双子 リック >>0 シャロおねーちゃん 占いの結果をお願いします…。 | |
(5)2006/04/15 23:04:17 |
のんだくれ ケネス >>9白か・・・・ さて・・・現状まとめ役に適した人物が、医者先生しか居らん状態だが・・・どうするよ? | |
(12)2006/04/15 23:07:58 |
逃亡者 カミーラ 学生には失礼だが>>3:40もう一度言わせてもらう。 >学生はもしかしたら、あたしと同じ感じで村に来たのではないだろうか。 >つまり、意図的な寡黙でもなければ、意図的な意見追従でもない。 「それしかできない」 >だとすると、灰は双子かのんだくれということになる。 とつながるんだ。 | |
(13)2006/04/15 23:08:15 |
学生 ラッセル >>13悲しいけど『それしかできない』ね、できる限りの努力はしてるけど | |
(17)2006/04/15 23:12:12 |
のんだくれ ケネス >>13 うん、それは判ってる。 あまり、こういう事言うと、鉄の掟に触れそうだから言いたかないんだけど。 思考が固まってるぽいので言っておくぜ。 ラッセ=興味持って参加した初心者 と、思ってるって事だろ? 初心者≠人狼って誰が決めたの? そんな事誰も断言できなかろう? 参加1回目から人狼なんて普通にある事だよ? | |
(18)2006/04/15 23:13:13 |
双子 リック >>34 補足。 明日4人で、狼陣営2生存なら、 負けが確定だったね(汗 村人視点) 4:占白片灰灰灰 ←今日灰吊り 5:占片灰灰 狼2生存・狂人死亡) 4:狼狼白村村村 ←今日灰村人吊り 5:狼狼村村 6:狼村 ←5日目に狼吊れても負け 狼1生存・狂人生存) 4:狼狂白村村村 ←今日灰村人吊り 5:狼狂村村 ←わおーん | |
(35)2006/04/15 23:59:46 |
双子 リック >>40 ラッセおにーちゃん っていうか…今挙げてる人って、 確定白以外全部じゃない…^^; 選ぶだけっていうか… そのリストから選ぼうと思うと 1/4、25%の確率で 狼にヒットさせなければいけない。 占い師と灰はもともとから差別化されてると 思ってるからね。別物だよ。 | |
(43)2006/04/16 00:28:37 |
学生 ラッセル >>48 そりゃあの状況なら、シスターを守るのが当然なんじゃない?となると守護者自身は当然 その他もノーガードだよね | |
(49)2006/04/16 00:41:03 |
学生 ラッセル エロ医者が死後直後に『確かにハーヴェイさんは守護者っぽかったものなぁ。思い雰囲気の人はそう見られているのかと』とはいっているね >>51こんな言い方変だけど、僕なら(もちろん相方の意見もあるけど)ケネスさんやリックを食べてしまいたいよ。だって書生さんともう一人だけじゃ論議は迷走しそうになるもん、僕も少しは誘導しやすいだろうし | |
(52)2006/04/16 00:48:53 |
双子 リック >>47 ラッセおにーちゃん 4割失敗すると思うと判断したら 襲撃するの控えた方が良いとか言うよね。 守護されてる順番として ステラ>ヴィン>ハーヴ>>占い師 かなぁって思うのね。 占い先なら、狼の可能性があるから冒険しなさそう。 一番喰える可能性が高いよね。 | |
(53)2006/04/16 00:58:16 |
学生 ラッセル ん?だって捨てらさん死んじゃったじゃない?あとは>>53にあるように一番守らなきゃならない人が死んでるんだから、守護者はすでに死んでるんじゃないの? ってことは自称占い師ふたりは除外して 残るは書生さんだけ....っておもうんだけど僕 変? | |
(60)2006/04/16 01:13:15 |
学生 ラッセル >>61 まぁそうだよね、その辺のことはトビーが少し触れていたような気がする。うまく主張できてなかった気がするけど | |
(62)2006/04/16 01:15:02 |
学生 ラッセル >>61『捨てらさん』→『ステラさん』 | |
(63)2006/04/16 01:16:12 |
