のんだくれ ケネス >>3 死因はそれじゃね?w>フナ寿司鼻つめ | |
(5)2006/04/14 23:05:35 |
修道女 ステラ >>5 ということは、シャロはんが狼? | |
(8)2006/04/14 23:07:08 |
村長の娘 シャーロット >>19 む、聞き捨てなりませんわ。 | |
(20)2006/04/14 23:13:37 |
学生 ラッセル >>14 すみません、ずれたの僕です。m(_ _)m リアルのほうで少しハプニングがありまして。。。足並み乱してすみません | |
(21)2006/04/14 23:14:04 |
のんだくれ ケネス >>25 んだな、よもや狼×2とか狼・村とかはあるめぇさw | |
(26)2006/04/14 23:19:56 |
修道女 ステラ >>27 占いの真贋によるのとちゃうの ぶちゃけ、トビーが真やとうちは思えへん 結局、COが遅れた理由を言わないままだった者が真だったなら、正直、しゃあないわって感じどす そやから、今日、狼占いを吊り、真占いを残せばそれなりに重要な情報やと思うのどす | |
(29)2006/04/14 23:30:54 |
のんだくれ ケネス >>28を見て・・・ あ・・・俺シャロ狼で決め打って良いと思う。 シャロ視点でトビー=狂は確定してる。 なのに、■2.でローラー続行を希望しないって? しかも、■4.で吊り先考え中って・・・? 普通なら、牧師一点張りで良いはずだぜ? | |
(33)2006/04/14 23:41:20 |
村長の娘 シャーロット >>33 三日目の時点で私を狂人認定している人が ほとんどでしてよ。 ローラー希望したら吊られるのは私になるのではなくて? 今日中に尻尾をつかめればと思いますが かなわない場合もありますもの。(だってあんなに まじめに答えてたのにほとんど狂人扱い…orz) なんか絡め手でいい方法が思い浮かべば…。 ▼先は灰村人のローラーも視野に入れて、ではないですの? 灰村人の中からダレかっていうのは 現時点では考えてませんわ。 | |
(36)2006/04/14 23:46:07 |
牧師 ルーサー ■1 占いの真贋 真贋・・シャロが偽としか言い様が。私目線でトビーが狂なのでシャロが狼でしょう。 ■2 占いローラー続行か? ■4 吊り先希望 ▼シャロさんで。 ■5 シャーロットが狼だった場合、ルーサーが狼だった場合、それぞれその相方の人物像、そして、それはズバリ、誰? シャロさんとのラインが見える人を探すのですよね・・。>>2:109でも言ったのですが、▼カミーラ→ハーヴェイでライン切り?なカミーラさんぐらいしか。 ■3 占い先希望 (回答の順番変えました)■5より●カミーラですね。 ■6 その他、脳内垂れ流し | |
(37)2006/04/14 23:59:24 |
のんだくれ ケネス ■5 シャーロットが狼だった場合、ルーサーが狼だった場合、その相方の人物像、そして、それはズバリ、誰? シャロ=人狼なら、潜伏はカミーラだと思う。 これは前日の議題回答で同じ事言ってるから、理由は省くぜ。 ルーサー=人狼なら。 カミーラは前日ルーサーの灰吊り希望になってるから、無いと思う。 とすると、ラセールかリックになるが、ルーサーはちょっと気になる発言が幾つかある事から、ラッセルだと思う。 リックが潜伏狼なら、ルーサーの発言に対して、訂正や削除を入れていきそうだ。 ■6 その他、脳内垂れ流し これは結構随時やってるつもり。 その時々の発言を見てくれ。 | |
(43)2006/04/15 00:09:48 |
村長の娘 シャーロット >>41 相手の説得力に頼りすぎでしてよ。 私のように「未熟」なものもいるのですよ!! (エッヘン) うーん。しかし、牧師様発言量少ないですからねぇ。 初回も暫定で狼扱いしていただけで… なにかボロでもでてないかやはり見てきますわぁ… | |
(45)2006/04/15 00:16:34 |
