のんだくれ ケネス そういや【必死になるのはいつも騙り】ってのは、本物の占い師がいつも暢気だったからだ。 騙りにしてみれば、真から弁舌で以て信用を奪わないと出る意味がないが、真は占い結果が霊能結果と照らし合わせられれば真確定出来る。 だから、占い対象には慎重になっても、自分の信用そのものに過剰反応はしない……というのが今まで見てきた占い師たちだったわけだ。 ただ、俺の経験であって、ダニエルが利用出来る意見ではない気もするがな。他人の見えない経験に頼ると痛い目見るぜ。 | |
2006/05/03 23:43:42 |
墓守 ユージーン >ケネス うん。悩みぬいて狼を推理し、それを言葉にして村を説得して狼を吊ってはじめて勝利があるんだよね。ただ勝てばいいという話じゃないんだよね。 そのプロセスこそが大切であり、勝負そのものだと思う。 | |
2006/05/03 23:46:13 |
牧師 ルーサー ■4:占い師の真贋予想及びその扱いについて 私はユージーンさん 真≧狂 と見ています。人狼ならば、怖かったという印象がありました。 つまりユージーンさんが人狼ならば、>>153で挙げている「普通人狼ならこんな言動は…」という言動を出している可能性があるのです。 しかし、結局はミッキーさんかソフィーさんが人狼という事になりました。 単純な印象では、ミッキーさんの方が印象を得ようとしている印象を受けました。 狂人ならば、印象を得るというよりは、騙りに出た事でほぼ満足してしまうので、という勝手気ままな考えです。 処置ですが…今日占い師を生かしておけば、 明日の占いでもしかしたら判定割れが起こる可能性がありますねェ… もっともわざと人狼が黒出しする可能性もあるんですよねェ… ただ、今日からローラーを行うと、思考停止になりそうで少し嫌ですね。 個人的意見からいうと、明日からのローラーでしょうかフフフ | |
(198)2006/05/03 23:48:23 |
のんだくれ ケネス パンダが出て吊らない村人ってのはあんまりいないからな。 真霊能が生きてるうちは占い師は隙があるもんだと思ってるのさ。 占い師が危機感を覚えるのは、霊能かニセ占い師が襲撃された時。つまり、自分の「占い師という地位」が脅かされそうになった時が多かった。 ユージーンは「能力を重視し追従を避けるため意見を控えめにする占い師」とは真逆の動き方だったからな。俺の戦歴にはなかったパターンだ。実際どうなんだか楽しみだぜ。 | |
2006/05/03 23:49:42 |
墓守 ユージーン >ケネス2006/05/03 23:43:42 まあ、占2霊2とかだとまた話は変わってくるだろうけどね。 真占い師は「真である」という拠りどころ(しかし自分にしか分からないのが難点)があるから無防備になってしまう傾向はあるだろうね。 不慣れなプレイヤーであれば猶のこと。 ただ、信用の取り方がある意味マニュアル化されているのも問題なんだよね。 真占い師が信用を取りにいって偽者扱いされることもあるみたい。 まあ、本来、信用なんて二の次で、大事なのは喰われずに狼を見つけることだろう。 信用がなさ過ぎて偽決め打ちされるようなことはよっぽどのことがないとないだろうとは思うけどね。印象だけで偽決め打ちするようなら、村人側に問題があるだろう。 | |
2006/05/03 23:52:27 |
のんだくれ ケネス ユージーンは狼>真>狂のイメージだったけどな。 狼だと思ってたが、狂とは思えなかった。怖いね。 | |
2006/05/03 23:52:58 |
ごくつぶし ミッキー >>199 ボブさん以外は、ヴィンさんと大体同じ様な結論かなあ・・・。 | |
2006/05/03 23:54:15 |
双子 ウェンディ あたまがまわりません。 あーうー。 | |
2006/05/03 23:58:04 |
墓守 ユージーン ちなみにぼくは信用を取りにいくという意識はあまり無かったよ。 あくまで「狼探し」をしていただけ。 狂であろうと真であろうと狼探しは大事だからね。 事実、ソフィーやミッキーを突っついて反応を見たり、偽者っぽいところもあったでしょ。まあ、何をもって偽者っぽいとするかもあやふやなんだけど。 結局、偽者っぽい/本物っぽいの判断はそのひとの主観であって真贋とは関係なかったりするんだよね。 | |
2006/05/03 23:58:49 |
のんだくれ ケネス 占2霊2でも変わらなかったんだわ……今まで2ケタ以上戦ってきたが今まで全部そうだったぜ。 まあ日にちを追っていけばいくらでも考えは改められるんだが、表にゃヘンな固定観念だけが残されちまったのも参った話だぜ。 | |
2006/05/03 23:59:15 |
のんだくれ ケネス >>205 そんなこと言ったら、俺扇動なんか一度もねェよ。 扇動=狼とは限らん。LW役は生存を義務付けられてるから白けりゃ疑いの対象なんだ。 尤も、LW役が真っ先に殺されて扇動役が困るなんてのもよく見る光景だが。 | |
2006/05/04 00:00:50 |
木こり ダニエル 灰考察なんて書けたもんじゃ無いよー・・・。 誰がどう怪しいか、それを伝えたい時に『誰々がそう思っているから』とか『いついつの占い先希望から』とか・・・ そういうのをきっちり把握して弁論しなきゃそうそう賛同なんて得られないもんなー・・・。 守護っぽい言動残して狼にでも喰われれば万万歳かな。 そんな言動、やった所でわざとらしいから却下だな。 ・・・ああ、表でボケたい。 爺さん口調を解除したい。(薄いRPしといて何を言うw) | |
2006/05/04 00:02:43 |
のんだくれ ケネス >ユージーン うん、お前さんが狼探しの動きをしていたのは認めてるぜ。そういうのも含めて今までに見なかったケースってことさ。 「占い師の仕事は占うことと、占い結果を信じてもらうこと」と言って、占い相手の選定とかにノータッチな奴は多いからな。 | |
2006/05/04 00:04:16 |
墓守 ユージーン 理想の占い師像ってのがそれぞれのひとの中にあって、「このひとが真であってほしい」という希望のもと、真贋を判断するひとは少なくない。しかし現実は必ずしも一致しない。 そういう点ではケネスは希望的観測を交えずフラットな見方をしていたと言えるよね。 村は場を客観的に、冷静に見られる貴重な人材を失ったとも言える。 主観や感覚に流されれば、「白い」狼は絶対吊れない。 ボブは比較的感覚に流されにくいタイプだね。もし彼が村人なら、ここで消えてしまえば村にとって大きな損失だ。 | |
2006/05/04 00:05:26 |
のんだくれ ケネス さて、そろそろ結社の存在も気になってはくるな。ラッセルの相方は誰なんだか…… ダニエルあたりが怪しいって言ってた奴もいるが、それよりはマンジローじゃねえか?と思わなくも無い。 ウェンディ、ハーヴェイ、ボブの誰かが結社ならありがたいが……まあボブはねえかもな。 | |
2006/05/04 00:05:51 |
旅芸人 ボブ 占いで黒出されたばあい、 出した占い師を吊って霊能判定とかしても信憑性ないのヨネ。 狼がわざと仲間に黒出しておいて、自分が吊られて黒霊判定された場合「狼が黒だしたからあいつは白では?」とか言われるだろうし。 狂だったら普通に黒出してしまえば、自分が吊られても対象が吊られても問題ないし。狼HIT以外は。 ここはいっそ、「ラッセルに占い対象を委任」というのも手なのだが。(狂にプレッシャー掛けられるし) それは村人の思考放棄みたいで嫌な気分ヨ。 守護を狙った灰襲撃で結社にHITする事もあるのだし、結社の利点があるうちに少しでも有効活用する事を考えると・・・COしてもらって白を一人増やすのはどうだろう? ラッセルさん。どう思いますか?あくまで潜伏結社の意志しだいだけど、まとめ役としての意見を聞きたいデス。 (生きてるうちに色々出せるだけ案を出しとくヨ!) | |
(210)2006/05/04 00:07:56 |
のんだくれ ケネス ボブは推理とRPのバランスが取れたキャラしてるな。 尤も、人によっては自分の弁護などが必死に見えるかもしれねえが…… 自分の感覚を頼るタイプなだけに、視野狭窄にさえ陥らなければ頼もしいとは思うぜ。他人の扇動より自分を頼ると見た。 | |
2006/05/04 00:08:49 |
