学生 メイ >>16 了解だよん。 今のところ考えてるCO方法だけど、 ・とりあえず今日は24時まで、トビたんが来るのを待つ。 ・明日の仮決定22:00、本決定22:30 ・トビたんが25時までに来れなかったら、リアル明日(4月9日)21:10に発言で占い結果一斉発表。 ・占い師二人は、一斉発表に参加できるかどうか、21:00までに発言しておく。 ・もしも一斉が駄目なら、21:10以降に占い結果を順次発表。 25時まで待つのは辛そうだけど、とりあえず24時までは待ってみたいんだよん。 今日の議題は、占い結果発表が今日になる場合と明日になる場合に対応できるように作るつもりだよん。 | |
(23)2006/04/08 23:26:31 |
牧童 トビー >>32 了解しました | |
(33)2006/04/08 23:32:44 |
雑貨屋 レベッカ >>32 OK! | |
(34)2006/04/08 23:33:08 |
村長 アーノルド >>32 まぁ、トビーがランダム占いの可能性が高い以上、それが最善の策だろうな。 | |
(36)2006/04/08 23:35:35 |
学生 メイ >>41 村長さん それも一理あるけどねん。でもそうした場合、もしも占い師のどちらかが襲撃されてしまったら、二人分の占い結果が分からなくなってしまうんだよん。 | |
(45)2006/04/08 23:46:39 |
学生 メイ >>42 トビたん ランダム占いになってしまったのは、仕方ないよん。【リアル大事に】だからねん。それよりも、忙しい中なんとかこの時間に来てくれたことに、ワタシはお礼を言いたいよん。 現在の村の状況はトビたんにとって辛いかもしれないけど、ワタシは「ランダム占いになってた」とか、「一斉CO不参加だった」って理由だけでトビたんを偽と決め打つつもりはないよん。 だから気持ちを切り替えて、今日の議題にしっかり答えて欲しいんだよん。 | |
(50)2006/04/08 23:53:29 |
雑貨屋 レベッカ >>54 誰を占うにせよ、私は全力で占うわ。 | |
(56)2006/04/08 23:59:51 |
書生 ハーヴェイ >>59 レベッカ 少なくとも村長より黒く見える人がいるってことかな。 皆が怪しく見えているのなら、レベッカにとって村長を占うことは異議はないと思ったから少々意外だった。 交互の余裕はない、ってことなのかもしれないけど、レベッカにとっては村長を占い直すわけでなし、そんな余裕がないてのが引っかかってさ。 さて、僕も寝る。 | |
(62)2006/04/09 00:15:37 |
牧童 トビー ヴィンセントさん なんとも印象つけにくい感じです。 吊るよりも食われた方が貢献できそう。という発言は 人間のように感じます。 ギルバートさん ネリーさんを怪しいという理由で占ってほしいという姿勢が 少し怪しく思います。 イザベラさん 目立つけれど発言からは判断しづらい印象です。 ただ>>17の発言を少し怪しく思っています。 ボクが真だとわかるのは、対抗が狼の時のその仲間だけなので 占いたい候補。 | |
(65)2006/04/09 01:25:23 |
村長 アーノルド 今日は日中出歩く予定なので、まだ情報不足ではあるが、先に考察を書いておこう。夕方には帰って来る予定なので、夜は問題なく入れるとは思うが。 ■1.今日の▼処刑先 後述 ■2.今日の占いはどうするか。 後述 ■3.占い師真贋 昨夜までの時点では、私から見た限りではどちらも灰色、要するに決定的にどちらがどちら、と断じる根拠は無くニュートラルに見ていた。 ただ、上の考察で、2日目時点で、能力確定しているメイを占い希望に上げて、占いを1回無駄にしかねない発言をしている点で、トビーに対する不信感が、やや増している。 ■4.灰考察 ネリー 昨夜の決定以降全く姿を見せていないのが気になるところだ。潜伏狼だったとすれば、これでパンダが出て疑惑が深まると見て投げやりになってる様にも見える。決定後に、ノイズになるかも、と言いつつパンダを出されたときの予防策的発言をしているのがさらに疑わしくも見える。 | |
