双子 リック ウェン>>2:289 −メイよりもラッセルの方がおそらく信頼を取れると思うし、霊騙りと占騙りでは、占騙りの方が重要だから、両狼ならラッセルが騙りに出てくるでしょう 占騙りは狼から出すなら3CO覚悟だろうから、そんなに信頼取りにいかなくても良いって考えもあるよ。僕はメイとラッセルが狼ならラッセルはステルスした方が良いと思うしね。 とは言っても議事録パラパラしてたんだけど、メイXラッセルは無さそうだな。なんか二人の話もろくにかみ合ってないし。メイの話がわかりにく!には激しく同意だなw | |
(7)2006/05/14 09:58:21 |
冒険家 ナサニエル おはよう。 占い先襲撃なのか…。2人の冥福を祈るよ。 で、モーガンがアーノルどん白判定か。 ヴィンセントは人間確定だけど、ウェンディがどんな占いをしたのか純粋に気になってるんだけど。(笑) >>3:253ラッセル 確かにそういう反論しかできないな。すまん。 でも感覚的にそういう人が狼だってパターンが多くてしかも占い無しで吊れたためしがないんだよね…。 | |
(11)2006/05/14 10:27:47 |
双子 リック モーガン>>3:75 −占が真/狂である場合は狼は霊に騙りを出さずに、適当なタイミングで占い機能を破壊と言う事も考えられたと思うのじゃ。占の信用度が真占の方が余程高いなら別じゃがな。 狼からすると占:真狂ならどちらが判定が割れない限りどちらが狂人かわからないから、後半ちょっと不思議。霊確定ならパンダになったら確実に真占OR確霊襲撃狙わないといけないから。 適当なタイミングって、ん?って思った。占:真狂で判定が白白続きだったらの場合はそうだろうけどね。 | |
(18)2006/05/14 11:01:31 |
学生 ラッセル ユージン、リックおはよう。腹減った。 リック>>7 俺とメイが狼なら、間違いなく俺が騙っていただろうと思ったから気にしなかった(占い師なんて注目を集める大事な役職をメイや誰か分からない狂人に任せてられない)が、 普通はそう(ステルスした方がいいと)考えるのが自然かも。ウェンにはメイ-ラッセルがないと判断した理由、他にあれば聞いてみたい。 >>3:271ケネス >>3:253は「偽要素」ではなく「ケネス偽で狂人の場合」を言っているだけだ。あの時間帯なら寝たことにしてもよかったんじゃ、ということ。 でも投票COだったからCOするかどうかは翌日までに決めなければならなかったわけで、関係ないかも。 >>15 了解 てか困ったことにモーガンが全く真に見えないな…。 | |
(21)2006/05/14 11:28:58 |
墓守 ユージーン >>3:268(ケネ) 前半。「俺ち的思考」で疑うのは構わないが、こっちにはどういう思考過程かよくわからない。それを説明しないと周りにも説得力を持たないと思うぞ。 「疑う」というよか…そういう部分が、俺っち的思考=可能性を潰していく手法であると、ちと引っ掛かり、「手放しでは信用できんのが痛い」っつう感じ。>>3:57(俺っち)参照。 あの一連の俺っち発言は、「ケネス偽として他人を説得する」類のものではなく、単なる意思疎通のための「俺っちの思考回路提示」であるということと理解してくれぃ。 >>3:268(ケネ)後半。(略) ん!了解ぃ。すまねぃ。※ノイズうんぬんは、繰り返しになって申し訳ねぇが、可能性潰しの俺っちは、可能性潰すためにあれこれ広げる傾向あり、決まりごとを守らなかったり非協力的で判断つかなかったりする状態が俺っち(及びそういう思考をする者)にとっては「ノイズ」。 | |
(23)2006/05/14 11:37:11 |
墓守 ユージーン とりあえずこんだけ。 >>17(レベッカ)了解ぃ!!ではこれにて! | |
(25)2006/05/14 11:39:40 |
双子 リック モーガンは偽だってばよ。多分当たってると思うな。 だって、僕からすりゃ [ユージン・ラッセル・ナス] 3人の中に狼二人ってさー、何でそれで占襲撃してこないんだ?謎すぎるね。 これだったら、占内約関係なく襲撃するだろ。 モーガン真ならさー上のメンバー狼だと、 占:真狼、霊が真狂なら、霊襲撃するんじゃね?多分残った霊は即吊りで、一手吊り手数稼げるわけだし。 ケネス狂ならもったいないかもだけど、でもケネスは信頼ド的に残されるかもだし、寡黙吊り候補もいたしね。しかも村人2人。ヴィンセントとアーノルドもどっちもSG候補だったろうしネ。 ケネス狼は昨日も言ったけど考えづらいんだな。 | |
(27)2006/05/14 12:00:30 |
双子 リック レベッカ>>28 占霊2狼って考えてるよ。狂人が対抗しなかったのは、信頼勝負で勝ち目なかったからなじゃい?だってレベッカはCOした瞬間から真結社のごとくだったよ。 そうだ、三日目のカミーラ襲撃は狼2騙りで狂に結社騙って欲しかったのかもね。 そうそう、襲撃考察もしてるんだけど、たとえステルス1にしろイイ加減占襲撃するんじゃないか?ヴィンセント村人だし占襲撃すれば吊れてSGに出来そうだしね。それなのに明日狼が占吊りにかかるかもしれないのに、能力者放置プレイでなぜか占い先襲撃。 もしかして狼が相当のマゾってだけかもしれないな。アハ♪ | |
(29)2006/05/14 12:16:41 |
双子 リック ■5. 今日の襲撃先。一言謎。月並みに狩人狙いとか? ヴィンセントの意見見てみた。 >>3:67 −セシリアが人狼とは思えないんだがなあ >>3:70 −ケネス人狼・モーさん真 ヴィンセントは唯一、モーガン真よりの意見だったな。モーガン狼ならせっかくの味方を襲撃するのかって気がしないでもないけど、襲撃したところで ヴィンセントの推理は当たり→モーガン真?かもと思わせる狙いだったのかも。 占:真狼だとウェン狼なら黒出しても良いところじゃないかな。吊れるだろうから。霊襲撃すればラインもつながりようがないし。ウェン狼でモーガン狼は無いと思う。モーガンに霊回避させるぐらいなら占COさせとけばよかったと思うね。 占:真狂なら判定割らせたくなかった?昨日のカミーラ襲撃と矛盾するなぁ。狼がメイ狂だと思って黒だしは勘弁と思ったのかな?霊:真狼でケネス狼なら問題ないと思う。メイ−ケネスだったらウェン−モーガンとバトルしても良いだろうし。 だから、占が真狂だとしてもモーガン狼がしっくりくる。占い先パンダになったら霊も割らなきゃマズイからね。当然霊襲撃は出来ないわけだしさ。 | |
(30)2006/05/14 12:28:48 |
雑貨屋 レベッカ >リックくん >>29 回答ありがとう。私なりに考えてはいるのですが、しっくりくる組み合わせがないんですよね。 | |