のんだくれ ケネス >リック>>65 自分で否定はしてるけど、一応な・・・こんな可能性も無くは無い。 修 医 童娘牧 双逃学呑 書 E 霊 白 真狼狼 −−−− △ 狂人潜伏ってやつだな。 まぁ、可能性は限りなく低いとは思うけど、パターン表と言う事なら、入れても良いかな?と思う。 | |
(66)2006/04/15 11:53:02 |
牧師 ルーサー | |1|2▼▼ | 名前|状|●|●占灰信| ―――――――――――― 村娘|占|の|学師書の| 医者| |の|の童?双| 牧師|占|書|書娘逃双| 修女|霊| | | 双子| |逃|書童学?| 逃亡| |の|の童??| 学生| |の|の娘逃の| のん| |医|書童逃*| ―――――――――――――――――――――― 牧童|占|医|学師双の|▽吊 書生| |医|逃童学の|◇襲 ▽吊:吊り死(判定:白) ◇ :襲撃死 * :条件で分岐 >>2:173 | |
(68)2006/04/15 11:57:34 |
牧師 ルーサー >>63 な!ダメですステラさんは私の・・んげふげふ か、神に仕える女性になんとふしだらな! | |
(70)2006/04/15 12:01:22 |
牧師 ルーサー | |1|2▼▼ | 名前|状|●|●占灰信| ―――――――――――― 村娘|占|の|学師書の| 医者| |の|の童?双| 牧師|占|書|書娘逃双| 修女|霊| | | 双子| |逃|書童学?| 逃亡| |の|の童??| 学生| |の|の娘逃の| のん| |医|@童逃*| ―――――――――――――――――――――― 牧童|占|医|学師双の|▽吊 書生| |医|逃童学の|◇襲 ▽吊:吊り死(判定:白) ◇ :襲撃死 @ :▼童なら●逃 ▼逃なら●書 * :条件で分岐 >>2:173 | |
(74)2006/04/15 12:06:03 |
牧師 ルーサー | |1|2▼▼ | 名前|状|●|●占灰信| ―――――――――――― 村娘|占|の|学師書の| 医者| |の|の童?双| 牧師|占|書|書娘逃双| 修女|霊| | | 双子| |逃|書童学の| 逃亡| |の|の童?双| 学生| |の|の娘逃の| のん| |医|@童逃*| ―――――――――――――――――――――― 牧童|占|医|学師双の|▽吊 書生| |医|逃童学の|◇襲 ▽吊:吊り死(判定:白) ◇ :襲撃死 @ :▼童なら●逃 ▼逃なら●書 * :条件で分岐 >>2:173 | |
(75)2006/04/15 12:06:58 |
双子 リック [...はケネスに全力で拒否られて悲しい] >>85 ステラさん ぅーん…。 ごまかしきれずにスルーしてたって風に見えてたよ。 意味不明の言動や(ちょっとメタ話になってしまうけど)占い結果をコピペとか、やっちゃあいけない事をやってるのは…正直なんとも言えない。 | |
(86)2006/04/15 12:47:02 |
村長の娘 シャーロット 初日にCOの贈れ、不信な発言はありますわね。 でも、これなんか擁護っぽいですが リアル事情と、思考がまとまらないうちの発言てことで 意味は無いですわね。良くある間違いだと思います。 3番目に名乗りをあげたことに関しては アンケートでも答えた通り撹乱狙いでかなりのGJ。 定石に思考を奪われている場合では有りませんわ。 気になったところは 「占い師の中でローラーにやけに積極的」 「二日目>112 狼引っ張り出せた時点でGJ…発言」 「>>37 この時点で占い先アンケに疑問無し」 『占い先ハーヴェイの襲撃』 『過去をさらってみれば確かに発言数をセーブしている印象』 | |
(89)2006/04/15 14:21:12 |