墓守 ユージーン >ケネス2006/05/04 00:04:16 「占いマシーン」化してるひと、か。 まあそれも本人のポリシーなのかもね。 大事なのは真らしいとか偽者っぽいとかいうことじゃなくて、そのひとが「狼なのか、狂人なのか、占い師なのか」ということだろうね。 | |
2006/05/04 00:09:08 |
のんだくれ ケネス | |
2006/05/04 00:10:06 |
ごくつぶし ミッキー | |
2006/05/04 00:10:43 |
墓守 ユージーン ああ、ちなみにあの考察は村人視点で推理した場合であって、必ずしもゆうじが狂とは限らないよ。 | |
2006/05/04 00:10:48 |
墓守 ユージーン マンジローか・・・。そのこころは? | |
2006/05/04 00:12:22 |
ごくつぶし ミッキー >>211 えー一言いいますと、信用を上げてきている、いないではなく、内容を見ていただきたいですな。 | |
(213)2006/05/04 00:15:20 |
のんだくれ ケネス 大したコトじゃねえ……ラッセルはなるたけマンジローを吊りたくなかったのかな?って程度だな。霊能が確定してる以上は霊能地雷の意味がねえからな。 一斉COの後はマンジローいなくなるって話だったから、一斉後に結社COを募るとしたらラッセルが出るっきゃねえし、マンジも結社が1人出るのには賛成してたはずだ……こんなところかね。 | |
2006/05/04 00:16:15 |
墓守 ユージーン >ケネス2006/05/04 00:10:06 いや、ラッセルの完全独断で決めてもらうってことでしょ。 結社をここで出す、というのはどうだろうね。 まだ早いような気もする。 ラッセルが死亡したら、あるいは占い師ローラーが済んだら、でいいんじゃないかな? | |
2006/05/04 00:17:08 |
木こり ダニエル ふむ、ここ最近のミッキーさんの行動を見ていると真占い師はミッキーさんの様な気がしてきた。 狼占い師さんは3日目に来る過程で仲間とのお別れは済ませているであろう。 そこから絶望して、まあ、絶望はしないまでも吊られる事は覚悟して寡黙気味になっているような気がする。 つまり、ソフィーさんじゃ。 一方、ミッキーには心の準備が出来ていない。 まさか、3日目から占い機能破壊に狼が動かないだろう、と甘く考えていて、そこで晴天の霹靂。 村人からはユージ→真 その他→狼&狂と見られていると思ったであろうミッキーさんがここで死にたくないと考え、昨日から動き出している。 | |
2006/05/04 00:19:40 |
のんだくれ ケネス 結社COか。結社騙りを防ぐために出てきてもらうのもいいが……まあ下策だわな。ラッセル死後でも構わんだろ。 (狼に結社COされて村が負けたなんてこともある。だが状況が特殊だから参考にもならん) | |
2006/05/04 00:19:52 |
ちんぴら ノーマン こんばんみー >>158 ウホ!アンカー失敗してるorz ルーサー前半>>194 >>2:263の言葉は確かに悪くて誤解を生むね アレは「ユージーンが狂人だとしたら、あんな風に行動しないのでは?」という意味 彼は積極的に周りに関わっていて、信頼はある程度得ている・・・ ここまでは『確かに〜立ち位置』 だけど彼はなるべく皆を参加させようと意識していたように思えるし、自分の疑問をズバズバと鋭い質問をしている これは狼側にしてみれば不利 そこが『俺が狼だったら〜喰ってしまいたいな』 ・・・ということでユージーンは少なくとも狂人ではないと思った、ということを言いたかったんだな ちなみにこのとき、ユージーン=狼という考えはなかった これは他の占い師と比較して感じた程度に過ぎないけどね | |
(215)2006/05/04 00:22:08 |
医師 ヴィンセント 真ならホントごめんなさい… 「狼・狂ならこうは言わないだろう」 という部分を探してはいるんですが、 「信用を得るためにわざとそうしている」と 思えて、 思考の堂々巡りなんですよ… 力量不足ですまないとは思ってる。 | |
2006/05/04 00:23:11 |
墓守 ユージーン >ケネス「一斉COの後はマンジローいなくなるって話だったから、一斉後に結社COを募るとしたらラッセルが出るっきゃねえ」 なるほど・・・。 一斉後、霊能者確定なら結社両潜伏という流れもありそうだったからマンジローの身を案じてラッセルが一斉前に出てきたってことか。 | |
2006/05/04 00:23:19 |
木こり ダニエル って>>214↑のダニー独り言 そう考えてるなら表に発言しろよw | |
2006/05/04 00:29:08 |
墓守 ユージーン >ノーマン>>158「守護者はラッセルを守ってたんだから」 これどういう意味なんだろう・・・。 | |
2006/05/04 00:29:40 |
のんだくれ ケネス 素の間違いだと思いたい。 今の状況でヴィンセント守ってない守護者は正直いらん。 | |
2006/05/04 00:32:10 |
医師 ヴィンセント なんかね、独り言や墓場で 「なんであのエロ眼鏡、あんなアホなの?」 と言われてやしないかと、 内心ビクビクですよ。 ごめんよぉぉぉぉ! まあしかし、 できるだけツッコミされてた方が嬉しいです。 成長材料になりますからね。 立ち位置的には楽だが、 だからこそ初めての人狼でやるべきロールじゃねえよなあ… 素直に村人希望にすりゃヨカッタ… (あえて「おまかせ」を選んでました) まあ、始まってるものにグチ言っても仕方ない! 殺されるまでは微力を尽くすさ。 | |
2006/05/04 00:33:28 |
のんだくれ ケネス つか、結構致命的なミスたびたび犯してるからな……仲間ナシの単独犯、つまりは村人なんだろうか。 こういう考えが湧くからアンカーとか気をつけて欲しいんだが。 まあ悪い奴ではなさそうだ。 | |
2006/05/04 00:35:35 |
墓守 ユージーン >悪い奴ではなさそうだ 同感。しかしこれらがすべて演技である可能性も無きにしも非ず、か? | |
2006/05/04 00:37:28 |
学生 ラッセル >>210 霊能者が確定しており、占いが機能していないといっても過言ではない以上、正直潜伏している必要性を強く感じない。 我輩が捕食された際に生じる憂いを断つべく、早期に出しておくのも悪手ではないだろう。 だが我輩の思う以外の妙手がないとは断言できない。 出るかどうかは本人次第だ。 | |
(221)2006/05/04 00:43:21 |
墓守 ユージーン 守護は難しいよね。狼との相性もあるし。 堅実な守護なら昨日は霊を守っていただろうけど、アグレッシブな守護なら狼か否か確かめるためにゆうじを守ったかもしれないね。 | |
2006/05/04 00:43:28 |
のんだくれ ケネス 作戦だとは思いたくないな。いかに嘘つき狼が相手とは言え同じルールで戦っていてほしい。 システム的な部分で嘘をついて油断を誘ったり、もしくはそれを故意に見逃すのは褒められん。 うっかりならいい。まぬけは仕方ない。しかし堕落だけはいかん。 | |
2006/05/04 00:44:12 |
墓守 ユージーン さらに、「守護はGJを出すのが仕事」と考えるトリッキーな守護なら確定白を守っていた可能性もある、か。 ノーマンの思考はこのタイプかな? | |
2006/05/04 00:45:18 |
のんだくれ ケネス 占2霊2ならありえたかもな。確かにあの状況で霊能に手を出す狼がいるとも思えない。 | |
2006/05/04 00:45:56 |
墓守 ユージーン >ケネス2006/05/04 00:44:12 まあ、それが理想なんだけどね・・・。 現実にはセットミス騙りとかもあるのが悩みどころ。まあ、見なかったフリが一番かな? | |
2006/05/04 00:48:26 |
墓守 ユージーン ラッセルが襲われたとして、結社騙りは出るかなあ? よほど危険な位置にいる狼なら分からないでもないけど、結社員と相打ちじゃ狼にとっては損じゃないか? | |
2006/05/04 00:51:32 |
新米記者 ソフィー >>225 う、私大人気。 | |
