集会場は不信と不安がない交ぜになった奇妙な空気に満たされていた。
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自警団長 アーヴァイン
あー、諸君、聞いてくれ。もう噂になっているようだが、まずいことになった。 この間の旅人が殺された件、やはり人狼の仕業のようだ。 当日、現場に出入り出来たのは今ここにいる者で全部だ。 とにかく十分に注意してくれ。 |
 | 新米記者 ソフィー >>0 始まってますわｗｗ |
(1)2006/04/09 22:27:41 |
| 新米記者 ソフィー >>2 惜しい、その差４０秒ｗｗ |
(3)2006/04/09 22:28:44 |
 | お嬢様 ヘンリエッタ 記者のおねぇちゃん、ソフィーさんね。よろしくなの♪ で、これも記事に使うのかな？答えさせてもらうの。 ■１．２ 両方初日一斉ＣＯがいいと思うよ。この学校は来てる人が決して多くないから、初日に一斉にＣＯして灰を減らして さらに狼の占いや吊りの逃げ道を完全に塞ぐのがいいと思うの。 ■３．初日に占霊一斉ＣＯして、確定能力者が出たらその人に任せたいなっ♪確定が出なかったら、初回の占いは多数決なり何なりして、その人が翌日に人間確定になったらまとめ役を任せたいなっ。 この場合、占霊で合わせて４人になったら、４人のうち２人側は狼側なの。すると残った灰６人で、狼側は１人になるの。だから、灰の意見を重要視するべきだと思うよ。 ■４．ちょっと今は分からないの。もっといろいろ授業を受けてから考えたいなっ。 |
(12)2006/04/09 22:38:37 |
 | お尋ね者 クインジー >>16 メイさん、こちらこそよろしくお願いします。（ぺこり） |ﾞ＼ ／"| ヽﾐ)) ((ﾐノ ミ "⌒ﾞ ミ ﾐｉ ､ , ｉﾐ ﾐ(● ●)ﾐ くぅ〜 ﾞ(◆)" /￣ヽ ｜ "｜＼/) )) |("|｜( ) ⊂i i⊃ ⊃ |
(21)2006/04/09 22:48:18 |
| 新米記者 ソフィー >>24 ＣＯの人数によっては･･･っていうのが少しよく分からないけど、占いは狼を探すために使いたいっていうのが私の考えなのよ。 占って結果白ならまだしも、始めから白を狙うって言うのは少し理解しづらいかしら･･･。 |
(25)2006/04/09 22:57:38 |
| 新米記者 ソフィー >>28 それは確定白を狙いにいく人が 寡黙・中庸・多弁 のどこに位置するかで変わってくると思うの。 多弁者を確定白にする分には問題ないと思うわ。 多弁っていう段階で議論の停滞は考えづらいもの。 問題は寡黙、中庸が確定白になった場合、狼に喰い先を与えるだけなんじゃないかと思うの。 だから私は白狙いでの占いにはあんまり乗り気じゃないのかな。 |
(39)2006/04/09 23:08:46 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>26 クインジーさん 騙りが多かったら確定白が出にくいってこともないかなって思えるの。この学校には、狼サイドが３人だから、２人騙りで出てくると、残りの灰６人に狼１人になるの。（狼２騙り＋狂人潜伏なら話は別だけど、一斉ＣＯにでもすればそんな風になるとは思いにくいし、順次ＣＯでも都合よくそうなるとは思ってないの。） |
(41)2006/04/09 23:13:33 |
 | 教師 イザベラ >>39 どちらにしても、吊るなり占いなりして、灰をせばめていかなくちゃいけないからね。その辺は個々人にまかせていいのではないかしらね。 多弁を占うことは私も賛成ね。普通に一番怖いのは、多弁にいる白狼（狼っぽくない狼）だからね。けん制は必要かもって思うわ。 |
(43)2006/04/09 23:14:55 |
| お尋ね者 クインジー >>39ソ 横道それるんだけど、ちょっと思ったので。 ぶっちゃけ、確定白の寡黙が喰われても痛手少ない気がします。 だからって寡黙を確定白にしようって言ってるわけじゃないので念のため。 問題は狼っぽい発言というのが簡単に見つからなくて、パッションになってしまいそうな自分。 [...は腕を組んでうなっている] |
