被せておこうという意図が見られるので、依然妖魔疑惑はあり。
妖魔かもしれんので占いたい。

リック:
1日目トビー狂説→2日目保留→3日目ネリー狂説という思考の流れを展開している。
どちらかっていうとステラよりもリックのほうが「徐々に状況が見えてるフリ」を演出している狼っぽい。トビー狂説もネリー狂説も無難に流れに乗ったという感じ。
ルーサーのフライング非COにやけに拘っているのが気になる。ルーサーを何とか仮想狼にしたてようという意図か?
っつーか、妖魔探してなくない?
>>167ソフィー狼と仮定するなら潜伏狼はあと1匹なのにステラを狼と仮定してラインから「いないはずのもう1匹」を探している・・・?
何だかここにきて「仮想狼」探しに必死な様子。村人視点ならざる思考も現れているわけで、彼が当のLWなんじゃないの?という疑惑は強まってる。
狼だと思うよ。
(180)2006/05/27 15:08:59
文学少女 セシリア

ラッセル:
1日目トビー狼説→2日目保留→3日目ネリー狼説という思考の流れを展開。
ラッセルが狼なら2日目の時点で能力者考察を保留せずズバッと真実を述べるだろうと思える。トビー狼説は異端だったし、ネリー狼説も思い切ってる。
流れを読む能力はあるだろうに世論におもねらない姿勢が人外らしくないというのはこれまで言ってきたとおり。
人間だと思うよ。

ボブ:
>>2:223ソフィー吊りの流れであえて▼ルーサー。
相変わらずわが道を行っている感じ。
1日目の●ラッセルが人外らしくないというのは前述。>>2:192
人間じゃない?

■1.■2.
灰考察より。
●ステラ:妖魔の疑い
▼リック:人狼の疑い
(181)2006/05/27 15:09:07
文学少女 セシリアはメモを貼った。
2006/05/27 15:16:32
文学少女 セシリアはメモを貼った。
2006/05/27 15:17:04
文学少女 セシリアは、牧童 トビーの牧場に土佐犬の闘犬場を設置した。
2006/05/27 15:24:22
文学少女 セシリア
>>137リック
「ネリーは裏をかいてきそうだからありうると思う。」とあるけれど、ネリー狂人として、「裏をかいた場合」のメリットとしてはどういったものを考えてる?
(182)2006/05/27 15:32:09
文学少女 セシリア
>>142シャーロット
ネリー狼ならソフィーを確定黒にするだろう、ってこと?

ソフィーを確定黒にした場合の狼側にとってのデメリットについてはどう思う?
(183)2006/05/27 15:35:39
文学少女 セシリア
>>145シャーロット
「やけに卍真にこだわってた」ことを、セシリアの人外要素と考えてるってこと?
(184)2006/05/27 15:42:58
文学少女 セシリア
>>166ネリー
あらかじめ「狼は占を騙り、狂人は霊を騙る」というコンセンサスが狂狼の間で共有されていたならその可能性は大いにあると思うよ。

でもそういうコンセンサスが存在したという証拠はない。
現に1日目ラッセルは「妖魔村では狼は霊を騙り、狂は占を騙る」のがセオリーだと言っていたしね。

それなら、もしトビーが狂人なら、何らかのきっかけがあって「霊COを決めた」わけで、トビー狂人を証明するには、その「きっかけ」を探す必要があると思うよ。
(185)2006/05/27 15:55:41
学生 ラッセル
>>185
NO!
セオリーとは言ってないよ!!
セオリーなんてそもそも知らないし!!

とか表で言うと殺戮対象になっちゃうんだよね…。
メリットから考えると絶対に狼の方が騙ると思うんだけどね。
2006/05/27 15:58:50
文学少女 セシリア
>>171トビー
混乱してるのかもしれないけど。

マンジロー真でシャーロット狼だったら2日目マンジローが占ったナサニエルは人間確定。

狼から見て、コーネリアスは妖魔の可能性が残るので、もしコーネリアスがマンジローに呪殺された場合の保険としてのナサニエル襲撃ということにならないかな?