(227)2006/05/04 00:53:53 |
木こり ダニエル 追記、ミッキー狂人・ソフィー狼だとまた違うかな。 狂人として吊り手数的にもどちらが吊られるのか惑わすように動く気がする? 真だけど、偽の言っている事がほぼ正しいから、正しく見えちゃうから、変に突っかかれば怪しまれるんじゃねえか?的な。 でもその雰囲気に流されて、気が付いたら狼・狂・もしくは鼠はすっこんでろ、とまで言われたミッキー。 切ないわな。 注目として生きている占い師の考察に目が行く今・・・。 どう動くかな・・・。 必死にならなきゃ行けないのは、常に騙り。 | |
2006/05/04 00:55:06 |
のんだくれ ケネス 今の状況だと出ない気もするがな。結社騙りは確実に本物と心中になる。 LWを否応無く残してしまうわけだから、余程潜伏と真占い師襲撃に自信がなけりゃ出来ないさ。 逆に言えば、万が一結社騙りがあったとすれば狼はとんでもない自信家だってことだろうな。もしくは追い詰められまくってるのか。 | |
2006/05/04 00:58:07 |
墓守 ユージーン 結社騙りが出るとすれば、ラッセルが襲われた日に、「結社を騙らなければ確実に吊られる」位置に狼がいる場合だろうね。 現状吊り先はけっこう流動的だし、やっぱり結社騙りは出ないような気もする。 | |
2006/05/04 01:02:59 |
医師 ヴィンセント うん、ノーマンも初心者仲間かと思う時もあったけど、あれだ。 ノーマンの方がわたしよりずっとデキる子だね! | |
2006/05/04 01:03:50 |
墓守 ユージーン >ソフィー>>230 ええっ!?諦めんの?狼っぽくねえー!(と思わせて延命をはかる戦法か?) | |
2006/05/04 01:04:42 |
墓守 ユージーン | |
2006/05/04 01:07:40 |
医師 ヴィンセント >>231 回答ありがとう。 わたしもそろそろまぶたが重くなってきました。 明日は欠席となってしまいますが、 よろしくお願いします。 では、おやすみなさい皆さん。 (そういえばわたしはいつの間にか 集会所に寝泊りしてるな… 猫たちの魔力か?) […は首を傾げながら*猫たちに混じって丸くなった*] | |
(233)2006/05/04 01:08:04 |
墓守 ユージーン オードリー・ソフィーが狼なら、残りの占い師は両方とも偽者だと分かっているわけだから、ソフィーが灰吊りを推すのもまだ納得はいくけれどね。 | |
2006/05/04 01:09:07 |
医師 ヴィンセント どちらも真でないと仮定するなら。 狼から見れば、残っているのが真か狂かわからないが。 狂から見れば、自分でない方が狼だとわかるんだ。 3日目に入ってから(時間的都合もあるだろうけど) 態度がちょっと変わったのは ソフィーのように思う。 ローラーで2択になるなら、 狂の自分から吊られようって言うアクションじゃないかな。 その場合はミッキー狼となるが。 ミッキー真なら、ソフィー狼だ。 その線もなくはないが、 にしてはソフィーの態度は超然としてるね。 ソフィー真は…心情的に一番信じたいんだけどね。 状況がどうにもそう見えない。 | |
2006/05/04 01:13:16 |
のんだくれ ケネス だがユージーンの視点からすればオードリー白がわかってる以上、今一つ腑に落ちないわな。 さて、今日吊られるのはソフィーかボブか?正直展開が速すぎる気がするが。 | |
2006/05/04 01:16:12 |
墓守 ユージーン ボブがここまで危険な位置に来るとは意外だったね。かなり流動的な村だ。それとも、狼が巧妙に操作しているのか? | |
2006/05/04 01:18:37 |
墓守 ユージーン 昨日ソフィーを狂寄りに見ていたひとが多いのに、今日ソフィー吊りの流れになっているのも不思議だな・・・。 | |
2006/05/04 01:20:27 |
のんだくれ ケネス それだけ俺が村人だったのが意外なのか、ゆうじが襲われたのが意外だったかだな。 後者だと思うが、今のところは完全に狼が上手だな。 | |
2006/05/04 01:27:03 |
のんだくれ ケネス さて、俺も寝るとするか。 昨日言いそびれたが、ユージーンもご苦労様だ。 | |
2006/05/04 01:31:04 |
墓守 ユージーン ボブ吊りに関しては、ケネスの遺言が効いている感もあるね。 それが吉と出るか凶と出るか・・・狼さんにしか分からない、か。 ただ、他者の意見に流されるのはいささか村人としては頼りないかな。 | |
2006/05/04 01:31:17 |
墓守 ユージーン ケネスもお疲れ様。 つ【子猫大好きフリスキー】 | |
2006/05/04 01:32:10 |
のんだくれ ケネス にゃうーん。 [...は名残惜しそうに二階に上がっていった] | |
2006/05/04 01:37:48 |
木こり ダニエル ■3:グレースケール、若しくはそれに変わる情報 >ハーヴェイ君に関して 1・2日目、自分を占い先に選ぶ。 だがそれは私への悪意なく、疑われるべき事を指摘、主張している事だと思える。 その主張から邪推され一時SGになりかけた村人だと思う。 >ボブさんに関して 色々な事・周りが触れていない所に注目し、果敢に議会を盛り上げてくれている。 その行為は扇動狼とも見られている様だが、ボブさんに動かされた事象は浮かんで来ない。 (あるのであればそれは見落としだが) 浮かんでくれば話は別だが、言いがかりじゃないかなと私は思っている。 >>2:57 ボブの事は好きだな。Like・Loveで言えば残念ながらLikeだけどね。 ・・狼が誰を襲いそうか?と言う設問には今答えた方がよろしいかな? | |
(238)2006/05/04 01:45:35 |
墓守 ユージーン | |
2006/05/04 01:48:48 |
墓守 ユージーン >>*0 やりやがったな! | |
2006/05/04 01:49:21 |
墓守 ユージーン >>*26 まあ、その可能性もあるよね。 | |
2006/05/04 01:49:48 |
墓守 ユージーン >>*41 いい手だと思うよ。 | |
2006/05/04 01:50:28 |
墓守 ユージーン さて、寝るかな。 | |
2006/05/04 01:51:03 |
交易商 ベンジャミン >>*45 結社は自分から出てくるのを待つことにして、 狩人・潜伏結社の可能性もあるルーサー喰いのほうがいいですかの。発言力もありますしな。 少ないリスクで大きいメリットを狙うならそっちのがよいかも・・・。 | |
(*48)2006/05/04 02:12:22 |
交易商 ベンジャミン >>*47 ふむ、そうは感じてなかったんですがそうだとしたらすごい演技力ですなあ。 「場にいるようで発言しない」シチュが彼は多いようですがそのへんにあらわれてるんでしょうかねえ。 いずれにせよ今日当たり吊りに持って行きやすそうです。吊りたい。 | |
(*49)2006/05/04 02:13:48 |
交易商 ベンジャミン >>*52 占いローラー そうでしたorz | |
(*54)2006/05/04 02:18:16 |
木こり ダニエル >オードリーさんに関して 占われるタイミングで確白、とは行かなかったが狼発見には積極的だと思います 狼側としてユージを喰わざるを得なかったのか、または、敢えて喰う事で確白にさせるのを防いだのか。 狼・非狼を問わず、彼女が議会に参加する意味は大きい気がする。 白黒決める為だけに彼女を吊るにはまだ時期尚早な気もする。 >マンジロー氏に関して 3日目、私の中では急に怪しくなったような気がしている。 1日目はCOに関するアンケート、2日目はほぼ発言無し、 なので新鮮で真新しく見える意見、また情報が古い箇所もある様にも思える。 その中で出てきたGSと灰考察も気になるし、>>148>>154>>166 これからの発言にも是非注目するべきだと思う。 苦言を添えれば2日目の件はケネスの代わりでは無く、いちマンジローとして挽回して欲しいかな。 勿論、これは個人的な価値観の問題で意欲が向上している所、水を差すのも悪いがね。 あと、新鮮と言えば自分もこれで灰考察は初めてなので彼と変わらないのだろうが、な。 | |
