 | 牧童 トビー >>198 ボクの「かっとなった」発言のせいであると思っている。 ほとんどの人がそこからボクを偽判断してると読み取れたから。 つまり自業自得だねー……。 皆の中に理想の霊能者像って言うのがあって、ボクがそれと比べるとかけ離れたってことかなぁ……。 と。 村の皆には申し訳なく思います。 発言と態度で挽回していくよう頑張るしかないね！ |
(200)2006/05/25 13:55:43 |
| 牧童 トビー >>199 少し考えたけど、 それではなし崩しCOを助長することにしかならないと思ってやめたんだ。 それに、あの時点で 「ネリーさんはおいといてこのまま時間決めて一斉で」 っていう意見が多かったように思ったから、 相違に従う方向でいこうと思ったんだ。 |
(201)2006/05/25 13:57:32 |
 | 学生 ラッセル はいはい、ただいま戻りましたよ、っと。 今日はこれそうにない、と言ったのに飴が投げられてます、pt1491あります、鬼畜です。 >>200 カッとなる前に勝手に独断でＣＯしてる相手見て「おいしいな」「自爆乙」とかは思わないのか。 はいはいネリー放置で一斉でCOしますよ、みたいなこと言ってスルーしたりとかは少しも考えなかったのか？ |
(203)2006/05/25 14:19:04 |
 | 村長の娘 シャーロット こっそり中の人予想 ソフィー：冒険家 コレは絶対ガチだと思う。 マンジロー：オードリー トビー：メイ コーネリアス：ヴィンセント リック：ウェンディ あたりかなーと。 |
2006/05/25 14:34:12 |
| 牧童 トビー ぃぁー！ 時間無くなって来た！ ラッセルさんの質問に先に答えておくね！ >>203 スルーすることをまったく考えなかったわけじゃなかったよ。 でも、 「あれ、信用勝負とかしないのかな？」 これはボクから見た場合だけだけど「対抗がでると分かり切ってるのになぜ自信満々かっ！」 と、気になって気になって聞かずにはいられなくて。 それで、ああいう風に聞いたんだ。 でもこれも「対抗同士は信用勝負をするもの」っていう思い込みだよねー…。 良くないね。 |
(205)2006/05/25 14:49:22 |
 | 吟遊詩人 コーネリアス うーん･･･白印象くれるのは嬉しいけど作戦的には不都合だな。 せめて2回目の占い結果を経てから白印象くれないと。 でも黒い村人も楽しいな♪不謹慎だとしたらごめんなさい。でも占われたほうが考察進むんで。 |
2006/05/25 17:44:48 |
| 吟遊詩人 コーネリアス 霊能の考察もやってみるか？ 書いてみないとどうなるか分からんが･･･状況証拠はＣＯくらいしか感じないし。 例の問題発言だってどちらにも取れる。 まぁ今の所ネリー真だね。考え纏めてないからメタ気味だけど。 俺今日喰われるかなぁ･･･心配 |
2006/05/25 17:47:33 |
| 吟遊詩人 コーネリアス とりあえず植木はどこ〜？ ｡* ﾟ + ｡･ﾟ･｡･ヽ(*´∀`)ﾉ 墓場に二人きりはちょっと嫌だな。でもまぁそれも楽しいかもねｗ ソフィーかナサか・・・ 今回ナサニエル考察は良いんだよね。でもやっぱ色々発言が「ナサニエル」ってかんじ。 でも前の赤ログ見たとき、「彼」表ほどおかしくなかったんだよね。 演技かと思えたくらい。でもやはり素かな。 ストレートに考えたらソフィーなんだよね。でもそれだと前より酷い。言葉のキャッチボールが出来ない。（私は避けてるが）。 どうなんだ？皆▼にしてるのはやはりそういうことなのか？ |
2006/05/25 17:55:37 |
| 吟遊詩人 コーネリアス さすがにこの二人場合分け考察するのは難しいな。ナサは占ったけど多分村人だろう。 ▼ソフィーは有効かもしれない。 たしか「彼｣の戦績は前村時点で村1/1の狼0/4.。 初回村人それからずっと狼だったってのが自然だね。 なら今回も･･･有り得る。 あ、前村のナサニエルさん、私あなたのこと嫌いじゃないですからね、誤解しないで。 前の村込みの考察が出来る･･･再戦っていいなｗ てか今更だけどこの村の名前の予定って 【植木等ＣＯの村】じゃなかったっけ？ 【バルの村】もこの村を表してて分かりやすかったけど。 今回初めましての人もいるからあまり表で言うと駄目だね。 |
2006/05/25 18:07:54 |
