……そして、その日、村には新たなルールが付け加えられた。 | お嬢様 ヘンリエッタ とりあえずあたくしの立場から。 【パンダ吊りを安易に考えている方は再考してくださいまし】 確かに村的にはラインが判明するかも知れないというメリットはございましょう。 そしてそれは村勝利の最速道かも知れませんわ。 けれども白を吊るのは感心いたしません。一手無駄ですもの。 しかしながら一方、ラッセルは白、とあたくしが主張しましてもそのまま鵜呑みにはできないと推察します。 ですからこの時 1)あたくし／ジョーユーの真偽をきっちり考察する 2)ラッセルの発言をきちんと吟味する 3)ラッセルを取り巻く人々の発言を再考する ことを面倒でもしてくださいましね。 そしてラッセルさん自身にも、ご自分を白と証明できるように努力していただきたいですわ。 |
(16)2006/04/17 14:20:36 |
 | 資産家 ジェーン ■４．について。 灰考察それぞれやってるんだろうけど、内容の薄い印象論とかいらないわ。情報にならないし。 全員分細かくやれって、そんなんアタクシが灰なら嫌よ！無茶いうなって天誅くらわすわよ！（笑） 占い吊り希望出すときの考察の流れとかでいいわ。 ★ただし、ラッセルについては全員考えてね。 アタクシが指名した人物について、今までの発言を徹底的に洗って調査してちょーだい。こいつは人間か狼か？ 調査する側、された側、他の人の調査をみた結果でも、がんがん質問とかツッコミ飛ばしてね。 能力者も入ってるけど、真偽じゃなくて人間か狼かで考えてちょーだい。狂人は最悪ほっとけばいいわ。 |
(18)2006/04/17 14:23:59 |
 | 異国人 マンジロー >>16 ヘンリエッタ まあ、思考停止っぽくて抵抗があるのは確かですが、この村の状況で霊能に狼がいる可能性って低いと思うし(セオリー的にもそうですが、ソフィー殿とモーガン殿の動きを見てもあまり狼の動きには見えない)、明日の霊能結果発表を一斉とかにすると、ラインと言うよりズバリ真占い師が判明する可能性も高い気がするんですよね。 そんな訳で、拙者的には今日はラッセル殿お疲れなのは動かないですね。 ただ、それだと思考停止してしまうので、ラッセル吊りは大前提としながら、別の吊り候補も考えてみるつもりですが。 |
(21)2006/04/17 14:31:22 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>18 ■4．はデビルが指名した人＋自分が個人的に気になっている人の考察を書けばよろしいんですのね？ それは白印象黒印象関わらず印象深い方の考察をすればいいのかしら？ あと、狂人かどうかの考察は多少必要かと思うんですの。 単純に吊りを決める時には人／狼のみでもよろしいかと思うんですけれども。 灰／能力者中に狼が○人、という風にある程度つきつめて考えさせることは、曖昧な回答を防ぐような気がしますのよ。 |
(23)2006/04/17 14:31:53 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>21 それはそうですわね。というかラッセル吊りをするなら霊能者一斉COは鉄板でしていただきたいですわ。 でもあたくしの立場からは、ラッセル吊りは賛成できないこともご了解いただけるかと。 この村では2回吊りに失敗したらもうランダムが発生するんですのよ。そのうちの貴重な一回なのですわ。 それに、今日一日の思考時間を無駄にはしたくありませんでしょ？ |
(26)2006/04/17 14:36:50 |
| 資産家 ジェーン >>23 エッタ 能力者の中に狂人が何人とか、その辺を突き詰めるのは■３．でやってちょーだい。 他の人の調査結果で、どうしてそう思うか、などの質問も出てくるでしょう。 個人的に気になっている人の考察は任せるわ。やる気力があるならどんどんやってくれていいわよ〜。 というわけで、アタクシ黙るわね。あでゅー♪ |
(27)2006/04/17 14:40:32 |
| お嬢様 ヘンリエッタ ほーほほほほ、結果的に内訳が狼にバレて気が楽になりましたわ〜。 狼さんはどなたかしら？ ラッセルが狼だとすると、相方さんも様子見の方という可能性はございますわねえ。 |
2006/04/17 14:54:58 |
| 資産家 ジェーン ラッセルパンダでよかったわ（笑） 安心して休ませてやれるわね。人柱ヽ(´ー｀)ノﾏﾝｾｰ 素直に見れば…。 真エッタ＞ハヴ狂 なんだけど。明日の襲撃に期待しましょう。占いを恐れるなら占い師が喰われるし、霊能に狼がいれば普通にライン作ってくるでしょ。 判定隠しで霊能が喰われれば片割れ吊るし。 ライン作る気でアタクシが喰われたらそれでも（ネタ的に）最高ね（笑） |
2006/04/17 14:55:41 |
| お嬢様 ヘンリエッタ でも推理苦手なんですの。狼って内訳わかってて楽ですわぁw狼ってだから好きですわw それに狂人当ては結構楽しいですしー。 さてどうしようかしら。ラッセルラッセル〜 |
2006/04/17 14:56:03 |
| お嬢様 ヘンリエッタ そういえば前にこの編成で狂人やった時も、初回割れしたんですのよねぇ。 聖痕者の扱いがキモだった気がいたしますわ。 |
2006/04/17 15:24:44 |
 | 隠者 モーガン ■3.能力者内訳 ■占い師編考察。 Ａ．ラッセルより考える。 あらためてラッセルの発言を洗ってみたのじゃがの、やはり判断できる部分が少ないの。 ラッセルが唯一能動的に発言したように思えるのは、 ワシへの質問 >>1:75 ｢霊能潜伏時点の灰襲撃のリスク｣だけじゃの。 それと特筆すべきは、 >>1:67 占い希望●ソフィーかの。 ソフィーの霊能者ＣＯを本当に見落としたのかどうかじゃの。 それから、ラッセルの基本的な考えが出ていると思われる部分が >>1:160 ｢目立つ行動をしている人は、とりあえず占いから除外してもいい気がする。｣ >>1:162 ｢表に出ている能力者の騙りには狂人が出ている可能性が大きい｣ >>1:164 ｢ダニエル人間より｣ あたりじゃの。 全体的には、当り障りが無く非常に白・黒の判別がつきにくいの。 （まあ…それが理由で、１日目に占い希望したんじゃから当然といえば、当然じゃがの） |
(34)2006/04/17 18:25:22 |
| 隠者 モーガン Ｂ．ＣＯ方法希望より考える。 ら王・ハーヴェイ。赤色・ヘンリエッタ。 この両人ともが｢一斉ＣＯ推奨派｣じゃの。おのおの強さが違うようだがの。 ら王・日清は弱い推奨派。 >>1:47 ｢一斉キボンだったとか言ってみせても良いのかもしれんが、既に意味無し｣ ヘンリエッタは強い推奨派。 >>1:11 ｢一斉を希望したいところなんです｣ >>1:233 ｢一斉が良かったんですの、CO。連携を崩して、あわよくば確定を狙っておりましたわ｣ >>1:288 ｢狂人が2人とも占いを騙る確率を上げるためには、あのようななしくずしの順次COではなしに一斉｣ 正直、一斉・順次は個人の好みの問題も多くて、これで真騙りは決められないの。 |
(35)2006/04/17 18:26:17 |
| 隠者 モーガン ■4.灰考察 デボラ発言の要約 >>1:28 非能力者ＣＯ >>1:29 ｢聖痕者は占・霊ＣＯ後にＣＯ｣｢占・霊一斉ＣＯ希望｣｢占い師か霊能者潜伏案はまあまあ良い案｣ >>1:103 ●ダニエル｢マイペースに事を運ぶように見える｣ >>1:103 ｢モーガン爺もマイペースっぷりに占い先にしようか迷った｣ >>1:103 ｢マンジロー白より。ナサニエル黒より。｣ >>1:214 マンジロー白よりの理由｢村人側の視点での考えを述べている｣ >>1:214 ナサニエル黒よりの理由｢マンジローの発言は、そこまでヒントになってない｣ >>1:214 ダニエルのマイペース｢占い師霊能者のＣＯ開始｣｢占い先あげが早い｣ >>1:217 ｢能力者４人は狂人が二人と真能力者二人のほうが可能性が高い気がする｣ >>1:217 ｢（狂人２騙りの理由は、狼側は）聖痕者騙りをするような冒険はしてこなかったから｣ >>1:292 ナサへの回答。ナサ黒よりの理由を再説明。 |
(43)2006/04/17 18:34:42 |
| 隠者 モーガン ■デボラ考察。 少ない発言数からデボラの考え方をトレースしてみるかの。 ダニエル・モーガンは疑いの対象になっておるの。理由は｢マイペースだから｣じゃの。 ｢ダニエルのマイペース｣の意味は >>1:214で説明しているが、｢占い師霊能者のＣＯ開始｣｢占い先あげが早い｣など。 基本的には、『目立つ』かつ『常識的（といわれる行動）から逸脱する』と黒要素と判定しているようだの。 同じく『目立つ』行動をしているセシリアに対しては、言及が見られないの。 デボラはセシリアの行動は｢目だっていても村側に不利にならない｣と判断しているのではないかの？ （議事録を追いきれていない可能性もあるの。） それからに『村視点』に対して白要素（対：マンジ）になるし、 『白要素をもつ者に意見する』と黒要素（対：ナサ）になるようじゃの。 |
(45)2006/04/17 18:36:03 |
| 隠者 モーガン と…適当に占い師考察してみたけど（笑） 実際問題として、真占い師はどっちだ？ ヘタすると一斉結果発表だしなぁ。 占い師の内訳が、真狂・真狼のどっちかわからんしなぁ。 正直、セシリアの動きがノイズになってんだよねぇ。 セシリア潜伏狂人ならば。ラッセルが狼なのではないか？ セシリアが単に怪しいだけの村人か、放置狙いの守護者ならば。ヘンリエッタが狂なのではないか？ ダニエルの怪しさは放置を狙った守護者のモノじゃないかとも思うんだよね。 |
2006/04/17 18:48:02 |