(45)2006/04/09 23:17:03 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>39 ソフィーおねぇちゃん そうかな？あたしは確定白狙いなら、多弁な人より中庸な人を確定白にするほうがいいと思うんだけどなぁ。 多弁な人の方が発言から白黒推理しやすいと思うし、 中庸気味な人が確定白になったら、判断のつきにくそうな人がはっきりするし、 襲撃されるとしても多弁な確定白を失うよりマシだと思うよ。 |
(46)2006/04/09 23:17:45 |
| 教師 イザベラ >>46 「多弁は発言で」のセオリーでいけばそうなるわね。おちびちゃん。 でも、多弁に狼がいることも十分あるからね、「多弁も占われるかも知れない」ってプレッシャーを与えるのは意味があると思うわよ。実際、占いかどうかは別としてね。 |
(48)2006/04/09 23:22:35 |
| お尋ね者 クインジー >>62 せんせーのそのCO方法は反対します。 理由は必要ならCO終わってから言います。 あとついでに、私は一斉信者ではありません。 時間気にして同席するのプレッシャーなんですよ。 いるならやっとけば？あとから一斉は出来ないし、という程度です。 |
(65)2006/04/09 23:41:04 |
| お尋ね者 クインジー CO順で推理ってそんなに出来るもんなのか？と思ってしまう私がいます。 私が出来ないだけですか。そうですね。λ... あとで言うのもどうかと思うんで言っちゃいますが、ソフィーさんは「仲間が来てなくて一斉に猛反発してみた狼？」と思えなくもなかったりします。 狼にしてはあからさますぎですけど。 >>72イ 私は順次でOKです。というかどっちでもいいです。こだわりなくてすみません！ |
(74)2006/04/09 23:54:16 |
| お尋ね者 クインジー >>100ｹﾞﾄｵﾒ ハ 騙りいっぱい、人外表にたくさん！なら成功だけど、村人騙りがゴロゴロしてたらピンチな気がします。 |
(103)2006/04/10 00:17:12 |
 | 書生 ハーヴェイ >>104先生 立候補いなかったら、多数決でいいんじゃないんですか！！ |
(105)2006/04/10 00:20:34 |
| 書生 ハーヴェイ >>111先生 残りの三名がＣＯした時点で村人騙りは撤回すると思うのですが…騙りのままではどちらにせよあまり村のためになるとは思えないですし、よほど自信がない限りそこは撤回がいいと思うのですが。 |
(116)2006/04/10 00:38:02 |
 | 見習い看護婦 ニーナ >>115 ２−２ってことはヘンリエッタちゃんが真と仮定すると、フィンランド系か学級委員系が村人になるんだけどー。 順番的に２人のどっちかが村人で騙るのは混乱しか生まないってカンジ。 可能性としてはちょー低いと思う。 |
(120)2006/04/10 01:02:19 |
 | 旅芸人 ボブ ■1．占い師ＣＯについて ■2．霊能者ＣＯについて もう終わっているけど、両方初日ＣＯ希望ですね。 情報が早めに出るのは議論の進行にとって好ましいですし、襲撃を挟むのは不安要素ですからね。 狼さん側の回避ＣＯを防ぐ効果もあるでしょう。 ■3．纏め役について 確定能力者がいればその人に任せるのが一番でしょうね。 いないならば占いで確定白になった人物に任せるのがいいでしょう。 ５ＣＯという状況である以上、潜伏狂人がまとめ役を担うこともないでしょうから。 そして、初日は多数決で構わないでしょう。しかし同数票の場合は厄介ですね。 そのためにあらかじめまとめ役を灰から推薦しておくというのは有りかもしれません。 ■4．今日の占い先 まだ保留ですよ。 |
(124)2006/04/10 01:09:49 |
