村人は集会場に集まり誰を処刑すべきか話し合った…… | 冒険家 ナサニエル >>31レベ そっか、灰の中にあと一人ってことだね。 と言う事は･･･？ 11>9>7>5>3 と、ローラーしてからでも二回は余裕があるって事かな？（数はよく考えてないからあってないかも）しかも霊能者が生きているから、狼を先に吊れれば残りは放置できるから、なお良しだね。 |
(37)2006/05/02 23:27:58 |
| 冒険家 ナサニエル >>36ラッセル あれ、1回･･･？7人中1人の狼、って状況になるから、2回は余裕あるんじゃないかな？7人中1人→失敗→5人中1人→失敗しても3人中1人、だよね。2回で合ってるっぽいよ。 |
(42)2006/05/02 23:31:07 |
| 冒険家 ナサニエル >>40ラッセル OK.当然【対抗しないよ】。 |
(43)2006/05/02 23:31:44 |
 | 書生 ハーヴェイ >>40 私も【対抗しない】 |
(47)2006/05/02 23:33:51 |
| 冒険家 ナサニエル >>50ニーナ 多分メイは 【もう一人結社が残っていて後から結社COをする場合】 と混同してたんじゃないかな？そういう時は、隠れているもう一人の結社がいたとしても、今はCOしないよ、と言う意味で「対抗しない（でも結社じゃないとは言わないよ）」と言うんだ。 |
(56)2006/05/02 23:43:33 |
| 冒険家 ナサニエル >>62メイ 何か作戦があったのか！恥ずかしいなぁ俺勘違いしてたよ。 |
(67)2006/05/02 23:50:51 |
 | 学生 ラッセル おっナサもいたか ナサにも>>84の回答をしてほしいかも |
(87)2006/05/03 00:27:29 |
| 冒険家 ナサニエル >>87ラッセル 一言で言うと･･･結社だと思ってた |
(88)2006/05/03 00:28:44 |
 | 見習い看護婦 ニーナ メイさんおやすみなさいですー。 議事録ひっくり返して思ったことですー。 >>3:132「狼としてまず襲いたいのは真占い師だろう」 これはリックくんたち狼さんの本心だったのでしょうー。 ただ、あまりにも先生＝狂人説が強かった事から 先生襲撃は、先生＝真だから食べられたという可能性を高めてしまう。 また、「キャロルに守護が張り付いてる可能性が極めて高い」というのも注目ですー。 キャロさん＝狂人で、真に見せかけて襲撃したかったけどできなかった、という意味にも見えますー。 ただ、彼もまっとうな嘘つき狼さんですから この発言が彼の本心かはわからないですー。 |
(91)2006/05/03 00:43:49 |
 | のんだくれ ケネス 今後は占いも使えないし心理戦っぽくなるんだろうか。 えーと、これはオレの信念なんだが、 「狼or狂と確定した人の発言は、過去の物も含めて一切推理に使うべきでない」 と一応言っとくぜ。 誘導かも、裏をかいて、その裏を・・・と、どうやっても確めようのないモノに 右往左往させられることになるからな。 ・・・つっても情報少ないから使いたくなるんだよな。どーすりゃいいんだ。 とりあえず>>30トビーのアンケートを考えるか。 |
(95)2006/05/03 00:59:02 |
| のんだくれ ケネス ■5. 気になる人 ケネス。・・・ってオレかよ！ [ケネスは、一人ツッコミをした。] いきなり信念を裏切るわけだが（苦笑）、 >>3:260リックが、オレ一人別枠だったり。 偽占い師キャロルに占い/吊り提案されたり、 今見るとライン切りっぽくも見えるな。 疑惑のある状況で最後に残って、オレ吊り→村の負けってなるとやりきれない。 オレを吊るなら早めがいいと思う。 |
(98)2006/05/03 01:06:37 |
| 冒険家 ナサニエル >>98ケネス 自分吊り提案はちょっと･･･どうかなぁ･･･ |
(101)2006/05/03 01:18:06 |
 | 学生 メイ そして狂人なんだけど、昨日は狂人視点からはどちらが狼かわからなかったはずね。先生狼は無さそう、とは思っても、確信は無い。だからこそリック君が吊られて黒が出てくるこの状況を冷静に予測できなかったんじゃないかな。 つまり、キャロルさん本物を少しでも考えていたからリック君吊りに反対しなかった。先生真で自分が偽者だとばれても狂人は吊られるのが仕事だからやっぱり反対はしない。 ということで狂人はステラさん。 そう考えて>>2:132をみるとホントに本物がわかってない素の発言がでたのかなって見えなくも無いかも。 |