| 吟遊詩人 コーネリアス こんなことしてる場合じゃない。 考察とリアのこともあるし。 落ちます。 |
2006/05/25 18:09:44 |
 | 農夫 グレン 作戦B 黒出しやすい状況作って吊られる作戦発動しようかと 思うんですがどうでしょうか。（誰に聞いてる？） ソフィーが植木等さんだと思うんだけどなぁ。 もし村人以外希望だったら刺すところだし 吊りたくないんだけどメタ推理だなぁ。 |
2006/05/25 18:28:47 |
 | 文学少女 セシリア ＞グレン>>135 トビーの●コーネ４票目が「能力者４人の中で最も狂人ととれる●希望とタイミング」だと見ているけど、もしトビーが狂人ならコネ狼の可能性を考えると票を被せるのは危険なんじゃないかな？ それともトビーが票の集まり具合からコネ人間と思っていただろうってこと？ |
(208)2006/05/25 18:53:29 |
| 農夫 グレン ■４．灰印象 ・ステラ 今日の▼ソフィーの理由が気になった。 初日は考察に慎重さがあったけど、急に断定的だよね。 能力者ローラーとか気にしてる割に吊り先に 慎重さがうかがえないと思う。 今日吊られないために焦ったかな。 後述のリックとかぶってる点もひっかかる。 ・リック >>1:440からの灰考察、●希望において ステラ評ではグレンを黒く見る必要はないと発言。 が、●希望になるとステラは妖魔も狼もありえる 位置と言っておいて、能力者考察につっこみどころが あるから●グレン。なんか違和感。 >>183でもう弁解済みだけど希望の●グレン○ステラに 少しもかすっていないのにあっさり決定に了解してる のはやっぱりどうしてもひっかかるな。 理由はあとからでも言えるし。 |
(209)2006/05/25 19:03:40 |
| 文学少女 セシリア ▼リックでもいいと思うけど。 今日はその流れじゃなさそうだね。 |
2006/05/25 20:10:21 |
 | 見習いメイド ネリー >>220 概ね昨日の考察から変化していないことと 消去法的な理由です。 今日の占いが交互完遂でないのならば是非にも ステラを占って欲しいところですが 未完遂は私の中でありえない選択なので 不安定な明後日を待つよりも 明日この目で判定を見てみたい気持ちが強いので。 もっとも、人狼よりも妖魔の目が若干強いと思っているので 悩ましいところではあります。 そうなると吊り先を人外とは思えないソフィーか もしくは今日の灰考察からリックかボブ ということになりますがリックもボブも今後の発言を まだ見てみたいという気持ちが強いものですから。 |
(221)2006/05/25 20:20:09 |
| 村長の娘 シャーロット 風邪がなおらない（´・ω・） 灰考察から逃避して冒険家考察。 彼は、単におしゃべりがしたいだけで狼探す気なんかないんじゃないかと思ってたりする。 狼を希望するのは 最初から全部知ってるから探す必要はない ↓ 考察はサラっと流して遊べる とか思ってるんじゃないかなあ。 狼が簡単だと思ってる気がする。 ルールも過去村も読んでなさそうだし…。 だからネタ村行った方がいいと思うんだよね。 |
2006/05/25 21:01:17 |
 | 旅芸人 ボブ ▼ルーサーさん >>176 一斉COが終わった後で非COするよりは、一斉COが始まる前に非COすると余計な疑いはまだかからないネ。 一斉COに参加できない可能性が高かったのなら先に非COするのは悪くないと思うヨ。 今日は最低限の考察は表に出しているネ。吊られないための努力が感じられるヨ。 一方、同じく考察の少ないソフィーさんは、疑いを回避しようという気がまったく感じられないネ。 吊られたくないのは村・狼・妖全部同じだろうけど、ソフィーさんとルーサーさんの比較ならルーサーさんの方が疑わしいヨ。 セシリアさんとラッセルさん、特にラッセルさんはマーク対象ではあるけど、初回に吊るべき人ではないから除外しているネ。 リックさんとステラさんは妖魔っぽくみえるヨ。ただ、具体的にどの辺りが、という説明はできないネ。 もう少し詳しく調べてみるけど、吊るよりは占いたいと思っているネ。 |
(223)2006/05/25 21:14:54 |