(70)2006/04/09 08:17:12 |
村長 アーノルド ■4.灰考察 イザベラ 人の意見に対して公平視点で意見を述べたり、受け答え的な発言が多く、白と言うにも黒と言うにも決定打に欠ける純灰だ。仮に潜伏だとすればうまくやっていると言える。 ニーナ 客観的に他のメンバーの発言を見て疑問点を羅列したり、更新前の、進行への協力的な姿勢、発言を見る限り、一番白寄りの印象を受ける。 ヴィンセント 初日に一斉COのメリットデメリットにこだわっている点などから、自分なりのセオリーを持った、単なるハナメガネでは無いと思える。イザベラ同様、白黒判断の決定打には欠ける。ただ、一斉COに反対である様なスタンスだったのが、狼、あるいは狂人であるがゆえの、状況不利を嫌ってだった、と思えなくは無い。 | |
(71)2006/04/09 08:26:40 |
村長 アーノルド ■4.灰考察3 ギルバート 人の意見に対して、反対意見を持っている事はあって当然だと思うが、その点について、こだわりすぎているのではないか。というよりむしろ、私の意見を曲解して、他の村人からの疑惑対象にしようと、しつこく誘導しようとしていた様に見えなくもない。 申し訳ないが、現時点では一番黒よりに見ている。 決して、吊った後に壷を密かに取り戻そう、などという魂胆があるワケではない。 ハーヴェイ 彼もイザベラ同様に、他メンバーの発言への問いかけ、意見引用、受け答えが多く、場の公平さを保とうとしているかの様に見える。ただ、あからさまでは無いが、前述したギルの発言への賛同めいた部分からは、同様の誘導意図の様な物を感じないではない。 | |
(72)2006/04/09 08:34:44 |
村長 アーノルド 上記■3.、■4.を踏まえて、 ■1.今日の▼処刑先 ▼ギルバート ■2.今日の占いはどうするか。 こちらは、昨日の占いを無駄にしないためにも、占い先交換による、レベッカ→私、トビー→ネリーとすべきだと思う。うまくいけば、2人白確定が出来て灰幅を狭められるのだ。こういう事を言うと、2日目に黒狙いで無いのはおかしい、と言う意見がまた出るかもしれないが。少なくともトビーの言う「白確認の為にメイを占う」よりはよほどアグレッシブだと思うのだが。 もし、多数決の結果、昨日の対象を交換して占うのではなく、灰色の中から黒狙いで占う、というのなら、 ●ハーヴェイ としておこう。理由は前述した私の印象からだ。 | |
(73)2006/04/09 08:42:08 |
村長 アーノルド ■3.補足 >>70で、能力確定しているメイ、という書き方をしたが、これはもちろん、対抗COが無かった事で、9割方霊能者であると確信しても良いだろう、という根拠だ。言うまでもない事だとも思ったが、また細かい言葉尻の揚げ足を取られてもかなわんので補足しておく。 | |
(74)2006/04/09 09:03:22 |
村長 アーノルド >>75 自分が真占い師との確信の上で発言しているのはわかるが、2人の占い師COがいる以上、我々から見れば、両方一致でしか白黒の確定はしない。 この段階でネリー人間確定、と言ってしまうのは、誘導意図があると取られかねないぞ。 むしろ、君が真であるなら、狂人か狼のどちらかである対抗CO者が白と表明した私を占いたいという意見が出るのが自然だと思うのだが。 | |
(77)2006/04/09 09:10:09 |
雑貨屋 レベッカ >>77 確かにトビーがアーノルドを白と表明したわ。 だけど、私は今のところアーノルドは白よりなので、もっと灰よりを占いたいのよね。トビーに振り回されたくないのが正直な気持ちだわ。 誘導するつもりはないんだけど、自分で占った結果を踏まえての検討だわ。 | |
(78)2006/04/09 09:17:47 |