双子 リック >>59 ラッセおにーちゃん ステラさんが生存してる限りは偽占は そうそう黒出しできないと思うんだよね。 初回で誰が真か分からない占い師を 襲撃しにくる事はないだろうってのは よく分かるけどね。 よっぽど切羽詰まってないと 狼が騙りに出てる占い師を襲撃する事はないと思う。 占の真贋もいい具合にカオスってたし、 3COならローラーも視野に入ってくるし、 村に一手得させてくれるよーな事はしないっしょ〜。 というか、パンダになったらどう思ってた? | |
(64)2006/04/16 01:18:13 |
学生 ラッセル >>64あの時点で守護者が食べられてなかったからステラさんの判定しだいで(真:白 狂人:黒 狼:白)もしくは(真:白 狂:白 狼:黒)で1人吊りなり、全占い師 白で残る灰色村人釣ってしまえばローラーかけて狼釣りやすいなぁって妄想してた。 どれだけ答えられてるべか?だめはだめなりに言うんで、突っ込んでください | |
(67)2006/04/16 01:27:09 |
双子 リック >>67 ラッセおにーちゃん うぃ^^ が、しかーし。僕、ちょっと眠さが爆発してるので ちゃんと答えられてない罠。…スマヌ きちんと答えてもらってる気がするけど、 シミュレーションがもちょっと分かりやすいとありがたい。 | |
(69)2006/04/16 01:29:43 |
双子 リック >>78 ラッセおにーちゃん ラッセおにーちゃんが思う狼的要素を挙げてみるとか、 灰考察及び占い師考察してみるのも ありなんじゃないかなぁ? 言動のブレ幅とか。主張の転化とかさ。 狼的な人は主張が一貫してない場合もあるさねー 上手い人はあらかじめ2通りの逃げ道とか 用意してそうだけどね! ごめん、僕ももう寝るよぅ(…ねむねむ | |
(79)2006/04/16 01:54:55 |
学生 ラッセル >>72僕がライン云々言うのもアレなんだろうけどなぁ..... 仮にシャーロットが狂人なら、ケネスさんに対しての占い結果は『ケネスに対してのみわかる』信号なわけだから、相方かどうかはさておき新しくラインに近いものができたという可能性もあるんじゃないの?狂人−狼ってかんじのやつね | |
(83)2006/04/16 03:23:29 |
学生 ラッセル 徒然なるままに筆を持ちつつ。。。。。 シャーロット:当初から混乱させるような主張が多々あると感じる。僕の勘違い?灰で占いを僕にしておき吊りはハーヴェイさん>>2:100、積極意見が少ないくらいで吊るならいっそ僕を吊りに挙げてしまうのがいいのになぁ、占いは保留にしてさ。ローラーには肯定的、狂人と真が釣られる可能性がある分にはいいかと言う風に考えてるのかともとれちゃう。そういや........いつの間にかご主人様? | |
(84)2006/04/16 04:14:37 |
学生 ラッセル ケネス:思考・ロジックの展開が速くて、バイトで突き上げを食らっているときと同じような印象、良い意味で着いていけない....なれていきたいなぁ。●は上手いこと回避、白でも黒でも当然だよな。割と突っ込み中心かも?ちゃんと調べてないのでモロ憶測ですスミマセン。>>3:43でルーサーが狼のとき僕が相方だと思った理由って?「ルーサーはちょっと気になる発言が幾つかある事から」ってどの発言だったんだべ......ん〜狼だったら最悪....(ビビリ | |
(87)2006/04/16 04:56:36 |
逃亡者 カミーラ おはよう。 一言だけ。 >>80 疑っているとかそういう意味で対立しているかもしれんが、 感情的になってるとか不快に思っているということは一切ないよ。 もしあんたなり周りがそういう発言しているのにあたしが気づいてないのであれば、今度こそ完全にあたしの読み込み不足だね(笑 | |
(88)2006/04/16 08:47:28 |
のんだくれ ケネス オッス!おそよう。 ちと、徹夜ちっくなので、これから少し寝るが、すげぇ気になった事を、一つだけ。 >ラッセル>>83 シャロ=狂ね・・・・ シャロが狂なら、トビーが真になるぜ。 トビーは霊能判定で、唯一白判定を貰ってるからな、トビー≠人狼なんだ。 んでだ・・・トビーには失礼だが、ラッセルは、あのトビーが真だと思うのか? | |
(90)2006/04/16 10:58:52 |
