集会場は不信と不安がない交ぜになった奇妙な空気に満たされていた。
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自警団長 アーヴァイン
あー、諸君、聞いてくれ。もう噂になっているようだが、まずいことになった。 この間の旅人が殺された件、やはり人狼の仕業のようだ。 当日、現場に出入り出来たのは今ここにいる者で全部だ。 とにかく十分に注意してくれ。 |
 | 資産家 ジェーン さて、アタクシこれからお出かけなの♪ 白虎丸がちょくちょく村の状況を教えてくれるわ。 みんなが来るまでまったりとしていましょう。全裸で！男はみんな全裸で！！ そうそう、そこの赤い彗星！…間違った、騙り奈津子エッタ！ >>114 どーしてセー○ームーンなのよ。タキ○ード仮面だっていないわよ！ いていいのはアタクシの下僕だけ。嘘つきは天誅！！ |
(5)2006/04/15 16:01:00 |
 | 冒険家 ナサニエル >>4 この豚ァ！偉大なる尊師の兵法に聖痕持つもの、順次に紛れ敵を撹乱すべしとあるのを知らんのか！？ 早々に出やがるとはわが教団なら、利敵行為にてポアするところだぞ。 俺のいったことを見てなかったのか？ だが出てしまったものはしかたあるまい。【聖痕には対抗しない】 |
(14)2006/04/15 17:08:33 |
 | 語り部 デボラ ０．まとめ役に聖痕者は必要か否か もーでとるの。ジェーンとやら。 なぜ今のタイミングで出てきたのじゃ？ 後で出てきても聖痕者として有利不利は変わらん気がするのだが・・・どちらかといえばCOし終わった後の方が効果的じゃないかい？ １．占い師COの時期 ２．霊能者COの時期 狂人が二人もいるんだから一斉を実行できれば 狼側からうまくいけば３人ほどＣＯで表立たせることが出来たと思うのじゃが・・・。 もう何人かは発表しておるし順次の流れじゃ。 といってもアタシはそれに反対するつもりはない。 順次ならばそれはそれで対策法も考えられるだろうしのぉ。 ３．占い先 もちろんだが決め手がまだない。一巡もしておらんしのぉ。もう少し考えるとしよう。 爺さんの占い師か霊能者潜伏案はまあまあ良い案だと思うがの。 ・・・んーどうだろうの。 |
(29)2006/04/15 19:16:08 |
 | 異国人 マンジロー ■0、結社員と違って聖痕者には自分を証明する術が無いのに、序盤の一番騙りが出にくい時点でＣＯして確白になってまとめ役する以外に存在意義あるの？ ■1､初日希望（始まってるけど） ■2､初日希望（始まってるけど） この辺は、拙者の好みがガチンコ推理バトルにあると言う事も大きいな。 ぶっちゃけ能力者の保護より推理の為の情報を少しでも多く引き出したいんだわ。 つまり能力者と騙りを全員引きずり出した上で灰村人を観察したい。 「何となく動きおかしいけどもしかしたら潜伏能力者かも？」みたいな雑念は推理の精度を鈍らせると思う。 と言うか、少なくても拙者にとっては能力者潜伏は推理時の雑念になるな。 まあ、拙者が来た時にはもうＣＯはなし崩し的に始まっていた訳だけれども（笑） ■3､まだ保留 ■4､基本的に夜だけど必要な時はちょくちょく顔を出す。 ただ昼間でも更新時間前後にはいるようにする。 ■5､仮決定は夜で、本決定は更新時間の１〜２時間前くらいでいいのでは？ 一応、昼村なので昼間にしか来れない人もいるかもしれないし、夜の内に本決定は無理だと思うでござるでござる。 |
(38)2006/04/15 20:24:33 |