 | 異国人 マンジロー ちょっと議事録が膨大でござるゆえ、 先にケネス殿の議題にだけ答えておくでござるよ。 ■１．そりゃ、当然交互続行して欲しいでござるよ。自分でも交互続行を希望しておらるるコーネリアス殿が、妖魔の可能性は低いと思っているでござるが、如何せん占ったのは拙者から見て偽であるシャーロット殿でござる。ひょっとしたら狼かもしれないでござるからな。 ■２．初日から微妙に匂わせてはいたでござるが▼ソフィー殿 >>1:459で、私の敵は残業＞眠気＞時間が無い＞疲れ＞狼、妖魔ってところです。 と仰られておらるるのだから、いっそのこと吊って楽にさせてあげるでござる。 あのままの考察を続けられても村としても得るものは少なそうでござるし。 ソフィー殿と希望がかぶるでござるが、こればっかりは譲れないでござる。 |
(225)2006/05/25 21:28:53 |
| 異国人 マンジロー まだ議事録読み途中でござるが、質問が来たゆえ・・・。 ＞セシリア殿 >>229 ソフィー殿が狼だったら、ストレートにライン切りされたと思うでござる・・・。 拙者がおそらくソフィー殿を吊り希望に出すことは、おそらく初日の議事録を見ればほぼ、ばればれでござるから、拙者が希望を出すより先に、シャーロット殿がソフィー殿吊り希望を出すことで、ますます拙者偽疑惑を深めようと思ったのではござらんかな？ 個人的にはシャーロット殿の希望を見たときにやられたと思ったでござる。 |
(230)2006/05/25 22:10:19 |
 | 新米記者 ソフィー 一応ちょっとだけ答えておきます。 ログがもう長すぎるのでななめ読みです。 「白確定ナサニー」の部分は今思うと、「もし」等の表現が足りなかったんでしょうね。 で・・・「東スポ24号」の記事は 「アーヴィンさん」て最初にいったのは、 コーネリアスさんじゃなくて、ネリーさんじゃありませんか。 だから第一発見者です。 普通、死んでる人を見たら驚くなりするじゃありませんか。 でも冷静になってたから怪しいといったまでです。 んーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーまあ私は何を答えているんでしょうね。 |
(232)2006/05/25 22:14:03 |
| 学生 ラッセル これからもまだキラ対策本部でやることあるんで本当にサッと読んできただけなんで誰が言ってたとかまで確認する暇がないんですが、目に付いたことと、言わなきゃいかんであろうことを先にササッと。 Q.ラッセルはまだ霊能者に狼いると決め撃ってるの!? A.決め撃ってません(笑) 昨日セシリアとダラダラ喋ってた時にも１度リセットする言ってますし、今日来れないかもといってダラダラ喋ってた時も言いましたけど、ここまでカオスだとどこに何がいてもおかしくないように思えてます。 とりあえずそれについて色々書こうと思ってたんですが、ちょいと時間がF○ckなのでもうちょいお待ち。 |
(233)2006/05/25 22:20:45 |
| 吟遊詩人 コーネリアス |
2006/05/25 22:21:52 |
| 学生 ラッセル Q.結局、誰を吊りたいのお前 A.ソフィーです♪ まともな発言がない以上、村人であるという証明やフォローは出来ませんからね。 「適当こいとけば逆説的に白貰える」なんて考えてる狼なんていくらでもいそうですし。 (リアル)昨日に書いたことも加味で▼ソフィー マンジローとシャーロットに狼がいて、かつソフィー狼だとしても両名とも疑ってたナサニエルはもう占いにかけられてますし、流れに乗らないとやばいと踏んでソフィーに入れなくてはいけないかった、といったところでしょうねこの場合。 マンジローは初日からソフィー行く気満々でしたから、被さっても不自然には見えないでしょう。 あと、どちらが狂人だとしても、もう誰入れても狼ありそうだから、とりあえず1番怪しまれないソフィー、狼だったとしてもフォローできません、 ってことなんでしょうね。 |
(235)2006/05/25 22:21:53 |
| 学生 ラッセル ちなみに昨日の>>1:502をあれから色々考えてたんですけど、1番ありえそうだなと思えたのがトビーの「カッとなって」で、マンジローは真だけど上手くごまかせそうだったから思わず嘘をついちゃいました♪なんじゃねーのかとか。 でシャーロットは真が勝手に自爆してるから口数少なめ、とか考えてみたりもしてます。 ネリーのは判別不能ですね。 ここらへんは完全に主観なので、トビーのが嘘かもしれんってことや、マンジローはマジな偽物ってことも頭には当然常に入れてはいますが…。 昨日の霊能ネリーについて喋ってた所での真・狂・狼どれでも当てはまっちゃうんで。 CO状況辺りからだともうどうとでも想像出来てしまうのでこればっかりはもうどもならんです。 あと目に付いたのがステラとルーサーの発言全般なんですけど時間が来たので一旦失礼、帰ってきたらここらへんも頑張ってみます。 |