| 旅芸人 ボブ ＞ニナさん>>122 決戦投票のメリットが分かりにくいですね。 我々は自分が狼さんらしいと思った人物を占い希望に挙げるわけですよね。 決選投票にしてしまうと、少数派の占い希望を挙げた人たちは自分が狼さんらしくないと思っている人を理由を付けて占い希望に挙げなければなりません。 そうなると非常にノイジーですよ。 |
(127)2006/04/10 01:57:59 |
| 見習い看護婦 ニーナ >>127 何･･･そのタイミングの良さ。 あたし的にはノイズにはならないってカンジ。 ってそれだけじゃダメ？ 単純な多数決が嫌なのね。 占い師、霊能者に騙りが出ている場合は１０人村でも確定白は出来ない場合があるからね。多数決多数決でいくのは危険ってカンジ。 |
(128)2006/04/10 02:02:36 |
 | 美術商 ヒューバート >>134 おお、俺が出遅れておる間に占い師確定である！ 素晴らしいッ！ ただ、占い師を確定させてくれたソフィーの身柄までは まだ何とも言えぬのであるが、 そこは今後、明らかになるであろう！ 俺個人は、ソフィーは人寄りに見たいところであるッ！ 参！弐！壱！それェ！ フレー、フレー、イ・ザ・ベ・ラ！ |
(135)2006/04/10 06:50:22 |
| 新米記者 ソフィー ＣＯ順から考察してみるわね。 まずハーヴェイ君だけれど、３人目って段階でおそらく狂人の可能性は薄いわね。占い師２ＣＯ、霊能２ＣＯという事が彼にはわかっていたのだから、村人騙りを考慮に入れた上なら占い師ＣＯをしているはず。 エッタちゃんはＣＯ時間が私とほぼ同時、これは何を意味するかというと 「私の結果を見てからＣＯが出来ない」 というのが大きいと思うわ。だからエッタちゃんが狼なら既に相談が出来ていた？という意味で相方さんがニーナちゃんかクインジー君に絞られるわね。 纏め役をつくらせまいとした狂人っていうのは無いと思うわ、だって私の発言は見えていなかったハズだもの。 |
(136)2006/04/10 06:50:55 |
| お嬢様 ヘンリエッタ とりあえず、霊対抗の考察だけど、ＣＯ順から考えると、 マンジローさん狂人、ハーヴェイさん人狼かな。 これだと、マンジローさんは狼が占騙りに出たと見て霊能者を騙った、 そしてハーヴェイさんは狼で、先生かソフィーさんが狂人に見えて、あたしかマンジローさんが村人に見えて霊能者を騙った、というところ。この学校の人数なら、狂人が占い師を騙るだろう、って前提で狼が霊能者を騙ってくるのはあるかな、って思えるの。 逆だと、ハーヴェイさんが霊を騙った理由がよく分からないの。ハーヴェイさん狂人なら、村人騙りで撤回があっても村側の利益が小さい、占い師を騙ってきたかな、って思えるの。 発言からは２人とも無難な印象でどっちがどっちとも言えないかな。 現状、異：狂＞狼、書：狼＞狂。 |
(142)2006/04/10 10:51:50 |
| お嬢様 ヘンリエッタ 昼休み〜♪ 提案だけど、今日の占い先本決定は、伏せておいて、先生だけが占い結果を知る、ってのはどうだろう？ （黒が出た場合は伏せる必要ないけど） で、明日自称霊能者の中から吊りを決めて、 守護者存命だから、占確定の先生の命は３日目は保証されるよね。 この日の占いも本決定は伏せて、先生が３日目に、 ２回の占い結果を発表するのがいいと思うけど、どうかな？ >>146 クインジーさん それなら霊能者より守護者を守る意味でも、占いより吊りを狼に当てる意味でも、先生には灰を占ってもらうのがいいと思うの。 |
(147)2006/04/10 13:15:35 |
| 美術商 ヒューバート 押忍！ >>146 クインジー 運良く一発で霊能の中から狼を占えるなら、 それも悪くは無さそうである。 だが、本当にそうするなら、 もう少しよく考える必要があるだろう！ 外した場合、それが真霊能者ならまだいいが、狂人だと 最後の最後にピンチになる恐れがある！ 一応、外したら、明日も霊能者占いをする、 という手もあるが、そこまでの余裕はあるのかは 俺には分からぬ。 |