(31)2006/05/14 12:32:52 |
双子 ウェンディ さあ、ヴィンセント先生。ここに座って。 大丈夫、いたくしないわ。 ヴィンセントさん、ヴィンセントさん。あなたはだんだんねむくなる………[ヴィンセント先生はカクンと椅子にくずおれた] さてヴィンセントさん。ヴィンセントさんは今5歳よ。周りには何が見えるかしら? 「……怖い…白い牙…血に飢えた怪物…『奴』の咆哮が、道のかなたから聞こえてくるんだ……」 Σ! 人狼に襲われた村の生き残り? ヴィンセントさん、詳しく教えて… 「うん、ウェン。奴は真っ赤な肌…、そしてセクシーな腰布姿…23時以降に起きている、夜更かしの悪い子はいねがーって言いながら歩いてくるんだ…」 だからヴィンセント先生は早寝なの? 「うん。なまはげには『僕ら人間』は勝てない。だから寝るんだ」 ……ウェンの術中に、自分の正体を偽る事はできないわ。 【ヴィンセント先生は人間よ】もっと早くウェンの術をかけていれば、深層心理の呪縛から解き放たれ、夜更かし可能になってたかもしれないと思うと悔やまれるわ。 | |
(36)2006/05/14 13:44:11 |
学生 メイ 鳩から考察いくよっ♪ 僕が基準にしたのはケネスさん。昨日少し触れたけど、偽なら狼ってやつね。 ・逆考察「ケネスさんが狂人なら」 モーガンさんの真狼不明。様子を見ていたとケネスさんはcoしたけど、まだ霊coしていない人が何人かいたはず。ホントに様子を見るなら、狂人のあのタイミングでの霊coは、霊3になる懸念は十分あったはず。 それならばセシリアさんの形が、狂人としてはベター。(狂人からはモーガンさんの真狼が不明でも、ケネスさんの対抗により問題がなくなる。) 潜伏狂人の結社騙りは、「潜伏狂人がバレる」ことから、何故結社を騙らないのかの回答になる。 よって、狂人が潜伏した場合は、黙って吊られた方が、能力者に狂人の存在を含ませる事ができる。 話が少し逸れちゃったけど…… ・ケネスさんは非狂人。 ・セシリアさんは狂人の可能性有り(非狼、非村側と言っているわけではない) | |
(38)2006/05/14 15:19:35 |
雑貨屋 レベッカ 霊能者候補2人に質問します。 >モーガンさん 貴方視点では、人狼は3生存です。騙りが狂狼なら灰に2、2狼なら灰に1、人狼がいることになります。さて、灰はすでに4人に絞られているわけですが、そろそろ灰に潜む人狼の当たりがついてもおかしくないのではないでしょうか。灰の中で人狼と思う人はいますか?また人間と思う人はいますか? >ケネスさん 昨日の発言を読み返す限り、貴方が狼側と疑っているのは、セシリアさん、モーガンさん、メイさん、ユージーンさん、の4人ですよね。そのうち、現在も生存している3名すべてが、2日目の吊り希望セシリアさんになっています(そのうちひとりは狂人ですが)。カミーラさんが、多数決の決定を出すとは限りませんが、セシリアさんの初回吊りは、十分回避できたのではないでしょうか。人狼側は、どういう意図から、セシリアさんを切ったと考えますか? | |
(44)2006/05/14 16:52:19 |
双子 リック メイ>>38 −セシリアさんの形が、狂人としてはベター 何がベター?セシ狂ならただの騙り損ないで終わりじゃない? >>40 −セシリアさん狼が霊coしなかったのはなぜか。 −黙って吊られる事で、真霊ケネスさんの信用を落とす作戦 セシが何者でも議事録見れてないと思うCO.見れてたら発言しない意味って何?だから、その推測成り立たないと思う。 −モーガンさんが狂人なら、黙って吊られるメリットはあまり無い。 これって何の話にかかってるの?モーガン二日目は吊り対象なってないし。 >>43 −モーガンさん狂人は、ケネスさん狂人の次くらいに無さそう。 モーガン狂なら霊の占回避は当たり前じゃない?確かにモーガン狂占いなら狼は占いになる事ないけど、モーガン潜伏狂人になったところで,どうよ・・ | |
(50)2006/05/14 20:07:22 |
双子 リック メイ>>47 −狼が占いに捕まる可能性があり、ならばそのまま占われた方が有効 さっきも聞いたけど、何で狂人がそのまま占われた方が有効?潜伏狂人より有効だとは思えないね。モーガンなら騙って回避して狼印象ついても狂なら問題ないと思うし。 てか、メイは結局、狼予想どうなってるの?セシはストレートにどっちさ?パターン分けしてるけど、聞きたいのは結論。 | |
(51)2006/05/14 20:25:55 |
のんだくれ ケネス ただいま。 先に質問に答えてから議題回答するぜ。 >>21 ラッセル 了解。 >>23 ユージーン 前提が全く違うので議論として進めようがないな。俺は「口頭でのCOを終えたら、吊り先に投票をあわせる」のがスタンダードと思っていてユージーンは「口頭でCOしてもなお、投票は投票CO先にあわせておくべき」と考えてるだけだから。 それをノイズと見てるなら俺はそれ以上どうしようもないし、弁明する気もない。 ただ、説明したようにノイズにならないと思うし、ユージーンの言っている「ノイズ」というものがどう村にデメリットを与えるのかわからない。 >単なる意思疎通のための「俺っちの思考回路提示」 >>3:223 >かなりのノイズになったと思われるぜぃ。 >疑念も生じるし。 この表現は単なる思考提示には見えない。ケネス偽要素だと指摘してるようにしか読めないぜ。 | |
(53)2006/05/14 21:36:10 |
のんだくれ ケネス >メイ すまんが、やっぱりわかりにくい… >>46 >この時に、狼から霊も出す事は問題ない。むしろ狂人にも伝わる。 モーガン狂人の場合に3COになる可能性があるという問題がある。だから占い真狼なら狼は霊に騙りを出さず、狂人が騙るのに任せるほうが無難。3COになることはないから。 >狂人霊の占い回避霊coが、潜伏狼2に対してデメリットになる事から(占いに捕まる可能性があり、ならばそのまま占われた方が有効)、モーガン非狂人との判断は可能。 狂人が囁けないこの村で、狂人が占霊を騙らないで占いを受けることはリスクが高すぎる。 狼も狂人がわからないから、狂人襲撃される可能性もあるし、霊を確定させないためにも騙るほうが無難。 | |
(54)2006/05/14 21:36:27 |
のんだくれ ケネス >>44 レベッカ 俺がセシリアを仲間に持つ狼だったとしてそうするのが自然だと思った。以下に説明する。 セシリアのような寡黙狼が仲間にいた場合、俺が仲間ならあまり騙りに出したくない。騙りに出すからにはある程度信頼がとれる目算がないと出しにくいと思う。出しても偽決め打ちされたり、護衛がつかなければ意味がないからな。 ではステルスとしてはどうか?やっぱり不安が残る。やっぱりあれほどの寡黙だと早期に吊りにかかってしまうと思っておく方が普通だと思う。 ではセシリアの命をどう生かせば狼勝利に近づけるか考えると早期仲間切りに使うことだと思う。 | |