医師 ヴィンセント もしかしたら決定時間前後に帰ってこらないかもしれないので、軽く考えをまとめておきます。 印象論の要素が強いのですが、ケネスさんとカミーラさんの間で、対立があるという構図だと。 占って白かハッキリさせたいというより、最早吊るべきか吊らざるべきかという感じです。 で、僕はなんだかんだで自らが占われることを巧みに避けてきたケネスさんに正直疑惑アリです。 理由はといわれれば勘ですが。しかしここは勘を信じていい局面かなぁと。 占い師に関しては分からないというのもありますが、 しかしトビーが人間だった事はそこまでショックではないです。 元々彼は狂人の疑いが濃厚だったわけですし。 っていうかあれで真だったら不用意としか……。 一応ステラさんに委任しておきますが、▼ケネスさんかな。 これは賭けですけど。 占い先は任せます。吊るべき占い師はどちらなんだろ……。 しかしハーヴェイの死は痛いですね。 | |
(94)2006/04/15 15:38:08 |
逃亡者 カミーラ >>94 のんだくれは占いをかわしていたのか? あたしはそれさえ気づいてなかったぞ。 修女が●書生に持っていったのは、誘導された部分もあったということか? ▼占い師どちらかで、●のんでいいんじゃないか? それでかなり分かってくると思うんだが。 | |
(95)2006/04/15 17:28:21 |
双子 リック >>95 カミーラさん >▼占い師どちらかで、●のんでいいんじゃないか? それでかなり分かってくると思うんだが。 って意味がちょっと分かんなかった; 残った占が偽だったら結果は当てにならないような気がする…。それにローラーを開始してしまった以上は、結果に確信はできないょぅ。 | |
(96)2006/04/15 19:47:12 |
双子 リック >>93 シャロおねーちゃん るーさーさんが吊れれば勝利確定って どういうことかな? 僕らから見たら全然確定してないんだけど…; 8→6→4→2 ▼ ▼ ▼ 後3回で決め打ち込みなら誤吊り1回、 決め打ち入れないなら誤吊りはできない。 多分決戦までの間に灰を削ってこないと思うから、 どちらにせよ結構キビシーと思ってる。 狼はローラーをさせたいと思うから、 狼が占われない限り占襲撃はあり得ないと思うしね…。 狼が占われても信用勝負で負けてる側が真の場合、 占襲撃しない可能性の方が高いかも。 | |
(97)2006/04/15 20:00:28 |
のんだくれ ケネス だらっしゃー!! スマン・・・飯食ったら寝ちまった・・・ ちと、議事録ちら見したが・・・ >カミーラ >>95 ●ハーヴに誘導と言うが・・・俺の希望はあくまで●カミーラだったぞ。 それはもう【何回も】言ってる!! 異なる●先へどうやって誘導するっつーねん!! | |
(98)2006/04/15 20:19:11 |
双子 リック 初日●希望 ハーヴ ●ヴィンorラッセ>>1:116 ケネス ●ヴィン>>1:175 占シャロ ●ケネスorリック>>1:176 ヴィン ●ケネス>>1:180 占ルーサ ●ハーヴ>>1:183 リック ●カミラ>>1:185 占トビー ●ヴィン>>1:213 カミラ ●ケネス>>1:218 2日目●▼希望(▽は灰吊り) 占ルーサ ●ハーヴ▼シャロ▽カミラ>>2:37 (占シャロ ●ラッセ▼ルーサ▽カミラ>>2:57) 占トビー ●ラッセ▼ルーサ▽リック>>2:96 占シャロ ●ラッセ▼ルーサ▽ハーヴ>>2:100 ハーヴ ●カミラ▼トビー▽ラッセ>>2:110 ラッセ ●ケネス▼シャロ▽───>>2:125 カミラ ●ケネス▼トビー▽>>2:133 リック ●ハーヴ○ケネス▼トビー▽ラッセ>>2:154 ケネス ●カミラ○ハーヴ▼トビー▽カミラ>>2:170 | |
(101)2006/04/15 20:52:14 |