この場合、もしコネがマンジに呪殺されても、無残な死体はナサ・コネの2つ見つかるから、呪殺発生=妖魔死亡は確定するけど村視点ではどちらが真か分からないっていう状況を作れるっていうのが狼側にとってのメリットということになるよね。
(186)2006/05/27 16:07:10
文学少女 セシリア
ただ、この場合、ナサニエルを襲うよりもコーネリアスを襲った方が、もしコーネリアスが呪殺された場合に村視点での確定情報(=妖魔死亡)を隠せる点・吊り手が増えない点で狼有利。

そう考えると、シャロが狼ならコーネリアスが襲われなかったのは不自然だと言える。
(187)2006/05/27 16:18:00
文学少女 セシリアは、バル教典に*吸い込まれた*。
2006/05/27 16:21:18
旅芸人 ボブ
>>175は少し惜しいネ。
昨日の赤ログに残っているけど、コーネリアスさん襲撃の場合、シャーロット真-ナサニエル妖ラインとマンジロー真-コーネリアス妖ラインが出来ることになって、そのときにナサニエルさんの方が妖魔の可能性が高くて不利ではないかという判断だヨ。
昨日の時点では占い師の信用に極端な開きがあったわけではないし、狼は3人とも誰が誰を疑っているかは判断基準にしていないネ。
2006/05/27 16:41:02
のんだくれ ケネスは、床下から登場してきた
2006/05/27 17:01:36
異国人 マンジロー
判定のミスマジでごめん。
本気で自分吊りを言いたいくらいにショックだった。

さて、今日は頑張ります。

好きなだけラインきっていいからね。(笑)
(*3)2006/05/27 17:05:36
のんだくれ ケネス
ちょっと皆に考えてもらいてえことがある。

□シャーロット真、トビー真寄りで考えてる奴が多いと思うが、それなら何故占い先を襲撃したかだ。

もしトビーが真だとするとソフィー狼で、狼は後LWだけになるよな。なのに安全策を取ってナサを襲撃したのはどういうことだと思う?

これをちょっと考えてくれ。
(188)2006/05/27 17:08:21
のんだくれ ケネスは、>>188LWじゃねえや。灰の中に後一人って意味だな。
2006/05/27 17:10:27
のんだくれ ケネス
>>187
確かに吊り手は減らせねえけど、占い回数は減らせるから、不自然とまでは言えねえんじゃねえか?

シャロ狼ナサ襲撃コネ呪殺なら13→10で、奇数から偶数になっちまって日数は減るしな。
そうすれば妖魔死亡という確定情報は与えちまうが占い回数は減らせると思うぜ。

まあ、どっちがいいかなんてその場その場で違うとは思うがな。
(189)2006/05/27 17:25:26
旅芸人 ボブ
とりあえずバル教の歴史は分かったヨ。

・霊能者考察

ソフィーさんはどうみてもバル教の歴史に残る偉大な(略)
吊り希望が集中した理由が分かった気がするヨ。
ソフィーさんが狼だったとして、ソフィーさんがLWとして生き残るのは無理だよネ。
それだったら、単に潜伏して初回に吊られるのでは芸がなさすぎる気はするネ。
だけど、トビーさんが偽、ソフィーさんが狼で、ソフィーさんが占確定阻止のために待機していたということもないんだネ。

トビーさんは初日からあまり大きく印象は変わっていないヨ。
偽要素と取られていた(>>1:98)もボクは真要素と見ていたしネ(>>1:310)。
吊り希望は消極的に▼ソフィーさん。
ソフィーさんを吊るのにほぼ理由は要らないみたいだネ。
トビーさんが狂なら、ソフィーさんを吊り希望に挙げて黒判定を出すのは怖いと思うネ。
トビーさんが狼なら、ソフィーさんはSGに最適ではあったネ。
(190)2006/05/27 17:41:21
農夫 グレン
戻った。
時間あまりないんだが
ぎりぎりまで考察してきます。