| 隠者 モーガン あ〜。 やっぱり霊能者騙りなんて、やめときゃ良かった。 ラッセルが判断つかなすぎだよ（泣） ラッセル……人狼様なのか。たんなる村人なのか。 もしラッセルが人狼様ならば。 私はステルス人狼をピンポイントで占い希望した、ダメ狂人ですね。 orz |
2006/04/17 18:51:54 |
| 隠者 モーガン あ〜、わからん。 これぞ、狂人の霊能者騙りの苦労そのもの！ （…Ｍ的な狂人の醍醐味でもあるが） 早々と、後だしで黒だしたハーヴェイが狂人の可能性もあるんだよな。 う〜ん。困った。 |
2006/04/17 18:54:38 |
| 隠者 モーガン もう！ いっそのこと！ 私を襲撃してくださぁ〜い！！！＞人狼様。 この間、狂人で霊能騙ってたときも同じこと言ってたな、私は。 進歩ねぇ〜！！！ |
2006/04/17 18:56:23 |
| 隠者 モーガン 紫の隠者！ 発言。 ＞ソフィー ワシは、既に、ジョースターじゃよ。 レイストリンは過去の名前じゃ（笑） |
2006/04/17 19:06:26 |
 | 新米記者 ソフィー >>1:187 メイさん 考察は、確かに薄いかもしれないわね。 その点は否定しないわ。 正直なところ、占い判定も霊能判定も出ていない初日ってのは、一番苦手なのよ。 まずは勘で適当に散らしてから、焦点を絞っていくタイプなの。 明日から尻上がりに調子は良くなるはずよん。 期待しててね。 メイさん占いについては、灰の中で一番敵を作らなそうに見えた、というのもあるわね。 あまり強く誰かを疑わない、というのは潜伏の基本といえば基本だから。 まあ、この辺言いがかりの類だし。 |
(49)2006/04/17 19:10:06 |
| 新米記者 ソフィー >>1:308 ジェーンさん 守護が誰を守るかどうかは、自由にしてもいいと思うの。 ただ、今回の場合、守護吊り回避COが戦略として有効であり、十分考えられることだから、規制していた方がいいんじゃない？ って提案なの。 これを言おうとした理由は、セシリアさんの>>1:259ね。 人狼のとれる伏線をつぶすためには、守護吊り回避COをさせないのが、させるより有効と考えたからよ。 人狼が守護回避COした場合、吊れるのか？ （居たとして）狂人が守護回避COして真守護が対抗に出ちゃった場合は？ 真守護が吊り回避COなら普通は対抗でないけど、逆手に取って出ちゃった場合は？ とかね。 回避CO認めちゃうと、ノイズが増えるだけの気がするよ。 ならむしろ、守護回避COは前提としてさせない、という方が、後々の村のためになると考えたわけ。 |
(50)2006/04/17 19:17:03 |
 | 学生 メイ うにゃー。 １時間かけても言いたいことがまとまらん！ 従って、表に出てもどうしていいかわかんない！ よって潜伏継続っ！ |
2006/04/17 19:37:46 |
| 学生 メイ セシリアめんどいよー。 なんで私にセシリア宛てるんだよーう。めそり。 印象だと、狂人っぽい。 でもセシリアなら狼もアリじゃない？ 吊っちゃえばいいじゃん、みんな大げさだなあ。 ……我ながらダメダメだ……。 |
2006/04/17 19:39:25 |
 | 書生 ハーヴェイ 夕方…はとうの昔に去りにけり 今も少ししか居られなさげ しかぁし！ゴール下は俺が制す！（by桜木） 安西先生>>20【調査指令了解】 とはいえ…ダニ尊師の考察出てないのか 能力者考察楽しみに待つ！ 取り敢えず、暇見つつ考察は書いていく！ |
(51)2006/04/17 19:50:21 |
| 書生 ハーヴェイ わーｗ モー爺の中の人が透けて見える考察大ｽｷｰ 丁寧なアンカーありがとうございます メッチャ助かります（お辞儀） |
2006/04/17 19:56:15 |
| 書生 ハーヴェイ しかし… こっちの中の人に気付いてたら「又オマエかよ！」 …とか思ってんだろうなぁ〜ｗ 昼村人口足りない故の結果だよ ＆自分を不幸にする役職を鬼引きしちゃうマゾい運命持ちなんだよぅｗ え？知ってる？そうですか…そうですね！ |
2006/04/17 20:00:40 |
 | 木こり ダニエル この潜伏案では、聖痕者のＣＯタイミングについて触れていないな。 ただ、聖痕者の騙りの考察を入れていないので、聖痕者がＣＯして確定しているのが前提だと思わせてもらう。 そうするとモーガンの潜伏策が実行されるためには、聖痕者が１ＣＯ、占い師が３ＣＯ（モーガン予想より狂２占１とする。）で灰が８人（そのうち狼２霊１）の状況で、占い２回、吊り１回に狼も霊もかかってはいけないことになる。 回避ＣＯについてあまり詳しく述べていない（対抗の有無等）が、派生する確率が低いと考えていたのだろうか？ 回避ＣＯがなかったとしても、霊能者の潜伏場所は３人しかいなくなる。（灰５人でそのうち２人が狼だから） モーガンはこの潜伏策が本当に実行可能だと思っていたとしたら、かなり疑問を感じるぞ。 自分の生存については２の次に考えていたようだが、霊能者が死んだら騙りが黒を出し放題になるぞ。 俺には様子見した言い訳にしか見えんな。 |
(54)2006/04/17 20:08:07 |
| 新米記者 ソフィー ★ラッセルさんについて 私がラッセルさんに「？」と引っかかったのは>>1:67と>>1:68。 霊能COを認識してて、何で私占い？ メイさんには指摘されたけど（>>1:136）、こういうブラフを使う人狼は知ってたから、ラッセルくん人狼も十分アリかなって監視してました。 同時に、何故メイさんがわざわざラッセルくんを庇おうとするのかもちょっと疑問視したわけだけど、それはまあ置いといて。 ラッセルくんの疑問については、ダニ尊師の>>1:193で納得し氷解。 ラッセルさんは、能力者を個々の人ではなく、記号化して見ていた（>>1:168）。 確かに私のまとめ（>>1:34）は分かりづらかったしね。 行動を理解できたところからして人狼臭くもないかなと除外。 発言量は、さほど多くはないわね。 あえて怪しいと見えるところは、>>1:268,>>1:269。 ここでラッセルくんが挙げた点は、疑う理由にするのには十分なはずなのに、それを逆に人間っぽいと見ているところ。 悪いけど、パンダになった以上、吊って判定を知りたいところね。 上手くいけば、真占い師を確定することができるし。 |
(56)2006/04/17 20:19:18 |
| 隠者 モーガン ＞ダニエル 正解！！！ 鋭いねぇ。にっこり。 ……狼偽装は通じなかったか。 潜伏案の場合の、灰の狭さはそのとおり。言わなかったけどね。 保留の理由も、ほぼ正解だね。 |
2006/04/17 20:20:47 |
| 新米記者 ソフィー ■3.能力者の真偽について 正直、ラッセルくんを吊って、私視点の真を見極めたいところ。 今現在で推測できるとすれば、エッタちゃんの人狼は薄いんじゃないかと考えてるわ。 占いCOが早かったことと、今回の白判定からして、真か狂人ではないかと考えてます。 若干狂人寄りかな。 理由は>>1:177のダニ尊師への言及。 COしたのは自分の意思であるはずなのに、吊りだされたかのように理由を他人のものにしているところは、真としてはいささか疑問。 それ以外で大きく疑わしいと感じたところはないかな。 エッタ予想：狂≧真 |
(57)2006/04/17 20:29:43 |
| 木こり ダニエル ハーヴェイに期待されている（>>51）ようだが、占い師に関してはいろいろ迷いがある。 ■３．能力者真偽考察 俺への態度からの推測 ハーヴェイは俺を強く疑っていて迷いがないようだ。 騙りだとすれば、白黒がわかる狼ではないかと見ている。 ヘンリエッタはどちらかというと俺への疑い理由が弱いし、俺が人間かもなどと迷っている発言もある。 騙りなら俺を狼と見ていろいろフォローしようとしている狂人だろう。 これが昨日の時点での占い師の印象で、今日の占い結果と合わせると、狼にいきなりの黒だしはないと思うので、ハーヴェイ真ヘンリエッタ狂という結論になる。 しかし、俺が怪しいと思っているモーガンへの態度は ハーヴェイはあのＣＯを納得している。 ヘンリエッタは怪しんで追求している。 といったように、逆になっているんのだ。 これが今のところの考えだが、もう一度考察しなおすつもりだ。 |
(58)2006/04/17 20:33:02 |
| 学生 メイ こんばんはー。 さっきから発言まとめていたんだけど、さっぱりまとめらんない！ とりあえず、ボクの調査対象になったセシリアっちに質問っ。 ・『村開始に立ち会いつつその後30分未発言』とか『アンケのお題だけ出して未回答』とか『理由言わずにナサ占い希望』とか、いろいろ目立ちまくりだけど、もしかして、セシリアって意図して目立ってる？ 意図しているとしたら理由が知りたい。 意図していないとしたら、目立っているって自覚があってやってるのかどうか知りたい。 ・>>14でジェーンに先んじて独自のアンケ出してるよね。昨日のアンケで聖痕者まとめに関して「集計どうぞ」って集計役を任せるっぽい発言といい、あんまし聖痕者とかをアテにしていなかったりする？ |
(63)2006/04/17 20:52:47 |
| 学生 メイ >>49 ソフィー姐 その言い分は納得かも。 初日から能力者内訳やCO順と連動した占い希望出ししているから（ラッセルとボクが疑い対象になったのって、CO順も絡んでるんだよね？）、考察材料が集まったらもっと活発に動くヒトのかな、って印象は受けてた。 ちなみにボクは、初日の言いがかりレベルを根拠に、むやみに敵作っても意味ないって思ってる。 村人同士いがみあうのは意味ないし、相手のモチベの低下に繋がったら情報精度が落ちかねない。 だから、今から敵は作りたくない。でも、日数が増せば敵も作るかもよん。 |
(65)2006/04/17 20:54:12 |
