村人は集会場に集まり誰を処刑すべきか話し合った…… | のんだくれ ケネス >>21 トビー【了解】。お疲れ。 |
(23)2006/05/03 23:11:12 |
 | 学生 ラッセル ＞ニーナ>>41 悪くはないな。。。メリットはともかく、デメリットはありそうかい？ |
(42)2006/05/03 23:38:26 |
 | 学生 メイ ■2.襲撃考察 今までの狼のイメージどおり、無難な所。トビー君は失敗しそうだからハーヴェイさんか、ジェーンさん。それでハーヴェイさんはよくしゃべってたし鋭かったから、食べちゃえ、って。 ■3.キャロルの処遇 んー、今日は吊らなくてもいいかな？狼が占いに２COは勇気がいりそう。でも襲撃先とか●▼を見てると狼はあまりリスクの高いことはしてこない気がするの。一応キャロルさん狼も考えてるけど、吊るのはまだ先の話だと思うよ。 ■4.灰考察 特に印象変わってないんだよねー。特に怪しいって人はいないからうまく潜伏してると思う。一応あたしの中ではラッセル君が引っかかってて、ニーナさんとナサニエルさんが白め。 ■5.その他 ･･･でも昨日の考察大ハズレだし。凹んでます･･･ |
(45)2006/05/03 23:47:04 |
 | 見習い看護婦 ニーナ >>50 ケネスさん キャロさん、最後まで残すと 必ずわおーん（狼CO）が起きますねー。 まぁ途中で吊ればいい話なので問題ないですがー。 みんな寝ちゃったかな？ サクサクアンケート続きですー。 ■4. メイさん：考察がとても素敵なのですー。2、3日目は占希望ラッセルさんにロックオンなのですー。▼希望は昨日と一昨日で変わってますが、かなり考察を深めての変更なので怪しさもないのですー。白よりですー。 レベッカさん：夜行性仲間なのですー。占希望は多弁さん寄り。3日目まではキャロルさん真と考えていたようですー。忙しそうなのでちょっと掴み難い部分はあるのですー。3日目4日目とステラさんを吊候補に挙げていたのは白っぽいのですー。 |
(51)2006/05/04 00:26:55 |
| のんだくれ ケネス ■2.襲撃考察 当然確定白狙いだろう。守護される可能性があるトビーはパスして、残るハーヴとジェーン。 狼はハーヴの方が生きてると脅威と見たんだろうね。 ジェーンにゃ悪いが、前二回に引き続きオーソドックスな選択だと思った。 ここまでが真面目な考察、以下は妄想半分で。 えーと、GJ一回では吊り回数変わらないよな？（←要考察） 守護の生存わからないし、狼は半ばGJ覚悟でトビーにも行けたと思う。 トビーが食われると、ステラ狼が確認できない。 で、ステラ狼が確認できないと、ステラ狂説が捨てられずに当然オレ達はキャロ吊りに行くよな？ >>50を信じるとキャロ狂なら、キャロを先に吊ってもらった方が（わずかに？）狼にとって有利だ。 つまり、キャロ狂ならトビー食いが（成功すれば）いい手に見える。 逆に、キャロ狼なら、トビー食いはありえない。キャロ吊り確定だもんな。 (続く) |
(52)2006/05/04 00:27:56 |
| のんだくれ ケネス (>>52続き) キャロ狂→トビー食いたい（絶対ではない） キャロ狼→トビー食ったらダメ（絶対） で、実際のところ、トビーは狙われなかった。 以上の理由より、キャロ狼の可能性は無視できないと思う。 一斉COとの絡みがあるから基本線はキャロ狂かもしれないけどな。 |
(53)2006/05/04 00:30:47 |
| 見習い看護婦 ニーナ >>52、53を見て思ったのですが、本当になんで狼さんはトビーくん襲撃しなかったんでしょうね…。 ステラさん吊られてしまった上に、その情報が村内に行き渡った本日となっては、残り1狼さんですから、その狼さんさえ吊られりゃエピ突入。 正直トビーくん襲撃するなら有効なのは昨日まででしたし…。 潜伏狂人という世にも珍しげなものがいるのでしょうか…謎です。 |
(57)2006/05/04 00:49:25 |