| 異国人 マンジロー >>14 ナサニエル 結社員と違い聖痕者は証明できないんだが対抗とかでたらどうするのん？ 両吊り？ そんな手数に余裕は無いと拙者は考えるが。 と言うか、狂人二人いるのに聖痕者に騙りなんてされたら狼側に有利にならね？ 聖痕者騙りを期待して能力者ＣＯが終わるまで聖痕者ＣＯを保留した場合、狼陣営に目を向ければ、連携ミスって騙りが被った狂人はスライド聖痕者ＣＯする事で容易に吊り要員になれるでしょ？ また騙るタイミングミスって潜伏しちゃった狂人がいた場合も、聖痕者の騙り解除に対抗するだけで敗者復活的に吊り要員になれるよね？ それに「狼がそんな事をしない」という村人心理を逆手にとって「狂人放置」を狙った狼が聖痕者騙りするかもしれない。 つまり、対抗が出ても相方が身分を証明してくれる結社員とは違って、対抗が出たら両吊り(吊り二回)しないと安心できない聖痕者に騙らせると、狼の戦略を広げてしまうというハイリスクローリターンな気がするんだけど、拙者の考えは間違ってる？ まあ、慣れてない状況なので拙者も必要以上に狂人２を意識し過ぎてるのかもしれないが… |
(40)2006/04/15 21:02:34 |
 | 文学少女 セシリア わーい。でも広報庁より諜報部のほうがいいなあ。 ああ。推理の材料にしたいからなんか答えろっていうのか。 ０．どのみち１日目にＣＯでしょ。集計どうぞ。 １．初日以外にアリエナイ。12人村で潜伏したい占い師って確信犯的な匂いすらする。結社がいるわけでもないから２日目にＣＯもノイズに思う。 ２．これも初日がよいですよ。占い先見てから霊能ＣＯうんぬんは進行の妨げになる。こっちのほうが面倒。 ここで一斉にするか否かの材料が入る。これはノー。なぜって時間が合うかどうかの判断をまとめ役が出来ない状況にあるから。占い先の話が遅れてしまうので後から来た人は第１声でよいと思う。 ３．まだ決められない。候補としてはおじいちゃんだけど、勘でしかない。 ４．５．すでに>>26で答えてある。 |
(51)2006/04/15 23:01:37 |
| 文学少女 セシリア ふう。読み返すにしても、みじかっ。 ハーヴェイ＞ ごめん。時期については、初日で私的には自明だと思っていたから。それで０番にしていたんですけど。 対抗でて確定しない場合はまとめ役にならないじゃない。その場合の聖痕者吊るor否かで２日目が決まるし。 そして１日目の占いで確定白がまとめ役になる。でなければパンダ吊って鑑定ゴー。 って以外に穴あるのかなあっと思っただけです。 占い師が自分でリードする場合を想定することは可能だった。占い師vs人狼くっきりな村も存在するから、その自由度まで制限していないし、またするつもりもなかった。 真っ先に霊能者が出てくる場合は聖痕者よりも重視する。その場合もある。 以上の展開について、開始直後に決めることはできなかった。 |
(65)2006/04/15 23:56:36 |
| 冒険家 ナサニエル >>40 そうそうマゲ侍。お前の言ってることは間違ってないかもしれないが能力者も聖痕者も確定してない時に狼側の作戦を広げるような発言をしたのは間違ってると思うが？ それともそれも戦略的に村になんかプラスになるか？ |
(76)2006/04/16 00:31:50 |
 | 新米記者 ソフィー 卍さんの>>40は私も考えてたけど、表で話すととってもイヤンな感じになるから伏せてた。 実際問題、聖痕者に騙り、能力者に騙りってなっちゃうと、それだけで吊り手数足りなくなっちゃうもんね。 この案を提示している卍さんは狂人ではない、と予想しようかな。 |
(81)2006/04/16 06:44:35 |
 | 木こり ダニエル >>40は狂人はとりあえず騙っておいて、騙りがだぶついたら聖痕者を騙れば村にとって脅威になるという内容だな。 狂人ならこんな発言をせずに騙るだろう。 しかし、マンジローはＣＯが終わっていないうちにこの発言をしている。 俺にはイシディンナ（ナサ）に質問したように見せて、まだいるかもしれない狂人にかぶってもいいから騙っておけといっているように見えたぞ。 よって３．は●マンジローに変更だ。 |
(93)2006/04/16 09:35:31 |