| 異国人 マンジロー こんばんは。 今日はお疲れですでにおねむなマンジローです。 とりあえず、指令（>>20）だけ書き上げてみました！（全裸で） 調査対象が霊能候補と言う性質上、霊能内訳予想にまで話が広がってしまいましたが、許してつかぁさい（なぜか広島弁） |
(66)2006/04/17 20:55:25 |
| 異国人 マンジロー ・ソフィー殿考察 占いＣＯが一人(エッタ)だけの状況で霊能者ＣＯをした事から狼には見えない。 元々、セオリーとして霊能はローラーされやすいポジションなので狼はあまり騙りに出たがらない役職であるし、この村の狂人２と言う編成で最初に狼が霊能としてＣＯすると、占２霊３になる可能性も高く、問答無用で真っ先にローラーで轢かれてしまう可能性があった。 その為、現状の情報からは、狼の可能性は低く真霊能者か狂人の可能性の方が高いと思う。 そして真か騙りかといえば、>>1:32の霊能者ＣＯの時点で対抗が出る事を予期しているかのような言動をとっているのが気になる。 ソフィー殿のＣＯの時点では占い師候補は一人。 最初の占ＣＯが狂人、次の占ＣＯも狂人、最後に真占がＣＯで、占い候補３、霊能は確定の可能性だって低い訳じゃなかった。 何故なら狂人同士はお互いの事がわからないから連携ミスの可能性も高い。 >>1:32の発言は、真霊能の発言と言うよりは、対抗(真霊能)が出てくる事がわかっていた狂人と考えるのが拙者としてはしっくりくると思う。 |
(67)2006/04/17 20:55:50 |
| 異国人 マンジロー 後、状況整理の一覧表を作るのは個人的に黒要素。 表は騙りが発言数を稼ぐのと”考えてるアピール”を手軽に行える行為なので（この辺は拙者独自の考え方だけど(笑)） また、ソフィー殿の初日の特徴的な動きは占い先をラッセル殿>>1:84からメイ殿>>1:196に変更した事。 個人的に>>1:196がピンと来ないというか、メイ殿が狼だったらラッセル殿は庇わないと拙者は思うんですよね… その辺メイ殿の発言は、納得できるとすぐ考えを変える所が、スケープゴートを探している狼というよりは疑問に思った事を素直に発言している村人っぽく拙者には見えるんです（拙者が昨日グレスケでメイ殿を白寄りに見てるのはその為） そんな訳で、決して拙者の見立てが一般的とは申しませぬが、拙者にはソフィー殿の占い先変更は、人間か狼かの判断の付かないラッセル殿を避け、人間っぽかったメイ殿に変更したように見えてしまうんですね。 |
(68)2006/04/17 20:56:07 |
 | 語り部 デボラ ■１．占い希望 保留。 ■２．吊り希望（ラッセルを挙げる人はもう１人） まずは▼ラッセルとする。テキトーに言ってんじゃないよ。 ラッセルには申し訳ないが占いと霊能者のラインを見定めるために犠牲になってもらいたいと考える。一番村に情報が入るからね。 で、もしラッセルじゃない場合の次点についてだが▼ダニエルとする。 モーガンが言っていた「デボラは目立つものを黒と見る」というのは違うよ。ナサの件での勘違いが大きいのかねぇ。 ダニエルが怪しいといったのはやはり狂人が二人いるこの村で一斉COを崩したのはやはり大きいんだと思うんだよ。 でもアタシはこの順次形式だと前に説明したように狂人二人が騙りに出ていると思うんだよ。 だからダニエルは狼で、順次に無理やりしようと考えたのではないか。 って考えだね。 （続き↓） |
(70)2006/04/17 20:56:34 |
| 語り部 デボラ >>1:154での説明で即COの説明をしているがなぜそれをCOしたときにすこしでも 理由を言わなかったのかねぇ。それにもう少し待って聖痕者に騙りがでた場合、 １、（占１、霊２、聖２）で占い師が確定する ２、（占２、霊１、聖２）霊能者が確定する ３、（占２、霊２、聖２）狼が一匹は出てきている のどれかになって結構有利になったんじゃないかい？ 狼に情報を与えるというデメリットよりも村に情報が増えるメリットの方が 多いように感じるんだよ。 |
(71)2006/04/17 20:57:09 |
| 語り部 デボラ ■３．能力者真偽考察 占い師：エッタ、ハーヴェイ 難しいところだねぇ。どちらもみんなに質問回答をきちんとしているしねえ・・・。占い先がかぶった点ではやはり真狂ではないかね？と考えてるんだが。 で、二人だけに絞って会話を見ていたんだがエッタは一斉希望直後にダニエルに触発されて すぐCOしてるんだね。ダニエルが「能力CO」をしたわけではないのだから、まだ一斉は有効なんじゃないのかい？ あくまで「ダニエル抜きで」だけどね。 狂人であるとすればやはり占い昨日破壊を基本狙っていくだろうと考える。 そのうえでダニエルがCOしたもんだからつい・・・という風にも見えるね。 ただハーヴェイで気になるのは。>>1:43でのCOだがハーヴェイからすれば 騙りが出てきて本物として出て行く部分なのに「俺も言わせてもらおう。俺が占い師だ。」 ってセリフは何か違和感が感じられるね。細かいところを突っ込むようだが心理的に エッタの占い師に続く、ってニュアンスが感じられるんだね。 どちらがどちらまではもうすこし待っておくれ。まだ深く読みきれていないんじゃ。 |
(72)2006/04/17 20:57:32 |
| 学生 メイ >>1:271 ハーミットパープル 今まで忘れてた（酷）。回答ありがとー。 占3CO危惧かぁ。10人村でそれやった場合、初手で狼に当たるとほぼ詰むよね。最近巷で占3COが多いのは、狼側の狙いっていうより、一斉からの確定占回避でやむをえず、って印象がある。 この村は順次だったよね。それ、当てはまるのかなぁ。 うーん、じいちゃんの考えは、霊能確定はさほど怖くなかった（と人外側は考える）ってこと？ ボク、村側確定白を作りにくいことがこの村の人外側有利性かなって思う。霊能確定……ありえたのかな？ |
(74)2006/04/17 21:00:26 |
| 異国人 マンジロー >>*4 どどど、動揺してカタコトになってもうた（笑）ｴﾈｰ |
(*5)2006/04/17 21:04:18 |
| 新米記者 ソフィー >>65 メイさん 発言ありがと。 メイさんを疑った理由のもうひとつは、やはりCO順ね。ハーヴェイさんのCOの後にいたのが、ラッセルさんとメイさんだったから。 ただこれも確信できるほどは強くなかったのよね。 理由を作るために理由をつけた、と捉えてくれてても構わないわ。 正直なとこ、まだメイさんを疑ってはいます。 けれど、吊るよりは占いで判別したい人ではありますね。 |
(78)2006/04/17 21:10:07 |
| 新米記者 ソフィー ■1.●メイさん 私として、真贋を一番見極めたい人でもあります。 ■2.▼ラッセルさん ラッセルさんが人間の場合は申し訳ないですが、私個人と村全体で一番情報が得られるのはラッセルさんではないかと考えます。 時点は▽ナサニエルさん。 >>76の考察の通りです。 |
(81)2006/04/17 21:17:51 |
| 異国人 マンジロー あれ？ 今読み返してて気づいたけど、もしかしてジェーンがmarieさんかな？ やはり中の人当ては苦手だなぁ… まあ、とりあえずジェーンとダニエル両方襲っておけば、どっちかmarieさんだろ(ﾏﾃ |
2006/04/17 21:25:07 |
| 新米記者 ソフィー 【霊能一斉COについて】 もし本日の吊り先がラッセルさんなら、一斉COでも構いません。 ただし、17時までは鳩参加のため、文も短く、時間の調整も上手くいかないかもしれないことは予め言っておきます。 確実に時間調整できるのは、やはり箱前からになります。 モーガンさんや他のみんながよければ、18時頃に一斉発表するのが私の理想です。本日のモーガンさんの発言時間からして、そのくらいかなと。 エッタちゃんは>>26で鉄板と言ってますけど、この村がコアタイム無しでランダムが前提だったということは覚えておいて下さい。 |
(82)2006/04/17 21:31:16 |
| 語り部 デボラ >>84 了解したよ。変に引っかかって悪かったね。 |
(85)2006/04/17 22:16:19 |
| 語り部 デボラ (裏デボラ) あ〜もう。。忙しすぎ。。議事録読み切れてないな。見落としだらけやん。 |
2006/04/17 22:17:14 |
| 書生 ハーヴェイ |
2006/04/17 23:09:36 |
| 異国人 マンジロー ■３．占い：ハーヴェイ真＞狂、ヘンリエッタ狂＞狼＞真 初回から黒出しと言う事はハーヴェイ殿が狼の目は限りなく低いと思う。 狼２騙り狂人２潜伏なんて状況でない限りは、ハヴェ狼なら霊能は狂人なんだろうから、真占い確定の危険をわざわざ冒す事になる。 少なくとも拙者が狼で占い騙ってたら初回から偽黒は出さない。 そう考えるとハーヴェイ殿の黒出しは、真だから狼ラッセル殿に黒を出したか、偽黒を出して狼への狂人ＣＯしたかのどちらかと考えるのが妥当。 そして対抗のヘンリエッタ殿ですが、拙者的には>>16が大きなマイナスポイント。 パンダ吊りを行う事で客観的な情報での自分の真を証明できるかもしれないチャンスなのに(悪くてもラインが出来て自分視点での真霊能が判明する)、説得でラッセル殿を残す可能性を模索しているのが拙者的には真能力者には見えません。 そんな訳で、別にハーヴェイ殿が真っぽい訳じゃないけど、ヘンリエッタ殿が騙りっぽく見えるので、自動的にハーヴェイ殿真寄りに見ています。 |
(91)2006/04/17 23:11:09 |