(239)2006/05/04 03:36:54 |
木こり ダニエル >ノーマン>>158 ええと、ここで考察とは関係ない話題なんですが、 守護者はラッセル君を必ずしも守っていたわけでは無いような。 確霊ヴィンセント・占いの候補は3人・そしてラッセル君。 と少なく見積っても3箇所はあるだろうね。 占い候補の中からは最多弁のユージーンを守るべきだとは思うが、 少なくともヴィンセントさんが生きているだけで上出来なんじゃないだろうか? って、喋れワタクシ! | |
2006/05/04 04:26:47 |
木こり ダニエル ■3の筆が止まってしまったので先に・・ ■4:占い師の真贋予想及びその扱いについて 2日目まではユージ真と決め込んでいた。 村の為にきっと全力で情報を出していたと思う。 だが、それは狂人として信用を集めて後で裏切る事も出来ると思う。 と、言うのはここ最近のミッキーさんは真と思えるからだ。 偽であれ対抗占の発言が特に間違っていない上で、変に突っかかれば返って疑われるかもしれない心境に置いてみる。 もし自分(ダニエル)がその心境の真占い師であれば、恐らく様子を見ていると思う。 しかし、3日目で占い機能襲撃、占いの信用を失って来ているとすれば、 そこはやはり自分で頑張るしかない。 占い襲撃は割と大胆な作戦だ。 前日に狼仲間との別れを済ませていれば心の準備も出来るだろう。 その準備はミッキーさんには無い様に思える。 狂だった時どういう弁解をして行くか私は分からないが、 今のミッキーさんのそれは狂人らしくは無いと思う。 | |
(240)2006/05/04 05:34:36 |
木こり ダニエル | |
2006/05/04 06:18:16 |
木こり ダニエル キレイになーりたいー キレイになーりたいー キレイになーりたいー キレイになーりたいー キレイになーりたいー キレイになーりたいー キレイになーりたいー やさしくなーりたいー キレイになーりたいー キレイになーりたいー キレイになーりたいー キレイになーりたいー By宮本浩次 | |
2006/05/04 06:42:42 |
木こり ダニエル これでミスリードなら俺GJだなー・・・。 (勿論、狼陣営からの) | |
2006/05/04 07:06:00 |
ごくつぶし ミッキー ああねむ。 いろーんなパターンの占い師を体験しました。 1.偽と思われ、初日狼ヒット。狼には真とばれ、初回襲撃。 2.偽と思われ、初日狼に当たらず。狼は狂狙いで私襲撃。 3.偽と思われ、初回狼に当たらず。狼は真と思しき狂を襲撃(今回) ・・・・あかん、占い師としてはダメダメや。 | |
2006/05/04 09:57:34 |
ごくつぶし ミッキー 今回を含む2回は、霊能者3日目COがあった場合の占い回避主張が、偽と思われた原因です。 でもこれ、曲げる気無いのよね。 | |
2006/05/04 10:00:49 |
ごくつぶし ミッキー 3日目CO作戦になってしまったら、占い回避するしかないと思うんだけど。いやホント。 | |
(2006/05/04 10:03:07、ごくつぶし ミッキーにより削除) |
ごくつぶし ミッキー >>241 まあ、真の可能性を見ていただいて、文句は無いっすよ。 確かに私としては、頑張る方向しか残されていない。 オードリーさん張りに墓穴を掘るような事を言うならば、私とオードリーさんがともに狼なら、頑張って真ぽく吊られるのは、うーんかなり難しい条件をクリアしないといけない気がするが、偽でも頑張るのはありかも。 | |
(244)2006/05/04 11:49:09 |
ごくつぶし ミッキー これでハーヴェイさん狼だったらかなりビックリだが。一体どんなラッキーが働いたんだと。 | |
2006/05/04 12:14:26 |
墓守 ユージーン >ダニエル>>243 もしぼくが狂人で、オードリーに黒を出したらソフィー・オードリーラインができちゃってソフィーがあのタイミングで●オードリーを被せた意図が説明しにくくなっちゃうんだよね。 だからもしぼくが狂人でもオードリーには黒を出さなかったと思うよ。 狂人が黒を出すとすれば、ほどよく漂っている感じのひとだろうね。 | |
2006/05/04 14:02:37 |
墓守 ユージーン まあもし無理矢理説明するとしたらソフィーは●オードリーを被せることで「オードリーはSGではないか?」ということをまとめ役に想起させ、●オードリーを決定から外してもらうことを狙った、しかし大失敗した。 ってな説明になるのかな?どうにも苦しいけれどね。 ラッセルは基本的に多数決で決定すると言っていたことを考えると、狼さんがそういう狙いをつけること自体考えにくいし。 | |
2006/05/04 14:08:08 |
墓守 ユージーン >>*52 お疲れ様。 | |
2006/05/04 14:09:39 |
墓守 ユージーン >>*1:0 へえ、あなたが狼さんなのか。 | |
2006/05/04 14:10:17 |
墓守 ユージーン ソフィー>>230は額面通り受け取れば、「あーもうここでリタイアかーでもまあいいかなミッキー吊られるだろーしあたしの役目は終わったわー」という思考の表れだろう。 この思考は狼ではなく占い師の思考だと言える。彼女が狼で、オードリーが非狼だとすれば1日も早く真狂の分からないミッキーを吊りたいというのが狼思考だからね。 まあ、ソフィー・オードリーが狼ならこの反応はまだ自然かとも思えるが、そうなると昨日ソフィーがあのタイミングで●オードリーを被せた意図がはかりかねる。ソフィー・オードリーラインはまずない。 | |
2006/05/04 14:22:49 |
墓守 ユージーン つまりソフィーの態度からは自分がミッキーより先に吊られることへの恐怖感が感じられない。 逆にミッキーからはそれがビンビンに感じられる。 | |
2006/05/04 14:33:39 |
未亡人 オードリー 戻った。なんだこれ。白いとか言われてるぞ。 うはwwwww生命力タカスwwwww というか、それでいいのですか?とか思ってしまう。 さーてどうしたもんかね。 | |
2006/05/04 16:07:53 |
双子 ウェンディ ええい。 余 計 訳 が わ か ら ぬ わ !! | |
2006/05/04 16:18:58 |
未亡人 オードリー >ルーサー>>130 私は鉄板とまではさすがに思ってなかったわよん。でも、ゆうじを真寄りと置く灰が何人かいるわけだから(数えてないけど)、狼から見たらもしかしたら守られるかも、という意識は働くと思うわのよん。 | |
(249)2006/05/04 16:19:31 |
双子 ウェンディ 二日目の吊り希望さー。 7人も無回答が居るってどーゆうことさ? なんか 真剣に考えてくるこっちがバカっぽく思えちゃうよ? 以上、愚痴。 | |
2006/05/04 16:20:50 |
双子 ウェンディ うーん。 うーん。 うーーーーーーーーーーーん。 訳がわからないっ! | |
2006/05/04 16:23:21 |
双子 ウェンディ 議事読んでも目新しい情報なにもないじゃん! むしろみんな寡黙寄りで情報ないじゃん! えーと、オードリーおねえちゃん占いとゆうじおにいちゃん食いに着目してみる? それにしたって結局は灰は狭まらないし。 結社相方COはみんなの意見出揃ってからだろうなー。 俺なら普通にそうするし。 うーむぅ。 | |
2006/05/04 16:24:49 |
双子 ウェンディ 結社相方は ボブなんじゃないかと本気で思ってるわたし。 いやもう。 結社爆雷使う意味無くなったから怪しく動く必要もないんだけど。 目に見えて怪しいのはウェンディ結社じゃないかと思っちゃう。 | |
2006/05/04 16:25:37 |
双子 ウェンディ あぁもうほんとうに。 訳がわからないわ!! | |
2006/05/04 16:37:36 |