のんだくれ ケネス >ステラ>>100 一応、理由は付属してるつもりなんだがな。 まぁ、説明が足らんと言う事かな? 先ず気になったのが>>45↓↓actで、カミーラがシャロの説得を殆ど聞いていないと言った事。 これでちょっと、ん?と思った。 ライン切りと言う可能性は無くも無いが、相方が騙りに出ている仲間の発言を聞いていない!とばっさり切るだろうか? んで、過去議事録をあさると、実際カミーラはシャロ=人外を強く見て行動してるように思えた。 で、そうすると、俺の中ではシャロの相方である潜伏狼が見つからんのだ。 簡単に言えばシャロは単体で行動してるように思えるんだ、コレは狂ではあっても狼とは感じられない。 で、トビーはもう俺としては狂を決め打って良いと思ってるので、消去法的に行くと、ルーサー=狼となる。 3COにしたのは、混乱狙いと真印象確保それ位だな。 | |
(104)2006/04/15 21:01:02 |
修道女 ステラ >>104 カミーラが狼でなければ、シャロ・ラッセルとか、シャロ・リックの組みあわせは? | |
(106)2006/04/15 21:03:30 |
のんだくれ ケネス >>106 シャロ&ラセールは無いと、言い切って良いと思う。 シャロは2日目の●でラッセルを希望している。 灰▼なら、占い師ローラーになる事を予想して、ラインを切る事も出来なくは無いが、●部分で切るのは厳しいはず。 シャロ&リックは、ルーサー&リックと同じ理由で削除した。 シャロもルーサーと同じく、妙な発言が幾つかある。 白狙いの●等が代表的な物。 リックなら、それを赤ログで削除訂正しておくだろうと言う判断。 ちなみに、ルーサー&ラッセルの場合、人狼のブレインはルーサーと判断。 | |
(109)2006/04/15 21:09:37 |
双子 リック ■3 占い先希望 ●ラッセおにーちゃん○けねすぃーさんで。カミーラさんは迷い方が人間っぽくて、だんだん白く見えつつある。ラッセおにーちゃんは怪しく思うんだけど。>>2:6の「白の確認」なんかはちょっと楽観的かなぁとも思う。発言から洗えないから占いもありだとは思う。ケネスさんは…卒がない感じ。 ライン考察を得意としてそうなんだけど、僕自身ラインをあまり参考にしたくない人だから、その辺の考えはちょっと読めない。 | |
(115)2006/04/15 21:22:08 |
双子 リック ■4 吊り先希望 ▼シャロおねーちゃん(暫定)質問かえってきてないし、返事もらってから意見かわるかも。 ■5 シャーロットが狼だった場合、ルーサーが狼だった場合、それぞれその相方の人物像、そして、それはズバリ、誰? どちらが狼でもけねすぃーさん/ラッセ狼はありそう。 僕は基本的にライン考察苦手だから、しない質なんだけど、 ●でラインを切る事と▼でラインを切る事と言ったら▼の方がリスキー。その代わりうまくいけば強烈なライン切りになるけどね。シャロの▽ハーヴを見てる限り、ばっさりラインを切るタイプには見えないけどね。 るーさーさんが狼だったら…正直あんまり灰との絡みがないのと、希望がハーヴ一直線だった事からラインが浮かんでこない。強いて言えば▽カミーラって事だけど…ちょっと混乱中…orz 時間がないぃ。・゚・(ノД`)・゚・。 | |
(116)2006/04/15 21:22:29 |
双子 リック >>112 ステラさん うぅーん…僕的にシャロおねーちゃんが狼なら、 赤で議事そのまんま書いて添削してから 白に書き込むタイプに見えないんだよね… 「こんな方針で行こうと思います」 ぐらいは書いてそうだけど… って僕のこんな発言もメタっぽいねぇ(汗 | |
(117)2006/04/15 21:24:50 |
牧師 ルーサー うーん。カミーラ側からのライン考察は難しいです。 彼女の発言は不思議なところが多いです。 例えば、初日の私のCO遅れについて、「どうして約束を守れなかったか理由をいえ」的事を言っていますが、ログを見れば、私約束の時間に来てないことを分かるはずです。守るも何も約束自体できて無いのに、守れるわけ無いじゃないですか。 ケネスさんもさっきまで、「【何回も】いっただろ」的発言をされてたと思うんですけど。 そういう意味で、シャロ(占い師)の発言を読んでいないというのも「さもありなん。」と思いましたよ。 正直ライン読みに彼女の発言は当てに出来ていません。 ラッセルラインの読みに入ります(議事録読み) | |