(104)2006/05/03 01:22:04 |
| 学生 メイ ■4.パンダになったラッセルの処遇について こう考えて今日の判定を見てみるとキャロルさんが白を出していることからラッセル君黒は少し強めかな？先生真で襲われた以上、占いに意味は無いよ。だから白を出しても黒を出してもラッセル君とラインは繋がらない。 でも、相手が白だったら黒を出してくると思うの。狼がホントの事を言って、ホントのことを言ってると見抜かれて吊られて終了、っていうのは避けたい心理がはたらくんじゃないかしら？白のほうが多いんだし白出しは無難。味方であるラッセル君のあら捜しもしなくて済むよ。 狂人は、先生が襲われたことで対抗が狼なのはわかったはずだけど、ラッセル君の白黒がわからない。どうせ自分偽がわかっちゃったんだから黒を出して混乱させよう、って感じかな？昨日までの発言をじっくり思い出せばわかったかもしれないけど、時間が無かったからね。 |
(105)2006/05/03 01:22:53 |
| 学生 メイ ふぅ。ちょっと疲れたよ。 ニーナさん、あたし寝てないのに〜！ ケネスさん>>95で「狼or狂と確定した人の発言は、過去の物も含めて一切推理に使うべきでない」っていう信念をいってるけど、狼も狂人も何日も先が見えててしゃべってるわけじゃないし、あたしは逆にすごく参考になると思うの。もちろん、ミスリードの可能性も考えないとダメだよ。 |
(108)2006/05/03 01:30:02 |
| 学生 メイ ラッセル君、>>84の答えは今しゃべったのでいいかな？ |
(109)2006/05/03 01:32:17 |
| のんだくれ ケネス ■3.襲撃考察 リック吊りでどうせ先生の真はバレるし、 今後の占いを無力化したかったんだろうな。 前回のギル狙いといい、オーソドックスな選択だと思うぜ。 ■2.占い師考察 キャロル・ステラが狼狂か、狼狼だよな。 で、どっちが狂人でも吊るんだから関係ないよな？ 考える必要のないものは考えるべきでないと思ってるんで。 ・・・と思ったら、吊り順序に影響するのか。 両方狼は薄いだろうから、先に狼吊れればもう一人は後に回せるもんな。 ・・・あれ、後に回して有利になるんだっけ？ 頭が混乱してきた。 誰かフォロー頼む。 とりあえずぱっと見、キャロルの強気な言動の方が狂人っぽく見えるな。 |
(110)2006/05/03 01:32:50 |
| のんだくれ ケネス >>108メイ オレ個人の信念だし（ていうか自分も守れてないし）、あまり気にしなくていいよ。 ただ「この発言は誘導で、こっちは白として振舞ってて・・・」と推測してくと 膨大な組み合わせができるから、好きなように繰み上げれば どんな結論にでも辿りつけそうな気がするんだ。 で、自分と違う見方をする人が黒く見えて来て・・・っていう 疑心暗鬼なパターンにハマるとマズいなあ、と思う。 |
(111)2006/05/03 01:42:58 |
| 学生 ラッセル ＞メイ>>109 ありがとう、分かったよ。黒な印象ができる限り払拭できるよう努めるよ |
(119)2006/05/03 02:09:50 |
| のんだくれ ケネス アンカー間違い。>>3:224な。 |
(122)2006/05/03 02:25:01 |
| 見習い看護婦 ニーナ できたとこからー。 ■3.先生襲撃はリックくん吊と同日に、という作戦？と妄想が膨らみましたー。 リックくんの正体判明する時点で占師確定しちゃいますしー これ以上占結果という確定情報増やされると大変困るのですー。 さっさと襲撃するに越した事はないのですー。 一方、じゃあ何故昨日先生襲撃じゃなかったのか、というのはー 先生襲撃はなんだかんだ先生＝真の可能性を高めるのですー。 あの時の状況ではリックくんは案外生き延びられそうでしたしー 占騙りの狼さんがローラーされてしまうのを防ぐためにも 先生放置だったのではないでしょうかー。 メイさん、おやすみですー。 |
(127)2006/05/03 02:40:39 |