 | 学生 メイ ０．まとめ役に聖痕者は必要か否か 12人って微妙な人数だね。まとめがいなくても初日の占い先くらいは決まりそうだけど。 とはいえ、聖痕さんはいるんだから、まとめ役になってもらえばいいんじゃないかな。 初日じゅうであれば、どのタイミングで出てくるのもアリだと思うよ。って、もう出てるけど。 というか、聖痕さんの扱いってよくわかんないのが正直な処。 １＆２．能力者CO もう終わっちゃった。 ボクとしては初日じゅうの順次ＣＯ、人のいっぱいいそうなタイミングで抜き打ち開始……って感じを希望してたな。 ３．占い先 んーと、まだ保留する。個々人の議事録まで読み込めてない。 |
(95)2006/04/16 10:01:55 |
| 学生 メイ ちょ、プロローグでボク服剥がれているよーーー！？ 今のボク絶賛全裸中！？ まだイロイロと育ってない部分があるのにっ。 っていうか小早川ジェーン、>>0:80で「女の全裸はただのセクハラ」とかいいながら、どうしてボクを剥くのさ！ まだそんなフラグ立ってない！ 認めない！ |
(97)2006/04/16 10:24:50 |
| 学生 メイ >>18 モーガン 「占い機能を出来る限り保護する」ための霊能３日目CO案を出しているけど、 占い師では「灰を狭めて狼を狙いにいった方が賢い」って、初日COを推しているね。 ボク、この２つの両立は成り立ちにくいと思うんだけど、どうかな？ 灰を狭めたいなら占も霊も初日CO、能力者保護したいなら占霊３日目COって感じになるんじゃない？ |
(99)2006/04/16 10:39:51 |
| 語り部 デボラ 狂人の語りについて説明しているマンジローはアタシには白っぽく感じたね。 でもそれについて意見しているナサはどちらかというと黒っぽく感じるかねぇ。 アタシはマイペースに事を運ぶように見える ●ダニエル を推しておこうかね。 それと今、目に付いたところを指摘するんだが >>99メイのお嬢ちゃん 占霊３日目COってのは襲撃が始まった後だろう？ どちらもそこでCOし、どちらも2,2と出揃っても 占霊、どちらかいなくなっているのかさえ可能性を見失う気がするね。不安がぬぐいきれないと思うのさ。 それよりはモーガン爺の霊潜伏の方がまだいいと思うが。 まあそのモーガン爺もダニエルと同じようなマイペースっぷりに占い先にしようか迷ったんだがねえ。 |
(103)2006/04/16 10:56:34 |
| 学生 メイ >>103 デボラばあちゃ あ、ボク自身は初日CO希望だよ。 モーガンのCO希望が「灰狭め」と「能力者保護」を両立させようとしていてるみたいだから、それは無理じゃないかって思ったの。 3日目COは、両極端な事例を挙げただけのつもりだったんだ。わかりにくくてごめんね。 |
(105)2006/04/16 11:05:33 |
 | 書生 ハーヴェイ 占い希望を決める前に気付いた事徒然… ＞？爺 改めて読んだらガン爺は、レイストリンにスライドして居たのか 古いネタネームで呼んだのは失敬した …しかしまぁ…良くワカランネタで止まったな 『ハーミットつながりで、ジョースター』まで行って欲しかった >>16でモーガンに戻っているからモー爺と呼んで良いのか？ 勝負はガチでも日替わりキャラRPを愉しむのイイ！ と追従してラオウネタした俺的に普通になっているのはちょっと悲し…いや！俺は涙など見せん！ >>0:97 ぬう！！ お…俺は拳王！拳王は決してひざなど地につかぬ〜！！ 一発ネタで消えるとでも思ったか！ 頑張るに決まっておるわ！ネタが切れてても泣くものか！（涙目） で、霊能者COしたのだな 希望と行動に矛盾は無いのでCO順は気にしない |
(113)2006/04/16 11:24:00 |
| 異国人 マンジロー >>70 ナサニエル 状況が全く違うぞ。 能力者ＣＯの前の聖痕者ＣＯは対抗が一番出にくい。 何故なら、狼側がヘタに対抗に出ると戦略の幅を狭めるから。 最初に聖痕者ＣＯから初めてそれに狼側が対抗に出ちゃったら、次の能力者ＣＯの時に能力者のどちらかが確定する可能性が上がるでしょ？ 狼サイドは狼狂合わせて４人。 その内の３人が騙りに出るという状況は少なくても常識的には可能性が低いと思う。 まあ「ありえない事はありえない」のがこの世界だから、絶対に無いとは言えないんだろうけど、やはり最初に聖痕者ＣＯやると対抗は出にくいと拙者は考えるでござるでお猿。 後>>70なども見る限り、この編成に不慣れとお見受けするが(違ったら申し訳ない)、拙者は以前、一度だけこの編成を体験した事があって、その時思ったのは、この編成は「狼２、狂２」と考えるのではなくて「狼２、狂１、狂１」と考えねばならぬと強く感じたわけなのだよ。 |