双子 ウェンディ 初日●希望 │二日目●希望 │二日目▼希望 ルーサー (4)│オードリー (4)│ケネス (3) ハーヴェイ (2)│ダニエル (2)│マンジロー (2) ベンジャミン(2)│ハーヴェイ (2)│ベンジャミン(1) ボブ (2)│ボブ (2)│ボブ (1) ダニエル (1)│ノーマン (1)│ダニエル (0) ノーマン (1)│マンジロー (1)│ハーヴェイ (0) ケネス (1)│ウェンディ (0)│ウェンディ (0) ウェンディ (0)│ベンジャミン(0)│オードリー (0) オードリー (0)│ケネス (0)│ノーマン (0) マンジロー (0) | |
2006/05/04 16:41:55 |
双子 ウェンディ 参考にもならんな、これ。 | |
2006/05/04 16:42:20 |
双子 ウェンディ あー、良いポジションに居る灰=狼とか言ったら それそのまんま 俺 の こ と じ ゃ ね え か 。 (´・ω・`) | |
2006/05/04 16:43:11 |
新米記者 ソフィー >>164 私個人の印象が上下したって 占い対象と占いの結果は変わらないわ。 大事なのは例え偽者だろうと自称占い師が全員揃ってること。 でないとその占い結果は見ての通り誰にも信用されない。 ゆうじさん襲撃とともに 占い師としての私の仕事は終わったのよ。 あとは50%の確率で人狼っていう極度に黒い灰と一緒。 あと占い機能が破壊されたらもう確定情報が出ないんだから そういう意味では必死になれないわよ。 いくら自分が真であると主張したって証明できないし まさかこれだけ何の根拠も無い状態で 決め撃ちするわけにもいかないでしょ? どう考えても合理的に吊り手を考えるなら 私もミッキーも吊らざるをえないもの。 | |
(252)2006/05/04 16:49:02 |
新米記者 ソフィー >>251 向いてないってところに反論する気は無いけど そもそも最初から信用得る気が無いんだよ。 死人に口無しなんて言うけど こと死んだ人狼の言は生者を惑わしやすい、 私の師匠は死んだ後に村人を2人吊りました♡ | |
(*64)2006/05/04 16:51:10 |
未亡人 オードリー そーですか無視ですか。ケンカ腰かな俺。 これくらいは普通だと思うんだけどなぁ……。気悪くしてたらゴメンですよ。 | |
2006/05/04 17:02:44 |
未亡人 オードリー >ソフィー>>255 ロジカルいくとね。狂と確定しても、吊っても吊らなくてもほとんど違いがないわ。狂人を吊らないことによりデメリットはノイズになる程度よ。真である可能性のぶんだけ、残したほうが得よ。(私はそこが低いと見ているけどね) 安全策っていうのは、何の危険に対しての安全なのかしら? | |
(256)2006/05/04 17:17:35 |
異国人 マンジロー […はゆっくりと口をひらき] 拙者は●ハーヴェイ殿 としておこうか。 拙者のCSからの考えだ。尚、GS(>>166)上位のボブ殿、ベンジャミン殿にしなかったのは、もしも黒判定が出た時に、その2人よりも得られる情報が多いと思われるからだ。 | |
(257)2006/05/04 17:21:10 |
未亡人 オードリー >ボブ>>81 「脳内セキララ」を強く勧めるわ。真似たから狼くさいと言う人がいるなら、一緒にやってみたらどうよと言いたい。 | |
(258)2006/05/04 17:22:27 |
未亡人 オードリー >マンジロー>>257 ベンはさておき、ボブよりハーヴのほうが得られる情報が多いと思うのはなぜかしら? | |
(261)2006/05/04 17:25:53 |
双子 ウェンディ ■1:占い希望 ●ノーマンおじさん はっきり言って一人かけた以上ウェンディは占い結果を信じる気にはなれないんだけど……。 先述している通り、占師食いに踏み切れた理由が「灰が良いポジションに居る」って言うことなら、現在低空飛行をしていてみょーに印象に引っかかってこない人、と言うことになるの。 ウェンディのなかでその候補はベンおじさん・ノーマンさん。 あと次点としてRPステルスっぽく映るのに何故か白く見えるボブおじさん。(ここはほんとにわけがわからない) この三人の中から、純粋に票が少ない人物を挙げさせてもらったわ。 ■2:吊り希望 ローラー時:▼ミッキーおにいちゃん 灰から:▼ノーマンおじさん ローラー時の場合、ソフィーおねえちゃんに狂の可能性を強く持っているの。 逆に、ミッキーおにいちゃんは狼でなければ真、逆もまた然り。 狼狙いを考えてミッキーおにいちゃんから先に吊ってみたいの。 (この場合、黒が出ればソフィーおねえちゃんは狂決め打ちするつもりで居るわ) 灰からの▼ノーマンおじさんは占いからの繰り下がりね。 | |
(264)2006/05/04 17:27:22 |
双子 ウェンディ ■3:灰考察 ダニエルおじさん なんかもう、やっぱり決め打ちする?とか思っちゃってるの。 占い機能が破壊された以上はダニエルおじさんは注目はするけれど現状では●▼どちらに挙げるつもりもないわ。 占いに挙げてもなんだか、ノイズにしかならない気がしてるの。 ハーヴェイおにいちゃん >>2:53でダニエルおじさんは食われないだろうという意見があったけど、ウェンディ的にはどうかなと思うの。 このまま脳内白確が優勢になったら情報を与えない言うことで食いが発生する可能性はあるの。 逆にこのまま食わないでおいて生贄羊さんにするという手もあるの。 って、これダニエルおじさんの考察なの。 ハーヴェイおにいちゃん、現状どちらとも言いがたいわ。 オードリーおねえちゃん 今までの考察から引き続き白で考えているの。 試し吊りするつもりはないの。 | |
(265)2006/05/04 17:27:54 |
新米記者 ソフィー >>256 奇数なんだから狂人が生きてたら ランダムなんて生易しいこと言わないで 票を合わせてそのまま村の敗北になるんじゃ…? もちろん私がその状態で生き残ってたら 狂人の振りして人狼に出てきてもらうけど。 だから人狼側にとっても確実とはいえないけど 他に狂人を吊っておく理由ってあるかな? | |
(266)2006/05/04 17:28:31 |
双子 ウェンディ >>81 ボブおじさん >「オードリーが狼であったからこそ、今日ユージーンを喰わねばならなかった」という見方 確かにそういう見方もあるだろうけれど、「そう思わせるために真ぽいのを食べた」と言う見方も成立するわ。 裏の考えね。ただまぁ、ここまで考えると堂々巡りの素敵ループだから、ウェンディは単純に「ステルスが良いポジションに居り」故に「真ぽいのを食べた」と考えているわ。 | |
(268)2006/05/04 17:29:11 |
新米記者 ソフィー ちなみに弟は昨日食べてきたらしい。 | |
2006/05/04 17:40:42 |
未亡人 オードリー >ソフィー>>266 吊りを失敗できる数は変わらないわ。灰襲撃を誘える状況じゃないので、吊っても吊らなくても大きな違いはないと思うけど。 例えば確定白2人、灰4で、狂は確定、白白白白狂黒黒 これだと灰吊り失敗できないわよね。 狂を吊ると、白白白黒黒で1日伸びるけど、結局、灰吊り失敗はできない。(確定白1、灰4) 確定白が余ってる状態なら、例え確定狂を吊っても、灰の数は変わらないでしょ。 情報量的に1日延ばしたい、ノイズ除去重視、灰襲撃が誘えるなら、人間だろうと思える占い師は吊りたい。そうでなければ、大差はない。違う? | |
(274)2006/05/04 17:44:38 |
木こり ダニエル | |
2006/05/04 17:44:46 |
双子 ウェンディ 貼り忘れ。個人的に役に立った印象はなかったけど一応。 初日●希望 │二日目●希望 │二日目▼希望 ルーサー (4)│オードリー (4)│ケネス (3) ハーヴェイ (2)│ダニエル (2)│マンジロー (2) ベンジャミン(2)│ハーヴェイ (2)│ベンジャミン(1) ボブ (2)│ボブ (2)│ボブ (1) ダニエル (1)│ノーマン (1)│ダニエル (0) ノーマン (1)│マンジロー (1)│ハーヴェイ (0) ケネス (1)│ウェンディ (0)│ウェンディ (0) ウェンディ (0)│ベンジャミン(0)│オードリー (0) オードリー (0)│ケネス (0)│ノーマン (0) マンジロー (0) | |
(275)2006/05/04 17:46:37 |