(148)2006/04/10 13:25:25 |
| 美術商 ヒューバート >>147 ヘンリエッタ 今日に限れば、今日は吊りは無いので、 守護者を守る意味では、霊能者を占っても 灰を占っても同じように俺は思える。 勿論、霊能者を占った時は、灰から人狼を見付けたり、 灰の数を減らしたりは出来ないが。 |
(149)2006/04/10 13:33:01 |
| 美術商 ヒューバート >>148 つづき 俺の考えでは、 もしハーヴェイが人狼なら、ハーヴェイがCOする前の時点で、 能力者の中に、村人の能力者騙りが入っている事を 能力者の人数から、人狼ハーヴェイは知っている筈だ！ そして、村人が能力者を騙るなら、霊能者を騙っても 仕方が無いのではないか。つまり、占い師騙りだ！ つまり、人狼ハーヴェイは占い師確定を防ぐ為に、 占い師COをするのが自然ではないか？ しかし、そうはならなかった。 つまり、ハーヴェイは人狼っぽくない。 同様に、もしハーヴェイが狂人なら、ハーヴェイがCOする 前の時点で、人数的に、人狼が二人とも能力者COをしたか、 村人の能力者騙りが混ざっているかのどっちかに見えてる筈だ。 人狼二匹だと考えるなら、狂人ハーヴェイは潜伏するのが 自然そうに思える。 村人が混ざってると考えるなら、狂人ハーヴェイは 占い師COをするのが自然そうだ。 つまり、ハーヴェイは狂人っぽくもない。 |
(150)2006/04/10 13:38:16 |
| 美術商 ヒューバート だから、俺は、ハーヴェイが一番本物に近い、と考えた！ 勿論、人狼に裏をかかれているかも知れないので、 確信はできないが。 だが、もし霊能者から占うなら、ハーヴェイではなく、 ヘンリエッタかマンジローを占ってみたい。 以上！ ■1．占い師ＣＯについて ■2．霊能者ＣＯについて もう遅いが、一日目に順次CO希望だ！ 別に一斉でも構わないが、一斉は少し飽きてきたところであった。 ■3．纏め役について イザベラ先生に、よろしく頼む！ ■4．今日の占い先 霊能者から占うなら、●ヘンリエッタかマンジローだ！ どっちにするかはもう少し考える！ 灰から占うなら……もう少し考える！ |
(151)2006/04/10 13:41:59 |
| 新米記者 ソフィー ソフィー衛生兵、ただいま帰還いたしました！！ 今週の見出し「美人記者、人狼問題を解決す」にＧＯサインがでました！！張り切り一年生です！！ >>147 どうしよう、帰ってくるまでに考えてた案とまったく同じだわ･･･私もそれが良いと思ってたの･･･。 と、同時に自分が入っている霊能吊りを言い出すなんて･･･エッタ、恐ろしい子！！ |
(153)2006/04/10 14:07:24 |
| 美術商 ヒューバート うーむ。 灰から占い先を色々と考えようとしたが……分からん！ とりあえず、ソフィーとクインジーは、人狼のような 雰囲気はしない！俺の個人的感覚だ。 残るはニーナ、メイ、ボブだ。 ニーナは口調とは裏腹に、バリバリと仕事をこなす 頼りになるタイプと見た！ ボブはまだ発言数が少ないが、発言はしっかりしていそうだ！ とりあえずもう少し様子見したいサバンナだ！ メイは、そのまんま裏が無いように見える！ 騙されているのかも知れんが。 それから俺は先生ではない！団長だッ！ 以上より、今のところの俺の占い先希望は、 ●ボブである！理由は、勘だ！ 説得力が無いのは気にするな！ それから、今後のボブの発言を見てから、 やっぱり変更するかも知れんと言っておく。 |
(155)2006/04/10 15:33:07 |
| 見習い看護婦 ニーナ >>143 あたし的にはエッタちゃんがその発言で仮定だとしても自分が霊能者という真視点じゃなかったから村人騙りだと思ったってカンジ。 でもエロカワ系が村人なら早く解除COの方がよかったかな。占い師確定だったらもしかしたら、それ以降に狼がいたら占い師騙ってくれて全騙りでほぼ詰みだったしね。 |