| 見習い看護婦 ニーナ ■4.（続き） ケネスさん：吊希望は多弁さんなのでしょうかー。考察が日に日に増えて発言も増加なのですー。白いのですー。 ラッセルさん：基本的に昨日の>>4:135とほとんど変わりませんー。昨日の吊希望がやけにアッサリとキャロさんに変わったのが不思議なのですー。少し黒寄りなのですー。 ナサニエルさん：夜行性仲間なのですー。人当たりが優しくて和むのですー。が、アンケや発言は比較的慎重、冷静な感じがして、ポイント抑えてますー。占希望はステルスを探す傾向にあるようですー。ちょっと油断はならないと思いますが、3d4d▼がステラさんというのは白要素と言えると思うのですー。 |
(58)2006/05/04 00:55:33 |
| 見習い看護婦 ニーナ ■1.今日は▼キャロルさん希望ですー。 でもそれではあんまりなので、第二希望というか 明日の▼希望を出しておくのですー。6d▼ラッセルさんなのですー。 ■4.（>>58）で言いましたように、一番怪しい要素を持ってる人なのですー。 アンケは以上ですー。では私も今日はそろそろ寝るのですー。 [...はもはや自分の家のようになった迷子センターへと帰っていった] |
(59)2006/05/04 01:00:29 |
| 学生 メイ 今日、トビー君の襲撃が無かったことだけど、キャロルさん狂人でも不思議じゃないわ。昨日はみんな霊判定に注目していたし、真占い師もいない状況で守護者がいたら確実にトビー君守っていたと思うもの。 確白が他に1人だけならともかく、2人もいたからね。 ここでGJが出ても怖くないっていうけど、そうかしら？確かに吊り回数は変わらないけど、キャロルさんを残すことになったら最終日で狼が勝てるはずのところをランダムにされるかもしれないの。 それに襲撃を考えないといけないのは今日以降もそう。むしろトビー君の仕事が無くなって守護者が誰を守るかわからない今日からのほうがGJ発生率が大きく上がるのよ。1回襲撃成功しても、次は確白が減ってさらにGJが出やすくなるし、GJが2回出れば吊り回数は増えるの。 だからトビー君で失敗するのはかなりリスクが高いとあたしは思うわ。 |
(76)2006/05/04 06:33:57 |
| 学生 メイ それからトビー君襲撃の必要性から考えてもやっぱりハーヴェイさんを食べにいったのはおかしくないよ。キャロルさんが狂人だったとしてもトビー君の判定でそれがわかるわけじゃないし、実際に今キャロルさん狼を疑う人がいるよね。念のために吊っておこうって意見が出るのも予想できるから、安心して？守護者の可能性もあるハーヴェイさんを食べにいけるの。 それ以前にキャロルさんを吊るか吊らないかでそんなに大きく有利不利は出ないもんね。(あたしは今日ケネスさんの話を聞いてわかったんだけど) あたしはキャロルさん狂人だろうと思ってるから、今日は灰吊りがいいと思うんだけど、ニーナさん>>48もよくわかるの。だからキャロルさんに聞いてみたいな。 もしキャロルさんがそっちの方がいいっていったら、あたしはキャロルさんに投票するつもり。 そのときは、今日中に灰吊り候補を決めておいて明日すぐにコミットになるのかな。 確白のトビー君とジェーンさんが早く襲われることも考えないといけないけどね。キャロルさんからしてみれば、自分が吊られた方がほんのちょっとだけど、狼の得になるんだよ。どっちがいい？ |
(77)2006/05/04 06:35:54 |
| 学生 メイ ケネスさんは最初の方はほんとーにのんだくれだったよね。狼探ししないでハーヴェイさんいじめたり。疑われることを怖れてなかったように見えたの。それが狼の余裕なのかなって思ってたんだけど、狼の方が疑われることを怖がるのかも。最近はよくしゃべってくれるし、考察とかもしっかりしてる！情報が増えてきたからいろいろ見えてきた村人なのか、LWになっちゃってこのままでは危ない！と思った狼なのかはわからないや。自分吊り容認は何回かしてるね。狼がそういって村人に見せようとしてるかもしれないけど、あたしは素直に、狼なら今日吊られた瞬間負けるんだから言わないと思うし、まだ吊りに余裕のある今日、疑われている自分が吊られることで村人に潔白を証明して、灰を減らそうとする村人に見えたの。でもね、自分吊りは良くないよ。基本的にそれをいっちゃうと疑われるから、狼のSGになりやすいの。それから守護者は普通そんなこと言わないから狼の守護者予想を助けることにもなるんだよ。キャロルさんからの●▼はキャロルさん狂人だったらライン切りでもなんでもないね。単純にキャロルさんから狼には見えなかったのかな。日に日に白くなってますよ。ケネスさん。 |