(55)2006/05/14 21:49:24 |
のんだくれ ケネス >>55 続き 3日目にアーノルドが吊られているように、寡黙吊りされる危険は最後まで続くものだと思う。2日目に庇ったからといって最後まで残れるとは限らないし、吊られた祭に「庇っていた〜が怪しい」といわれるよりは真っ先に切りに行ったほうがいいと思う。霊も確定させておけば確定黒を見せ残り狼の白印象を稼げるし、万一モーガンのように回避で騙りにでても(モーガン狼仮定で)、真霊は「対抗が吊り希望に挙げた〜が黒」という判定を出すことになるので、対抗の信頼を落とせる可能性もある。それを考えたら真っ先に切っておくほうがいいと思う。吊られても白印象。吊られなければそれはそれでいいのだから。 また、寡黙を仲間切りする時は吊りしかない。占いに回すと庇ってると思われる可能性があるし、その場合早期仲間きりのほうがいい。確定霊はいつ襲撃しなければならなくなるかわからないし、確定してない霊はローラーされて仲間きりを見せられない可能性がある。 以上のように考えて、俺はセシリアを仲間に持つ狼だったらセシリアを最初から吊り希望する方が妥当だと考えた。 | |
(56)2006/05/14 21:50:07 |
隠者 モーガン 時間無き故斜め読みですまぬ。 んー狼は何故未だに占い機能を破壊してない&占パンダ判定出してないのかのぉ。 正直言ってケネスは狼にはおもえんのじゃよな。ケネス程の者が騙りにまわるよりも、灰に潜んで居た方が得策に思えるしケネスが狼だと、既に占パンダ判定か占機能破壊を指示してると思うんじゃよな。 同様の事がウェンディにも言えるの。彼女はよく考えているし、この状況を作る狼像には当て嵌まらんのじゃよな。 失礼な言い方じゃが、CO者の中ではこの状況を作りそうな狼像としてはメイくらいしかおらんのじゃよな。 単体で見ると微妙なんじゃが状況が示しとるじゃよな。 >>44 レベッカ 上記の同様の考え方で行くと、わしの思う狼像にはリックは当て嵌まりにくいの。 残るはユージーン・ナサニエル・ラッセルじゃが、3名とも時間というものに押されている印象じゃの。 正直わしの読解力ではこの3人に対して差を見いだす事はできておらんのじゃ。 上記から狼は灰に2人と思っておる故にこの3人の中に2匹の狼が潜むと思う故に、この3人の発言を今一度洗い直してくるのじゃ。 | |
(59)2006/05/14 22:41:53 |
双子 リック 【ナサニエル】 >>1:99 議題回答は無難。霊確纏め役は好みの問題じゃないかな。 −占霊ともに初日COなら結社員が出てくる前にを希望。 これも納得。2潜伏スキーなんだねw >>1:105 −回避無しの占霊初日COがいかなとか思い始めちゃってる 元々の希望通りの意見だから違和感なし。 >>2:120 の希望理由がへーって感じ(謎)。SGつぶし+ヴィンセントは多少黒狙いみたいだけど。 −昨日の占い希望の挙げ方があまり狼には見えないんだけどとか言ってるとこが違和感ある。 @ナサニエル−ステルスっぽさを感じてるのが理由になっちゃうんだけど>>3:138 @ラッセル−俺がステルスっぽいのは仕様だ。>>3:249 の二人のやり取り的に狼仲間とは思えない。 >>3:172>>3:233のメイとのやり取りがまたラッセルに続きかみ合ってなくて狼仲間には見えない。 | |
(65)2006/05/14 23:07:44 |
のんだくれ ケネス ■5. ◇占い真狂−モーガン狼の場合。 これだとちょっと襲撃の意図が不明なんだよな。昨日の襲撃で狂サインの黒出し準備かと思ったら占い先襲撃だし。 この場合、やっぱり比較的安全な位置にステルス狼がいないとできないと思うんだよな。 ◇占いウェン真−メイ狼 −モーガン狂 この場合は護衛を恐れたのだろうか?占い先襲撃は狩人候補減らしだよな。 ただ真贋はっきりしてるんだから、GJ覚悟で突っ込むのもありだと思うんだよ。やっぱり白寄りの位置にステルス狼がいないとできない襲撃のような気がする。 ◇ウェン狼−メイ真 −モーガン狂 これは襲うとウェンの信頼度が落ちるから信頼勝負したかったんだろうな。ただそれなら狂誤爆による占確定を避けるために霊襲撃もありえたような気がしないでもない。 ウェン生き残りにかけているなら、ステルス狼の位置は早期に吊られそうな位置にいるのかなと思う。 | |
(71)2006/05/14 23:20:42 |
のんだくれ ケネス ◇ウェン真−メイ狼 −モーガン狼 なんとなくこの可能性も大きいような気がしてきた。どうせ灰には狼がいないから狩人候補を消してからの占襲撃でもいいと思う。ただ占い機能残すと追い込まれると思うんだけどな。 ◇ウェン狼−メイ真 −モーガン狼 この場合メイ狼の時よりも占襲撃が自滅臭くなると思うんだよな。やっぱりウェンの生き残りにかけるしかないと思うし、真っぽくみられてるウェンが吊られることはぎりぎりまで避けたいんじゃないか。メイ狼の場合は狂人視されて生き残りを狙う手があると思うけど。 以上を考えると、狼2騙りの線も捨てがたいような気もしてきた。その場合狂人はどこ?ってことになるんだが。 | |
(72)2006/05/14 23:21:10 |
酒場の主人 フレディ 議事録を読んでいるんだけど、ラッセルの >>3:242 −ウェン狼なら、「ウェン真と判断した狂人の誤爆で偽確定の恐れアリ」結社員襲撃よりも偽確定を防ぐ為に霊能者襲撃が妥当 が良く分からない。メイ真ウェンディ狼、霊能者のどちらかが狂人で、占い結果が白黒分かれて、吊って霊判定する時に、狂人霊能者の判定が先で、ミスってウェンディ偽が確定するということなんだろうか? でもそれだったら、吊った日の襲撃で真占い師メイか、霊能者のどちらかを襲えばよくて、初日に霊能者候補の片方を襲う必要はない気がするな〜。 | |
(73)2006/05/14 23:21:18 |
双子 ウェンディ さて、戻ったの。襲撃先考察をAパターン、Bパターン考えたの。 <Aパターン> メイさん狂人。 ヴィンセントさんが確定白という情報を村に渡してでも、メイさんに偽黒判定を出させたくなかったから、ヴィンセントさんを襲った。 メイさんに偽黒判定を出させたくない理由を、ウェンはラインが信頼度の低いモーガンに繋がってしまうことに求めるわ。 喰い先がヴィンセントさんなのがふたつ目の鍵と思うわ。ヴィンセントさんは正直、守護者に見えなかった。理由は投票に対する無頓着さ。 狼にとって、あまり美味しくない餌と思えるの。狼って、守護者をとにかく襲いたいものよ。 フレディさん、ハーヴェイさんよりも、占い先であるヴィンセントさんを襲ったのは、そういう理由なんじゃないかしら。 | |