(237)2006/05/25 22:24:17 |
| 農夫 グレン >>208 セシリア スルーしてごめん・・。 トビーが入れなくても状況的に占われるの ほぼ決定的だったと思ってる。 占い先２人だしね。 トビー狂人と仮定して、どうせ占われるなら コネ狼でも問題ないし最も投票しやすい人物の １人だろうって考え。 |
(238)2006/05/25 22:25:25 |
| 文学少女 セシリア ＞ログが長くなるのを狙っている 爆笑。 |
2006/05/25 22:27:12 |
| 異国人 マンジロー ＞セシリア殿 >>231 トビー殿が偽の場合、少なくとも狼の線はないと思っているでござる。 狼だったらあんな噛み付き方しておいてCOするなんて仲間が許さないと思うでござる。 そうなるとトビー殿は狂人決めうちでござる。 そうするとシャーロット殿は狼決めうちでござる。 逆にネリー殿が偽の場合は、狼の特攻COもありうると思うでござるが、残された狂人はネリー殿が真かも知れないと思ったら、おそらく霊能を騙ると思うでござる。 現状2：2COでござるから、もしもシャーロット殿が狂人の場合、ネリー殿が狼と思える何かが発言にあったのでござろうが、拙者にはそれらしき発言が見つけられないゆえ、少なくともネリー殿が狼と言う線は消しているでござる。 変に判りづらい文章になったでござるが、結論から言えば、霊能に狼がいるとは拙者の中では考えづらい。 ゆえに騙り占い師であるシャーロット殿は狼なんじゃなかろうかと思っているでござる。 |
(242)2006/05/25 22:31:07 |
| 文学少女 セシリア >>242マンジロー 「残された狂人はネリー殿が真かも知れないと思ったら、おそらく霊能を騙ると思う」というのはどうしてそう思う？ 占確定のリスクを冒して占２霊２を狙うよりは、占い師を騙って占３霊１か、うまくいけば占２霊２を狙った方がメリットはあるとも言えるけど。 |
(249)2006/05/25 22:44:09 |
| 異国人 マンジロー やっとここまでさらえたでござるよ・・・。 ＞コーネリアス殿 >>215 白出しじゃないでござるかねぇ。 今日の夜明け後の考察の続きといいナサニエル殿はあまり狼らしいとはいえないでござる。 偽だったら下手に黒を出して拙者真を確定させるよりも無難に白を出してやっぱり占い師どっちが偽なんだろうと思わせたほうが特でござろうしなぁ。 |
(250)2006/05/25 22:48:43 |
| 村長の娘 シャーロット >>246 マンジローさんは、狼の可能性の方が高いと思ってるわ。 霊能の2人を見てネリーさんが偽なら狼もありえるかも？ とは思うけど。 トビー君は狼には見えないし。 今のところネリー真よりだから消去法でマンジロー狼ね。 |
(253)2006/05/25 22:55:43 |
| 文学少女 セシリア 能力者の内訳が占霊狂狼となることを前提に考える。 あの時点で狂人からはネリーが真か狼か分からない。 狂人から見た一斉CO前の状況は以下の通り。 １．一斉COで狂人が霊能者を騙った場合。 ネリー狼なら占１霊３。 ネリー真で狼が占を騙れば占２霊２。 ネリー真で狼が霊を騙れば占１霊３。 ２．一斉COで狂人が占い師を騙った場合。 ネリー狼なら占２霊２。 ネリー真で狼が占を騙れば占３霊１。 ネリー真で狼が霊を騙れば占２霊２。 以上より、ネリーの真偽がどうあれ狂人は占を騙った可能性が高いと言えそうなんだよね。 |
2006/05/25 23:01:25 |
 | 冒険家 ナサニエル うむー、出て行こうと思ったが、このまま寡黙な困ったちゃんの方が狙われにくいかな？ いっそ妖魔っぽく振舞った方が狙われにくい？ 出方を考え中…と言っても、もう遅いけど。 狼からすれば、白確定したら守護者とバレバレでしょう。だってケネスにばれてるもん！(泣)。あの理由、守護者占いそのまんまじゃん(泣)。 とにかく…ふがいない守護者でごめん皆。 |
2006/05/25 23:02:22 |
| 吟遊詩人 コーネリアス 前の植木等は礼儀は守ってたような･･･ ソフィーじゃないかも。 |