見習いメイド ネリー ■4.灰考察(グレスケは無し、ネリーとアーノルドについても考察) 村長はどーにも黒いと思っていましたー。 まとめ役を私に押し付けることで手軽にSGにした感じがしますし、COが遅れたことはあの状況で能力者COしたのならまだしも、非能力者COしてるのですから、村人か狼かという判断材料にはなり得ないと思いますー。 それをとやかく言うのは黒印象つけてSGを確保したいんじゃないかと思いましたー。 限りなく黒いと思うんですけど、トビーが白と言ってるので、村人だと思いますー。 ちょっとしたノイズや点にこだわって、脳内黒くなってきちゃった村人と思えば、それほど不自然ではないと思いますー。 ギルバートはふつーの村人ですねー。 私がCO遅れたことにこだわりすぎですけど、ギルバートの場合はCOに関しては一貫して厳しい姿勢であるので、かえって白印象ですー。 初日は材料が少なくて、他に目に付くそれらしいものがなくて仕方なかったかもしれないですからー。 昨日は灰考察挙げてないみたいですし、今日は頑張って欲しいですー。 | |
(84)2006/04/09 11:32:45 |
見習いメイド ネリー ハーヴェイはかなーり白くなってきましたー。 初日の少ない情報の中でも、しっかり狼探しを村人認定をしていこうという姿勢が感じられますー。 他の人の疑問に感じる点については、意図を理解しようと質問していますし、質問された場合には丁寧に受け答えしているように思いますー。 ヴィンセントはちょっと無難っぽく見えるようになってきましたー。 かなり黒いですねー。 狼探しをしようと言うよりも、目立たないようにしようとしている感じがしますー。 ただ、人柱宣言みたいなのをしてるのが気になるところではありますー。 狼だとすると、ふつーに今日吊られかねないのでかなりリスクが高いと思いますー。 たぶん、村人だと思うんですけど守護者ではないようですから、手数に余裕のあるうちに吊り先に困ったら吊っておいてもいいかもしれませんねー。 | |
(85)2006/04/09 11:32:53 |
見習いメイド ネリー ニーナは自分視点の印象が強いですねー。 具体的なグレースケールは言い掛かりでしかない、と言ってるのに言い掛かりをつけている感じがしますよー。 言い掛かりを避けるのであれば、白く見える部分を探していくべきだと思いますー。 あと、初日占いどうでもいい発言はさすがにどーかと思いましたー。 初日から狼探しと村人認定を同時進行で頑張ってる人もいるのにあんまりだと思うのですよー。 それはさておき、狼は初日占い対象になってしまうと襲撃で消したりもできないので、避けて通りたい最初の関門だと思うんですー。 ですから、どーでもいいと思ってる部分はかなり村人っぽいですねー。 イザベラはプロの印象から、かなり多弁な人と予想していたんですけど、どーにもそーではないみたいですねー。 議論にあまり積極的でないみたいですし、かなり黒い感じがしますよー。 初日は材料が少なかったのかもしれないので頑張ってくださいー。 | |
(86)2006/04/09 11:33:03 |
見習いメイド ネリー >>90 あー、言ってませんねー。 ごめんなさいー。 「COの様子を見ながら騙りをする」ってのがそれっぽく見えたかもしれないですけど、そういう言い方はしてない、って強く否定してるところでもありますねー。 それじゃ、ますます村長は白いですねー。 | |
(92)2006/04/09 11:49:55 |
見習いメイド ネリー >>91 主にレベッカがあまりにも黒い発言をしているからですよー。 とにかく自分を信じればいい的な半ば洗脳とも取れるようなあたりがとても真とは思えないのですー。 トビーは自分の考えを示して信じてもらおうと言う姿勢が自然な感じですー。 守護のことに関して言ったのも襲撃される恐怖と隣り合わせな真ならではの発言ではないかと思いましたー。 | |
(93)2006/04/09 11:52:51 |
牧童 トビー >>95 自分のミスで占い先が一致しなかったので、それをとりもどそうと交互占いを提案しましたが、グレー考察をしているうちにネリーさん狼という可能性が低そうに思ったので変えました。 ちょっと出かけて来ます。 戻るのは夕方以降になりそうです。 | |