(114)2006/04/16 11:24:18 |
| 異国人 マンジロー つまり、狂人２人は狼と違って意志の疎通が出来ない以上、狼と狂人という２グループではなく、狼と狂人と狂人という３グループと考えねばならぬ。 実はそれってかなり連携をとるのが難しいんだよね。 実際、拙者の体験した村は占い師が初日に確定したよ（笑） で、何が言いたいかというと、この編成の時は村側が小細工をせずとも、(不慣れなこともあって)実は狼側が連携ミスする可能性は高い。 だからこそ、そのミスのリカバリーが出来る状況を拙者は>>40で危険視した訳であって、ぶっちゃけ>>40の発言の時点で村側のメリットがどうこうなんてどうでもよかったね（笑） あの時点で聖痕者騙りたけりゃ騙ってもらって結構だった。 能力者が確定する可能性が上がるし(何の力も無い聖痕者を騙りのデコイにして能力者のどちらかが確定すれば村にとって最高でしょ？)、もし聖痕占い霊能にまんべんなく騙りが三人出た場合、人外サイド４人の内の３人、狼が確実に１匹(もしかしたら二匹)表に出て来た訳で、それはそれで村にとってはローラーと言う手段で最終日まで持って行きやすくなり村にとって損にはならないはず。 |
(115)2006/04/16 11:24:36 |
| 異国人 マンジロー まあ、ごちゃごちゃ言ってきたけど、>>38で拙者のスタンスについて多少言及してあるように、小細工よりガチ推理合戦が好みだから「村の為に詳しくは言わない」とか何だとかこそこそする必要性を感じていないのよね。 だって実際「詳しくは説明しないけど〜」みたいな言い方したって、本当の初心者以外には何が言いたいのかモロバレだし（笑） やましい所の無い村人なら、無駄な小細工で発言をぼかすよりは、序盤からガンガン脳内さらけ出した方が狼を追い詰める事になると思う。 経験上、推理合ってるけど怪しく見える灰村人より、推理間違ってても脳内垂れ流し発言で村人丸だしの灰村人の方が狼はスケープゴートにしにくくて嫌だと思うんだよね。 だから拙者はいつでも脳内垂れ流し〜 心も体も全裸なのさ〜 |
(116)2006/04/16 11:24:54 |
| 資産家 ジェーン >>110 メイ アタクシの考えはそうね。 占霊に騙りがたくさん出るより、はっきりいって無能力者の聖痕に出てもらったほうがいいと思ってたの。 騙りをおびき出す、かつ能力者の保護とかを考えるとね。うまくいかないものね〜。ジェーンったらあ・さ・は・か♪ 麻原じゃないわよ！それはダニエルよ！ |
(117)2006/04/16 11:27:23 |
 | 学生 ラッセル >>111 …今回ばかりはそれもアリかも…。(遠い目 |
(120)2006/04/16 11:36:30 |
| 学生 ラッセル >>121 あ、了解です。 モーガンの発言を特に怪しんだというわけでは無くて、実際にその通りに行動した場合はこういう事になってしまうんじゃないかな、と思って聞いてみたかっただけなんだ。 モーガンが霊能COという事で、能力者視点での考え方もあっただろうしね。 |
(124)2006/04/16 11:40:35 |
| 書生 ハーヴェイ セシリア>>42 黒王号って人肉喰ったっけ？ と本気で悩んだが…一眠りしてやっと解った 色が黒だからか！！（突っ込み遅っ …眠いと本気でダメ…いや！俺は拳王！弱点など無い！！！ 狼カラーは、黒だけじゃなかろう 「赤」いモビルスーツで登場は気にならなかったのかと >>58でラッセル非COに大袈裟に驚いてみせ ＞ってことは〜 と繋いで居ると言う事は、予想と違ったと言う事か？ それまでどんな予想で考えて居たのかが気になる >>65 自分の考えに自信が無いだけなら、その思考の過程を披露して意見交換を求めても無問題の筈…尻込みしても始まらん！ 村人ならもっと前のめりになれ！ アンケ出して回答保留等気になるところが多い しかし、敢えて悪目立ちして占って貰おうとしているみたいな所が鼻に付く |