2006/05/25 23:02:26 |
 | のんだくれ ケネス 確定しねえし…。なんだってんだ？バグかなんかか？ |
2006/05/25 23:05:52 |
| 村長の娘 シャーロット >>256 自分の占いの予想をするんですね。 ナサニエルさんが狼だったらマンジローさんは黒出しするんじゃないかと思うんですよね。 序盤でパンダになったって吊られるだけ。 仲間切りするのが普通だと思いますわ。 たぶん白でしょう。 卍狂人の場合は黒もあるかもしれませんが、狼の可能性が高いと思ってますので。 |
(260)2006/05/25 23:08:01 |
| 吟遊詩人 コーネリアス >>257 ･･･ |
(261)2006/05/25 23:09:32 |
| 農夫 グレン >>254 考察が無意味ねー。 まぁ能力者考察だけ見ればそうだけど 灰考察はそんなことないと思うけど。 全体見ようよ。灰考察も無意味って 言うならまあなんにも言えないけど。 ソフィーについては、すでにSGにされてる んじゃないの？もしくはなってるというか。 この状況で判断するよりももうちょっと 後で判断したい。俺は狼だと思ってねーから。 続く |
(262)2006/05/25 23:10:23 |
| 文学少女 セシリア ネリーが真または狂の場合。 能力者の内訳が占霊狂狼となることを前提に考える。 あの時点で狼からはネリーが真か狂か分からない。 狼から見た一斉CO前の状況は以下の通り。 １．一斉COで狼が霊能者を騙った場合。 ネリー狂なら占１霊３。 ネリー真で狂が占を騙れば占２霊２。 ネリー真で狂が霊を騙れば占１霊３。 ２．一斉COで狼が占い師を騙った場合。 ネリー狂なら占２霊２。 ネリー真で狂が占を騙れば占３霊１。 ネリー真で狂が霊を騙れば占２霊２。 以上より、この場合、狼は占を騙る可能性が高いと言えそう。 |
2006/05/25 23:12:32 |
| 見習いメイド ネリー >>264 私が村側だったら絶対そう思ってた。 |
2006/05/25 23:16:40 |
| 文学少女 セシリア ちぃっとソフィーへの質問は誤ったなあ・・・。 |
2006/05/25 23:16:50 |
| 村長の娘 シャーロット ＞グレンさん ソフィーさんの灰考察ってどれのことですか・・・？ ちょっと見た覚えがなかったので。 |
(2006/05/25 23:20:40、村長の娘 シャーロットにより削除) |
| 村長の娘 シャーロット 灰考察ってルーサーのことだーね（´・ω・） |
2006/05/25 23:23:24 |
| 吟遊詩人 コーネリアス とりあえず吊り希望挙げなくちゃいけないので霊能より先に灰考察。てか霊能の考察が進まない。 ■2.灰考察 ■セシリア 色んな人に質問してるね。 議事を細かく見てるし、疑問に思ったことは遠慮なく質問。 今の所黒らしい発言もない。 特に一日目>>1:518と変わったところはないと思う。 狼を探す姿勢としては◎。 ■ラッセル 相変わらず積極的な意見。 >>66では私にも檄を飛ばしているな。ありがとう。 ただ私は自分占いとかいった覚えは無い（そうとられる可能性のある発言はあるかも）し、確定白を当てにして占いに反対しなかったわけではない。 狼を探す姿勢はかなりアツいものを感じるし、彼を狼とする要素も特に無い。 世論とは違う意見を述べることもあるが、誘導にしてはあからさま過ぎるし、その可能性は低いと見ている。 白寄り。 |
(274)2006/05/25 23:26:27 |
| 吟遊詩人 コーネリアス ■グレン 先日の占い私と同着の第一候補。 ２日目からの発言増加を期待しているが、今の所一部灰考察と能力者考察のみ、あまり進んでないみたいだね。 昨日は私と被占い体勢について少し喋ったが、彼の考えも勿論分かる。白確定は結果論的には消費だからね。 決定には従う姿勢もあるみたいだ。 >>49では感情論が出てたので少しびっくりしたが、とにかく白ということを主張したいようであり、その後セシリアに別の思考での考察を提案。 人間らしさ（中の人）を感じる、とは思うけど村人らしさを感じるかどうかはここからでは疑問。狼でもするかもしれないしね。 灰かな。村人、狼、妖魔、どれでも当てはまる。 ■ステラ 発言はしているし、たまにツッコんだりもしている。 考察は●希望が何票目か、という項目を用意し、ここを中心に考察を出している。>>154〜 吊り数回数とか気にしてる当りも･･･ ･･･書きにくい。何故か私の中で印象が薄い。多少黒っぽい･･･か？ わからん。 |