今日は更新間に合わないかも・・。
(191)2006/05/27 17:41:37
農夫 グレンは、旅芸人 ボブ挟まってごめん・・。
2006/05/27 17:41:49
旅芸人 ボブ
ネリーさんはソフィーさん吊りに反対して霊能結果は白だネ。
ネリーさんが狂なら、ソフィーさんを吊りに挙げるのも黒判定を出すのも怖かったと思うネ。
だけど、ソフィーさんには黒を出して、「ソフィーさんは占確定阻止のために待機していた説」を持ち出した方がネリーさんの信用は上がったと思うヨ。
ネリーさんが狼なら判定結果は別にしてもソフィーさんはバッサリ切っても良かったと思うネ。

ソフィーさん 狼 >> 村
トビーさん  霊 >> 狼 > 狂
ネリーさん  狂 > 狼 >> 霊
(192)2006/05/27 17:43:53
のんだくれ ケネスは、おう、ボブにグレンか。やたら男むさい連中ばかりだなw
2006/05/27 17:51:13
のんだくれ ケネス
>>170
確かにネリーの言いたいことは分かる。ネリー視点で状況的に見ればトビーが狂人の可能性が高いのも実は俺は納得いってる。

だが、一般論は人によって考えが違うのも事実だ。だから、ちょっとネリーの考え方と違うかもしれねえが言動等でも考えてくれ。
それに、今日はソフィーパンダで判定も分かれたよな。そこらからもトビーの真贋を判断してくれたらありがてえ。

[ニヤリと顔をゆがめると]
後、俺はソフィー狼で思考停止はしてねえぜ。
流石にそれは楽観的過ぎるしよ。過去の記憶で考えるなんてメタになりかねねえ。それはあまり喜ばしくねえしな。
(193)2006/05/27 17:51:59
学生 ラッセル
□シャーロット真、トビー真、それなら何故占い先を襲撃したか

1:どっちが狂人かわからなくて、片方喰ってもう片方が適当に占って呪殺起こされたらたまらん。
2:霊能云々は別で、マンジロー狼でシャーロットが喰えない
3:そもそもトビーが偽

どれでもあると思ってる。
自分が意見出した段階ではあぁいう意見だった。

ソフィー狼で思考停止なんてのはまずありえませんね。
ネリーが偽だろうからソフィー狼っていう視点なんですねボクは。
(194)2006/05/27 17:54:29
学生 ラッセルは、ちょろっと覗いただけなんでまた夜に。
2006/05/27 17:55:14
農夫 グレン
■5.灰印象
※気になった人のみ

・ルーサー
▼グレンがちょっと強引?と思った。
トビー真→ソフィー黒→ソフィーをあげない
グレンも黒ってことなのかな。
でも卍を狼と考えしょうがなくライン切りと
考えてるなら、俺も▼ソフィーで行くって思うんで
ねーのかな?
他の考察みても俺とは正反対の考えがあって
そういう考え方もあるかって反面、村側の
思考じゃないから俺と逆になってるんじゃって
疑念がある。

ただ妖魔なら昨日の▼リックはタイミング的に
▼ソフィーにしとくとこだと思うので
妖魔はないと思ってる。
(195)2006/05/27 18:01:59
農夫 グレン
ここでタイムアップ・・・。

間に合わないかも知れないので
ケネス委任で出かけます。
(196)2006/05/27 18:02:32
旅芸人 ボブ
・占い師考察
シャーロットさんは強く▼ソフィーさんを推しているネ。(>>2:54)
ある意味当然とも考えられるし、ライン切りかもしれないネ。
これも霊能者考察と同じだけど、狂人なら強く▼ソフィーさんとは言えないと思うヨ。

マンジローさんは…とりあえず落ち着いて欲しいネ。
真でも狂でも狼でも自爆気味だヨ。

シャーロットさん 占 > 狼 > 狂
マンジローさん  狂 > 狼 > 占

今日の襲撃結果については今回の考察には含まれていないヨ。
今のところ能力者のうち偽っぽい方はどちらも狂に見えるネ。
(197)2006/05/27 18:06:52
のんだくれ ケネスは、おう、ラッセルもグレンもまた後でな。
2006/05/27 18:08:11
文学少女 セシリア
□シャーロット真、トビー真で何故占い先を襲撃したか。