(75)2006/05/14 23:33:41 |
学生 ラッセル ■襲撃先考察 謎だ。灰に狼がいるなら、霊or占襲撃を試みてよかったのではないかと思う。 で、俺は気づいた。もしかしたらネタ襲撃なんじゃないか?と。 昨日カミーラで、本日はヴィンセント。 二人に共通するのは「見た目が黒っぽい」ということ。 →ユージーン狼でキャラが被る邪魔者を消した、と考えるとしっくりくる。 冗談だけど。 ※今日の襲撃(占霊機能破壊するつもりなし?)と、灰の3人ともを人と見ていたことから、占霊2狼を考え始めている。 フレディ>>73「占い結果が白黒分かれて(略)ウェンディ偽が確定するということなんだろうか?」 そういうことだね。 「吊った日の襲撃でメイか、霊能者のどちらかを襲えばよくて、初日に霊能者候補の片方を襲う必要はない気がする」 パンダ吊りの日に霊襲撃だと何故ここで霊襲撃?と、ウェンディ狼の尻尾が出やすいと思う。 それから(セシ狼前提)「もしも真霊を襲撃できたなら」セシリアが人寄りに見られたこともあり、ウェンディは「偽黒判定が2回出すことが出来た」 この差も大きいだろう。 ケネス真-ウェン狼もないと思うよ。 | |
(76)2006/05/14 23:39:15 |
酒場の主人 フレディ >>3:155 ラッセルの >俺がSGになるなんてことはあり得ないから を読み飛ばしていたけど、これってどういう意味なんだろう? 最終日まで灰のまま残って、人狼側な考察とかから邪推されて吊られて村が負ける、というのがあるかもしれないと思って、占い希望理由にしたんだけど。 SG(スケープゴート)って「(人狼側も含めてまわりから)人狼疑惑を転嫁された対象」って意味だよね。何かわたし勘違いしているのかな? | |
(78)2006/05/14 23:44:13 |
双子 リック ラッセル>>76 −二人に共通するのは「見た目が黒っぽい」ということ。 →ユージーン狼でキャラが被る邪魔者を消した、と考えるとしっくりくる なるほど。納得したよ(嘘) フ。殴ったな。僕のお釜帽子は特別製っだからこれくらい(涙目) | |
(79)2006/05/14 23:44:28 |
学生 ラッセル >>78 フレディ 「SG潰しでの占い希望が気に入らなかった」ってことだ。 つーか「人狼側な考察」って何?コミット進行について? 狼探しとは全く関係ないところだからそれを考察に入れて来る奴は逆に吊り返すつもりだよ。 | |
(81)2006/05/14 23:49:18 |
冒険家 ナサニエル アーノルド確定白だね、了解。 >>35ウェンディ ありがとう。なまはげなんて子供なのに小粋なネタを。(笑) 時間がなーい。(涙) ■5.人狼の襲撃先について推察 思ったのは何で占い先襲撃だったのかなと。 朝から考えてたんだけど、これだ!ってのが思いつかないんだよね。 無難にGJ回避、守護狙いもあった? だとしてもすでにフレディ・ハーヴェイと確定白が2人いる状態でわざわざ占い先襲撃する利点がわからない。 昨日カミーラ襲撃で地雷解除したから今日は偽黒が出てもおかしくないタイミングだと思うし、フレディ・ハーヴェイのどちらか襲撃でヴィンセントをパンダで吊りに持っていったほうが良かったんじゃないのかなぁ。 それをしなかったのは『ヴィンセントだから襲撃したかった』って考えになるんだけど、パンダになったら吊りに持っていけるかもしれないし、あまりメリットを感じない。 白ばかり増やして何がしたいんだろう。 | |
(82)2006/05/14 23:54:44 |
墓守 ユージーン 取り急ぎ現状っ!!さらに考える!! ★4日目の議題★ ■1. ●ラッセル ヴィンせんせーの襲撃、ラッセルを疑っていたから?というのもなくはないのか?と。 ■2. ▼霊から モーガン モーガン真霊ならば、まだ狼は1人も吊れていないことになる。 俺っちが真霊ならば、この状況下、どういう行動に出るだろうか? 「1人も吊れていないこと」と、能力者2co2coの内訳が分からないので、対抗が狼の可能性も考慮し、危機を訴えると同時に信用を得る&対抗の偽要素を議事録から拾い集めて奮闘すると思う。 (中略)俺っちの考える能力者像からかけ離れすぎている。 時間優先の乱暴説明ですまん!! ■3. 占 ウェン>メイ 霊 ケネス>モーガン ■4. 灰考察(グレースケールのみ挙げるのは不可) ■5. 人狼の襲撃先について推察 >>20 □6. いちばん剃りたいのは誰のヒゲか(死者可) | |
(84)2006/05/15 00:03:34 |
のんだくれ ケネス ■1. ●ユージーン 昨日の吊り希望理由(>>3:157)とほぼ同じ。今日のやりとりにも不信感があった。灰では今一番疑わしいと思う。 ■2. ▼モーガン 襲撃考察より。狼2騙りの可能性は少し大きく見えてきたし、俺視点で灰狼はいても1。狩人保護も考えて▼モーガン希望。 灰吊りの場合は▼ユージーンにスライド。その場合の占い希望は灰考察の後で。 ちょっと作業やりながらだから遅くなるかも知れない。 | |
(86)2006/05/15 00:04:45 |
墓守 ユージーン >>85(ウェン) 灰考察ちと待っててくれぃ。 | |
(87)2006/05/15 00:06:25 |
冒険家 ナサニエル ■3.能力者の真偽について 占い師:ポイントはいまだ判定割れず・占い先襲撃 というか、全部白判定なんだね。そして今日は占い先襲撃。 ■5でも言ったように今日は偽黒が出てもおかしくはなかったと思うんだけど。 占い師が襲撃されないことから内訳真狼かなとも思えるし、占い先襲撃から内訳真狂かなという考えもできるので襲撃からは内訳読めず。 [ウェンディ] 毎日考察を残そうとする姿勢が真印象。 メイと比較して言いたいことがよくわかるのも好印象。 昨日から変わらず、真>狼>狂 [メイ] 占い師なのに占い希望を出さないのはかなりのマイナスポイントだね。 占い機能をあまり大事にしてるように見えない。 発言がわかりにくいのはどうすれば…。(汗) 判定割れしていないので内訳は難しいが、狂も狼も同じくらいあると思う。 狂=狼>真 | |
(88)2006/05/15 00:06:36 |