未亡人 オードリー メタ炸裂していいですか。 ダニエル、マンジロー、ベンジャミンに2ステルスだと、狼占い師が吊られた後に襲撃先の選択の自由が奪われるわけだ。これ危ないでしょ。特に、ベンなんかは更新前にわざわざ離席したりしてる。1日目の最後だけどさ。最近、これを狙ってわざと更新前後にいない振りをする人が出たけどね。 うーん。こういう考え方したらダメか……。うーん。 | |
2006/05/04 18:15:31 |
新米記者 ソフィー >>274 その一日伸びる間に少なくとも情報は増えるわ。 その時点で確定白は一人、 仮に守護者が生きていればGJが出る。 そうすると 白守灰灰黒黒 7日目はこの形。 吊りミスが許されないことに変わりは無いけど この日の襲撃は人狼は灰を狙わざるをえなくなって 白灰灰黒 もしくは 白守灰黒 ここでもしまだ守護者が生きてればCOすることで二択。 いずれにせよミッキーを今日吊って人狼が2人になって 私が狂人だとしてもGJが無い限り 一回しか吊りミスはできないわ。 なら一日でも伸ばして議論をして可能性は低いだろうけど 守護者生存の可能性に賭ける方がましじゃない? 持論の違いっぽいから説得とかそういうんじゃないけど。 ただ、見たところ私を先に吊りたい人が多いみたいだから 結局はミッキーも吊ることになるんだけどね。 | |
(280)2006/05/04 18:21:33 |
墓守 ユージーン ウェン・ベン・ミッキーか? | |
2006/05/04 18:22:11 |
木こり ダニエル 灰考察は途中だがアンケートの1・2を答えよう。 ■1:本日の占い希望 ●マンジロー 第二希望を挙げればウェンディ ■2:本日の吊り希望 占いからなら↓ 灰からなら↓ ▼ソフィー ▼マンジローだな。 理由、それは昨日の落ち込み様から>>2:305ミッキーさんを人間であると信じたいからだ。 それと、マンジロー氏の考察の裏に少し狼の連携が感じられた。 非霊CO等の事で狼扱いなどされたくないわ・・・。 その事で急に目を向けてきたウェンディちゃんも、また私の視点では怪しくなったんですよ。 | |
(286)2006/05/04 18:35:27 |
双子 ウェンディ もうね。 ば っ ち こ ー い 。 | |
2006/05/04 18:40:18 |
双子 ウェンディ >>286 まあ現状白決め打ちしてますけどねー。 | |
2006/05/04 18:42:06 |
木こり ダニエル 今までは所詮SG程度に思われていたダニーのおっさんが、 急に確信突いたからもんだから懸念って感じかな? いいのか、この読みで突っ走れるのか? | |
2006/05/04 18:47:31 |
木こり ダニエル ちょっと模倣して一人しりとりー。 しりとり→ 【リンドバーグ】 | |
2006/05/04 19:00:30 |
木こり ダニエル 【グリマス】 | |
2006/05/04 19:00:53 |
木こり ダニエル 【菅原文太】 | |
2006/05/04 19:01:53 |
木こり ダニエル 【Taku(e-flo)】 | |
2006/05/04 19:03:30 |
木こり ダニエル 誰か来ないかにゃー。 | |
2006/05/04 19:03:51 |
ごくつぶし ミッキー ウェンちゃんが張ってくれていたな。 >>280なにやら仮定の話が多い気もするが、 まあ対抗としては余り突っ込まずに村人に判断してもらおう。 吊られそうなのは仕方ないとして、吊られない状況をまずは作らないと。まあなかなかに難しいが。 ソフィーさんに関しては、狼なのだが、確かに狂っぽいな。どう動くか、最初の内は素で迷った部分も有るのかとも思う。>>1:172>>1:336 今は、お芝居だと思う。今日に入ってからの私の頑張りで、村的にはともかく、狼には私真の可能性は伝わってしまった可能性は有るだろう。自分が狂ぽく振舞えば、私に狼の印象を植え付ける事は出来る。両吊り出来るのであれば、騙り狼としては仕事はした事になるだろうしな。 | |
(288)2006/05/04 19:06:56 |
ごくつぶし ミッキー ソフィーさんの発言で、あと気になるのは、>>1:319など、白っぽい狼を強調する発言が多いな。 逆に怪しそうな人が、そのまんま狼なのかもしれない。 | |
(289)2006/05/04 19:11:34 |
木こり ダニエル ま、方針として誰かを信じてあげられないと強く動けないのですよ。 これで、共倒れでも構わない。 そん時はそん時、自分の負けなんだから。 判例見てて、狼勝利って少ないのね。 まあ、強い村人さんを追って読み解いてるから仕方ないんだけど。 | |
2006/05/04 19:21:20 |
木こり ダニエル 今の読書は10人村で占い3COが出たケース。霊確。 狂人が霊に出てからスライドで占いに行った。 そんな事件よりもその中のモーガンが相変わらずの天然狂人で面白い。(爆) | |
2006/05/04 20:09:12 |
未亡人 オードリー >ソフィー>>280 守護が確実に生きている保障が得られなければ守護COは博打(どういう状況でこれが起こるかを説明すると、周りから見たら守護誘導にしか見えないのでスルーしたいんだけど)。守護COがありなのは奇数状態(2GJは怪しい)で守護生存が確定したときくらいなものだと思ってるわ。 狼が劣勢に立てば騙られる可能性が高いわ。灰が縮まった段階の1COも扱いに困る。守護COへの期待を軸に進めること自体が私はお勧めできないわ。 | |
(301)2006/05/04 20:29:47 |
学生 ラッセル 占い マンジロー:ベンジャミン(>>91)、オードリー(>>276→>>285)、ダニエル(>>286) ウェンディ:ボブ(>>153)、ヴィンセント(>>204) ボブ :ルーサー(>>193)、ハーヴェイ(>>226)、 ベンジャミ:ミッキー(>>246)、ソフィー(>>271) ハーヴェイ:マンジロー(>>257) ノーマン :ウェンディ(>>264) 吊り オードリー:マンジロー(>>107) ノーマン :ボブ(>>153)、ルーサー(>>194)、ミッキー(>>246)、ウェンディ(>>264) ボブ :ヴィンセント(>>204)、ノーマン(>>217)、ハーヴェイ(>>294) ハーヴェイ:ソフィー(>>271) ベンジャミ:マンジロー(>>278) マンジロー:ダニエル(>>286) 占い師から吊る場合 ソフィー :ボブ(>>153)、ハーヴェイ(>>164)、ミッキー(>>183)、ヴィンセント(>>204)、ノーマン(>>217)、オードリー(>>276)、ダニエル(>>286) ミッキー :ウェンディ(>>264)、マンジロー(>>277) | |
(302)2006/05/04 20:30:56 |
墓守 ユージーン ハベ・ミッキーはなさそうか?何だか都合の悪そうなツッコミが入っとるな。 | |
2006/05/04 20:32:58 |
異国人 マンジロー ラッセル…… 拙者の占い判定が見たいのだな。 | |
2006/05/04 20:39:58 |
書生 ハーヴェイ 灰考察 ダニエル 非占COが白印象稼ぎの狼なのかもしれぬと占いたかったが占い機能はぶっ壊れたので占っても仕方ないであろうと思い占い希望はせず 吊り希望に上げようにも非占CO以外に吊ってみたくなるような黒要素は見受けられず様子見しかないと思っておる ウェンディ 初日は多弁印象だが段々印象が薄くなっているような感があるなぜであろ? だが発言を見る限り議事録をきっちり読み込んでおる感あり ただそれに比べると初日の灰印象に違和感があるが・・ オードリー >>51でした推論から現状かなり白っぽいと見ておる 発言には隙が無い手慣れた印象 | |
(306)2006/05/04 20:40:20 |
木こり ダニエル あ、そうですよね・・・。(汗) | |
2006/05/04 20:40:29 |