 | 文学少女 セシリア ■１．占い希望 デポラ婆。時間合いそうで合わない。今日の吊りに周ることはなさそうなので占い。 もし後半残った場合、どうにも困ると思うから。 ■２．吊り希望（ラッセルを挙げる人はもう１人） ラッセル。ごめんね。人間だと思いたいけど吊ると霊能の情報が増える。 もう一人は卍ローかメイ。ボタンの掛け違いのようにずれてくれるとさすがにどうも。 しっくりこないところがあるので、もう少し考えて発言し直しますね。 ■３．能力者真偽考察 今のところ手探りですが、 ヘンリエッタ＞ハーヴェイ、モーガン＞ソフィー というのが現状での判断です。ワーストケースでは総ステルスですけど外野に狼１狂１いるとします。 占い師３ＣＯでもなく聖痕騙りもないのが変に感じています。 ■４．気になるアイツの徹底調査 これは想定していなかった。 戻ってきたばかりだから。お風呂はいってきてからまた。 |
(92)2006/04/17 23:12:27 |
| お嬢様 ヘンリエッタ ■4. ご指名を頂いたメイさんに対する考察だけでPt使い切りそうですわ…これでも整理しましたの。 ・聖痕者に関しての発言 ・占い希望に関しての発言 ・その他 に分けて考察してみましたの。 まず、聖痕者に関して。こちらへの考察が多いですわ。 >>1:95アンケート回答 聖痕者の扱いについて「よくわからない」 >>1:101聖痕者の立場の難しさ(結社員と同じように振舞った場合の問題)について考察 >>1:110ジェーンの聖痕者騙りに対する期待の可否を質問 >>1:126卍>>115への疑問(聖痕者に関して、騙りに関してのメリットデメリットを追求) >>1:156更に卍の聖痕者に関する考察について質問 →メイさんのCOタイミングでほぼCO／非COが終わっていたところから、騙りが出た場合ではなく聖痕者そのものの扱いが「わからない」と言う意味だと推察。 今までこの編成の村での経験が浅いので、聖痕者の問題をつきつめて考えようとしている姿勢。 執着している問題が一貫している。単に言いがかりをつける為に質問している狼ではない印象ですわ。 |
(93)2006/04/17 23:19:43 |
| お嬢様 ヘンリエッタ 次にメイさん占い希望について。 >>1:158卍占い希望。発言のタイミング、脳内垂れ流し宣言と実際の発言との違和感が理由 >>1:170卍の回答を受けての再考察。自分視点とのずれを認識。卍はキャラクターが一貫しているとの印象から、占い希望への迷い >>1:173占い先を卍からナサ林に変更。 尊師は目立ち気味＆早期独断だが非CO(>>1:159)なので白寄り、セシリアは疑われ上等との理由から占い外し。ここではデボラに関して言及がない(>>1:159では疑念を表明している) >>1:296 ナサ林のあっさりアンケの理由について「狼っぽいポイント」を見つけたのに、と迷いを表明。占い希望は変更せず →占い先を変更するのって村人っぽいと思うんですの。だって狼ではないのですから、誰も彼も怪しく見えたり見えなかったり、その時々で変わりますもの。 強いて言えば、尊師への白印象理由が納得行かないのと、卍さんとメイさんが狼仲間で、予定調和的に占い候補→候補外しとしているならば、この限りではないのですけれども。 でも卍さんとのつながりは無いように思えます。 |
(94)2006/04/17 23:28:13 |
| お嬢様 ヘンリエッタ その他 >>1:46最初の発言での非CO >>1:98COが「なしくずしにはじまっていたんだ」と改めて指摘。 この発言の真意は 1)メイ狼、ダニエル白で、ダニエルにそれとなく疑念を集めようとした 2)改めて議事録を見直してみて、素でそう思った の二通りだが、狼として言いがかりをつけているとの印象は薄いため2)の可能性が高いと予想 >>1:99モーガンへの霊能3日目CO案に対する疑念。灰を狭める観点と能力者保護観点との2つの視点の間の矛盾を指摘 卍の発言>>1:40、尊師の>>1:93についてどちらも納得したと発言。 >>1:136 ラッセルのソフィーCO見落としについて「白印象稼ぎとしては地味」との意見 >>1:171尊師回答を受けて、早期の独断COについての異論を展開。 「騙るつもりのない人が急遽騙るとブレが出る」との発言と、「CO順から判断が付きにくいので早期の独断順次CO開始は良くなかった」 とのこと。ただ、1日目COでも狼が相談する余裕があった場合には、アンケとのブレは期待できないのでは？ |
(95)2006/04/17 23:39:28 |
| 資産家 ジェーン ……ながっ（汗） こんな議事録、読みたくないわ…orz |
2006/04/17 23:47:33 |
| 語り部 デボラ ３、能力者内役続き 霊能者：モーガン、ソフィー あなたの言っておることは至極当然ですじゃっ！ジョースターしゃん！（今更RP） とまあ冗談はこれくらいにしておいてのぉ。 >>43からのジョースターしゃんのアタシへの調査はそんなに間違ってはおらん。特に反論もない。 セシリアについては下の考察で。 その調査を見ているとアタシは結構単純なんだねえ。みんなからもきっとそう映ってるんだろうねえ。。 そしてアタシはナサにいわれてる通り不自然といわれてもしょうがない考察ミスをした。 それで狂人だったならば絶好のカモと言わんばかりにアタシを怪しいと考察していくと思うんじゃ。 何人かからアタシは信用を落としてしまってるようだしのぉ。 それをせずにしっかりとアタシを考察しているのは狂人の行動とは思えんのぉ。 |
(98)2006/04/18 00:19:57 |
| 語り部 デボラ もうひとつ狂人ではないと確信したのが、あんたは最初に「霊能者COは保留」などと言っておった。 潜伏案のためとはいえ、これはCOの中でもかなり目立つ行為じゃった。結局COしておるしの。 こんなこと狂人じゃったらせんよ。狼から間違えて食われてしまうかもしれん。 次にソフィーじゃが、あたしが言うのもなんだが会話からの判断が難しい。 とにかく考察じゃ。ソフィーはCOはかなり早めじゃ。まだ全員アンケート出揃ってもいない。 ４８時間村だから占い師、霊能者のCOについてみんなでもう少し考えてから、せめてアンケートが出揃ってからじゃだめだったのかね？狼側に作戦をさせる隙を与えないにしてもあのタイミングじゃアンケートが無意味な気がするね。 もちろんこれはエッタにもいえることだが。 よって二人の内役は モーガン：真＞狼＞＞狂 ソフィー：狂＞真＞狼 ってところかねぇ。 |
(99)2006/04/18 00:20:39 |
| 語り部 デボラ ■４．気になるアイツの徹底調査 マンジローについての調査、だね。マンジローはよく意見を出しとるね。ガチ推理好きだけあって村視点での意見を述べておるように見えるのお。 あと何回も話しに出して悪いが>>1:40のマンジローは狼側への情報やヒントになっとると言うのもわかるが、こんな猛者どもが集っとる様な村であんな風に狼側の指示を出したというようには見えんかったね。 聖痕者を早々とCOしたジェーンにみんな最初反発しとったからそれに関した村のみんなへの説明もかねてたと思う。 この点ではアタシはやはり白要素だと思うんだよ。 それに関して「狼側へのヒントだ」と言ったナサがちょっと ひっかかったんだね。アタシは。何度も言うようだが「真っ黒だ。ナサが狼だ。」と言ってる訳じゃないんだよ。 あのときも「どっちかって言うと黒っぽいねぇ」という風に言った筈さ。 まだ初日だからねえ。いろいろ思うことは口にしてしまうのさ。 なぜそこまでナサは過剰に反対してアタシを占い先にしてまでつっかかってくるんだい？ 読み違いをしてしまったことがやはり不自然と思うからかい？ |
(100)2006/04/18 00:26:25 |
| お嬢様 ヘンリエッタ ■1. ●尊師に粘着させていただきますわ。理由は昨日と同じですわね。 ラッセルが白だったことから、>>1:309でラッセルを希望しているのも気になっております。 ■2. これ難しいですわねえ。灰からの吊り候補挙げ苦手なんですのよ…たくさんしゃべってくれる方は最後まで議論してくださるから、初期吊りは寡黙で、とか言い勝ちなタイプですわ…そして往々にして失敗するんですわorz 個人的には偽決定のジョーユーを候補に上げたいところなのですけれども、安直に過ぎると思いますのでちゃんと考えて来ますわ。 |
(102)2006/04/18 00:34:13 |
| 文学少女 セシリア ■４．気になるアイツの徹底調査 私はハーヴェイさんね。 ハーヴェイとお嬢の差は信用差であって、それ以外は五分と見ます。 この信用とやらが厄介。 挙げやすい例でいえば、例えば尊師の >>1:154 とか。 お嬢の場合は一斉ＣＯしたかった、これが有効な手とみなしていいんだよね。 一方、ハーヴェイさんの意図が掴みにくいというか、代価の発言がない。例えば「便乗しているように思われるかもしれないが、オレは密かに一斉がよかったと思った」とか「一巡して顔合わせてからＣＯ始めても間に合うだろう。それがマイポリシーだ」とかなんだってあったはずなのに。 以下発言を追いかける。 |
(104)2006/04/18 00:40:08 |
| お嬢様 ヘンリエッタ ■3. まずジョーユーは偽ですわね。狼と狂人のどちらか、ということですが、エッタはやはり狂人かな、と思っております。 今のところは内訳的に狂2騙りを基本で考えていますわ。 更に説得力を持たせるために、ラッセルの動向から推理してみましたの。 題して「仮にジョーユー狂人だとしたら、ラッセルに黒判定を出せたのは何故か？」ですわ。 昨日の時点で、ラッセルはあまり話しておりませんでしたわね？しかも占2、霊1の状態で最後期での非COですわ。 この状況で、寡黙勝ちになる方が狼だとしたら騙りに回りそうなのにラッセルは非COしていることから、狂人であるジョーユーに白の印象を与え、狼に誤って黒判定をしてしまう可能性はなさそうなことから、初っ端での黒判定に踏み切らせたのではないかしら、と思っております。 早期の黒判定は真要素であるように思われるようですし、仮に黒出しご苦労様で吊られ候補になっても狂人なら願ってもないですものね。 更にパンダ判定は早期に狼に対して占い師の内訳を知らせることもできますし。それは狼側の作戦を早めに広げることにつながると思うんですの。 |