(79)2006/05/04 06:40:56 |
| 学生 メイ レベッカさんとは時間があまりあわないの･･･でも昨日は会えたね♪ レベッカさんはですねぇ、今思い出してみると白要素が発見できませんでした！おかしなことは言ってないんだけど、ね。>>2:116もそこまで白いわけでもないし･･･ 雑貨屋さんのお仕事で考察が出来ないこともあって、発言がすくないときがあったから白要素が見つからないだけなのかもしれないね。 ナサニエルさんは楽しい人！ケネスさんと相性いいんじゃないかしら？あたしがナサニエルさんを白く見てた理由は●▼の他にあたしと考え方が似てたのもあるよ。2日目の●メイはあたしも同じ理由で●ナサニエルさんにしようかと思ってたくらいだから。それ以外にはね、うーーん、実は見当たらないかも。でもあたしの中では白寄りだよ。 |
(81)2006/05/04 06:42:34 |
| 学生 メイ ラッセル君は、あたしのことを気に入ってくれてるのは嬉しいけど、ときどき怖いんだもん。もしラッセル君が狼じゃないなら誓って？村の人にいっぱい質問してるし頼りにはなると思ってるよ。 それで、>>65ね？決め付けは得意だから任せて！ |
(82)2006/05/04 06:43:42 |
| 学生 メイ ラッセル君が狼だとすると、狼は他にリック君、ステラさんで、キャロルさんが狂人。 初日から他の人に質問をいっぱいして攻撃できる所を探してるの。リック君も同じようなタイプだから占われなければ村をうまく動かせるだけの発言権はあったのよね。 深夜の4時前に>>1:248みたいなことしてるのもどこかで狼の会議をしてて、様子を見に来たんじゃなぁい？さりげなくお互いをフォローしながら、深く絡むことはしないで、もちろんお互いを●にあげたりなんかしない。 リック君が占われた後は吊りを延ばすように周りに働きかけながら、灰の人に均等に疑いをかけてるよ。狼は白っぽい人をつくっちゃうと終盤で困るからだれにでも疑える所を残しておくの。 昨日も特に理由無く▼キャロルさんをあげて仲間をかばってるし、その前もさりげなく占い師ローラーに反対して▼ケネスさんを暗に期待してるようにみえるわ。 |
(83)2006/05/04 06:44:39 |
| のんだくれ ケネス ■3.キャロルの処遇 実質「最後まで残す」or「それ以前に吊る」の二択。 で、オレは「それ以前に吊る」方を選ぶ。 理由は>>52,>>53,>>55あたりな。 で「それ以前に吊る」ならいつ吊っても吊りパターン的には同じだよな？ それならオレは今日▼キャロルを推すね。 もうキャロルから有効な情報は引き出せそうにないし、それならノイズになるだけなんで、早めに口と票を封じておきたい。 まずありえないが「村人が吊り先指定ミス→キャロルの票と重なって・・・」なんて理由で負けるのはまっぴらだしな。 あと、色香に惑わされないうちに遮断したい（笑）。 今後の新たな情報出現に備えて二択の決断を先送りする、って手もアリなのかもしれないが・・・。やっぱりオレとしては今日▼だな。 ■1.▼ ▼キャロル/▽ラッセル。明日の希望は残った方で。 第二がラッセルなのは、>>4:121から辿れる占い理由を参照してくれ。 ただ灰考察しながら見直してみるんで、第二は変わるかもしれない。 |
(89)2006/05/04 12:39:36 |
| のんだくれ ケネス ■5. その他 自分吊りへの言及について。 正直ここまでみんなにタブー視されるとは思っていなかった。 >>79メイの言う理由を見て、改めてオレの考えが足りなかったと思う。 軽率だったようだ。村のみんな、スマン。 |