冒険家 ナサニエル ■3.能力者の真偽について 霊能者:ポイントは残り狼数 [モーガン]セシリア・アーノルドともに人間判定。 旅の途中で灰5人中狼3人という判定出した真霊の話を聞いたことあるけど、その時とは状況が違うし灰3人(村視点で4人か)中2人とかさすがにそれはないだろうと。 状況を考えるに偽っぽい。というか、発言からも真印象を感じず。 でもモーガンは>>59見る限り、灰に2人と思ってるみたいなので考察に期待。 内訳は悩むが、やっぱりメイよりは狼に見えるんだよなぁ…。 狼=狂>真 [ケネス] ケネス偽なら黒判定出すのは昨日よりも今日のほうが良かったんじゃないのかとやっぱり思ってしまう。 昨日の考察と変わらず、偽があのタイミングで黒を出すいい理由が思いつかない。 あいかわらず真印象。発言も真っぽい。というか真以外の何者にも見えない。 真>狂=狼 | |
(89)2006/05/15 00:12:23 |
酒場の主人 フレディ >>76 ラッセル その答えだけだと、パンダ判定の次の日に真占いのメイを襲う選択支が残ってしまうよ。メイを襲って(霊判定により)ウェンディ偽が確定しても、霊能者のどちらかは狂人だから最終日までに占いせずに、ウェンディ、最後のステルス人狼を吊り、かつその間に偽霊能者を吊らなきゃいけない。 これは相当に村にとって厳しいと思う。 だからもしウェンディが人狼かつ狂人が霊騙りしている場合に、人狼側に霊能者を襲う選択支があるというのは賛成できないな。 | |
(90)2006/05/15 00:14:57 |
双子 リック >ウェン >>3:254でメイ狼予想で、 −メイ狂なら、狂人っぽい振る舞い〜がどうにも腑に落ちない。 −喰われてないのが引っかかるの。 >>3:168 メイさんが食べられなかった事が、彼女のもっとも大きな狼要素だわ。 >>3:168 ハーヴェイが人間だったことから、狂メイを食べれば狼は真占のウェンを吊れ、かつ占い先だったハーヴェイを吊る事が出来たのではないかしら。 ウェンの意見から言うなら今日は何でメイ襲撃じゃなかったと思う?占:真狼に見せたかったとか?でも、それって意味ないんじゃない? >>77 Aパターン>Bパターン よりに考えてるようだけど、それって今までのウェンの意見と矛盾してない? それと霊:真狂パターンはないの?昨日までモーガン狂だと思ってたみたいだし。その場合だと今日の襲撃先についてはどう思う? | |
(91)2006/05/15 00:20:00 |
双子 ウェンディ >>91 リック 真狼真狼なら、もちろん能力者を襲ったら首が絞まるわよね。 ただ、鍵はヴィンセントさん襲撃ということだわ。何故、守護者の可能性が低そうな彼を襲ったのかしら? そこからの考察よ。 あと、ウェンは昨日までモーガン狂だと決め打っていたわけではないわ。モーガンの狼要素も挙げて考えていたの。 モーガンを偽とは思っていたけれど、狼!狂!とどちらかに決め打ちはできないわ。 自分でも揺れていると思っていたし、ケネスやメイにもそれは指摘されていたけれど。 | |
(99)2006/05/15 00:29:57 |
双子 リック モーガン>>95 その意見は無理ありすぎだから。モーガンから見てメイは狼確定じゃないし。それに、モーガン視点なら1/2で灰吊りで狼ヒットじゃないの?ケネス狂人だと思うならさ。 狼狙うなら灰吊り希望しないの?ナス狼だと思うなら▼ナスとかねー。 僕狼っぽくないとか言ってなかったけ?ま、そうだけどさ。それなら2/3で狼ヒットだよ。 | |
(100)2006/05/15 00:33:26 |
双子 ウェンディ ■1.●リック ただ、狼の勝ちパターンを考えてみたのだけれど、吊り手は残り5回。 今日ウェンを襲い、明日メイさんを吊り。 モガメイ灰灰灰 でなんとか逃げ切り。すごく厳しいと思うわ。 悠長にケネス偽を言うよりも、灰に1狼ならばアグレッシブに攻めなくてはいけないと思うの。 今日の占い先襲撃をすると、グレーローラー+モガメイで狼はおしまいの可能性が高い。 灰に白狼がいるならリックだと思う。誰よりも先に真狼真狼の可能性を挙げ、他の人たちを「狼に見えない」と主張し、真っ先にモーガンを切って状況白を作り上げる感じ。 はっきり言えば、ユージーンさんは狼だったとしても占いがなくても吊れるだろうけど、リックは吊れないだろうから占いたいわ。 今日、占い先襲撃もないと思うの(詰む可能性が高い)。 | |
(102)2006/05/15 00:37:46 |
双子 リック ウェン>>99 本当に今日の襲撃は何でだろうねー。僕は狼に守護襲撃する気があったのかさえ謎だよ。襲撃はカミーラにヴィンセント。アーノルドは守護には見えない。モーガン真ならセシ守護もあるけど、可能性ひっくそう! もはや守護云々より能力者襲撃しないのが疑問ありすぎ。今日守護狙い打てたところで明日ウェンが襲撃できるかさえ微妙だしね。 ヴィンセントは守護には見えなかったし。狼がヴィンセント守護って思った可能性もあるけど・・微妙すぎる。 | |
(104)2006/05/15 00:38:40 |
双子 リック ウェン>>102 また何だよ、その占い希望は。かなり言いがかり千万すぎ。もう少し真ともな理由で挙げて欲しいけど。黒要素もライン切りだけ?狼だったら白狼なんて全然嬉しくない理由なんだけど。 アグレッシブに攻める狼かー。狼の性格によるんじゃない? 他の人を狼に見えないって言ったのは、本心だし。 | |
(105)2006/05/15 00:45:47 |
酒場の主人 フレディ ■3. 灰考察というより感想になってしまう。 リック…彼が人狼なら、現在、能力者を切り捨てて一人でも最終日まで残って押し切る戦略を取っているということだろう。他のグレーとささやいている感じには見えない。 ラッセル…議事録を読み込んでいる印象。「SGになりえない」という発言は気になったけど。彼が人狼なら、ヴィンセントを襲った理由は、少しでも発言が多そうな人を最後まで残して議論を活発にして、負けるにしても、きっちり人狼である証拠をつきつけて欲しいと思っているからだろうね。 ナサニエル…初日のまとめ役に関する希望と占い霊COの希望がかみ合っていないように思えていた。彼が人狼でヴィンセント襲撃決定支持するとは一番思えにくく感じる。 ユージーン…細かい事にこだわって、人狼を探せていない印象(わたしも人のこと言えないけど。) | |
(106)2006/05/15 00:47:55 |