のんだくれ ケネス ついでだ、質問にも答えておこう。 >ラッセル>>87 牧師=人狼の時、ラッセルが相方と思ってるのは、ライン切りを考えずにストレートに考えた時の消去法による物。 が・・・今考えると、2日目の灰▼はローラーになる流れを考えて、ラインを切ってる可能性もある。 何せ牧師=人狼なら、混乱や真印象確保狙いで3人目にCOした人狼って事になるから、ストレートに考えるのは危険かも知れねぇと思いつつある。 ちなみに、牧師の気になる発言は >>2:37 これは、トビーやらが主に突っ込んでるな、その後訂正を入れてるが、それでもちょっと変じゃねぇ? >>2:43 2COじゃないとは、確かに言い切れないが、普通2COなら同役に2人もCOしねぇよ。 霊能者が確定しちまう可能性があるからな。 2COは、通常灰となる人達全てを白としても、役職同士で叩き合う策なんだから、役職確定は避けたいだろうさ。 >>3:166 自身が真であるのに、トビー真とか冗談でも言うか? とりあえず、でかい所じゃこんな感じだ。 | |
(91)2006/04/16 11:29:08 |
双子 リック .oO(飴喰い虫ですんまそん…) >>99 ヴィン先生 ??でもさ、るーさーさんを真だと思ってた訳でしょ? 何故に180度も意見が変わっちゃうの? 残った方を信じるってちょっと意味が分からない。 >シャロ真だとするとケネス白確定 は根底からして、おかしいよぅ… | |
(100)2006/04/16 14:32:38 |
のんだくれ ケネス あ〜・・・半分寝ぼけてるが、今起きた。 回答作成前に、幾つか突っ込み。 >ラッセル>>98 色々なパターンを考えて云々は、スタイルの問題。 それは俺からは何とも言わんよ。 俺は、可能性が低いと感じたものは削除して行くタイプ。 そうしないと、いざ決め打ちと言う状況になった時に、要らん迷いからミスをするからな。 >医者先生>>93 メタ話になるが、投票委任すると、襲撃&処刑された人間の票はランダム票になるんだ。 それ+カミーラの投票ミスで3票浮き。 計算はこれで合うだろ? >リック>>96 こう言う言い方は好きじゃないんだが、キレてるように見えるのは、RP口調のせいだと思う。 自分自身では冷静なつもりだぜ? 気分悪くなってる人が居るなら言ってくれ、RP放棄して普通に喋るから。 | |
(104)2006/04/16 14:50:23 |
村長の娘 シャーロット ふむ、ざっと見てきただけですが… >>50 …なにか、そんなに変なことでしたかしら? (占い先変更) あのときの私が一番疑ってた人を挙げただけでしてよ…? リックんの理屈はわかるんですが それほど深く考えて答えたわけじゃないので 満足いくものは伝えてあげられませんけどね。 | |
(105)2006/04/16 14:52:44 |
村長の娘 シャーロット 修道女様が襲われた件について> ふむ、白黒確認ができなくなり、混沌に陥る。 作戦としては普通ですわよね。(私が困りますが) これで医者様以外の確定白が不在になり 村人からの決め手が無くなった…。 私を襲ってみても混沌には変わりなかったはずですが …まぁそんな奇策に訴える必要はありませんわね。 灰考察 リックん>個人的な感想ばかりになりますけど 狼要素は低いですわ。良く人の発言を読み、 疑問を素直に提示してきている。 狼がこんな目立っては… しかし、狼の都合の良い部分には「納得した」ですませ 煙に巻くことはできますわね。 うがってみれば白のきめうちもできませんわ。 (穿っちゃえば当然だとかはいわないでくださいまし) | |
(108)2006/04/16 15:06:51 |
村長の娘 シャーロット >>110 可能性論ですわ。 「リックんはそれができる」だろうってこと。 特にそういうことをしているように すくなくとも私は感じていませんが やろうと思えば出きるでしょう。 というか、リックんの思考に満足に答えている人が 少ない気もしますわ。 | |
(111)2006/04/16 15:16:19 |
学生 ラッセル >>109 まぁ自分でもしゃべるようになったとは思うけど、今まで 何をどの様に考え進めていくかが分からなくて。今はとりあえず思ったことをそのまま 出している感じかなぁ.....提案や筋の通った発言が少ないであろうことはやっぱりごめんなさいです | |