(90)2006/05/04 12:45:53 |
| 学生 ラッセル ＞キャロ>>71 「守護者の可能性があるのハーヴェイだけだし」っていうのが引っかかった、どういう意味だい？ |
(97)2006/05/04 14:55:54 |
 | 冒険家 ナサニエル 議事録読んで色々考えてきたよ。 キャロはほぼ狂人であって狼じゃないんだから、放置して灰を減らして行こうと思っていたんだけど、そうか、3人になるときまでには吊らなきゃならないんだね。3人になったときの状況が狂人キャロ、村人一人、狼一人だと、そこで「はい私狼ですー」ってCOして狂人と協力すれば2対1で吊り投票で村人負けちゃうんだよね。それを避ける為にも遅くても5人になってしまったらキャロを吊らなければならない。そういうことでいいのかな。村人が「俺も狼だ！」COをして狂人への信用得る戦いをすればどうにかなるかも？でも何だか不思議な状況だろうね･･･>>27でケネスが言っているのはこういうこと？ いつか吊らなきゃいけないのなら、守護者さんを吊ってしまわない様にまずキャロを吊るのが良いかもしれない。 >>4:225ケネス 占い師両方狼でメイ狂かぁ･･･その可能性は低いと思うよ。一斉COでも騙らず、結社COでも騙らず、守護COもせずで、狂人だとしたら今まで自分の役割果たさないにも程があるよ。メイ程の人が狂人だったらしっかり騙りをすると思う。 |
(99)2006/05/04 15:50:23 |
| 冒険家 ナサニエル >>4:271ハーヴ そして今日ハーヴはいなくなってしまった。 しま○ちゃうおじさんにしまわれちゃったんだね･･･ >>4:284ハーヴ 「気になる人」に俺を出してくれてる。でも遊びが多いとか、潜伏に良いポジションとか、ちょっと疑われているね。 「ブレーンがリックなら初日とは潜伏は態度が変わるかもしれないね。」 ってことは、リックがいなくなってから変化があった人を探せば狼が見つかるかも？頼りになる存在であったハーヴの意見は、しっかり胸に刻んでおこう。まだ残っている多弁さんの中にLWがいるのなら、その場合は･･･困っちゃうね。 >>19キャロ ガーン。うーん残念。 ちょっとラストウルフの人、さり気なく聞いといてくださいお願い！ >>25キャロ こここここ怖い･･･！人狼に食べられちゃったはずなのに何故狂人のキャロが具財調達出来ているのー？ ってそうだ、占い方法も怪しげだったけどまさか･･･？ |
(100)2006/05/04 15:53:15 |
| 学生 メイ >>101 最終日ランダムっていうのはね、あたしも自信ないんだけど、こんな感じ？9人だと(あたしが)混乱するから5人のところから考えるよ。 村村村狂狼から狂を吊ると次の日は 村村狼ね。これは1回で当てなきゃダメなの。 GJが出ても村村村狼だからチャンスは1回。 もし最初に狂を吊らないとね、次の日は 村狂狼でしょ？これは狼COで負けるね。村人が狼COっていう作戦もあるけどちょっと難しい！ GJが出ると村村狂狼だからもう一度チャンスがあるの。狼COしてもランダムだよね？ だから狂人を残しておく方がチャンスが増える･･･と考えたんだけど変なところがあったら言ってね。【キャロルさんが狂人】で【GJが出る】必要があるけどね。 でもあたしの考え方は>>77なんだ。キャロルさんの意見優先。 |
(103)2006/05/04 16:22:40 |
| 冒険家 ナサニエル うん･･･？ [ふと時計を見る] うあああああ！？寝てた！もうこんな時間！ ちょっとごめん、出かけなきゃ。 >>103メイ 解説ありがと！なんとなくわかった。あとでゆっくり見るね。 軽く灰考察、考察にもなってない印象を言うだけなんだけど、 学生二人は積極的に狼探ししている感じ。 レベやニーナはあまり発言が多くないかも？ ケネスは自分吊り発言が気になってしまって、もうちょっと落ち着いて発言読み返さないとちょっと気になる存在のままだよ。 って･･･>>104トビー、灰からも候補･･･？ うーん、▽ケネスでお願い。 最近発言が増えてきているからあまり吊り候補までにはしたくないんだけど、とりあえず。 多分帰ってこれるのは23時を過ぎてしまいそう。 なるべく早く帰れる様に努力はするけど、迷惑かけてごめんね。 じゃあ*行ってきます* |