のんだくれ ケネス ■4. ◇リック 議事録を読み込んで発言していることが伺えて白印象。早い狼2騙り説や昨日のモーガン吊り希望も狼なら目立ちすぎだと思う。 >>1:235のセシリア占い希望も白い。セシリアが占CO非占COしていないことは仲間ならわかると思うし、リック狼ならそれに気づかないとは思えない。 万一忘れていたとしても、初日夜明け直後の話振りからはこれほどの寡黙は予想できないので初日に占われる可能性もあるように見えたと思う。 時々見せる思い切った発言も狼っぽく見えない。最白。 ◇ラッセル 日を追うごとに深くなっていく考察が人間らしい。メイとの会話からメイ狼の場合のつながりはないと思われる。リックと同じく議事録を深く読み込んで考察している。 また決め打ち発言などの思い切りのいい性格が垣間見える点からもセシリアの状態なら仲間切りを率先してやったように思われ、2日目のアーノルド希望に違和感がある。かなり白く見てる。 | |
(107)2006/05/15 00:51:28 |
酒場の主人 フレディ リックへ: メイとモーガンが人狼ならモーガンの>>95メイ吊り希望は自殺行為なわけだけどどう思う? | |
(112)2006/05/15 01:04:41 |
冒険家 ナサニエル すまん、時間がない。(リアル) ■4. 灰考察GS付き [リック] 疑問に思ったことをすぐにぶつけているところは好印象。 引っかかる発言もないし、納得する意見が多い。 メイとのやり取りは黒く見えないというよりはメイに言いがかり付けられているように見えるので逆に白く見えた。(昨日の占い師考察でも言ってるけど) 最白。 穴掘りしてるのは温泉を当てての一攫千金狙いだと思う。(ネタ) [ユージーン] 昨日のサマリー順での質問相手。 特に質問が思い浮かばず質問の意図が読めずに質問したが、やり取りに変なところは感じなかった。 霊COに関するケネスとのやり取りは俺はケネスの意見の方が正しいとは思うが、芯が通っているといえば通っているか?と。 匍匐前進と墓守の関係がわからない。(ネタ) | |
(113)2006/05/15 01:06:04 |
学生 ラッセル 灰感想。 ◆リック:灰も能力者も、切り方が容赦ない。リック狼なら、占い先襲撃なんかせずにウェンディ狼に仕立て上げる襲撃でもした方がよさそうだ。 ◆ナサニエル:俺に対して「ステルスっぽいが霊か結社と見て占いに挙げなかった」というのは村側っぽい感じ。 ◆ユージーン:細かいことを気にするようだね。ケネスの霊投票COがどうとか。「ケネス真でも狂人でも」、投票先は霊COにセットしてあったと思うから何の要素にもならないと思う。 ■1.●ユージン ■2.▼モーガン ◆モーガン:発言から真要素を見出せなかった。そして対抗のケネスに偽臭さを感じない。みんなも言っているけど、ケネス真霊にしか見えない。 今日の襲撃考察(占霊2狼強↑)も含める。灰から狼狙うよりも能力者から狼狙いで吊った方が当たるだろうと判断。 ※ケネス真決めうち希望といっていい。 | |
(118)2006/05/15 01:09:25 |
墓守 ユージーン ■4.俺っちも考察というより印象にて。 【リック】 ストレートな発言多し。 【ラッセル】 漢気溢れる。 【ナサニエル】 物腰柔らか穏やか淡々。 >>85(ウェン) >>92>>106(フレディ) 細かいところ(発言外の)に拘るのは好みじゃないんだが、質問に答える&ケネスの誤解を解くために必要な思考の流れ提示だった。それと、これでも、(無駄占い吊りにかからないように)身の潔白の証明すると同時に人狼を探し続けているんだが、すまないぃ。 >>85(ウェン)ぶっちゃけると、俺っち、灰考察よか状況で推理していく性質。序盤の俺っちのアレは灰考察ほど高尚な代物ではなく単なる脳内垂れ流しメモだぜぃ。恥かしぃながらぁ…。情報の出し惜しみをする必要ねぇっし、思ったままをタターンと発言したまででぇ。 | |
(120)2006/05/15 01:13:44 |
双子 リック ウェン>>119 僕は白要素を探すより黒要素を探す方が得意だから。後、灰考察は灰に狼1の可能性も考えて出すから黒要素の指摘するよ。僕は確かに占霊に狼2だと思ってるけど、確信はできないわけだしさ。だから、GSも出してるじゃないか。 ちなみにウェンの僕への意見が議論誘導に思えるんだけど。 矛盾て何が矛盾かもわからないし。白要素だけ指摘すれば良いって言いたいわけ?そっちのが変じゃないか。 | |
(122)2006/05/15 01:19:59 |
のんだくれ ケネス ■3.◇ウェン 真>狼>狂 発言内容も考察も一貫して真視点…だと思っていたが、ちょっと●リックの占い希望理由の弱さがウェンの今までのイメージに合わないかな。真能力者は孤独だから「白狼が残っていたら」という気持ちには共感できる部分もあるが、ウェンなら理論で占い希望してくると思っていたよ。 ただ、それ以外の点にはあまり気になる部分はなく、あえていえばメイ狼説が凄く早い段階から出ていたことくらいか。 マイナス印象ばかり並べたが、メイとの比較なしでもかなり真視している。 ◇メイ 狂≧狼>真 昨日から俺狼説を結構強く打ち出してると思うが、論理的に不整合な部分が多く無理やり感が漂う。 これは昨日のセシリア判定でケネス真を知っている狼か、ケネス真を予想し、ケネス狼を主張することで狼視されたい狂人か…。襲撃先から考えると半々に近いところまで来ている。 ウェンとの差はやや詰まったがそれでも偽より。……ちょっとメイとラインが繋がってウェンと勝負になることを期待してしまうマゾい俺がいる | |
(123)2006/05/15 01:20:00 |
酒場の主人 フレディ >>125 ウェンディ 「守護の地雷効果」って何のことか教えてくれないかな。 | |
(127)2006/05/15 01:27:49 |
雑貨屋 レベッカ モーガンさん:正直言って、モーガンさん真をあまり考えることができません。まず、占いならともかく、吊り票を2日目に3票ももらっていること。>>2:27の、回避COが出た場合の対抗なし発言。真霊能者なら、自分が占い吊りにかかる可能性は予測できるはずですから、真剣にシミュレートするのではないでしょうか。3日目、私がした質問の回答>>3:86。まだ人狼を吊っていないことを知っていて、偽判定をした対抗に信用度で遅れをとっている霊能者なら、「ようわからん」で済ませることができるでしょうか。偽なら嘘をつかなくてはなりませんから、説得力のある回答を作るのが難しかった、ということで納得できます。そして、昨日今日全体の発言を受けて。ケネスさんを信用すれば村は滅びるという危機感が見られませんでした。 | |
(129)2006/05/15 01:29:21 |
双子 ウェンディ 【仮決定了解】 >>122 リック リックの灰考察は、ナサとユージーンを人と感じている考察に見えないの。経過と結論に食い違いが見られると、ウェンは指摘しているの。 「灰の3人を人と感じている」という印象が「真狼真狼」を推す根拠の1つになっているのなら、何かしら人と感じている理由を出してくれると思っていたの。 黒要素を探すタイプならなおさら、いったいどこから三人の中に狼はいないように思えると判断したのか教えてほしいわ。 | |