(97)2006/04/09 12:14:44 |
見習いメイド ネリー >>98 指示語の指示内容を明確にしてもらいたいのですけど、CO遅れのことに関してだと解釈させていただきますよー。 そもそも24時COがフライングであると言うのが私としての見解でしたー。 多くの人が考えているように、慌ててCOするのが普通だと思いますけど、それをしてしまうとフライングを容認してしまうことになると思ったんですよー。 仮とはいえ、まとめ役でなければ違ったのかもしれませんけど、安易に認めようという気にはなりませんでしたねー。 | |
(101)2006/04/09 13:27:21 |
書生 ハーヴェイ ■1.今日の▼処刑先 暫定で▼ヴィンセント。でもかなり変わるかもしれない。理由は■4.で。 ■2.今日の占いはどうするか。 交互完遂。中途半端な状況は、状況黒を生み出しやすい。 ネリーと村長、どちらかが人狼だとしても明日の吊りはまだ2手目だから間に合うと思う。 ■3.占い師真贋 組合せは真狂で、 レベッカやや真寄り トビーやや狂寄り に見るけど、微妙。 レベッカは自信ありげなんだけど、その自信って自己申告に基づく占い師って看板にしかないんだよね。 >>46とか、信じれば万事OKなのはいいけど、どこを根拠に信じるのかは語ってくれない。 >>1:279は、逆だと思う。狂人がいると思われる場合に発表を一斉にするのは、狂人に真の結果を見てから発表させないようにするためだ。どちらかが狂人だと見る眼が多ければ、そちらを先に発表させることだってありうる。 だから、真なら先に発表するのは悪いことじゃないと思う。 なにか、真として強調のしどころ、不安の持ちどころがずれている気がする。 | |
(104)2006/04/09 15:51:44 |
書生 ハーヴェイ (さらに続き) で、トビーが相対的に信頼度が増すかというとそうでもないんだよね。 トビー視点で偽確定のレベッカが白と言ったネリーを放置したいのは疑問。レベッカのところで言ったけど、真なら誰の推理よりも自分の占い結果が正しいはず。 自分が占った村長を放置して別の人を占う、と言うのなら分かるのだけど、対抗が占ったのを放置して別の人を、というのは あまり真要素には見えないと思う。 特に、灰考察の末ネリーを外したという発言があるけど>>97、レベッカが狼なら、そこから出た白を放置するのはさらに危険じゃないかな。人狼かもしれないということの他に、ネリーが状況黒になってSGになる可能性もあるよ? そういうわけで、レベッカよりトビーの方が、少し偽に思える。 | |
(106)2006/04/09 15:56:23 |
書生 ハーヴェイ ■4.灰考察 村長 昨日の更新前のやり取りは、どちらかといえば村人なんじゃないかと思っている。話はかみ合っていないんだけどね。 一方、今日の>>72はかなり疑問。 自分の出した発言に対して、誰かが怪しいと思えば当然質問が出るだろう。それに答えることは自分にとっても村にとっても益があるしそうすべきだと思う。 さらに自分がまったく、全て誰かの意見と反対ならともかく、部分的に誰かの意見と被ったり、考え方が同じだったりすることはあるだろう。 その一連の発言の「内容」が怪しいのなら分かるけど、そういう「行動」自体が怪しく見えるというのは、なんか違う気がする。 疑問の羅列、理由:言いがかりですむならどんなにか楽じゃない? それと、>>73だけど、初日の誰が占われるか分からない状態と、今日の半白が2人もいる状態での「黒狙い」の意味はまったく違うよ。 と、長文書いたけど、今のところ村長さんは占いにもかかっているし、どちらかといえば村人より、の見方は変わっていない。 | |
(107)2006/04/09 16:00:09 |