書生 ハーヴェイ ベンジャミン マンジロー突然死するかもしれないという局面で なぜか●マンジローという希望を出していて不可解 狼であるならばわざわざそんな不可解な希望せんでも 他の人間を占い希望にすればええという意味では村人臭いと言えるが それを狙った狼かもしれず少し気になるハゲチャビン なんか三日目から発言が濃くなってるような気もするが 狼であるならば白印象稼がないとやばいとでも思ったか? ノーマン 初日のアンケートやら発言はそれほど変なところも無いが 二日目から挙動が怪しげというかいたと思ったらいなかったり いないと思っていたら決定了解とは言っていたり変な印象 三日目の>>8とか占い機能が破壊されたというのに ずいぶん軽いというか三日目の発言は状況の割りには無駄に軽い印象というかわざと胡散臭い行動してる風味ですっげえ怪しげ 怪しすぎて狼とは思えないという感でもなく 村人だってこんな怪しい行動とらんだろうし正体がようわからん | |
(307)2006/05/04 20:41:46 |
未亡人 オードリー >ラッセル>>303 ん。占い師吊りで▼ソフィーを私は推すわ。言ったのが一昨日なんでさっきいっておくべきだったわね。だれが狼かという情報を得やすいし、私は占い師を信用できない。ソフィー狼で考えているので、もし間違っているならば、早めに知りたい。 ……。なんかソフィー票が早い段階でモサモサ集まってるので、また間違ってるんじゃないか、という気もするんだけど……。んんん……。つーかソフィー狼だとしたらミッキーが信用を得ちゃうかもって不安はないのか……。まぁ、ソフィーがもし狂でも、真ではないと思える。狂を吊ることにはデメリットは対してない。はい。▼ソフィーのままで。 | |
(310)2006/05/04 20:43:08 |
異国人 マンジロー 勿論、メリットはわかりきっております。 | |
2006/05/04 20:47:27 |
双子 ウェンディ >>303 ラッセルおにいちゃん えーと、それはつまり即ローラーを推してる人数が半数以下と言うことによる仮決定、と見なしていいの? ウェンディは繰り返すけど、今日からローラー開始するべきと考えているわ。 灰吊りによって得られるメリットがあまりに少ないと思うのだけれど。 | |
(317)2006/05/04 20:47:45 |
双子 ウェンディ らーっせるー! | |
2006/05/04 20:52:16 |
木こり ダニエル >>318 肝に銘じます。 | |
(320)2006/05/04 20:53:42 |
学生 ラッセル | |
(2006/05/04 20:56:03、学生 ラッセルにより削除) |
双子 ウェンディ >>318 ラッセルおにいちゃん では、今ここでローラーか灰か、改めて意見を述べてもらい、再集計した上で本決定を出す、と言うことにしてはどうかしら。 ローラーの際の吊り先は今までのアンケート回答からの集計で良いと思うけれど、煩雑だと思うのなら今ここで改めて述べてもらえば良いと思うわ。 改めて言うけれど、ウェンディは【ローラーするべき】と考え、希望は▼ミッキーおにいちゃんとしているわ。 | |
(322)2006/05/04 20:56:10 |
旅芸人 ボブ はーい!ボブリターンしたヨ。 仮決定読んだね、これから議事録良く読むヨ。 占い師ローラーのメリットは灰に潜む守護を吊る危険性が少ない事。確実に二日で一匹吊れる事。 でめりっとは、占い師に真がいる可能性ネ。 ボブ、ゆうじさんが真だったかもと思ってるけど、ミッキーが真かもしれないと思うネ。 これだけの人数いれば守護にヒットという可能性はそれほど高くは無いとも言えるネ。 今日、灰を一人吊ったくらいで、霊襲撃をする としたら狼はとんだ博打打ちだと思うヨ。 材料は少しでも欲しい。ソフィーとミッキーにもう一度占う機会を与えるのも悪くないと思うネ。それでパンダが出ても、白が出ても議論はきっと活発になるヨ。 そして黒黒が出たらなんだか面白いネ。狼の仲間切りと真占いがかぶった可能性とか考えると、今日は灰吊ってもいいと思うヨ。 ボブ、ノーマン怪しい思ってるし。 | |
(323)2006/05/04 20:56:12 |
墓守 ユージーン 占いに期待するなら灰吊りは有りな手。ただ、真占が生きている可能性のある現状、狼としては占ローラーをしてもらいたいところだろうな。 | |
2006/05/04 20:57:31 |
双子 ウェンディ やっぱりボブよめへん。 | |
2006/05/04 20:58:01 |
双子 ウェンディ 鉈安いな。 | |
2006/05/04 21:00:31 |
旅芸人 ボブ 大きな声ではいえないが、 「守護が喰われるのではないか」という議論は守護の位置を教え気味。 もし灰吊りに賛成したら・・・そいつが守護と思われるかも? このボブの自信。ノーマンを吊っても守護は消えないと知っているかのよう・・・ 狼さんそう思って!ボブ、吊られるよりは喰われたい。その方が役に立つ。 | |
2006/05/04 21:01:18 |
ごくつぶし ミッキー ハイハイ、ハーヴェイさんお待たせー。 >>2:404 この時は、ケネスさんはまだ現れていなかった。 >>2:415 白っぽいとは思いつつも、一応同意(ゲーム性の話になると、白黒どうこうではない、村の票数に反対するつもりは無いし、絶対白で無い確証は無い。)。 >>2:417 ペナルティーに関しては突然死吊りは関係無いと突っ込み。 >>2:421>>2:422 突然死吊りの流れになり、実質マンジさんが吊られると判断。 >>2:460 ケネスさん吊り、ただし突然死の場合はマンジさん吊りの決定。 >>2:473下act ちょっと退席、ちらとケネスさんの発言が見え>>2:459>>2:471、この時 直感的に「白っぽいな」と思うが、まあマンジさん吊りになる様だし大丈夫かと思う。 戻ってみると、>>2:497マンジさんが戻っており、すでに決定も出ておりどうする事もできず慌てる。 と言う訳で、白印象を特に強くもったのは、ケネスさんが現れた>>2:459を見て。 ハーヴェイさんが気にしているのは時系列的にはそれより前。この時は、確かにケネスさん吊りには、同意しました。認めます。 | |
(327)2006/05/04 21:01:55 |
墓守 ユージーン ウェンのミッキー吊り推しは生き残りを考慮に入れたラスウルゆえの主張か、それとも先見の明がある村人ゆえの考えか。 | |
2006/05/04 21:03:43 |
双子 ウェンディ きちんと、「弁解」……? | |
2006/05/04 21:04:35 |
木こり ダニエル そういやー、構えただけでまだ投げてねーよ・・・。 >>325下act | |
2006/05/04 21:04:47 |
未亡人 オードリー グレスケに変わるなにか ハーヴに関しては、ライン切りできなさそうなソフィーの1日目の動きから村人要素だと思っている。ボブ・ノーマンが両方とも狼ならば、1日目のライン切りの方向が逆じゃないと変っぽい。 あー。これ言っちゃうわ。こういうのキライだったらゴメンね。ダニエル・ベンの両者が狼であるとは考えにくい。襲撃先を変更する自由がなくなるから。両者の個人個人に対しても同様にステルス向いてないかと思うが、片方1人なら、なくはないか、というところ。 ソフィーが狼だとすると、ハーヴ、ウェン、ボブの中に2ステルスとは考えにくい。ここに1人、ノーマン、ベン、マンジローあたりに1人か、というところ。 | |
(331)2006/05/04 21:06:54 |
木こり ダニエル 頼れる若輩者、ハーヴェイ。。。 | |
2006/05/04 21:07:06 |
学生 ラッセル >>329 明快なまとめ、礼を云う。 | |
(333)2006/05/04 21:07:36 |
双子 ウェンディ >>328 まんじろうさん >ハーヴェイ殿の方が、黒判定を受けた際にキチンと弁解してくれる。又は、情報を与えてくれると思った 人間だと知っているかのような口ぶりに見受けられるのだけれど。 明日も生きてたら突っ込み要素。 | |
2006/05/04 21:11:35 |
新米記者 ソフィー >>301 守護COは確かに博打だからともかく 人狼が守護COやる気マンマンで 偽装GJとか出す可能性があるってことでしょ? 確白生存が前提の話だから 守護COは厳密に禁ずることもできるよ。 私としては守護に期待っていうほうよりも 一日伸びることで考える材料も増えるん じゃないかなってほうを重視してたんだけどね。 | |
(336)2006/05/04 21:12:10 |