(113)2006/04/16 15:20:01 |
のんだくれ ケネス >ラッセル>>113 喋るのは良い事だよ。 少なくとも寡黙に過ごすよりはな。 思考垂れ流しでも良いじゃない、自分の事を理解してもらうには、自分が何を考えてるのか言わなきゃ始まらんよ。 自分を見せるのも、灰の仕事だぜ。 | |
(117)2006/04/16 15:30:00 |
学生 ラッセル そういえば何でシャーロットは>>2:57で僕を●にあげたの?今ひとつ考えが分からないんだけど | |
(119)2006/04/16 15:35:36 |
村長の娘 シャーロット >>119 ?いえ?占い希望に挙げているとおりでしてよ??? | |
(120)2006/04/16 15:39:16 |
学生 ラッセル >ケネスさん >>3:149で僕を占う理由としてはやっぱラインですか? | |
(121)2006/04/16 15:41:53 |
村長の娘 シャーロット >>92 にも答えておきますわ。 リックんやケネスさんは納得しておられないようですが 普通に「有力発言者が黒いと怖い」ですわ。 余裕がある段階で白なり、黒なり決めることに なんでそんなに抵抗があるやら??? 「白を狙って占いをするのに意味が無い」という主張はわかりますが、 「それで黒を引ける」可能性も有りますでしょうに。 | |
(124)2006/04/16 15:47:40 |
双子 リック >>124 シャロおねーちゃん なんか議論が平行線になるかもだけど。 僕は僕自身が何者か分かってるから。 白狙いで占いの手数潰す事になんの意義も感じない。 ましてや3CO。初手から狼狙ってかないと厳しいと 思うんだけどさ。その辺はどう思ってるの? 黒引けてラッキーみたく考えられないんだよね。 占える回数だって少ないしさ…。そんな理由って無駄打ちだと思わない?平たく言えば理由に納得できないんだよ。だって、占い吊りの無駄打ちさせたいのは人外でしょ… | |
(129)2006/04/16 15:59:21 |
双子 リック >>129 追記 ひねくれた理由だけど、 白狙いって言葉自体が黒いんだよ。 白確定させてどうして希望に挙げた?って聞かれても、「白狙いだったから」って言えるじゃん。 相手が白だと分かってるから言えるんじゃねぇの? って疑いたくなるね。僕は。 第一、狼追っかけてる姿勢に見えないよ…。 | |
(130)2006/04/16 16:05:44 |
逃亡者 カミーラ 学生については >>98で忠告してもらって申し訳ないんだが、 どうしても白決め打ちなんだよな。 あたしのなかで、これで狼だったら仕方ない、と。 村娘はずっと「真占ではない」できてるんだ。牧童ではないが、一度村娘=真として読み直すことが必要かもしれないな… 双子は消去法で、のんだくれが違った場合、黒なのかなーと思っている。 | |
(131)2006/04/16 16:09:34 |
のんだくれ ケネス すまん、ちょっと席外してた。 >カミーラ>>127 ん〜〜〜・・・現状俺としては、トビーがあまりに狂臭くって、シャロは狂とは思えないところ。 真or狼とは思ってるが、どちらかとは、はっきりとは言えない。 それと、シャロ=狼でも俺に白だしがそれほど変だとは思ってねぇ。 俺自身はそうは思ってないが、ラッセルや医者先生が言うには、俺は発言力があるみたいだからな。 俺に真印象植え付ける、と言う意味でも、白出しは普通にありえると思ってる。 | |
(132)2006/04/16 16:09:54 |
学生 ラッセル >ケネスさん >>134やっぱりそれは、発言の一貫性やブレのなさってことから? | |
(135)2006/04/16 16:20:28 |
のんだくれ ケネス >ラセール >>128で寡黙吊りと言ってるが、10人村で寡黙吊ってる余裕はねぇぞ? 守護成功(GJ)が無ければ、吊り回数は4回だ。 ローラーを視野に入れたら、下手な無駄吊りはできねぇのさ。 だから、喋ってくれないと始まらない。 喋らないと、そいつが何を考えてるか判らんからな。 | |
(137)2006/04/16 16:21:14 |