(129)2006/04/16 11:50:30 |
| 資産家 ジェーン >>47 ハーヴ アタクシ確定する前だから、能力者のＣＯを命令する気はなかったわよ！騙りが出てくる可能性（っていうか期待）も若干あったしね。 能力者ＣＯ始まる前にアタクシが聖痕確定すれば指示出したわよ。 ただ一斉は絶対に無理だろとか思ってたから、独断でも様子見でも好きにしてていいって思ってたわよ！ その行動に対する説明は絶対に聞かれるし、言う義務があるからね〜。 あと、ハーヴェイはジョーユーに任命します。聖痕命令よ！ なぜって、ダニ尊師とナサ林だけじゃ格好がつかないじゃない！なにこのサティアン。 アタクシに「あーいえばこういう。こーいえばジョー（ｒｙ」ってネタを使わせなさい！！ |
(132)2006/04/16 11:55:54 |
| 学生 メイ >>84 ソフィー ラッセルについて「私を見落としていたのは白印象」としつつ、その後で「能力者が３人登場しているのをきっちり認識」って理由で占い希望に挙げているよね。 これってつまり、ラッセルがソフィーを見落としていたのは嘘んこで、白印象稼ぎの演技じゃないかってコト？ だとしたら、かなり地味な白稼ぎ演技だなーって思うんだけど。 |
(136)2006/04/16 12:03:24 |
| 資産家 ジェーン >>14 ナサ林 見てなかったわけじゃないわよ〜。 ただ、能力者ＣＯ後に出てくるメリットが思いつかなかっただけ。 作戦とかセオリーとかは知らないわ。能力者確定のために騙るとか、やり方はあったかもしれないけどね。 奇策とかスライドとかは人類の敵（狼側）が仕掛けるもので、村側がやるのは混乱させるだけよ！あとで説明が面倒じゃない！！ ＣＯ終わったから、どうして後がいいと思ったか教えてちょーだい！同じようなことデボラ>>29も言ってたから、そっちもよろしくメカドッグ！ >>131 ラッセル むしろ、この村に腹黒以外がいるとは思えないわ（笑） 腹黒なんてあんただけじゃないわよ！アタクシ以外の全員よ〜。 アタクシ純白のシンデレラ。ル〜ララ〜♪ |
(137)2006/04/16 12:10:15 |
| 書生 ハーヴェイ デボラ、ラッセル、メイは目立つ所を拾えてないｗ …細かい事気にしてる暇が無くなったｗ悪い 今出さないと間に合わない気がしているので俺が気になった中から… ■3.占い希望は●ダニ尊師 ます様子見無しのCO開始 CO方法の模索による白印象上げなど必要無いと言って居たが、ならば何を根拠にするつもりか？ と注目してみれば、最初は回答無し理由でセシリア 次はCO方法希望の思考過程を披露したマンジに良く解らん理由で希望あげ 仮に命令だったとして …どうやって狂人は、狼様の命令だーと思うんだ 後、俺はCO方法の希望自体は白印象に繋がるのかどうか疑問に思っているが、模索する行為で思考を開示し合うのは大切な情報源だと思っている 従って様子見無しのCO開始は、どうしても情報隠し行為に見えるのだ それで気になってるのだから、どう様子見しても気になる…きっと最後まで気になる…ので占いたい |
(141)2006/04/16 12:35:52 |
| 冒険家 ナサニエル >>115 えーと。 12＞10＞8＞6＞4で聖痕霊能ローラーかまして後一回しか吊り無い。 ってかあれだけ偉そうに語ったからには村側二人吊ったらランダムって認識してるよな？ 初回で占い師喰われたら襲撃でしか灰は減っていかんし 生きていても聖痕両吊りかました時点で偽占い師の出した偽黒を迂闊に吊ることもできなくなるんだが。 そもそも>>40で俺に両吊りの手数が無いと言っておきながら>>115でローラーとか矛盾してないか？ 俺は両吊りの手数が無いことなどをお前が指摘したと思ったからお前を間違ってないといったが>>115のような考え方がお前から出てくるとは正直意外だ。 脳内垂れ流しにしてもどんな経路で矛盾した思考がでてくるかわからんぞ。 |