1.ネリー狼の場合。
マンジローを狂人と見たか、ナサニエルに妖魔の可能性を見て、シャーロットがナサニエルを呪殺した場合に真占確定するのを恐れてナサニエル喰い。
もしマンジロー真でコーネリアスが呪殺されても妖魔死亡は村視点で確定するけど、村視点では真占が分からない&狼視点では真占が分かるので悪い手ではなかったと思う。

占い師を襲撃しなかったのは、ローラーを促したくなかったため&占い師の真狂が分かっていないため。

トビーを襲撃しなかったのは、ネリー吊りの流れが濃厚になる可能性があったため。

2.マンジロー狼の場合。
シャーロットを食べたかったがマンジローの信用がやや低下していたので護衛が付いている可能性を考え呪殺発生時の保険として占い先襲撃。

ただ、この場合、トビーを襲撃してソフィーの霊判定を隠すという手段もあった。
トビー襲撃→ネリー吊りで、マンジローの延命も図れたはず。
この手段を取らなかったことからも、ネリー偽なら狼だと思う。
(198)2006/05/27 18:15:05
文学少女 セシリア
>>189ケネス
あ、そうか。
日数が減るから吊り手も占い手も減るんだね。

ただ、ナサ襲撃死・コネ呪殺という状況になった場合、妖魔死亡が村視点で確定。
この場合、村としては残る敵は狼だけ、ということになって、「狼に使われる吊り手」は増えるとも言える。

逆に、ナサ生存・コネ呪殺・コネ襲撃失敗という状況になれば、狼だけが妖魔死亡を確認できる。
この場合、村視点では妖魔生存の場合も考えながら吊り先を考えるから、「狼に使われる吊り手」は減る。
一方狼側は妖魔死亡が分かっているという点で村側に対する情報のアドバンテージを保てる。

以上のことから、やっぱり、シャロ狼なら占い先襲撃はコネを選んだと思うんだよね。
(199)2006/05/27 18:29:50
文学少女 セシリア
>>198訂正
マンジロー狼の場合、ネリーとトビーの真狂は分かっていないから霊判定を隠そうにもどちらを襲えばいいか分からなかったということが考えられるね。

ここからネリー偽なら狼には繋がらないか。ちと訂正。
(200)2006/05/27 18:34:18
旅芸人 ボブ
>>188
占い先襲撃でシャーロット真、トビー真、ソフィー狼を前提とするヨ。

今日になって判定割れや>>16等でシャーロット真、トビー真に流れが大きく傾いているけど、昨日の段階でGJや狂誤爆を恐れて占い先を襲撃するのは普通にあり得ると思うネ。

占い先襲撃の場合に何故コーネリアスさんではなくナサニエルさんだったのかについては、狼が得と思った方を選んだんだろうネ。
「植木等CO」をしてもらうためにナサニエルさんを白確定にするという選択肢はなかったのかナ。
(201)2006/05/27 18:50:21
旅芸人 ボブ
■1. ●ステラさん
マンジローさんが偽でうっかりで初日の占い希望がシャーロットさんとかぶっていたのなら、マンジローさんの占い希望提示時に2票入っているステラさんは、マンジローさんとのラインが一番薄いし、ラインを故意に切ったとは思えないヨ。
一方、ネリーさんは初日から●ステラ、▼ステラ、●ステラとかなり強く疑っているネ。
偽っぽい能力者両方とラインが切れているのは狼とは考えにくく、一方で妖魔の可能性はそれなりにあると思っているヨ。

■2. ▼グレンさん
昨日も今日も唯一(?)ソフィーさんを白、トビーさんを黒と見ているネ。>>44
グレンさんが妖魔なら昨日は一言▼ソフィーさんといえばそれで十分だったと思うヨ。
ネリー-グレン-ソフィーさんが狼なら、グレンさんは初日に占われかけていて、逃げ切るのは難しいだろうから、昨日は2人でステラさんSG化を狙った可能性があるネ。
(202)2006/05/27 20:16:54
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Tool
Statistical Summary
発言数
17
8
26
11
36
40
0
30
54
19
0
18
17
14
13