(105)2006/05/04 19:10:55 |
 | 雑貨屋 レベッカ ■1. うーん、やっぱりキャロルさんかな。キャロルさんを最後までは残すわけにいかないんだよね。どこかで吊らなきゃいけない。それなら今日吊ってもいいかなと思うの。で、その時はニーナさんやトビーさんが言ってたようにコミットもありだと思う。 ただ、その時はやっぱり今日のうちに吊りの第二希望を出しておく必要があるのよね。 ってことで第二希望。 ▼ラッセルさん 理由は4:83なんかで突然キャロルさん吊りを主張し始めたこと。前日まではそこまでキャロルさんを疑ってなかった、まあ疑う余地はあんまりなかったけど。私なんか完全に騙されてたし。それでもステラさんが狼だろうって意見の方が完全に有力だった。 そこで、突然ラッセルさんがキャロルさん吊りを言い始めたじゃない。私はキャロルさんが狼にしろ狂人にしろ4:32のあの発言は偽占い師としては普通の発言だと思うもの。諦めたらそこで試合終了でしょう？ あそこでキャロルさんを吊ろうって言ったラッセルさんはやっぱり怪しいと思うの。 ちなみにキャロルさん吊りを主張してたメイさんもちょっと疑ってます。ごめんね。 |
(107)2006/05/04 19:54:51 |
| のんだくれ ケネス ■4.灰考察(1) 《レベッカ》 追従型っぽく見えるので、あまり強い印象はない。 他人の推理を隠れミノにしたステルス狼の可能性もそうだが、 白だとしても後々論の立つ狼に誘導されて・・・というシナリオも恐い。 [...は、「池に落としたり火をつけたりするのも恐い」と思ったが黙っていた] 《ニーナ》 最初の一斉COに、一人だけ間に合ってないんだよな。 ドタバタな感じで決まった一斉COなんで仕方ないんだけど、狂人の出方をうかがった狼という可能性は考えられる。 それ以外は、考察も比較的先陣を切ってやってるし、内容も妥当なものだと思う。 なんつーか、オレからは一番白く見えるな。もし狼だったら、このまま行くとまんまと騙し通されそうかも。 |
(115)2006/05/04 20:53:53 |
| 雑貨屋 レベッカ あ、>>113でラッセルさんに「さん」がついてない！ ごめんなさい…。 ■4. メイさん 全体的な発言を通して、論理的なんだけどパッション寄りな感じ（笑）。多分頭が良くて、ほぼオールパッションなんだけど垂れ流しでも論理的思考ができてるんだろうな、なんて思ってみたり。 >>2:283なんかでも私のことを疑ってみたりするんだけど「レベッカさんは私が疑ってるラッセルさんを疑ってるから白っぽい」っていう超自分視点な感じよね。 正直ここまで自分視点なのは村人っぽいな、と思う。 ただ、一個引っかかるのは昨日のキャロルさん吊り希望。リックさんが▼ステラさんをあげてたり、っていうもっともらしい考え方ではあるんだけどステラさんが狼だったっていう結果からもやっぱりちょっと怪しい要素かな。 あと、あれだけ一貫して疑ってるラッセルさんと私は同じ評価（>>84）なのね…。ちょっと凹みます…（笑）。 |
(118)2006/05/04 21:01:47 |
| 学生 ラッセル ニーナも言ってるけど>>66、さほど重要なことではなかったと考えている。運によるものでしかないしね、仮に僕が狼としてあの時点での キャロ吊りに対してもっとそれらしい意見をくっつけなきゃおかしくないだろうか？現にそれが原因で疑われているんだし、、、もしくはライン切りで▼シスターが妥当でしょ、狼らしく追従するならね |
(122)2006/05/04 21:05:12 |