書生 ハーヴェイ (続き) ニーナ 僕は僕への疑問についてはそれなりに答えているつもりだし、彼女が疑問を投げっぱなしだとは思わないけどね! 基本的に人外陣営4人出したかったみたいだけど、それはそれで分かる。 今のところ……人狼ぽいと思える点は見当たらないと思う。 ネリー CO遅れは暫定まとめ役を背負っちゃった村人にも、予期しないできごとに慌てた人狼とも取れる。 >>1:272みたいのは、確かに言うタイミングが難しいけどね!なんであの場で言ったかはちょっと不思議。 >>84 初日は村長は白寄りだった(>>1:186)と思うんだけど、「どーにも黒い」と思ったのはどの辺から? 鼻眼鏡先生 >>1:225でを理由に村長を占い先に挙げ、>>1:246の村長の発言を受けて>>1:255で、村長の考え方に納得したものと見てる。 だと、村長が白狙いなのが怪しい、というのは払拭できたと見ていいのかな。 その後はまだ見ていないから分からないけども。 | |
(108)2006/04/09 16:01:06 |
書生 ハーヴェイ (さらに続き) 109先生 >>82の感想はもっともだと思う。 今日になって、占い師への疑問提示なども出てきてるね。 >>99の潜伏狂人に対する質問もあるしね。 ただ、質問先からの回答とそれに対する見解を聞かないとなんとも言えないのだけれど。 ギルバート 今日の発言がまだないからなあ。 昨日の村長とのやり取りは、僕と村長のそれみたいに多少かみ合ってない印象を受けた。2人が人狼かということはない気がする。 ギルの発言でなるほどと思う点は、昨日触れた点と、>>1:178でのレベッカに対する印象かな。 総じて、僕が今日発言を見た人についてはどうしても情報が多くなるから、いろいろ触れる点が多くなると思う。 この時点で▼を考えるのはちょっと早急な気がするんだけどね……。 村長とネリーは、ともかく今日の結果を聞かないことにはどうしようもないと思うので、それ以外の4人だと、初日の占い先の理由も加味して▼ヴィンセント、になるかな。ただ、ほかの人の発言も聞かないとなんともいえない。 | |
(109)2006/04/09 16:02:08 |
流れ者 ギルバート 考えたところから答えていくぜ! ■3.占い師真贋 読み直して気になった所を レベッカ >>1:194で言っている>今までの発言や昨夜の行動からネリーが適任だと思うのよ。それには、白確定を是非知りたいわね。それで、今晩は占いたいわ。 >>237でも同じような事を言ってるね。 白確定を知りたい?なんていうか真占い師としては少し言葉のニュアンスがオカシイ感じを受ける。 レベッカ視点の話し方になってるだけなのか? >>51 片占いをほかっておいて他の人を占いたい発言。 レベッカからは村長が白寄りに見えているからって事を言っている。>>78 >>75で灰印象?を出しているけれど、自分が白判定したネリーさんを占い先に挙げた人を疑っているのではなくネリーさん以外を占い先に挙げた人を疑ってるって事? | |
(111)2006/04/09 17:16:07 |
流れ者 ギルバート レベッカ続き ネリーさんを占い先に挙げた人の印象が書いてなくてそれ以外の人の印象が書いてあって、なんで村長が他の人より白よりなのか、占い希望の俺と吊り希望のハーヴェイの差は何なのかが良く判らない。 普通なら自分が白を占ったならその白の人はスケープゴートにされたと見てその人を占い希望に挙げた人を怪しむところのような気がするんだけど… >>78でトビーに振り回されたくないって言っているけれどレベッカさん真として対抗のトビーはなんで村長さんを占ったって言って白出したと思う? | |
(112)2006/04/09 17:16:24 |
流れ者 ギルバート トビー >>48での交互占い希望は普通だな。 >>64のネリーさんに関しては実は俺も少し狂人を心配したのでその気持ちはわかる。 潜伏狂人で白確定すれば確定霊能者しかいない今の状況だと簡単に纏め役に就任できるだろうからね。 ただいくら潜伏狂人の確定白だとしてもあまりにもおかしな決定を出せば反対にあうだろうし、所詮狂人からは狼が判らないので狼に占い、吊りをヒットさせてしまうかもしれない。 確定白になって狼から襲撃をされて役立たずのまま墓下に行くかもしれない、そう考えるとやっぱり潜伏狂人はあんまり考えなくていいかな〜って言うのが今の俺の考えだ。 メイを占いに挙げて既に突っ込まれているが、ネリーを占いに挙げたから怪しいとは? トビーからみてネリーはまだ灰、なぜそれが怪しい要素に? | |