| 見習い看護婦 ニーナ ケネスさんもおやすみなさい。 ■1.■2. うーん…ステラさんのこれまでの抑えた発言の感じとかから ステラさん狼さんかなーと思ってたのです…。 >>91とかもそういう方向性で考えていたのですがー…。 肝心のリックんの昨日の▼希望がステラさんなのですー。 希望は比較的早い時間に出されているから、 ステラさんが狼でライン切りした…とも考えられるのですが… この辺はどっちもどっちな印象でしょうかー。 キャロルさんは狂人ならその役割しっかり果たしているのですー。 ただ占ローラーの時、ステラ狼さんよりも後に吊られそうな位置取りだったのは 引っかかると言えば引っかかるのですー。 悩みますが、▼ステラさん。ですー。 |
(128)2006/05/03 02:56:07 |
| 冒険家 ナサニエル ＞ラッセル 評価いきまーす。 毎日授業に出ているようで真面目な印象だね。宿題もちゃんとやっているように見える。統計学なんて、難しそう･･･ メイへの片思いが涙ぐましい。 メイが振り向いてくれる日は来るんだろうか――― 占い師や灰の皆への積極的な質問は村人の鑑だと思う。 >>2:4 アーヴァインめ、未成年に酒を与えていたとは、これはいけないね。ああなってしまったのも、天罰だったのかもしれない。 >>2:48でキャロ真の意見に疑問を持っている。 この時周りは皆キャロ真と予想していたのに、すごいなぁ。 >>2:55「地雷のこと忘れてた（うっかり」 それまでずっとラッセル結社だと思っていたけど、 この発言を見てちょっと考えを改めたくなった。 >>2:205 コミット反対。俺みたいに適当に進めようとしないで、 ちゃんと考えて村のためになるようにしてる。 |
(129)2006/05/03 03:22:28 |
| 見習い看護婦 ニーナ ■4.ケネスさんも言ってましたが、ラッセルさんはパンダというよりは灰ですー。 もちろん、偽占師2人が出した判定の意図は気になりますがー。 一応私の中では灰戻し扱いなのですー。 という訳で、ラッセルさんについて私の思うところですー。 一日目、まとめ役は確定能力者＞結社一人CO＞確定白 結社は吊られそうになったらCOで占霊初日一斉CO希望だったと思いますー。 この辺不思議なところはないですー。 1d●レベッカさん 2d●メイさん▼グレンさん▽ギルさんorジェーンさん 3d●メイさん ふむ、昨日の▼希望は保留のままなのですねー。 【3d▼希望は誰を予定してましたかー？】＞ラッセルさん 今からでも教えてくださると嬉しいですー。 さて、全体的に単発発言、質問やツッコミが多いですねー。 誰を狼と思っているのか、いまいち判然としないのですー。 あと、リックくん吊には一貫して積極的でなかった、というのも加えておきますー。 |
(135)2006/05/03 03:31:49 |
| 学生 ラッセル ＞ニーナ>>135 昨日の吊り最後の最後まで悩んで 取り合えず本決定に従った感じだったんだよね。▼希望はシスターだったんだけど 自分が占い先だってこともあって、片白もらうくらいなら確定、もしくは判定割れから情報を得ようか とか色々考えていたんだけど、いかんせん吊る順番とメリット、デメリット含むリスクマネージメントがうまくできずにずるずる引きずられてしまったよ。 |
(138)2006/05/03 03:42:10 |
| 冒険家 ナサニエル うっ･･･ なんだかおなかが痛くなってきた･･･ 明日俺が死んでいたらその時はラッセルを吊ってくれ･･･（冗談よ >>145ニーナ そうだね何だかんだで今日ももう4時だ･･･でも俺はもう今にも死にそうだよ･･･腹痛で。 |
(147)2006/05/03 04:03:34 |
| 冒険家 ナサニエル ラッセルのせいで死にそうです。でも頑張って>>30に答えるよ。 ■1.▼今日の吊り対象 昨日>>3:126に引き続き▼ステラで。>>2:132の致命的なあの発言。「真であって本当に黒判定だしたのかもしれませんが…」 吊るには十分な理由だよね。 ■2.占い師考察 ステラ狼、キャロ狂人、かな･･･誠実に信用を得ていこうとしていたキャロ。どっちにも見える。占い師を騙っている以上、明らかに嘘だとわかっていてもトビー偽と主張する辺り、しっかりしてると言うか、なんていうか、真面目さん？な印象があるよ。 ■3.襲撃考察 ▼リックで真占い師が確定してしまうから、食べておかないとね。 ■4.パンダになったラッセルの処遇について 灰の一人として考えて良いと思う。 ■5.気になる人 なんだかんだで生き残っているケネス。>>98で自分吊り提案したのが気になる。何か理由があるのかもしれないし他に吊り先が浮かばなければ優先的に吊り先にしてしまいそう。 ■6.その他 おなかいたい。でもきっと夜には復活する。うん、がんばる。 |
(150)2006/05/03 04:20:26 |