(105)2006/04/18 00:47:32 |
| 文学少女 セシリア >>1:141 白印象に根拠？ ごめん、意味不明だった。 白印象っていうのは「○○だから自分の思い描く白に近い」という意味あいであって、だから人外ではないとも違うよね。それより除外する人を決めようであって、黒印象をはっきり区切るのはいいとしても、白印象を信じてはいけいないと個人的には思う。 ここまではいいと思う。あなたが占い師でなければ。 占い師が印象を持ち出して占いたいではまずいと思う。仕事で証明するのが能力者だよね。だから１日目に占い希望を挙げずらいし難しいと感じるものだよ。 |
(106)2006/04/18 00:48:52 |
| お嬢様 ヘンリエッタ ただ、この村では狼2潜伏の可能性も大きいと皆が考えていることから、1黒出しくらいの時点では吊り対象にならないと踏んで黒出ししてきた狼だという可能性もございますわね。 正直ラッセルは灰中で一番狼がスケープゴートにしやすい位置にいると思うんですのよね。 ジョーユー狼でしたら、ラッセルが初っ端に占いに挙がったために黒出しにはリスクが伴うけれど、今後他の灰に黒出しするよりは楽だと思ったのではないかしら。 あたくしだって、占って白とわかっていなければ今日当たり寡黙吊りに挙げちゃいますわね、正直。 色々だらだらと並べましたけれども、今の時点ではジョーユーは狂＞狼と考えていますわ。 |
(107)2006/04/18 00:50:51 |
| 文学少女 セシリア >>1:240 進行が遅れていることを自覚しつつ抜け出せない様。仮にも占い師なら毅然とした態度であしらえばいいくらいに思います。 確かに１日目の話題はそのあたりが中心にあったし、逆にいうとそれしかなかったくらいに感じる。でも本当にそうだったのか。意味もなく突っ込みすぎ。 |
(108)2006/04/18 00:52:31 |
| お嬢様 ヘンリエッタ あとは霊能考察。これが終わったら皆様の飴を強奪してばかりいないで寝ますわ…。 昨日の時点で、ジョナサンさまについては色々突っ込みを入れております。考察は厚いのですが、視点が霊能者から微妙にずれているかも？との印象です。>>1:353 ご自分の経験を重視している方ですわね。ブレの少ない態度から、狂人よりも真か狼だと思っております。 霊能COを3日目にとの姿勢(襲撃の可能性を考えていなかったのかしら？との疑問)は、狼疑惑を多少呼ぶと思いますわ。 ソフィーさんは考察が村人視点で、多分能力者で無ければ、あたくし的には灰中の最白に思える方です。 ただ、村人になりきって発言なさっている騙りとの可能性もありますわね。 狼だという印象は薄いですわ。発言が相談した結果との印象を受けませんから。 ひとつ質問させていただいてもよろしいですかしら。 >>82 吊り先がラッセルさんなら、という限定条件の意味は何ですかしら。 |
(109)2006/04/18 00:57:48 |
| 文学少女 セシリア >>1:256 そのあとどうなのかまだ私は聞いていない。 その場その場ではリアクションがあるけど、一本に繋がるようなそんな印象が見えない。それなりにぼんやりと見えそうな像がまだない。そういう態度というか気構えでお嬢に引けをとっていると判断しました。 お嬢＞ 途中割り込んでごめんね。どうしても時間足りないなあ。 |
(110)2006/04/18 01:01:41 |
| お嬢様 ヘンリエッタ 次は霊能内訳視点での考察ですが、2人とも能力者予想であたくしを狂人と位置づけておりますわね。ジョーユーに関する考察も似通っていますわ。 狂人は持つ情報量が村人とあまり変わらないために村人と同じような考察になり勝ちかと思いますので、内訳は真／狂であると思っております。 狼ならば占い師の内訳は既にわかっているはずですから、真のあたくしを「狂人」として放置の可能性を上げるよりも、色々理由を付けて「狼」として吊りの可能性を上げるのではないかしら。 まぁそんな見え見えの作戦を取ってくるとも思えませんけれど。 狼はあたくしを吊りにせずに襲撃するという手も取れますものね。あちらの方が取れる手は多いのですわ。 よって、ここの印象及び内訳考察より、 モーガン真 ソフィー狂 を一番可能性のあるものと思っております。 内訳が真狼であるなら、逆に モーガン狼、ソフィー真 ですけれども、内訳は真狂を若干高く見積もっております故の考察ですわ。 |
(111)2006/04/18 01:02:16 |
| 文学少女 セシリア っとミス>>1:257 |
(112)2006/04/18 01:02:59 |
| 書生 ハーヴェイ ■2. ▼ラッセル 理由：狼ですから！ それ以外考えられないけど、敢えて挙げる人はまだ保留 ■4.ラッセル考察 ・Co順番一番最後＆態度 >>1:160 ＞狼が二匹で狂人が二人なら、狼としては騙りにあまり人員を裂きたくないのが本音かな、と。 >>1:162 ＞二匹というプレッシャーと、狂人が二人というある種の安心感?から、多少流れの様子見に走る気がするんだよね >>1:164 ＞僕はダニエルの行動というのは相当目立つ行為だし、後々突っ込まれるのも容易に予想できるから、この編成での潜伏狼の行動としては疑問 本音激白…ムリに嘘を吐かないお方の様で で、名前を挙げられて擁護されてるのがダニエルとセシリア、占い希望はメイ ここで嘘を吐いてるのか、ここでも真実を言ってるのかは、灰考察と絡めて推察したいので判断保留 ただ、Co順からメイまで様子見してた目は薄そう |
(114)2006/04/18 01:08:16 |
| 書生 ハーヴェイ ■3.モー・ジョセフ爺考察 ・一日目のアンケ回答から 戦略重視（>>18）＆慎重論（>>19） ＆占＞霊思考＆守護に期待度高め（>>20） が読み取れる アンケが濃い…物凄い情報の宝庫 で、その後の質疑応答でもその印象は変わらない ・COタイミングについて 自分の意見に従ってCO保留は、無問題 本人弁明の通り（>>1:349）霊能者CO者はまだ居なかったので自分が止める事で後続が止まる可能性はあったと思う で、3日目CO案が目立つのか？というと面子に拠る ニ〜三人出ることはあるので（守護期待度が高い人とか、あからさま守護アピールで盾になりたい人とか） 後続に期待してたのか？と思った 守護期待度の高さから他者への期待度も高い事も予想できるから、この辺りも別に矛盾してないかなと素直に思った 本人も言ってるしね（>>349） |
(116)2006/04/18 01:11:08 |
| 文学少女 セシリア この村の守護はお間抜けでお嬢以外に護衛する気がないらしい。 アハハハ（乾いた笑い） |
2006/04/18 01:28:29 |
| 資産家 ジェーン >>50 ソフィー 考え方は了解したわ〜。 じゃ、それを考慮して一言だけ言っておこうかしら。 【守護ＣＯがあった場合の非ＣＯ、対抗ＣＯ禁止】 回避を認めるとか認めないとか、そういうことを制限するつもりはないの。守護が思うままに動いてくれていいわ。ただし、なしくずしに非ＣＯとか即対抗とかするのはやめてちょーだい。 ★みんな、これに対する返事は不要よ！余計なこと言ったら天誅！！ |
(125)2006/04/18 02:32:43 |
| 資産家 ジェーン >>86 ラッセル えぇ、本当に腹抱えて笑ったわよ！（ゲラゲラ 考察期待してるわよ〜。 ちゃんとやったらアタクシの熱いヴェーゼを差し上げてよ！おでこに！（え？ ★みんなへ 今日はアタクシの独断で順次発表にしたけど、判定の一斉発表を望む人はどれぐらいいるかしら。 |
(126)2006/04/18 02:35:47 |
| 資産家 ジェーン ★ラッセルを狼と思う人 ラッセルが能力者ＣＯしなかったのは何故だと思う？ ラッセルの非ＣＯは最後ね。この時点でのＣＯ状況は占２・霊１。 これをどう思うかしら？ ★ラッセル >>1:336 本決定確認後、わざわざ帰宅時間を言ったのは何故？ アンケ回答で自分のコアタイムは言ってるわよね。わざわざ言い直す必要があったとは思えないのだけど。 |
(127)2006/04/18 02:41:03 |
| 資産家 ジェーン ★ダニエル モーガンが様子見したかった狂人だと思うなら、さっさと非占ＣＯしたことをどう思う？ 様子見したかったのなら、占ＣＯも保留にするものではないかしらね。特に狂人なら、状況に合わせてどちらにでも動けるようにしておく必要があると思うのだけど。 ★セシリア >>92 ラッセルを人間と思いたい、と思う理由を聞かせてくれるかしら。 あと、能力者真偽はせめて真狂狼のどれかをつけてちょーだい。 |
(128)2006/04/18 02:42:59 |
| 文学少女 セシリア やっと読み進められた。 >>63 >意図しているとしたら理由が知りたい。 自覚はありません。 目立つというのは占い手損を狙う狂人という意味でしょう。誰も言ってくれないので違うかもしれません。 聖痕者に騙りが出た場合まとめ役を決めるなら初日に占うという方針を利用しているように見えた。その場合白狙いになるので損。ということかな。 でも昨日の時点ではそんなことは考えていないですよ。 >独自のアンケ出してるよね 出るのが遅いから、まさかと思うけど２日目まで私が言うの。 と思ってやったに過ぎません。順番が異なり、■４．についてはジェーンの要望が入っています。 >聖痕者とかをアテにしていなかったりする？ 協力こそはしますが、アテにはしていません。 |
(131)2006/04/18 03:15:04 |