(158)2006/04/10 15:46:08 |
 | 学生 メイ ただいまだよー！わひー！！ 占い師確定おめでとうだよー！ソフィーさんグッジョブだねー。先生まとめ役お願いしますだよー。 大変だと思うけどなるべく負担増やさないように あたし達も頑張るだよー。 >>143 確かにそうだよねー…。ごめんだよー。 後1人だからまぁいっかとか思ってたよー…。 それに狼が表に出てきてくれるのは いいことだと思うだよー。占い師の どっちかはほぼ確実に狼になるからねー。 占い師が確定してる状態で占い先を 表に出す必要はないよねー。 >>147 灰を狭めたくない狼にとってはヒヤヒヤもんだねー！ 食べられたのが占い先以外だったらかなり 有利になるもんねー。でもこれだったら 白判定を吊っちゃう可能性があるから 霊ローラーするのがいいかもだねー。 |
(164)2006/04/10 16:38:05 |
| 学生 メイ ■霊能者内約予想 すぐにローラーされちゃう可能性もあるから 狼が霊能者を騙る利点はあんまりない 気がするんだよねー。出てくるとしたら確定させないためにしょうがなくって感じじゃないかなー。 だからあたしはエッタちゃん狂人、しばらく様子見たけど対抗が出ずに焦って（占CO2人だったから片方狂人と思ったのかもー？）確定させないために仕方なく出てきた狼マンジローさん、別の発言しようとしてるうちに始まってて乗り遅れた真霊能者ハーヴくんとみてるよー。 もしハーヴくんが狼か狂人だったら 占2霊2の状態で占いの方を確定させる方が 嫌だと思うんだよねー。（流し読みしたけど結構同じこと言ってる人いるぽいかなー？）価値観の違いはあるけどねー。ってことで現段階では（狂・狼・真）ってみてるよー。でもＣＯした時間とか、あんまり推理に使いたくない事に頼った考察なんだよねー。 今はあんまり判断材料もないからしょうがないかなー。 霊ローラーしたいところだけど終わった地点で 誤吊りができなくなってる気がするだよねー。その間に灰の中から狼を見つけるのは結構厳しいかもだねー。 |
(165)2006/04/10 16:46:28 |
| お尋ね者 クインジー [>>161ニーナ「怖面気弱系」にショックを受けつつ] こんばんは。 ソフィーさんは終盤まで学園の記事を書きつづけることになるんだろうなーと思う私がいる。 えーと、昼に訊いてみた「霊能を占い」について。 内訳「真狂狼」と決め打った場合、今日明日で黒一人見つかりますよね？ もしかすると初回で黒当たる可能性が1/3。 悪くないんじゃないかと思ったんですけど。 |
(170)2006/04/10 17:38:42 |
| 学生 メイ 宿題が難しすぎて休憩に来たよー。 護衛成功がない限り村人を吊れるのは２回までだねー。>>165の下の方に書いたけどローラーすると潜伏狼の方を一発で吊らなきゃいけないんだよねー。（ローラー終了地点で狼一匹は絶対に吊れるけど後の２人は狂人と真霊能者だから白カウント）そのために灰に占い+エッタちゃんの>>147の作戦がいいんじゃないかなーと思うんだー。ローラー終わるまで先生が生きてくれてれば４回分占いがあるけど途中で襲撃される可能性もあるから、こっちも確実な作戦ではないと思うけどねー。（被せ食いされるとキツイしねー） 霊能者に占いをあてた場合、最初に黒がひければいいけど、２回使うことになった場合その間の吊りで村人を吊っちゃう可能性があるよねー。そうすると結局誤つりの許されない状況で灰合戦になっちゃうだよねー。どっちがいいかはっきり言い切れるわけじゃないけどあたしは霊ローラーのがいい気がするかなー？ とかダラダラいってるあたしは現代文赤点だから言いたいこと伝えるのが下手なんだよねーorz |
(173)2006/04/10 18:25:11 |
| お尋ね者 クインジー >>173メ 3日目に占い2回で黒1わかるよな？ 初回吊りが村人だったとしても、次の吊りで黒は吊れる。 まぁここまで霊能生かしといても、結局狂人と真の見分けはつかない。判定のためにって霊能を占いに回すのはメリットなさすぎなのかもなー、と思い始めた。 |