(142)2006/04/16 12:40:31 |
| 異国人 マンジロー >>126 全裸メイ殿 ビバ全裸！（挨拶） とりあえずその辺は【ぶっちゃけどっちでも良かった】 拙者が望むのは状況の早期確定。 つまり拙者にとっては、どこに騙りが出たのか出ないのか？(確定したのか？)と言うのを早期にハッキリきっちりちゃっかりさせておく事が最重要事項であって、結果自体はどっちでもいい。 どんな結果であろうと、その結果を元に推理するだけだからね。 全裸で！！！ |
(148)2006/04/16 13:25:18 |
| 異国人 マンジロー >>142 ナサニエル ふむ、何でいつまでもそこにこだわるのかわからんのだが、拙者ガチ推理好きって言ってるでしょ？ 吊り数少ない状況でパンダになったら作業で吊るんじゃなくて、ガチ論戦でちゃんと悩んで方針を決定しようよ（笑） 拙者はそれこそが醍醐味だと思ってるんだが違うかな？ 後、仮定の設定での話はあんまり深く考えて発言してないから、矛盾があったらすまん謝る。 全裸で！！！！！ |
(149)2006/04/16 13:26:37 |
| 異国人 マンジロー >>154 ダニエル 拙者はあれでござるな。 狂人２人の場合は占いでの確白まとめ役にはどうしても不安が残るから、能力者の誰かに確定してもらいたい所でござった。 それ故、最初にやれば確定しやすいであろう聖痕者ＣＯをまず終わらせて欲しかったのでござるが、ダニーのような考え方もわからなくはないでござる。 ただ、やはりダニーはちょっと強引過ぎてむしろ村を混乱させていた感じもしてしまうのでござるがな… 後、展開がスピーディー過ぎて、様子見で登場が遅くなったのか、単にリアル都合で登場が遅くなったのかの見極めがキビシくなってしまったのも困る所。 その意味でも、最初は聖痕者ＣＯを行って全員が村が開始した事を知っているのを確認してから能力者ＣＯはして欲しかったかな〜？カナ〜？ |
(157)2006/04/16 14:03:16 |
| 学生 メイ 占い希望●マンジローさん ナサやダニエル尊師も指摘してるけど、>>40の発言があのタイミングで飛び出した理由がよくわかんない。 まだ騙ってない人外側へのメッセージ、白印象稼ぎ、なんとでも解釈できそう。 で、マンジさんの「脳内垂れ流し」って、意見の矛盾に対する後付け理由をつけたみたいに見えてきた。 っていうか、マンジさんの発言自体がいまいち「脳内垂れ流し」っぽく見えないんだよね。なんでだろ。 なんか、フィーリングっぽい希望の上げ方でごめん。今のところはこれで。 |
(158)2006/04/16 14:03:22 |
| 学生 ラッセル >>160 あ、自分で言ってて説明不足だね。 つまり、現在表に出ている能力者の騙りには狂人が出ている可能性が大きいということ。 それと、二匹というプレッシャーと、狂人が二人というある種の安心感?から、多少流れの様子見に走る気がするんだよね。 ……まぁ、個人の性格によると思うけど…。 |
(162)2006/04/16 14:08:40 |
| 資産家 ジェーン [白虎丸が舌をちっちと鳴らした。] おーっほほほほほほほ！ >>154 ダニ尊師 急に作戦を立てなければいけないのは「狼」であって「狼側」じゃないわね。狂狼は相談できるわけじゃない。狂人は自由度が高いしね。 聖痕に騙りが出たって、狂からは狂・狼・村人騙りの判断つかず、狼からは人間が対抗してたって狂・村人騙りの判断はつかないわ。可能性ってだけの話だけどね。 明らかに不在者が多かったあの状況で、能力者ＣＯまで突発的に始める理由にはなってないと思うわよ。それを狙うならもう少しでも人の多い時間を狙うべきではなかったかしら？ |
(165)2006/04/16 14:18:37 |