| 文学少女 セシリア >>1:138 ナサニエルとマンジローについて気にしていない。 >>1:139 マンジロー脳内垂れ流しに同意しました。 >>1:141 ●ダニエル >>1:143 潜伏狂人を検討しています。 >>1:145 （割愛） >>1:239 >>1:240 >>1:241 ●ダニエル >>1:244 ジェーンに独断は認めますと答えました。 >>1:246 1:129の返答を気にしています。 >>1:249 セオリーについて言及。 >>1:256 ソフィーに興味を持ちました。 >>1:257 >>1:246の返答>>1:252にお礼を言いました。 >>1:305 ダニエルを疑っています。 >>1:329 決定に了解 >>1:333 >>1:339 >>1:356 >>1:362 >>1:365（割愛） |
(135)2006/04/18 04:41:06 |
| 新米記者 ソフィー >>109 エッタちゃん リアル事情ね。 現在、私の鳩時計は、仕事の都合上数分進ませてあります。その時計を通常時間に合わせないといけないという個人的なデメリットを背負っちゃうんですよ。 更新後に発表する場合、14:30頃になると言ったのも、仕事という理由があります。 安定して出られるのは毎日21時頃ですが、一斉をするという前提なら18時に戻っておくことも可能です。 ラッセルさん吊りだと、確実に霊能視点からの真偽が分かるので、一回くらいなら無理もできるな、という意味です。 毎回霊能一斉発表したい場合は、平日なら18時、土日がかかる場合は21時まで待ってください、ということです。 予め最初からこちらのリアル事情は公表しています。 その上での折衷案ですよ。 |
(138)2006/04/18 06:16:03 |
| 新米記者 ソフィー >>126 ジェーンさん ラッセルくんを今回吊らない、という方法もアリといえばアリです。占い師襲撃を抑制することができますから。 その上で、私はやはり▼ラッセルくんを押します。 ラッセルくんを吊る場合、霊能一斉発表を希望します。 無論、モーガンさんのリアル事情もありますから、それが合う場合は、という前提ですが。 |
(139)2006/04/18 06:20:03 |
| 新米記者 ソフィー 【提案】 諸刃の方法ですが、本日の占い方法は統一ではなく、完全自由か選択自由が良いかと思います。 ハーヴェイさん視点において、あと一人人狼を見つけることができれば、後の能力者、灰は全て白に変わるという現状です。エッタちゃんの判定と合わせれば、場合によっては統一より早く情報が得られるでしょう。 白を占った場合、比較的高い確率で占い先襲撃が予想されるところです。 自由占いによって、占い先襲撃を抑制する効果が期待できます。 完全自由が怖ければ、ジェーンさんが振り当てをするという選択自由という方法もあります。 この場合、例えばハーヴェイさんにAB、エッタちゃんにCDでもいいですし、ハーヴェイさんにABC、エッタちゃんにABDという方法もアリです。 無論これは一案の提示であって、統一に反対するものではありません。 |
(140)2006/04/18 06:29:29 |
| 隠者 モーガン ＞ジェーン >>126 一斉結果発表だが、村人の意見に合わせましょうかの。 個人的には、もし私が村人ならスキな手法じゃないので……（以下、独り言） ただワシは、自分の趣味を村人に押し付けるほど傲慢なつもりではないのでの。 ＞ソフィー >>138 一斉結果発表の時間だが…19日の18：00頃ならば都合をつけられそうだの。 14：00〜18：00頃は、結果発表はできても秒単位で時間を合わせることなんかできんのじゃの。 それからリアル事情をあらかじめいっておくがの、（ワシが生きていたとしても）21日にその次の更新があった場合、 一斉ＣＯは不可能じゃの。多分、更新前から鳩発言になり週末までそのままじゃの。出現時間も不定期じゃの。 申し訳ないがの。 |
(141)2006/04/18 08:19:26 |
| 隠者 モーガン で。本当に独り言でグチるわけだ（笑） 一斉ＣＯ・一斉結果発表が多いなぁ。 人参国の投票ＣＯは、引越しの理由の一つになるくらい大キライだし。 一斉能力者ＣＯなんか、時間の無駄だと思ってるし。 一斉結果発表は、他人のリアルを秒単位で束縛する傲慢な希望だと思っている。 一斉結果発表は、｢このゲームに参加した時点で、村人は能力者のリアルを秒単位で縛っても良い｣ という認識の上に成り立っているように思えてならないんだよね。 |
2006/04/18 08:28:16 |
| 隠者 モーガン そして…一斉能力者ＣＯって、本当に有効か？ 狼と狂人が両者で安全策をとった結果、占３＋霊１になりやすい。 そんでもって初回に狂人が黒出して、占い師襲撃死。 こんなのばっかりじゃないか？ゲームが固定化して面白くなくなるだけだうと思うのですが。 |
2006/04/18 08:28:43 |
| 隠者 モーガン 『一斉能力者ＣＯは、狼側の連携を断つ』 非常によく言われている、これは本当なのか？ 発言者は、この命題を真剣に考えていっているのか？ では、｢占３＋霊１｣の形は村側有利なのか？ ｢真占い師と、狼＋狂＋たまに村人１吊｣この交換は村に有利なのか？ 占い師なしで｢最後の狼｣を探せるのか？発言の印象だけで？ そして…一斉ＣＯで占い師を確定させるような奇策好き（もしくは慣れてない）の狼側に、 占い師確定させて勝ってうれしいのか？ |
2006/04/18 08:29:10 |
| 隠者 モーガン 私は、手強い狼が好きだ。 勝てばそれなりに嬉しいが、相手のミスで勝っても嬉しくは無い。 私は、手強い狼が好きだ。 強い狼に辛勝したら、かなり嬉しい。 私は、手強い狼が好きだ。 本当に強い狼に打ち負かされたときは……きっと、もっと嬉しいのだろう。 |
2006/04/18 08:29:28 |
| お嬢様 ヘンリエッタ をーほほほほー！おはようございますわー。 >>136 ありがとうございますわ、ソフィー姉さま。 そうですわね、この村はランダムでしたもの…あたくし自身も週末は時間合わせなど難しかったと言うのに、他の方に対する気遣いが足りませんでしたわ。 お許しくださいまし…。 |
(142)2006/04/18 08:31:41 |
| 隠者 モーガン う〜ん。 狂人霊能者としては、｢一斉結果発表？ 良し！ ど〜んとこい！真占い師確定させちゃうぞぉ！｣ っていわなきゃいけなかったんだろうなぁ。 狂人としては失格。orz ごめんなさい。ごめんなさい。ごめんなさい。＞人狼様。 |
2006/04/18 08:32:55 |
| お嬢様 ヘンリエッタ デビルジェーン様から★ラッセルについての考察が全員必須だったのを忘れておりましたわ。 あたくしは彼が白だと知っております。 ですがそれだけでは回答として乱暴かと思いますので、昨日にジョーユーへの推理に絡めてラッセルが何故利用されたかの観点で>>105>>107に考察がありますので、それを参考にしてくださると幸いですわ。 …うーん。今思いついたのですけれど、ラッセルが狂人の場合も一応想定した方がいいんですかしら？デビルは人／狼という内訳で考えればいいと仰っていましたけれども。 一応少しだけ。>>1:120で自分吊りを容認するような発言をしておりますわね。これを見て狂人さんかしら？と少し思ったことを覚えておりますわ。 あとは他の方に比べて寡黙なのも、わざと寡黙吊り狙いをしていたとも解釈できますわね。 |
(143)2006/04/18 08:41:53 |
| お嬢様 ヘンリエッタ Ptを気にしつつ、他の方の意見へコメントいたしますわ〜 >>91 あたくしの>>16がマイナスポイントとおっしゃっていますけれども、せっかく白出しした方をパンダなら吊りは仕方ないですわよね、と言う占い師なんていないと思いましてよ。 あと…問題はラッセルを吊りにすることで得られるメリットが、あたくし自身の真の証明にもつながりますが、それは自分自身では却って提案しにくいことですわ…複雑ですわね。 自分が得られるかも知れない利益の為に、白とわかっている村人を一人犠牲にすることは、心の中で「をーほほほー！パンダは吊りであたくしの真の証明にお役立ちなさい！」とかなり思っていてもとりあえず表ではそうは言えませんわねぇ。 今言ってますけれども。 それに単純な話、黒出しをされた村人にお味方をせずに見捨てることも心苦しいですわ。 だってきっと、パンダの方は孤独でプレッシャーがかかっていますもの。ええたぶん…(ラッセルは楽しんでいるような気もしますけれどw) 見捨てるようなことはせずに、回避の努力をするのが真摯な姿勢ではないかと思うのですわ。 |
(144)2006/04/18 09:09:57 |
| お嬢様 ヘンリエッタ あとはCO順からの推理であたくしが狂人と思っていらっしゃる方が多いですけれど、これは仕方ないですわね。 あたくしも村人の立場ならそう思いますもの。 一応あの時の状況を説明いたしますわね。 あの時点では遠隔通信で、その後週末丸々はその予定でしたので、順次移行する流れなら早めにCOしてリアルに専念しようかと言う色気が働いたのですわ。 気質的にも様子見をするのがまどろっこしかったのですの…。余裕が無くてすみませんでしたわ。 あたくしがCOしなければ流れを止められたとの意見も見受けられますけれども、あの時点では「まぁ、言ってる傍から一斉が無理に！」とショックに感じていました。 それに今から考えると、多分あたくし自身には通信機から流れを止める余裕がございませんでしたわ。 言い訳くさいですけれども、こんなところですわ〜。 |
(145)2006/04/18 09:33:41 |