| のんだくれ ケネス ■4.灰考察(2) 《ラッセル》 >>89 でも書いたけど、一番黒に近く見える。 あと、>>3:150で、先生の文(>>3:49)を誤読してるように見える。 もし故意の誤読だとしたら、リック吊りを引き伸ばすために、 「先生偽」の印象を少しでも強めたくなる狼っぽいかな、と。 ただラッセルが村人でも、先生に何回もスルーされてたから 感情的になっておかしくない、とも思うけどね。 《メイ》 かなりのツッコミストで、細かいとこに目が回ってるな、と思う。 その反面、一気にだーっとする発言（ラッセルいわく「脳内垂れ流し」だっけ？（笑）)の中で、話の展開に「ん？」と思う箇所があったり。 オレ的には>>4:225があるから、（可能性は低いが）キャロ狼で潜伏狂がいるなら、第一候補はメイなんだよなあ。 メイ狼としたら、潜伏狂風狼？ 何だそりゃ（笑）。 |
(123)2006/05/04 21:07:40 |
| 雑貨屋 レベッカ >>120 私がおかしいなと思ったのはキャロルさんのトビーさん偽霊発言に対する突っかかり方です。あれって偽占い師だったら当然の仕事じゃないですか？ そこに食いついてキャロルさん吊りを希望していたように見えたからちょっとおかしいかなっておもったんです。 確かに確率論では半々ですけどね。 |
(124)2006/05/04 21:09:38 |
| 学生 ラッセル ＞ケネス >>123誤読だとして、先生が発言で意図したかったは何だと言うんだい？ |
(126)2006/05/04 21:14:30 |
| 雑貨屋 レベッカ >>122 そうね、私は特に昨日の段階では先に黒を見つけてしまわないと、と思っていたから私的に明らかに黒っぽいステラさんを吊ってしまいたかったんだけど、結局はどっちも吊らないとってことなのね。 そこらへんに関してはラッセルさんのように先が見えてなかったわ。 了解。 |
(127)2006/05/04 21:15:11 |
| のんだくれ ケネス ■4.灰考察(3) 《ナサニエル》 本人も言ってる（>>2:199）けど、発言回数は多いが実質はそこまでない印象。 おっと、会話を盛り上げてくれてることには感謝してるぜ。 別段白くも黒くも見えないって意味じゃ、レベッカと同じ感じかな。 ただナサニエルは自説を持ってるタイプに見えるので、 「白でも残ると恐い」とはあまり思わない。 |
(132)2006/05/04 21:27:15 |
| 学生 ラッセル 現時点で>>2:51の先生の予見は正しかったと見ていいみたいだし。僕は、きちんと狼を追っているんだけど |
(133)2006/05/04 21:29:29 |
| 学生 ラッセル ＞ケネス 僕が狼として>>2:54の発言は自分に不利益じゃないの？ |
(134)2006/05/04 21:30:51 |
| 見習い看護婦 ニーナ >>140 ラッセルさん あらー？ それ私のことでないでしょうかー。 ままま。まずは喉を潤してー。 一応言いますと、四日目に確かラッセルさんは ライン考察しようかーという発言があったと思うのですが、 それ関連でなんか収穫があったりして▼キャロルさんに 決定したのかしらーと思ったのですー。 |
(143)2006/05/04 21:52:47 |
| 学生 ラッセル ＞ケネス 僕の勘違いだったね。>>3:224が理由だったね。あれから変化なし、、、と言うことなんだね。 |
(148)2006/05/04 21:55:08 |
 | 踊り子 キャロル こんばんはっ。美人薄命とは言うけど、アタシの命もこれまでなのかしらん。ぶるぶる。 >>98ラッセル アタシ、まだ誰がじんろー様なのか分かってないから、真面目な質問には答えられないわ。ヤブヘビになりかねないじゃない。 悪く思わないでね。 |
(154)2006/05/04 22:03:41 |
| 学生 ラッセル ったくここで、吊られるのは勘弁だよ こんだけ頭数そろっていて>>66の発言の意味を理解していないとはどーゆーことっすか |
(155)2006/05/04 22:06:00 |
| のんだくれ ケネス >>153トビー 【仮決定了解】。 |
(158)2006/05/04 22:09:07 |
| 雑貨屋 レベッカ >>193 あ、私が今の▼の第二希望ってことね。理解しました。 |
(197)2006/05/04 22:57:24 |