(119)2006/04/15 21:25:27 |
修道女 ステラ ■5 シャロが狼の場合、ケネスとリックの狼はない。一日目、シャロは●にケネス、リックをあげている。ローラーならライン切りもありえるが、初日、まだ占いローラーをほのめかさないときに仲間が占われるのはきつい。 また、ケネスかリックが仲間であれば、もう少し的確に裏で指示を出していると思える。シャロが狼ならリーダー格だと思う。そのあたり、長文を直接、書いていることからも想像できる。他にリーダー格がいるなら、裏で添削を受けているはず(狼ではないから、誰も添削しない、ということもありえる) よって、シャロが狼なら、ラッセルかカミーラが相方。 ルーサーが狼の場合、3人目COのギャンブル、さらにそれが成功していることになる。そうなれば、狼はイケイケドンドンになっているはず。そうなると、ケネスが一番、疑わしい。狼が3人目COなら霊能騙りの手も、とのアシストの発言もあり。 また、唐突な▼牧師も気になる。ラインをここで切ってきた?とも思える。 | |
(120)2006/04/15 21:25:33 |
のんだくれ ケネス >リック>>115 逆、俺はライン考察大の苦手。 今回はステラに、占い師との絡みを見てみろと言われたので、苦手克服と言う事も含めてやって見てるだけ。 どちらかと言うと、発言洗って、不自然な人をピックUPしてく方が好きだな。 | |
(122)2006/04/15 21:27:21 |
双子 リック >>122 けねすぃーさん そうなの?結構得意そうに見えてた…orz 理由はどうあれ、シャロおねーちゃんの▼は変える気ないとしつつ、るーさーさんに希望を変えた事はちょっと…きな臭いかも。 【仮仮決定了解なのです】 | |
(126)2006/04/15 21:42:01 |
のんだくれ ケネス >>125 洗濯・・・・ほんっと・・・ウッカリさん多いよな・・・w | |
(127)2006/04/15 21:43:41 |
牧師 ルーサー >>126 そうです。ケネスさんは私のことを真と確信してくれていると思ったのに、正直ショックです! | |
(128)2006/04/15 21:46:12 |
のんだくれ ケネス >>128 弁明じゃないけどな・・・ルーサーとシャロ単体で比較すると、シャロの方が黒いんだよ。 だけどな、灰との絡み合いを見る限りじゃ、シャロはカミーラorリックが相棒位しか、みえねぇんだ。 今回俺は、ライン考察を重視しようと思ってるから、そう言う結論に達したんだ。 | |
(129)2006/04/15 21:50:01 |
村長の娘 シャーロット リックんの質問って>>97かしら? | |
(131)2006/04/15 21:51:31 |
双子 リック >>134 ▼は欲張って牧師様とケネスさん。 うん、ケネスさんは普通に殺っときましょう修道女様。 牧師様を連れれば勝利は確定なんです。 てなわけで牧師様を。 パンダを待つ余裕もなさそうですわ。 で、どういう経緯だったのか、間違っててもいいから 脳内オープンしておくれ〜。 | |
(135)2006/04/15 21:59:42 |
牧師 ルーサー >>132 「真と確信してくれている」 。o○(だって、最初のままだと「私のことケネスは信頼してくれてると思ってたのに!」とBLみたいで気持ち悪い表現になって・・・訂正したらそういう表現に・・。) | |
(136)2006/04/15 22:01:49 |
牧師 ルーサー >>137 2日目 シャロ狼予想は消去法ですね。トビーが狂人臭すぎて・・。一応狼の可能性も考えていたのですけど、やはりシャロ狼としか思えてませんでした。 | |
(138)2006/04/15 22:11:25 |