(275)2006/05/25 23:27:06 |
| 吟遊詩人 コーネリアス ■リック 発言少ないね。考察とかも無難なような･･･ 忙しいみたいだけど、ステルスにはいい感じ。 印象的には私の中で一番薄い。 全く灰です。 ■ルーサー ようやく喋ってくれるようになりました。 性格はマイペースな印象。発言も悪く無いし、これからの発言に期待。 ただやはり判断がつけにくいので灰。 ■ボブ 色々と正しいことを言っているし、切れ味も良い。考察も深いし無駄が無い印象。 邪推するとボロを出さないようにしてるかもしれないとは思えるが、今の所白印象。 ただもうちょっと考察を詳しく聞かせて欲しい。端的な感じなのでちょっと私にはわかりにくい。 私の理解力の所為かも知れないが･･･ |
(276)2006/05/25 23:27:27 |
| 村長の娘 シャーロット >>272 昨日の占いのことですね。 |
(278)2006/05/25 23:29:04 |
 | 牧師 ルーサー なるほどなるほど、ボブは▼ルーサーかぁ。 狼なら一人はこれがくるかなと思ったけど、 ボブが狼なのかなぁ? |
2006/05/25 23:31:43 |
 | 双子 リック ＞グレン >>209 僕は一応、「そこまで」黒くみる必要は感じてない･･･と書いてるよ。 というのは、ステラの灰考察を見ていたら、 グレンの考察だけ具体的なイベント込みで書かれていたので、 ステラ的には唯一引っかかった人なのかなぁ、と思ったんだよね。 でも「騙り占い師シャーロットを援護する人狼、という構図」まで考えるのは、ちょっとグレンを黒く見るには小さな根拠かなと思ったわけです。 で、グレンさんについてはあまり印象に残っていなかったから、 ステルスの位置としてはありかなぁって思って、 コーネさんとの比較でいうと無難な位置にいたグレンさんを希望に挙げさせてもらったよ。 |
(280)2006/05/25 23:32:39 |
| 農夫 グレン >>271 すまない。完全な被害妄想だ。 改めて、ソフィーの考察がほぼ無意味なのは 俺もわかってる。 ただそれを狼に直結させる考えは 俺にはないんだよね。 楽観的過ぎるかもしれないが 吊りに余裕が出たり、ソフィーが 白っていう状況になるかもしれない。 なので俺は吊りたくないって思ってる。 でも、大体の人がソフィー吊るって言ってる んだよな。俺のが浮いてるわけか・・。 |
(281)2006/05/25 23:32:50 |
| 文学少女 セシリア >>281 しかし前世の記憶が・・・。 |
2006/05/25 23:34:38 |
 | 修道女 ステラ >>1:516 今日考えてみて、トビー・ソフィーラインはあまりにもあからさま過ぎないかと思えたので、これについて少し考えるわ。 まずあからさまだと思ったのは、昨日の段階ではソフィーは保留というのが村の流れだったのに対し、敢えて占い先として挙げているから。 これではライン切りのつもりでも逆に目立ってしまう。 もしトビーが狼なら、ただでさえ偽寄りに見られているんだから、これ以上目立つのはマイナスだと思うわ。 トビー真はあまり無いと思っているから、そうするとトビー狂。 この場合、流れから外れたこの行動はかなり大きな狂人アピールになるんじゃないかしら。 マンジローが後出しで占い先被り、 ラッセルが>>1:449で指摘、 トビー>>1:469ライン切りで狼らしさを出しつつ狂人アピール、 って流れね。 (続く) |
(283)2006/05/25 23:35:12 |
| 修道女 ステラ (続き) …で、ここまで書いててふと思ったけど、全然>>1:516を基にしてないじゃない。 まぁ、マンジローの占い先被りは見せかけ狂人アピールだったとすれば、マンジローとトビーでキャッチボールが成り立った可能性がある、と。 結局霊能判定を見ないと何とも言えないから、ソフィー吊り希望は変えないわよ。 |
(284)2006/05/25 23:35:39 |
| 吟遊詩人 コーネリアス ケネスさんきゅ。 >>278 だとしたら、卍黒だし･･･しただろうか？黒確定にするか？ パンダにするだろ。今回パンダになっても即吊りとは限らない。二人パンダになったらどうする。 ナサ狼ならとりあえず白だすんじゃないか？ シャロの考えは「ナサが狼なら卍は黒出ししたはず。結局卍は白を出したからナサは村人」という考えかな? |