| 異国人 マンジロー >>161 ダニエル そうでござるか？ 拙者が>>40で危惧したのは、「聖痕者騙り」という「逃げ道」を残しておくと、せっかくの人外サイドの「連携失敗」をリカバリーされてしまう可能性があるのでは？と言っているつもりでござるが。 後、正直な所を言えば「矛盾」と指摘されてる部分が良くわからないのでござるよ。 矛盾って>>115の最後の部分でござるか？ 正直、その辺は「もし騙りに３人出たら人外側がほとんど表に出て来てるんだからローラーと言う手も使える」くらいの意味合いしかないんだけどね。 全ローラーするか部分ローラーするかとか、灰に怪しい人がいるならローラーよりそちらを優先するとか、実際にその状況になった時に、論議などで最善手を模索するのが当たり前な訳で、シチュエーションを仮定しただけの行動予想なんて重要だと本当に考えてないんですね。 だからこそ>>149で謝っている訳で。 |
(167)2006/04/16 14:27:20 |
| 木こり ダニエル >>165 狂人２人いる上に人数の少ないこの村で、村人騙りを実行するメリットはあるのか？ 俺は村騙りが出る可能性は考えていなかったな。 あと、今回は早いＣＯ開始だからこそ引き出された反応があったと思っている。 結果論で話しても疑いは晴れないだろうがな。 |
(168)2006/04/16 14:33:59 |
| 学生 メイ >>154 ダニ尊師 ボクはね、聖痕者とか12人村狂人２とか、どう捉えていいのか迷ってた。今でも。 この編成慣れてない人も多いしセオリーとかできてないっぽいし、いろんなこと話し合って決めていく心算だったよ。 話し合った結果が早期COでも、その過程やみんなの考え方を見たかったな。 あと、CO前に能力者の出すアンケート内容も真贋判断の上で重要視してた。 騙るつもりのない人が急遽騙ると、アンケと態度にブレが出たりするし。 それと、早すぎる独断はリアル都合と戦略的な遅めCOとの区別がつきにくくて、逆にCO準からの判断材料にしにくいかなあって。 せめて、人が多いタイミングで開始してほしかったかなあ。 |
(171)2006/04/16 15:13:52 |
| 学生 メイ マンジさんが怪しくないとしたら……。 目立ち気味のダニ尊師は>>159の理由で白寄りに見るとして。 他の人は……何ていうか、材料が少なくて考察材料がうまく拾い出せない。 セシリアの発言スタンスが独特で、狼だったらここまで疑われ上等……というか怪しく見えて構わない的な言動はないかな、というくらい。 うーん、現段階だと●ナサニエルかな。 マンジさんとやりあっている以外の印象がないことが動きを抑制している感じがすることと、随所で饒舌な印象を受けるのにアンケートがアッサリしている点から。 とりあえず、占い希望は●マンジロー→●ナサニエルに変更しておきます。 でも、夜に灰メンバーの発言が増えたら、それ見てまた考える。 |
(173)2006/04/16 15:37:54 |
| 冒険家 ナサニエル 全裸 簡潔にいうと>>40は俺の>>14に対する意見だな？ ほぼ同意見のデボリッシュを華麗にスルーしてるような気もするが関係ないのでスルーする。 >>40は聖痕の騙りが来た時に両吊りする余裕が無いことを軸に「俺のいうことが間違ってるか？アァン」的な内容だった。 よってこの時点で全裸は人を二人吊ることになる展開を危惧していたとみていいだろう。 にも関わらず>>115でローラーで最終日を〜といいだしていた。 あれだけ強い口調で両吊りを否定したにも関わらずローラーを選択肢に入れることは矛盾しているだろう、ということだ。 >>173 胸は分かるとして後どこが成長していないか気になる少女よ。 アンケがあっさりな理由はふつーに盗聴機からだったからだ。 |
(174)2006/04/16 16:06:52 |