 | 冒険家 ナサニエル >>1:11一斉希望>>1:12占い師ＣＯ>>1:88自身の参加予定について>>1:177占い先を尊師。理由は言いがかり＋怪しい人がいない>>1:226狂人は騙るものというソフィー(霊候補)に対して>>1:232セシリアの占い希望に対する指摘ぱっと見とは思えない。>>1:233自分の占い理由に対して。言いがかりと認める>>1:236占い先が被っていることについて 相手と被っていることは気にしていない>>1:247占い先被りについての質問>>1:288・>>1:289 ジョセフの霊能保留についての意見＞否定的>>16パンダ吊りに対する意見 ラッセルに対する自身白証明の働きかけ >>93−９６メイ考察 >>36霊能発表一斉鉄板 >>102占い希望●尊師、昨日と同じ？ラッセルが人間。吊りは保留 >>105ジョウユー黒出しの理由 >>109霊能考察 >>144マンジに対する説明、パンダ吊りに関する意見 >>145ＣＯ順に関する考察 |
2006/04/18 10:40:44 |
| 書生 ハーヴェイ ■3.偽占い師赤い彗星エッタ正体考察 ・一斉COを押しておきながら(>>1:11)なし崩し順次を容認してCO（>>1:12） ・自分で容認しながら逆恨みな根拠の薄い理由でダニ占い希望（>>1:177>>1:233） ・考察の様な疑惑広げ（>>1:238>>1:242>>1:250）とか無理矢理なパッション考察 ・結構戦略関係で指摘が多い（>>1:227〜228>>1:313） 狼狂どちらでも不思議じゃない行動 ・ラッセル白判定 …は、狼狂どっちでも不思議なし ラッセル仲間の狼なら、ここで割らないと詰みだし 狂人なら初回は白出しておくのが、狼の戦略の幅を狭めない ・狼の可能性が多少あるモー爺を試すような質問が多かった（>>1:288>>1:313）のは、霊能者を騙っているのが狼じゃないのか確かめてから今後の策を練りたい狂人風 経験則だが狂人騙りの上手い人狼は何人も見てきたので絶対狂だ！と言い切れるポイントでも無い 現状、狂＞狼 と見ている |
(146)2006/04/18 10:45:04 |
| 語り部 デボラ >>140 ソフィーお嬢ちゃんの案はありだとは思うが正直占い機能があんまり長く続くとは思えないんだねえ。 だからそれぞれが別を占った場合交互占いは完成しない確率も高い。それも踏まえて占い先襲撃に備えてバラバラにするってことかね？ |
(148)2006/04/18 11:25:51 |
| 書生 ハーヴェイ ■４．気になるダニ尊師の徹底調査 ・様子見無しで順次Co開始（>>1:8） ・独断Coの理由（>>1:154>>1:168） …から独自の戦略を重視して動いたとの推察 これが何を求めてやった戦略か？で疑念が湧き、占いに挙げ、質問し続けたのはご存知の通り 詳しい理由はこの辺にある（>>1:240>>1:241）ので略 追加するなら 狼が2潜伏したいと思った時、アンケ回答に余計な騙り準備動作が見える物は出したく無い筈 ならば、一人が余計な情報出す前になし崩しCo推進、一人が様子見潜伏に回るのは悪くない作戦だと思ったから ダニ尊師が、何を得ようとしたのかを探るのは必須だと思った 他者への疑惑姿勢が ・マンジ疑い理由>>1:93>>1:161 ・モー爺疑い理由>>1:54 等、用心深さが足りない事を根拠にする事が多い所からダニ尊師も用心深そうに見えるので、何故あのタイミング？の疑問を益々強化 |
(149)2006/04/18 11:47:05 |
| 学生 メイ ラッセル考察。 CO順は占ラストで霊の11番目。この時点で占２霊１。ここで非CO。 偽なら霊COか、いっそ潜伏続行してモーガンを待つかしてもよかったと思う。 ラッセル狼なら、騙りと潜伏の分担は相談済みだったゆえの非COの可能性が高い。 だから、ラッセル狼なら、能力者内訳に狼が混じっていそう。 で、肝心のラッセルが狼かどうか……。これがわかりにくい。 意見は少なめ。でも足りなくはない。 自説を強く押し出しはしない。けど、能力者内訳なんかを自発的に考えてる態度はキープ。 強いていうなら、過不足のなさすぎるところが、用心深い潜伏狼に見える。 けど、目立つ人間を白寄りに置きつつ自分は目立たない動きをするって、さりげなく自分で自分の首を絞めている気がする。やるかな、そういうの。 正直、「白くも黒くも見えない」。 単体で見た場合態度がやや控えめなところが潜伏狼気味かなあ。でもすごく僅差。 けどボクはエッタ真寄りだから、その分だけラッセル白寄りかな。 |
(152)2006/04/18 11:55:26 |
| お嬢様 ヘンリエッタ 戻って参りましたわー。 吊り希望、迷いましたわ〜 結局、尊師を占いから吊り希望にスライドさせることとしましたの。 代わりに卍さんを占いに。 彼は今日になってからあたくしを急に疑いだしたような気がしましたの。昨日は特にそう言った行動は無かったんですのに。 それは今日パンダ判定によって、真偽がわかった狼さんだからかも、と思ったんですわ。 あとこれはもしかしたら反則っぽい理由かも知れないのですが、口調を変更したことも少し考慮しています。 思ったより注目を集めすぎてしまったので、少しソフトに移行したのでは、とも思っていますの。 でも吊りに挙げるような理由ではあり得ませんし、疑い度から言えば白のラッセルさんを最後に挙げた尊師の方が上だと思われますので、 ■1.●マンジロー ■2.▼尊師 といたしましたわ。 |
(153)2006/04/18 11:57:39 |
| 書生 ハーヴェイ >>154という訳でダニ尊師を疑う理由が薄くなったので ■1. ●セシリア マイペースっぷりと独自の推理節が疑問を湧かせたり そういう人かと思わせたり…本気で解らない 潜伏狂人を疑っていたけど、 ・現状騙りに狼が居るか疑問な事 ・潜伏狂人を装って行くのは、最初の吊り占いさえ避ければ結構良い手な事（寡黙狼と同じ） ・ラッセルの相方として潰せる理由も無い事 ・ラッセルが名前を挙げてた事 |
(157)2006/04/18 12:09:57 |
| 学生 メイ ふと思うんだけど。 どういう理屈かわからないけど、私を白く見る人って、狼である可能性がかなり高いんだよね……。 エッタ偽かな。私の能力者予想大外れで。 ……そんなら今日は黒吊れるわけだから、まあ、いいか。 |
2006/04/18 12:14:29 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>164 【仮決定了解ですわ】 あたくしも個々人に対する考察が不十分ですわ…。 時間があればなるべく沢山考察しておきます。 ナサ林とデボリッシュさまに対するものが特に自分の中で消化できておりませんわ、今のところ。 |
(166)2006/04/18 12:22:23 |
| 学生 メイ >>164 え、ラッセル放置？ それって明日の霊能結果が確黒かパンダにならないと、明日はある程度の決め打ちが必要ってことだよね。（手数間違えていたらゴメン） それとも４日目のＰＰなんてまず発生しない、ってジェーンは考えているってコト？ |
(169)2006/04/18 12:30:41 |
| 学生 メイ ■３．能力者真偽考察 占い師編／エッタ真・ハーヴ狂＞エッタ狂・ハーヴ真≧エッタ真・ハーヴ狼 エッタは早いCO順、しかも咄嗟にCOした点から、相談が必要な狼には見えない。 色々と反応やつっこみを返しているところからも、単独で動いているっぽい。 真か狂人かというと迷うんだけど、どちらかというと真寄り。 マンジさんが>>16をマイナス要素と取っているけど、ボクは逆に白寄りに見た。 自分が白を出した村人を、しかも手数がタイトな中で吊らなきゃならないって、真なら辛い。 あと、ボク考察が図星ばっかりで惚れる。 ボクのことマジマジと見てくれる人少ないから、視線向けられるとゾクゾクするね。 ……はッ、これが露出の喜び！？ 対してハーヴ。今日の黒出しって、狂人には絶好のタイミング。 発表順は２番目で、明日は順序が逆になる可能性がある。 明日の誤爆黒出しを避けるなら、今日黒出したのは狂人ならアリだと思う。 と、主に状況から偽寄りに見ているんだけど、ハーヴ自身のこの意見が黒い！ っていうところは探し中。 |
(172)2006/04/18 12:34:25 |
| 文学少女 セシリア 時間が出来たから少しだけと思っていた。 こんなときになあ。 それでラッセルに質問。 >>1:160 様子見して返答を延ばしていた人とかあげるとすると、私がそうだったと仮定して、あとは誰か心当たりいませんか。 それからそれからー。あなたからするとハーヴェイ偽確定ですよね。これはっていう弱点が彼にないのかな？ （文学少女 セシリアは、■４．のカンニングを画策中だ。） |
(177)2006/04/18 13:22:20 |
| 木こり ダニエル ★ラッセルについての考察。 今まで来た時間から、ラッセルは様子見していたのではなく、たまたまあのタイミングになったと考えておく。 発言のポイントは >>1:67でソフィーを掴み所がないという理由で占いにあげた。 >>1:75でモーガンに質問（この時点ではモーガンは霊ＣＯ保留中） >>1:120で顔吊り容認発言（ネタ？） >>1:160>>1:162で狼２潜伏と推理 >>1:164でダニエル人間寄り >>1:166でセシリア人間寄り、メイを個人の考えが見にくいという理由で占い希望 時間がなくて、議事録を確認するのもままならないようだな。 占い理由にもそれが現れている。 人間か狼か判断できるような発言はないな。 ラッセル狼ならなぜ能力者ＣＯしなかったか？ モーガンの保留宣言を見て、俺はモーガンが霊能者ＣＯするなと思っていた。 ラッセルが同じことを考えたなら、潜伏しても不思議はない。 |
(180)2006/04/18 13:56:48 |