(285)2006/05/25 23:36:39 |
| 吟遊詩人 コーネリアス あれ？期待した答えと違う。 俺が間違ってるのかな? |
2006/05/25 23:37:29 |
| 村長の娘 シャーロット ステラ、昨日は卍真って言ってなかったっけー・・・。 むー。議事録追えてないなぁ(ノ∀｀) |
2006/05/25 23:37:34 |
| 異国人 マンジロー ＞セシリア殿 >>249 狼が霊能を騙っているとわかれば当然狂人は占い騙りにいくでござろうが、 真に見えるのならば、その後一斉COの流れになっていたでござるから、 狼が占いに騙りに出ると考えるのが自然ではござらんか？ それならば当然狂人は霊能を騙ると思うのでござるが。 むー。なんだか拙者、霊能は狂人が騙るものと言う思い込みが自分の中であるんじゃないかと思えて来たでござる。 ちょっと考え直すでござるよ・・・。 ＞コーネリアス殿 >>256 拙者はコーネリアス殿の判定結果がどうなるか予想するでござるか？ ん〜。明日になれば判るじゃん(不許可) 冗談はさておき、多分コーネリアス殿は人間だと思うでござるよ。 狼だったら、わざわざ>>84〜>>88の考察はしないだろうと思うでござるし。 わざわざ自分に対する世論が黒よりだといっているあたりもかなり冷静でござるからなぁ。 |
(286)2006/05/25 23:37:43 |
| 修道女 ステラ |
2006/05/25 23:38:13 |
| 文学少女 セシリア >>286マンジロー 能力者の内訳が占霊狂狼となることを前提とする。 ネリーが非狂の場合。 あの時点で狂人からはネリーが真か狼か分からない。 狂人から見た一斉CO前の状況は以下の通り。 １．一斉COで狂人が霊能者を騙った場合。 ネリー狼なら占１霊３。 ネリー真で狼が占を騙れば占２霊２。 ネリー真で狼が霊を騙れば占１霊３。 ２．一斉COで狂人が占い師を騙った場合。 ネリー狼なら占２霊２。 ネリー真で狼が占を騙れば占３霊１。 ネリー真で狼が霊を騙れば占２霊２。 １と２のリスクとメリットを考えると、ネリー非狂なら狂人は占を騙る可能性が高いと言えるかな？ |
(290)2006/05/25 23:44:59 |
| 文学少女 セシリア ＞ソフィー セシリア>>62を考えてみてくれると嬉しい。 |
(298)2006/05/25 23:50:19 |
| 村長の娘 シャーロット >>285 パンダを放っておくことに意味があるとは思いません。 霊能にかけるのがベストでは？ それでラインが確定すれば情報も増えますし偽確定も起こりうるかもしれませんから。 2人パンダなら客観視点でも狼を確実に占ったってことですから絶対吊るでしょう？ そのへんは考え方の違いかもしれませんが。 騙り占い師が白出しでフォローなんて序盤でメリットがあると思ってないです。 |
(302)2006/05/25 23:52:14 |
| 農夫 グレン お前待てよ（笑） |
2006/05/25 23:53:59 |
| 牧師 ルーサー ■2.▼リック >>405がやはり気になってるかな。 >>168で言った後から意見が変わってないけど序盤の占いから狼が外れるのってとっても重要かなってね。ソフィーやステラとの比較をしたかったけどちょっと間に合わなかったかな。 【仮決定了解】 |
(306)2006/05/25 23:54:26 |
| 農夫 グレン 独り言ここですげー増えてそう。 |
2006/05/25 23:54:34 |
| 文学少女 セシリア 黒だといいんだけど・・・。 |
2006/05/25 23:54:48 |
| 牧師 ルーサー ソフィーはどうも投げやりになった村人っぽくみえなくもないんだけどなぁ。。。 |
2006/05/25 23:55:10 |
| 旅芸人 ボブ ↑は村側としての>>305への反応だヨ。 特別なラインが残っていないはずだからまだ十分いけるはずだネ。 |
(*46)2006/05/25 23:57:11 |
| 冒険家 ナサニエル 卍とナサニエル、どっち護ろうか？ 思考中。 |
2006/05/25 23:57:40 |
| 牧師 ルーサー ん〜、結構いい仕事(新聞)するなと思ったんですが、全員が生きてエピとかいかないですからね。墓下でいい記事書いてくれることを祈りますよと。 |