(133)2006/05/15 01:42:22 |
墓守 ユージーン >>53(ケネス) 前提が全く違うので議論として進めようがないな。俺は「口頭でのCOを終えたら、吊り先に投票をあわせる」のがスタンダードと思っていてユージーンは「口頭でCOしてもなお、投票は投票CO先にあわせておくべき」と考えてるだけだから。 そだそだ。そこが要。手を煩わせてすまねぃ。 俺っちは>>2:94(ケネス)【霊能者の投票CO先確認】がある以上、メイのままと判断した。だがセシリア。よって「?」となった。そんだけだ。だが、一応ケネス自身の口から理由を聞きたくて■4.サマリー前後質問に挙げた。 (本当、重ね重ねになるが、俺っちとしては、意思の疎通&誤解を解きたかっただけで、議論する気は毛頭なかったこと、理解して欲しい。ほんま手ぇ掛けてすまんだったなぁ) | |
(134)2006/05/15 01:42:37 |
双子 リック ウェン>>133 昨日から言ってるハズだよ。今までの襲撃先。 占襲撃がない事から占:真狼予想。モーガン偽にしか見えない。偽なら狂ではなく狼。セシ狼なら霊襲撃して霊機能破壊しても良かったろうに、なぜか結社のカミーラ襲撃。よくわからない。モーガン偽なら信頼ド的からも考えて霊ローラーよりケネス真決め打ちの流れになるかもだし。 後、灰考察は僕は矛盾してるとは思わないからウェンの言ってる事はわからない。だからこれ以上の返答は無理。メイとのラインで考察も説明してるしね。 | |
(139)2006/05/15 01:53:21 |
冒険家 ナサニエル >>101メイ 占い師の直感ってやつも大事だと思うんだよね。 俺が感覚派なだけかもしれないが、この人占いたいかもってのはないのか?と。 占い吊り希望出さないとかは俺が信用したいと思う占い師像からはかけ離れているんだよ。 頑張ってるとは思うんだが、なんか俺の求める方とベクトルが異なってるって感じか。 | |
(141)2006/05/15 01:57:12 |
双子 ウェンディ 【本決定了解なの】レベッカさん、遅くまでお疲れ様なの。 >>139 リック 了解なの。「喰われないことは真狼の証拠」ウェンもそれには全くもって同感なの。 ただ、真狼真狼だとウェンの出番がないし、今日の襲撃が謎なの。 ウェンの中で「皆が白決めうちで、勝てそうなのに逃げ切られたパターン」の可能性を潰しておきたかったの。 ウェンの中ではラッセルさんはリックより白いのだけれど(後述するわ)、この状況で村が負けるとしたらリック狼で、最終日にラッセルさんが吊られることしか考えられないから。 | |
(150)2006/05/15 02:09:42 |
双子 ウェンディ は。議事録の上で寝ていたの。身体がごきごきなの。今日から学校なのに、憂鬱なの……。 ◆ラッセル 発言が濃いと思う。また、素で気楽にしゃべっている印象。誰の白黒をどうとらえ、何故そう考えているのか、という思考過程がわかりやすいわね。 ある程度みんなに疑われている状況、かつLWとなることが占われないかぎり確定しているのに、かなり信頼度を得ていたウェンに偽印象をなすりつけられるだろう武器と知りつつ、霊襲撃を行わなかったのはウェン的にかなり白いわ。 よって最白の位置に置く。 メイ−ラッセルがないと判断した理由を、セシリア狼という情報を加えて話すわ。 ラッセルは霊能者っぽく振る舞っていた(霊能COについていろいろと口添えしたり)と思う。『ほぼLW』なのに、目先の占いを避けるために、後で怪しまれるようなことはしないと思うわ。 占い師真贋、霊能者真贋など、「こやつ、言い切りよった」的な言葉が多い。 言い訳がましさがないのはウェンには好印象なの。 コミット進行がどうこうの話は、当然ながらウェンは白黒印象に全然含めないの。 | |
(152)2006/05/15 06:18:58 |
双子 ウェンディ ◆ユージーン >>120は返答ありがとう。 初日のメモの件についての返答は納得したわ。村をスムーズに動かそう、なるべく穏やかに皆が納得する方向に行こう…という考えの元に動いているのが理解できる(霊投票COや、コミットに関することなど)。 ケネスとのやり取りで黒くなっている感ね。 でもそれは、ウェンには行き違ってるだけの印象。 ケネスに偽印象をなすりつけてやろうという人狼なら、>>3:51のセシリア人狼からのアプローチをわざわざ書く事はないと思っているからなの。 本当に迷っていた人間と映っているわ。 また、アーノルドに関する>>3:48の考察が丁寧で、吊りに挙げる人として吟味している様子が見える。適当に寡黙吊りで茶を濁そうとする狼には見えないの。 | |
(153)2006/05/15 06:20:11 |
双子 ウェンディ ◆リック 「質問をやり取りしていることが白印象」と言われているけれど、リックの質問はCO関連・能力者真贋に関することがほとんど。灰に潜む狼を見つけようという気概は見当たらないわ。 また、彼の言葉の切っ先が鋭いのは「モーガン」「メイ」に顕著なの。 灰の誰かを吊りに値するほど黒っぽいと評したのは、CO前のモーガンに対する吊り理由>>2:118だけだわ。 ウェンはリックを、鋭い推理力をもつ村人なのか、激しい仲間切り(狂含む)をしつつ、自身は疑い返しを恐れる狼なのかわからずに迷っているわ。 『黒要素を探すタイプならなおさら、いったいどこから三人の中に狼はいないように見えると判断したのか教えてほしい』 という問いには「今までの襲撃が真狼真狼を物語っている」と答えてくれたのね。でも、ウェンが引っかかった>>26では、襲撃理由よりも各々の印象から白っぽさを感じている、というニュアンスを感じたわ。 リックの感じる白要素って何? ウェンはそれが聞きたかったのだけど。 | |
(154)2006/05/15 06:27:24 |
双子 ウェンディ 同じように、アーノルド・フレディを占吊の前に「白い」と評価する。それは自分で言っている「僕は狼要素を探すタイプ」と矛盾しているの。 また、「白い」という印象評価のみで、他の三人がしていたようなアーノルド考察を出していないのはマイナスポイントね。 そしてモーガン狼の理由を>>3:113で話してくれてるけれど、狂人も2COより1COを望むことも多いとウェンは思うわ。占襲撃をしやすくするために。 リックの思うモーガンの狼要素が他にもあるなら、わかりやすくまとめてもらえると嬉しいの。 >>91 メイ狂なら何故今日の襲撃がメイでなかったのか?の質問に答えてなかったわね。ウェンは、メイ狂は狼的に吊り手を潰させるための人員だからなのでは?と思うのだけど…、謎よ。 | |