新米記者 ソフィー >>335 本当ならダニエルもあんまり疑えない私。 | |
(*67)2006/05/04 21:12:50 |
双子 ウェンディ 守護COするくらいなら大人しく吊られるよわたし。 | |
2006/05/04 21:14:05 |
未亡人 オードリー >>336 んー。ごめん無理。占い師の発想には見えないよ。 | |
2006/05/04 21:14:31 |
書生 ハーヴェイ >>334 今日灰吊りで守護の可能性のある人間が 二人死んだ事になり守護の生存確率が下がる おまけに占い師に真が生き残ってる保証も無く 今後真だと確信できる証拠も出ないであろう事を考えると 占い結果はノイズ 大きな差があると思うんだがなあ | |
(337)2006/05/04 21:19:44 |
異国人 マンジロー >ダニエル殿 >>321はどういう意味なんだ……? | |
(338)2006/05/04 21:21:00 |
書生 ハーヴェイ >>327 白い黒いよりも吊り手数の問題が頭によぎると思うんだがのう | |
(339)2006/05/04 21:22:18 |
未亡人 オードリー >マンジロー>>328 お。返答きたわね。ふむん。本人の弁を期待したってことね。ハーヴェイに対する周りの関係かと思ったのよ。ボブのほうが周囲との関係性は豊富じゃないかと思ってるからねん(数えてないけど)。 | |
(340)2006/05/04 21:23:43 |
双子 ウェンディ なんかちょっと……寝たくなってきた。 | |
2006/05/04 21:26:22 |
ごくつぶし ミッキー >>339 まー序盤だから同意した、てのもありますよ。 | |
(342)2006/05/04 21:27:02 |
未亡人 オードリー >>342 占い師は普通は序盤しか生きてないでしょ……。 | |
2006/05/04 21:29:03 |
異国人 マンジロー >>341 ダニエル殿 御意。今後は明記するように気をつける。 | |
(343)2006/05/04 21:29:11 |
双子 ウェンディ the WORLD!!!! | |
2006/05/04 21:29:37 |
双子 ウェンディ しっぱいした(´・ω・`) | |
2006/05/04 21:30:09 |
木こり ダニエル どこ襲撃に来るか分からないけど、 この流れのメンツなら別に襲われるのも悪くないなあ。 そう、甘くはないだろうけど。 | |
2006/05/04 21:30:17 |
木こり ダニエル >>345 【本決定了解です】 | |
(346)2006/05/04 21:31:31 |
未亡人 オードリー >ノーマン>>94 んん?初日は私のやりとりがドキドキだったて……。私が突っついてた間、ノーマソはいなかったって言ってたじゃないのよ……。実は居たのかとか考えちゃうわよ? | |
(349)2006/05/04 21:32:56 |
墓守 ユージーン ありゃりゃ。ソフィー吊りか。もし彼女が真なら村はまずいことをしちゃったね。 | |
2006/05/04 21:33:25 |
学生 ラッセル >>352 今の心境を聞こう。 | |
(354)2006/05/04 21:34:28 |
新米記者 ソフィー 今会いに行くわよってね♡ | |
2006/05/04 21:35:00 |
未亡人 オードリー >>353 ま。判定はぶっちゃけあてにしてない。気楽に気楽に。 | |
2006/05/04 21:35:10 |
木こり ダニエル ノーマソてーーー!!(泣) 大体何なんだ、ノマーンって言ったりノーマソって言ったり。。。 彼は写真の【目が怖いから】誰も本当の名前で呼んでやらないのかー?! | |
2006/05/04 21:35:15 |
未亡人 オードリー 頼むよ黒出てくれよソフィーさーん。 | |
2006/05/04 21:35:47 |
旅芸人 ボブ 【本決定了解ネ!】 ソフィーは狂に見られたがってる狼か、狂だと思っているから吊るのに異論は無いヨ。血の繋がった娘だけど。(まだ言ってる) でも、やっぱり>>8のノーマンさんのセリフ気になるね。 あれはケネースが村人だと言う事を事前に知っていた狼だからこそのポロリだと思えてしまうヨ… | |
(357)2006/05/04 21:37:43 |
未亡人 オードリー >ソフィー>>356 いや、真だったら悪いんだけどね。「力になりたかった」て。おいおいおいという感じですよ。 | |
2006/05/04 21:37:46 |
異国人 マンジロー これで黒出したら神だよw | |
2006/05/04 21:37:59 |
新米記者 ソフィー >>358 ロバートはもう死んでますのよ、おほほ。 | |
2006/05/04 21:39:44 |
木こり ダニエル あー、襲撃あいたいなー。 あえないかなー。こんな急な躍進ぐらいじゃ無理かなー。 あー。どうせまた明日からこの時間参加できないしなー。 | |
2006/05/04 21:40:17 |
未亡人 オードリー P.S.ステルス狼を探せ (ネタ失礼) | |
2006/05/04 21:40:37 |
新米記者 ソフィー >>358 それはヤメテ。 | |
(360)2006/05/04 21:40:40 |
ごくつぶし ミッキー 白かなあ・・・。 | |
2006/05/04 21:43:46 |
木こり ダニエル 初遭遇、更新の時間。 結構ヒマなもんみたいね。(笑) | |
2006/05/04 21:43:57 |
未亡人 オードリー >ミッキー>>362 更新前に発表したら、アナタはネタ師として後世まで名を残しますw | |
2006/05/04 21:46:01 |
双子 ウェンディ ピンポイントを待っているような気分になってるウェンが居るの。 | |
2006/05/04 21:46:51 |
木こり ダニエル 霊・占・ラセ もしくはオー・ルー | |
2006/05/04 21:48:52 |
双子 ウェンディ まんじろうさんだと思うの。 | |
2006/05/04 21:49:19 |
木こり ダニエル >>367 占い先→マンジローさん | |
(368)2006/05/04 21:49:51 |
学生 ラッセル >>367 今回の占い対象となっているのに・・・といった意味である。が、ただのつぶやきなので気にしないで頂きたい。 | |
(2006/05/04 21:51:12、学生 ラッセルにより削除) |
学生 ラッセル >>367 ただのつぶやきなので気にしないで頂きたい。 | |
(369)2006/05/04 21:51:48 |
ごくつぶし ミッキー 誤爆かい(笑) | |
2006/05/04 21:52:35 |
異国人 マンジロー ……>>366は前半がミッキー殿に対する発言だからわからなかったな。うむ……今の時間で回答出来るか……? | |
(2006/05/04 21:52:51、異国人 マンジローにより削除) |
木こり ダニエル | |
2006/05/04 21:54:02 |
ごくつぶし ミッキー まー殆ど無いでしょうが、私が襲撃されたら、ローラーの手を一つ浮かせたという事で。 やっぱ無いだろうな。 | |
2006/05/04 21:54:28 |
学生 ラッセル >>371 その様なものは要らぬ。が、死後の体は我輩が責任を持って守って進ぜよう。 | |
(372)2006/05/04 21:55:55 |
学生 ラッセル 尤も我輩が生きていれば、の話だが。 | |
2006/05/04 21:56:12 |
未亡人 オードリー >ノーマン>>370 んー。OK。悪い言い方したわ。ごめ。 | |
(373)2006/05/04 21:56:13 |
ごくつぶし ミッキー ノーマンか、ボブのどちらかが結社かなあ・・・。参考になる意見を言って相方を助けているといえるのは、ボブさんのほうだけど。 | |
2006/05/04 21:56:39 |
書生 ハーヴェイ だめじゃんボブ!!!! | |
2006/05/04 21:57:07 |
新米記者 ソフィー >>375 いやーーーーーーー! | |
(376)2006/05/04 21:58:44 |