(176)2006/04/10 18:31:31 |
| 学生 メイ あわわ…あたし>>173で占い２回使った場合誤吊りできないって書いてたねーorzミス１回はできるねー。それでも厳しいかなー…。 |
(181)2006/04/10 18:41:32 |
| 学生 メイ >>187 んだよねー！！ガンガン行こォー！！ じゃあ狼っぽくて狂人ぽくない人占うのがいいのかな？…て言われても難しいけど… 今のところあたしはマンジローさん狼ってみてるから今のところ●マンジローさんかな…。 |
(189)2006/04/10 19:19:02 |
| 旅芸人 ボブ >>147の占い先伏せは、まとめ役を先生に任せると考えれば有りですね。 まとめ役は生きている限り先生で問題なさそうですね。 狂人も潜伏していないでしょうし、灰占いで白確定した人に任せても問題ないでしょう。 |
(190)2006/04/10 19:22:12 |
| 旅芸人 ボブ 霊内訳考察ですよ。 まず真占イザベラが１番目にＣＯ。 次に村人ソフィー（占ＣＯ）とヘンリエッタ（霊ＣＯ）がほぼ同時にＣＯ。 で、マンジロー→ハーヴェイの順に霊ＣＯですね。 占２霊２の状態で出てきたハーヴェイが肝ですね。 ハーヴェイが真の場合は言わずもがな。出るのは当たり前ですね。ただ多少様子見をしていた感は否めませんね。 ハーヴェイが狂人の場合、潜伏を狙ってもいいような気もします。 しかし奇策が好きでないタイプなら村人騙りを危惧して霊騙りに出るかもしれませんね。 ハーヴェイが狼さんの場合、狼さんからすればより確定させたくない占い師の方に出ると思いますね。 あるいはソフィーを狂人と見て潜伏すると思います。 以上より、ＣＯ順からするとハーヴェイは狂＞真＞狼と考えられますね。 |
(197)2006/04/10 19:45:07 |
| 旅芸人 ボブ ヘンリエッタについて。 ヘンリエッタが真の場合はタイミングも問題ないと思いますね。 ヘンリエッタが狂人の場合、占１ＣＯの時点で霊ＣＯするのはなかなか考えにくいと思いますよ。 彼女から見て、狼さんが占い師に出てくれる保証はないのですから。 素直に占ＣＯする方を選ぶのではないでしょうか？ ヘンリエッタが狼さんの場合、占い師に狂人が出てくれると信じて霊ＣＯしたことになりますね。 １０人の教室では占い師に狂人が出るのはセオリーらしいのでそう考えても不自然ではないかもしれませんが、やや危険な気もします。 以上より、ＣＯ順から考えるとヘンリエッタは真＞狼＞狂と考えられますね。 マンジローについて。 マンジローが真の場合、本人ＣＯが始まっていることに驚いて出てきたようなので素直に考えるとタイミングは問題ないでしょう。 マンジローが狂人の場合、占２人に狼さんが出ていると考えて霊に出るのは自然ですね。 マンジローが狼さんの場合、占２人に狂人が出ていると考えて霊に出るのもセオリーに従えばまあ自然でしょうか。 申し訳ありません。ＣＯ順から考えるとはっきり分かりませんね。 |
(198)2006/04/10 19:45:21 |
| お嬢様 ヘンリエッタ これ、守護者ＧＪが出るとほぼ村の勝ちが決まるし、狼側はどこかで先生を襲撃しないと逃げ場が無いわけだから、 守護者を保護したいのよね。だから霊ローラーで、灰は最後に１回の吊りで吊れるように占いを使っていくほうがよさそう。 今日の占い希望。 灰占いを強く希望するよ。現状白く見てるのが、ソフィーさん、クインジーさん。ソフィーさんは占撤回の件、クインジーさんは、いろいろ考えてるようで、印象で白っぽい。 ボブにぃが次くらいに白いかなぁ。出遅れたっぽいけど、発言に納得できる所が多いね。 で、残った３人だと、先に意見出してて、灰占いで灰狭めを言ってるニーナさんが白くなるかなぁ。 残った２人で、結局どういう意見なのか掴みにくそうな、●ヒューバートさん希望で。 |
(202)2006/04/10 19:55:14 |