2006/05/25 23:58:04 |
| 吟遊詩人 コーネリアス >>287 私がもし狼であのまま黙っていたとしたら私は黒っぽいまま。 卍（真）が黒出した時に「卍偽だよ！！」って言っても世論的に無理でしょ。 と思いました。 まぁこの発言だと 「狼な私」が片占い状態で考察した理由は、上の発言は世論的に無理が生じるから、というとり方も出来ちゃうかもしれないけどね。 勿論私は村人だが。 どうも私の発言は綱渡りでいかんね。 |
(311)2006/05/25 23:58:44 |
| 村長の娘 シャーロット なんか黒出して欲しいみたいに聞こえる（笑） |
2006/05/26 00:01:15 |
| 文学少女 セシリア >>290補足 ネリーが非狼の場合。 能力者の内訳が占霊狂狼となることを前提に考える。 あの時点で狼からはネリーが真か狂か分からない。 狼から見た一斉CO前の状況は以下の通り。 １．一斉COで狼が霊能者を騙った場合。 ネリー狂なら占１霊３。 ネリー真で狂が占を騙れば占２霊２。 ネリー真で狂が霊を騙れば占１霊３。 ２．一斉COで狼が占い師を騙った場合。 ネリー狂なら占２霊２。 ネリー真で狂が占を騙れば占３霊１。 ネリー真で狂が霊を騙れば占２霊２。 以上より、この場合、狼は占を騙る可能性が高いと言えそう。 |
(313)2006/05/26 00:04:40 |
| 文学少女 セシリア >>290と合わせて何が言いたいかっていうと、ネリーが非狂なら狂人は占いを騙っただろうし、ネリーが非狼なら狼は占いを騙っただろうってこと。 以上のことからネリーが真なら狂狼は占でバッティングする可能性は高かったと思うんだけど、現状は占２霊２。 ネリー偽なのか、それともネリーは真で狂と狼が上手く読み合ったのか、というところだろう。 |
(314)2006/05/26 00:04:59 |
| 文学少女 セシリア >>312ケネス 【本決定了解】 |
(317)2006/05/26 00:07:34 |
| 牧師 ルーサー でも初めてはいったとき妖魔だったのよね。。。 というより2回はいって2回とも妖魔ですよ。。。ぽっぽっぽー |
2006/05/26 00:10:35 |
| 双子 リック メタ推理でソフィーは人狼希望で入ってるのではないか、という予想から、堅実に狼一匹吊ったつもりでいるのは僕だけですか？ |
2006/05/26 00:10:37 |
| 文学少女 セシリア 霊に狼が居るなら今日の襲撃は占い師候補のどちらかだろう。 |
2006/05/26 00:15:18 |
| 吟遊詩人 コーネリアス >>302 呪殺なし、守護なし、二人パンダで ソフィー村なら明日｛狼3狂1妖1村8｝ 次パンダ（村）吊り｛狼3狂1妖1村6｝ 次パンダ（狼）吊り｛狼2狂1妖1村5｝ ここでもし誤吊りしたら ｛狼2狂1妖1村3｝でわおーんとかになるんじゃないか？違ったっけ? |
2006/05/26 00:16:07 |
| 吟遊詩人 コーネリアス あ、狼1じゃないとわおーんて発生しないのか? 相変わらずよくわかんね〜 |
2006/05/26 00:17:41 |
| 吟遊詩人 コーネリアス シャロ考え方の違いか･･･まぁ単純に私吊られたくないけどな。 でも黒確定はねぇよ。 |
2006/05/26 00:23:29 |
| 異国人 マンジロー ＞セシリア殿 >>327 いや、自分の中でどうすればセシリア殿に拙者が霊能者を騙っているのは狂人だと思っている事を説得できるか必死に考えたでござるが、どうしても上手く言葉にならなかったでござるよ。 だから降参。 ちょっと自分が悲しくなって来たでござる・・・。 |
(330)2006/05/26 00:26:29 |
| 吟遊詩人 コーネリアス ナサｷﾀ━━（ﾟ∀ﾟ）━━ どうなんだ？吊っても霊能で植木判定は出ないしな。 結局エピまでわからんか。 皆はソフィー植木決め打ちかな? |
2006/05/26 00:26:42 |
| 吟遊詩人 コーネリアス あ、私占われるんだ。 忘れてた。 |
2006/05/26 00:28:06 |
| 吟遊詩人 コーネリアス 交互完遂しねーのかよ！！ｗｗ |
2006/05/26 00:29:14 |
| 吟遊詩人 コーネリアス 喰われたくね〜 |
2006/05/26 00:30:00 |