 | 雑貨屋 レベッカ とりあえずアンケート。 ■1. ステラさんかキャロルさんね。どっちかが狼でそっちを見つければ吊り手が一回増えるってわけよね。 うーん、やっぱりステラさんね。昨日までの狼っぽさ、そしてキャロルさんの今日の発言。やっぱりキャロルさんは今までしっかりとした発言が多かったから逆に今日の>>0、>>18なんかは狂人としてのしっかりとした「仕事」に見える。 ってことで▼ステラさん。 ■2. ■１に大体書いたつもり。ステラさんはやっぱり狼だと思う。で、消去法だけどキャロルさんが狂人。 ちょっと付け加えるならキャロルさんの発言は今日になってからもトーンが変わってるように感じない。多分狼はリックさんの発言を少なからず参考にしてたはず。そのリックさんが吊られた後の発言も、自分で考えて喋ってる感じがする。そんなところからもキャロルさんが狂かなって。 ちなみにステラさんはあんまり喋ってくれないから昨日と今日で変わってるかどうか分からない…。 |
(159)2006/05/03 14:28:14 |
| 雑貨屋 レベッカ リックさんは「Ａ群（ハーヴェイさん、ニーナさん、ラッセルさん）は占って白黒を見極めるべきだ」、といっている。逆に言えば「吊るのはまだ早い」と。そしてリックさんは今日占い機能が破壊される事を知っていた。ということは逆にニーナさんとラッセルさんをかばっているように見える。 同時にＢ・Ｃ群の考察がない事はＡ群に強く目を向けさせる意図があったんじゃないかな、って気がする。 やっぱりＡ群の考察しかなかったらそこに嫌でも注目してしまうし。逆に際立たせる事によってミスリードかな、って思わせてる気がするの。 まあリックさんのほうが正直私よりも上手な気がするから掌で踊らされてるのかもしれないけど…。 |
(164)2006/05/03 15:41:37 |
| 学生 メイ そいえばあたし、>>117で白っぽい人に家政夫さんを出してるのよね。確白なのに･･･ またやっちゃったなぁ。 |
(167)2006/05/03 16:12:04 |
| 見習い看護婦 ニーナ あふー。おはようございますなのですー。 >>115 トビーくん 【リアル大事にー】ですー。 ＞キャロさん、ステラさん お暇でしたら、灰の皆さんの考察とかいかがでしょうー。簡単でいいので〜。 そういえばステラさん、箱の不調は大丈夫でしょうかー？ お疲れ様なのですー。 |
(174)2006/05/03 16:44:04 |
| 雑貨屋 レベッカ >>172 そうねー、コミットって今いち好きじゃないんだけど今回の場合はしてもいいと思うわ。 正直実質二日間話し合いができることにはなるけど話す内容は二日かけなくても構わない(普通の一日分の)ものになると思うし。 あと、今って世に言うＧＷじゃない。何の略かはよく知らないけど（笑）。今日のトビーさんみたいにリアル事情で都合がつかないって人が多いと思うからそれなら早目に進めちゃった方がいいのかなって思ったの。 ん？結局コミットしてもＧＷは避けられないのかな？ あれー？垂れ流しね、私…。 |
(175)2006/05/03 16:53:30 |
| 雑貨屋 レベッカ >>172 そうねー、コミットって今いち好きじゃないんだけど今回の場合はしてもいいと思うわ。 正直実質二日間話し合いができることにはなるけど話す内容は二日かけなくても構わない(普通の一日分の)ものになると思うし。 あと、今って世に言うＧＷじゃない。何の略かはよく知らないけど（笑）。今日のトビーさんみたいにリアル事情で都合がつかないって人が多いと思うからそれなら早目に進めちゃった方がいいのかなって思ったの。 ん？結局コミットしてもＧＷは避けられないのかな？ あれ？垂れ流しね、私…。 |
(177)2006/05/03 16:54:12 |
| 見習い看護婦 ニーナ >>179 メイさん そうですねー。 展開早いとパニクるので私もコミットは苦手なんですがー。 もし今日の吊先が狂人さんだったら、すぐコミットしちゃっていいと思うのですー。 ちなみに、今日狼さんがつれたら 吊回数も吊間違える回数も増えませんがー 狂人さん後回しにして灰吊だと、うまいこといけば6日目には終了できるのですー。 コミット＆狂吊後回しで、平和なGWを過ごせるかもなのですー。 |
(182)2006/05/03 17:12:08 |
| のんだくれ ケネス >>197ハーヴェイ それでよろしく頼む。 |
(200)2006/05/03 21:07:17 |