(155)2006/05/15 06:29:46 |
双子 ウェンディ ◆ナサニエル 全体的に感じるものは無難さなの。 前置き…というか、常に敵を作らずに動くにはどうしたらいいか、を考えて言葉を発している感を受けるの。吊り占いの理由も、4日目なのに理由がかなり曖昧ね。 ウェンが気になるのは初日の挙動かしら。 初日全COに妙にしたがっている印象を受けたことと、ウェンとリックに「狼が立候補してきたら?」という質問を投げたこと、そしてフレディとのやり取りかしら。かなりアグレッシブなイメージを受けていたから、今のちょっとおとなしい感じ…、人に質問を投げず、大勢に反する意見を言わない姿が少し噛み合わないの。 占ってみたい人かな。 | |
(156)2006/05/15 06:36:14 |
学生 メイ 【本決定了解】 その前後にレス。 りっくん。 襲撃先からの考察は、僕はそこまで参考にしてない。なぜなら、襲撃を決めるのは狼だから。でも、占い師が真狼というのは納得。僕もそう思う。 僕が襲撃されて困るとしたら、灰の誰になるのか。 ……今、灰にいる人はみんな僕偽派だから、ちょっと判断不能気味。 なさにえるん。 序盤の勘で挙げた、りっくん。これに対して僕が言われてきた事は考えてる? 吊り占い希望は、今日の僕の連投から。 ケネス真なら、灰には居なそう。よってモーガン吊りは納得。 ケネス偽なら狼。この時、灰には残1と思う。 残2なら、僕を襲撃した方が有効だと思うから。(と思わせる狼の襲撃なら、灰占いで捕まえるしかない) | |
(157)2006/05/15 06:39:39 |
双子 ウェンディ >>91 リック 狂メイを昨日、食べた場合をシミュレートしてみたわ。 前提条件:ケネスさん真決めうち。 ABCDは灰の四人よ。 11>9>7>5>3> 占A*B*−* 吊モ*C*ウ*D 狼はウェンを襲撃しない限り、仕事の終わったウェンを吊らせても、最大7日目で詰むわ。メイさん襲撃は悪手ね。 そして今度は、ウェンが狼の場合をシミュレートしてみるわ。メイ真占い師バージョンね。 11>9>7>5>3> 占ユ*A*? 吊モ*B*A*ウ 狼ウェンが灰Aに偽黒を出せば6日目に灰Aを吊る。出さなければ灰のCを吊る。 その時点で終了しなければ、ウェンを吊れば詰み。 | |
(159)2006/05/15 07:16:12 |
学生 ラッセル メイもおはよう。 灰考察できたところから投下していく。間に合うかな…。 ◆ユージーン:個性的で、人と違った角度から物を見ている。マイペースで自分の見える範囲で狼探ししていると思う。 初日の灰考察も、己の印象付けというより脳内整理といった感。グレスケでは再黒に置いてあるが、かなり白く見ている。自分と視点が違うから気付かされることが多い。 >>1:112「占2coの場合の内訳〜」 考えられる可能性を提示→理由を上げ可能性を潰していく(脳内垂れ流し)やり方、 >>1:128「霊投票co方法について纏め提示」で投票ミスを防ごうとする様子、 ケネスの霊投票COなしを>>3:235「かなりのノイズ」と言ったが全て一貫していると思った。 | |
(163)2006/05/15 07:26:00 |
学生 ラッセル (感想)個人的には、ユージーンの発言を読むのは楽しいね。無駄が少なく読みやすい。 ◆ナサニエル:俺にステルスっぽいというが、一番ステルスっぽいのはナサニエルだと思う(笑) 特別印象深い発言というのは今のところない。「無難」 >>3:137「過去にそういうトラウマ」、>>11「感覚的にそういう人が狼だってパターンが多く」、>>89「狼3人という判定出した真霊の話を聞いたことあるけど、その時とは状況が違う」 経験則での判断が多いようだが、そんなこと言われても他の皆には伝わらないし説得力皆無だと言っておく。 能力者考察見ると分かりやすいが、判定割れや襲撃先からの判断重視。こちらも「発言よりも状況推理タイプ」かと。 ラッセル考察 >>3:138「霊能者or結社員かと思って」「>>2:130に何も返答をしていないのもなんか言わない方がいいかなと思った」は村側っぽい感じ。 >>115「襲撃狙いで動いてた村人か?」と言い出したのは、「ステルスっぽい」という理由で吊りたい狼ぽくはないと思った。 | |
(169)2006/05/15 08:04:12 |
双子 ウェンディ ■3.メイ:狂≧狼 モーガン:狼≧狂>>真 ケネス:真>>その他 襲撃考察から、ウェン視点ではケネスさん真度がさらにUP。その他の印象、モーガンさんの偽っぽさから、ウェン視点では決めうちに十分な材料が得られたと感じていたわ。 メイとモーガンは、単体印象ではメイ狂:モーガン狼。灰への視点の向け方、誰を疑うべきかわかっていて、狼をロックオンする感じでない印象がある。 メイの考察全体から漂う印象がピントのあってない曖昧なものであるのに比べ、モーガン>>148のヴィンセントへの攻撃は、狼誤爆を恐れがちな狂人っぽくはない。 ただ、狂人にも出来ないものではない、と思うの。 メイの狼要素は、昨日襲撃されなかったことと早い時間の占師CO、そしてメイ結社を恐れた狼が3CO目を出さなかったこと。 これだけそろうと、今日の襲撃考察とあわせて、どう捉えればいいのか悩むの。 でもウェンは、メイ狼ならあまりにマゾい襲撃過ぎると考える。よってウェンの今日の結論は、こんな感じよ。 | |
(171)2006/05/15 08:29:05 |
学生 ラッセル ごめん。まだ終わらないので簡単に。 ◆リック:発言姿勢が積極的で攻撃的。自由奔放。狼ならライン切り凄まじいんだろうな。 疑問に思ったことはその場で即質問していたり、矛盾があるか考えずに発言投下している感じ。白印象 >>132「占い師には長生きして欲しい」→占霊潜伏案。 リック狼ならウェンディ偽にする襲撃するのでは…と思ったが、占霊2狼を早くから唱えていたことからそう見えかける為の襲撃を考えたのかもしれない。 リックは狂人が誰だと思うか、思っていることあるのなら聞いてみたい。 >>1:188「たとえ結社があぶりだされても、灰考察一人減ったラッキー」、 >>1:235●セシリア「無難なところを占いたい」、>>1:248●モーガン >>1:273「レベッカ、ラッセルフレディの中からだと僕もフレディ」、「どっちか占って例え白だとしてもSGつぶしになって良いかなーと思った」 この辺一貫している。灰潰して行きたいって考えは同意。 >>1:273「どっちか占って例え白だとしても」ってのはモーガン、セシリアが狼なら出難い発想だと思う。 | |
(172)2006/05/15 08:30:07 |