村長の娘 シャーロット おっと、ちょっとよそ見してましたわ。ごめんあそばせ。 >>135 2行目は普通の殺人予告ですわ。ありきたりでしょ? 私と牧師様を生かしておいて灰ローラーと占いしている 余裕はないのかなって。 牧師様黒ですからねぇ。 とりあえず残り6人の時点で狼1なら 勝てるのではと。 …安直ですか? | |
(141)2006/04/15 22:18:14 |
牧師 ルーサー >>144 一応反対しておきますよ。「しっかり議論すれば」のところに不安が・・・。寡黙同士じゃないですか。 | |
(150)2006/04/15 22:24:55 |
双子 リック >>148 けねすぃーさん ごめん…。僕も張り付きっぱなしじゃないから ところどころ読み落としとか、 思考の流れを把握出来てないところがあるみたい。 多分けねすぃーさんの頭の中で可能性やラインが 色々つながってるんだろうけど、 理由が書いてなかったりで 読み取れてないみたい…orz それは僕の読解力不足だね、ほんと、ごめん。 | |
(152)2006/04/15 22:26:32 |
のんだくれ ケネス >>145 ちうかな、俺が占いを回避してるという人のには、それがどの発言に現れているんだか明確にアンカーつけて提出してくれ、と思うけどな。 俺は一貫して、白狙いは下策だと言ってるが、俺に怪しい所があるのならそれは俺の責任とも言ってるぜ? 占いに挙げるのなら、俺を怪しいと思う所を提示してくれって事だ。 そんなのがまかり通るなら、灰は全員突然死しない程度に発言をして、占い師と霊能者だけでゲームをすれば良い。 その方がノイズに惑わされない分ナンボかマシだろうさ! | |
(155)2006/04/15 22:31:46 |
修道女 ステラ >>153 シャロはまだ占いローラーの流れがない初日に●ケネスとしてる 3COの初日で相方が占われるのはきついと思うのどす それに、ケネスが裏にいれば、シャロの立ち回りにもう少し、指示を出してそうに思うのどす | |
(156)2006/04/15 22:33:48 |
双子 リック >>144 ステラさん 【仮決定了解しました】 もしかして、とびぃが真だとしたら シャロ狂・ルーサー狼の線が濃厚、 というかしっくりくるかも。 シャロ狂ならライン切りは存在しないと思う。 シャロ狼だとケネスとの表向きのラインは切れてる。 ぶっちゃけ、るーさーさんのラインが読み取れない… 関わりが見当たらない〜orz | |
(157)2006/04/15 22:34:58 |
牧師 ルーサー >>157 そんな事言われても・・・・。 | |
(158)2006/04/15 22:37:53 |
牧師 ルーサー >>165 約束もして無いのに約束破った理由とか何を言えと!? カミーラさんとの間に壁を感じます・・。 | |
(170)2006/04/15 22:49:04 |
修道女 ステラ >>172 一番は最終日のことを考えて それとこれはガッドフィーリング なにか、ルーサーがそつなくなってきていること 真はときとして、脇が甘く、とんちんかんなことをするから そういう意味では、ルーサーの当初の吊り間違いは脇が甘い部分だけど、その後はなんか、隙がないのどす | |
(178)2006/04/15 22:54:10 |
牧師 ルーサー >>178 あれで反省してメモ帳使いました! ってメタかな。まぁもう変更無いでしょうし。 | |
(179)2006/04/15 22:55:25 |
逃亡者 カミーラ >>171 壁以上のものを感じているよ。 あんた側から真贋の判断が出来ないくらい。 だから、村娘のコメントから真贋をずっと考えてたんだが、 あんたの弁明(遅れたことのではなくてね)が少ないことが、村娘がどう言っても「真だから何も言いようがないのかな」としか考えられなかった。 | |
(182)2006/04/15 22:55:53 |
牧師 ルーサー >>181 末期のお茶漬けですね・・。頂ます。 | |
(184)2006/04/15 22:58:50 |