| 学生 メイ ■３．能力者真偽考察（続き） 霊能者編／ソフィー真・モーガン狼＞ソフィー狂・モーガン真 ソフィー姐のCO順は、>>40のモーガンじいちゃの考察に同意。 狼だったら博打気味かな。 初日から、ソフィー姐の考え方はボクと真っ向から違ってた。 「人狼は様子見の保険をひとり残したい(>>1:82)」との予想だけど、 保険狼が能力者に出た可能性を考えるなら、逆に早い非CO者に着目した方が確実なのでは、って思った。 ●ラッセルの際の理由もボクとしては受け入れにくくて、 そこを質問したボクを「ラッセルさんを庇う発言」って疑うから、「えーっ！？」って思った。 占い希望理由に横槍入れたら即「庇っている」→「怪しい」ってどうだろう、って。 白っぽいスケープゴート見つけ、せっせと黒印象つけをしているのかな、って。 その印象は今でもある。 ただ、ソフィー姐は>>56で「ラッセルのあえて怪しいと見えるところは、>>1:268,>>1:269」って言っているけど、ボクはここは怪しく見えないんだ。 ここまで「差異を感じるポイント」が多いと、単に考え方の違う人に過ぎないのかなとも思う。 |
(181)2006/04/18 14:04:16 |
| 学生 メイ ジョースター・モーガンは、汎用的な論理が多い。 考察は、微妙に腰が引き気味かなって思う。 明言を避けるっていうか、常に可能性や含みを持たせた発言に終始している感じ。 質問への回答は丁寧だけど、自分からの質問投げや話しかけは皆無。防御に終始し、能動的に考察材料を模索する態度が弱い、そんな感じ。 じいちゃんの結論留保＆俯瞰の視点自体が怪しいとは思わない（それは個人の手法だから）けど、引き気味な態度と重ね合わせると、最低限の発言を保ち村側に材料を与えないようにする偽にも見える。 ただ、霊能３日目COの説明は筋が通っていて、しかも結構入り組んでいたので、偽が口先で構築できる理論なのかどうかと考えると微妙。 ボクには無理だけど、モーガンじいちゃんみたいな人なら可能？ ２人とも、ここが怪しい、ここが怪しくないっていうポイントはあるんだけど、 じゃあトータルで真贋どっち、って言われると難しい（ので手間取った……）。 今のところは、ややソフィー真寄り。 |
(182)2006/04/18 14:05:21 |
| 木こり ダニエル ヘンリエッタが偽なら、俺は今日吊られなくてすむから、ちょっと突っ込ませてもらう。 >>153 俺が最後にラッセルを選んだのは、メイとラッセルの２択だ。 人間のラッセルを選んだという理由で俺を吊るのなら、占いはメイにするべきではないか？ 俺が狼だとしても、ラッセル、メイ共に人間なら、どっちを選んでも変わらないからな。 |
(187)2006/04/18 14:29:19 |
| 木こり ダニエル 吊られる時の辞世の句はこれにするか。 私は〜♪ 黒じゃない〜♪ 潔白だ〜♪ |
2006/04/18 14:38:13 |
| 学生 メイ >>93〜>>96 エッタ ボクの調査お疲れ様〜。 イロイロと見透かされてるみたいでドキドキした。 アンケのブレに関しては、意外と使える（こともある）よ。 騙りと潜伏の分担だけ決めて、最終的にどちらに出るか決めないままにアンケを書く人狼もいる。 分担を決める前にアンケを出さざるをえないケースもある。 ダニ尊師への白印象理由は再考してるところ。 ボク自身が一斉をさほど重視しなかった（この村は一斉はしないと思ってた）から、尊師の一斉崩しを問題視しなかった、というのが視点のズレの発端かな、とか自己分析中。 ＞直接お話している方の意見に流され勝ち あー、やっぱりそう見える？ 自分でも薄々そうかなあとは思ってた。意識して気をつけマス……。 |
(189)2006/04/18 14:49:11 |
| 学生 メイ >>131 セシリア 興味深い回答ありがと。 目立つ理由でボクが考えていたのは、セシリアの言った占い手損を狙う狂人っていう意味と、狂人扱いを狙って占い回避をはかる人狼、潜伏する気がなく素で目立ち気味な村人、そんな感じ。 |
(191)2006/04/18 14:50:35 |
| 学生 メイ で、ごめん、セシリアに追加で質問させて。 ・モーガンについて「あのお爺さんどうみても騙る気マンマンに見えた(>>1:252)」って発言があったけれど、『COする気』ではなく『騙る気』って言ったのは意味あるの？ ・今日の吊り希望にマンジさんとボクを挙げて「ボタンの掛け違いのようにずれてくれるとさすがにどうも」って言っているけど、意味が取りづらいんでできればもうちょっと説明してもらえると嬉しい。 |
(192)2006/04/18 14:51:24 |
| 冒険家 ナサニエル まずＣＯ時期に関してだが>>1:11で一斉希望しているが>>1:12であっさりと占い師ＣＯ。 >>2:233で尊師占いの理由補足に一斉を潰したことを挙げている。 >>145でもこの部分には触れているな。 彼女の前衛特攻性格から言えばＣＯが始まったことでそのままＣＯしてしまうこともおかしくは無いと考える。 ただ真でも狂人でもありえるのでこれで真とか狂よりとかは考えていない。 補足すると>>1:88で自身の参加情況の連絡は自分がまともに参加できないことを説明している点からも 彼女が時間に余裕がなくてさっさと出たかったということの傍証にもなるだろう。 またこれだけ早期に出てきたことを考えれば狼というのは考えにくい。 相方の力量も希望も恐らく把握できていないからこれだけ前衛をはれる彼女が 無理にあそこで前には出てこないだろう。 |
(194)2006/04/18 14:52:52 |
| 冒険家 ナサニエル 占い先に関しては>>1:177で尊師を上げ>>1:231でセシリアに占い希望を言いがかりと言われると>>1:233で肯定している。 言いがかりという辺りは占い師としてはどうかとも思う発言ではあるが、 それを隠すことなく肯定するあたりは彼女らしいというところか。 >>1:236でも被ることを気にしていないといって占い希望の変更はしていない。 更に>>1:247の発言から被せに関することに気付いていなかったと思われることから彼女は 小細工など関係無く純粋に尊師を希望したことになる。 この一連の流れで相方より占い被せの説明を受けた様子がない辺り 彼女が狼の可能性が低く感じられる。 今日に関しては>>102にて昨日に引き続き、という理由に加えラッセルが人間だったことも加味している。 |
(195)2006/04/18 14:53:09 |
| 冒険家 ナサニエル 意見に関してだが質問の投げかけが多いものの疑惑を投げるというものではなく、 疑問なところを確認する、というものが多いな。 彼女の意見として>>16を挙げなければ始まらないだろうな。 彼女が安易なパンダ吊りを止めるように説得している。マンジが>>91で大きなマイナスポイントとしているが 俺個人としてはかなり真要素が高いと思っている。 >>26で彼女が言っているとおり村サイドを二人吊ればランダムになる以上 自分の真を証明できるかもしれないチャンスであっても安易にそれを行なえないのは当然だろう。 まして「確定する」、ではなく「かもしれない」、であれば簡単には踏み切れないだろう。 故に彼女は>>26ラッセルを吊るなら一斉は鉄板とし、少しでも確定する可能性を挙げるようにしている。 彼女が偽であるなら一斉鉄板は中々言いづらいことだろうし失敗すれば狼残り１の真占い師確定といっ可能性がある。 霊が狼で判定で偽が発覚しないと確信しているならともかく狂人二人と思われている情況でもあるしな。 |
(196)2006/04/18 14:53:31 |
| 冒険家 ナサニエル と書いたところで>>153なども出ていることに気付いた。 彼女の理由のうち尊師について質問したい。 ヘンリエッタはメイを人間と思っているようだがそれなら尊師は メイ・ラッセル二択でどちらを選んでも人間という可能性もある。 人間を選んだから、というのはあるかもしれないが両方人間という可能性は考えたか？ |
(198)2006/04/18 14:54:04 |
| 冒険家 ナサニエル >>164 【悪いが仮決定は了解できない】 まず片占いになるということもだがハーヴェイにモーガンを占わせるというのはラッセル＝モーガンを狼として考えているということだよな？ 流石にこの組み合わせで狼というのは無いと思う。 ラッセルの登場が遅かったとしてもその後のラッセルの態度はラストウルフとしては最悪のものだろう。 この場合占い師が真狂になる訳だが初回ラッセル以外が占われ、確白がでれば今日寡黙吊りになるであろうことは容易に想像が出来たはずなのにあの発言内容は無いと思う。 ラッセルが狼でないと言い切れないがこの二人が狼ということはまずないだろう。 |
(200)2006/04/18 15:10:04 |
| 冒険家 ナサニエル ラッセルについてだが・・・ なんと言うか気が抜けているよな。とりあえず尊師のもとで空中浮遊を学べ！！ >>1:67で聖痕者確定するよね？、占い師ＣＯ終了というのは全員のＣＯ情況を確認しているということに繋がるのだが ソフィーのＣＯを見落とすという迂闊ッぷりだな。 ソフィーの表を見ていたとあるがあれには聖痕者のＣＯ情況はかかれていなかったと思うは普通に全員非ＣＯしたと思ったということか？ >>1:160が狂人が二人居るだろう、という要素と狼は悪目立ちはしていない。 という意見が読み取れるがこれを>>1:162で言い直している。 これを理由にセシリアと尊師を占いから外しているようだが「分かってやっているかもしれない」セシリアも 外すのが疑問。分かってやっているならわざとやっているという考えにもなりそうなもんだと思うが。 全体的によく分からんというのがラッセルに対するおれの意見だな。 発言に乏しく意見も見えづらくどっちでもありそうというのが本音。 ただヘンリエッタ真よりに見えいるのでうっかりで時間の無い人間と思う。 |
(202)2006/04/18 15:52:41 |