| 異国人 マンジロー >>172 ナサニエル ＯＫすれ違い箇所確認。 拙者が>>40で言いたかったのは>>167前半の部分であり、>>147で指摘されてる部分は別に深く考えての発言じゃない。 と言うか、強い口調は単なるＲＰです。 むぅ「勢いだけで後はパッション発言」と言うＲＰだった（だから口調が統一されてない）んだが、ＲＰかえたほうがいいんでしょうかね？ 正直、拙者としては>>163で言った通り、普通の疑問を質問してみただけで、大した意味を持たせた発言でもなかったんだけど、複数の人から責めた（>>170）とか、強い口調で否定した（>>174）とか言われるって事はＲＰ失敗してるんだろうなぁ… いや、ナサとメイが狼で赤ログで愚痴ってたから二人揃って責められた可能性もあるけど（笑）、拙者はメイとナサニーは今の所あんまり狼っぽく感じてないのよね〜 片方ならまだしも二人揃って狼は無さそうだから、大人しくＲＰ変更します… |
(179)2006/04/16 18:13:01 |
| 異国人 マンジロー >>183 セシリア あくまで今の所のですけどね。 もう少し能力者にもしゃべってもらって、騙りの内訳予測が出来れば灰考察もまた精度が上がると思うのですが、今日はヘンリエッタ嬢が忙しいみたいですからね。 騙りに狼がいるならやはり占いかな？と思っていますので、占い候補の会話の方に重点を置いてしまう… |
(184)2006/04/16 19:08:04 |
| 新米記者 ソフィー >>136 メイさん そうかもね。 でも地味だろうがなんだろうが、ブラフを撒く人狼を私は知ってる。グレスケにわざと仲間の名前を忘れて発表したりとかね。 今後のラッセルさんやみんなの発言見て、占い希望は随時変えていくつもりよ。 んふ。このまま●ラッセルくんから●メイちゃんに変えるというのも手かな？ |
(187)2006/04/16 19:40:00 |
| 新米記者 ソフィー >>143 ハーヴェイさん 上手くいけばね。 狂人が潜伏することで、能力者の内訳をごまかすことはできるし。 でも、潜伏狂人の動きって、守護にとても似るの。 隠れました〜でも襲撃受けて死んじゃいました〜ってのは、最悪のパターンといえるでしょうね。 今のところは、能力者に二人狂人が騙ってると思ってます。 もし人狼が騙ってるなら、今回の場合なら占い師ではなく霊能者、つまりモーガン老だと思うわね。 |
(191)2006/04/16 19:45:55 |
| 木こり ダニエル 出かける前に、マンジロー以外のの灰の印象も言っておくか。 デボラ まだ本格的な議論に参加しておらんし、発言数も少ないからなんともいえないな。 ナサニエル 俺も人のことはいえんが、マンジローにかかりっきりだな。 今のところは、変なことはいっていない。 メイ 追従っぽい発言はあるが、自らの意見もきちんと述べている。 今のところは白印象だ。 ラッセル 顔で損してるな。 上は冗談だが、ソフィーを占い希望にあげたのはかなりうっかりな印象だ。 まあ、ソフィーの表>>34だとパッと見て誰が能力者ＣＯしているかわからないのは確かだがな。 今後に注目している。 セシリア マンジローの脳内垂れ流し宣言に対し、セシリアは無駄なことは語らないスタンスなのかな。 マンジローがいなかったら、占希望はそのままだったかもしれんな。 |
(193)2006/04/16 19:50:38 |
| 新米記者 ソフィー >>193 ダニ尊師 あ、なるほどね。 ラッセルくんが私を意識せず、能力者数を把握していた視点がわかったわ。ありがと。 占い希望は、●ラッセルくんから●メイさんに変更するね。 ラッセルさんは、私の占い先に挙げられた反応も淡々とごく自然。逆にメイさんがラッセルさんを庇う発言が気になったかな。ラッセルさんを白と知っているからこそ言えたのかなって勘ぐったり。 |
(196)2006/04/16 20:00:32 |
| 新米記者 ソフィー >>198 ダニ尊師 ぶっちゃけると、初日はどうしても印象論になりがちになるわね。 自分で言うのも何だけど、前半の勘はあんまり自信はないの。 後半の詰めはまだ自信があるんだけどね。 それにしても面白いのは、占い師が二人ともダニエルさんを挙げてるのね。ふーん。 |
(201)2006/04/16 20:15:33 |