(113)2006/04/09 17:16:54 |
流れ者 ギルバート 又細かい言葉尻取られたって言うかもしれないけれど気になるから言わせてくれw >>74 村長 >9割方霊能者であると確信しても良いだろう、という根拠だ。 この時点でメイが霊能者100%じゃないと考えているのか? なんだか村長の補足で余計におかしくなってる気がするんだがw | |
(115)2006/04/09 17:24:07 |
流れ者 ギルバート ■2.今日の占いはどうするか。 相互占い希望だ。 今日もし別の人を統一占いしてもし占い師襲撃が来たら片占いが三人なんて素敵な状況になっちまう。 相互占いすれば少なくともどちらかは統一占いが出来た状況だし、占い師襲撃が無ければ統一占い結果が二つ手に入る事になる。 >>114でも触れたが相互を希望していないそれぞれの占い師は対抗の占った片白の相手をどうするつもりなのか聞いてみたいぜ。 | |
(117)2006/04/09 17:28:38 |
見習い看護婦 ニーナ 少しだけ時間が取れたので、吊り先希望を出させていただきますわ。 ■1.本日の吊り先 ▼イザベラ先生 理由はまず羊君の言うように内容寡黙な点。 昨日の>>1:111の誤解を招く発言、にも拘らずまとめ役に立候補していない点。まとめ役に立候補すると占われる可能性も上がるため、回避したという印象を受けます。 | |
(119)2006/04/09 17:32:08 |
書生 ハーヴェイ >>120 鼻眼鏡先生 先生の意見が出ないうちで申し訳ないと思うけど、意見が出ていないからどうしても、初日の印象がスライドしてきているんだよ。 だから、今日の意見を見て、変えるかもしれないって断っているんだ。 なので、待ってるよー! | |
(124)2006/04/09 18:07:30 |
村長 アーノルド >>115 もっともな疑問だろう。全体意見で霊能者COという話になってなお、2日目終わって最初の吊りが出るまでCOしない潜伏霊能は、この場合はまずいないとは思っているが、占いで白確定が出たわけではないので9割方確定、という言い方をした。 そこが誤解の元になったのならすまない。思慮が浅かったようだ。 | |
(126)2006/04/09 18:20:37 |
牧童 トビー >>127 それを踏まえてレベッカさんの回答待ちです | |
(128)2006/04/09 18:38:40 |
流れ者 ギルバート 先に出来た分だけ投下しておくぜ ■4.灰印象 村長 >>1:20で纏め役は必要だと思うけど自分はしたくない。 >>1:49で纏め役はネリーさんはどうかという提案。 村長は初日から纏め役がいないと心配になる人? 立候補で纏め役とかやられると俺的には白印象稼ぎに来る人外のイメージがあるから初日なんて占い票数えるだけだし無しでも良いと思ってるけどね。 >>71でヴィンセントが一斉COに反対のスタンスだったといっているけどどのへんでそう見えた? 俺は特にヴィンセントが反対しているようには感じなかったのだが… またヴィンセントの印象の時に発言読み返して見てみるけどな。 あと人外なら今の人狼の主流である初日一斉COに表立って反対すると目立つから目立ちたくない人外なら無難に一斉CO希望という風には思わないか? | |
(132)2006/04/09 20:34:21 |
流れ者 ギルバート ハーヴェイ(髭メガネ) 初日で気になるのは霊能者潜伏案を出した事くらいか。 俺の記憶だと10人村ならまず占い2霊能確定の状況に成るがハーヴェイは1:239で言ってるようにどうやら俺とは違う夢を今まで経験してるようだな。 まあ、どっちにしろCO議論なんて昨日も言ったと思うが戦術論であってそれで白黒出るとは俺は思ってない。 >>62のレベッカへの突っ込みなんかは同感だな。 他は特に今の所気になる所は無いな〜 質問も良くしてるし村人印象だな。 | |
(134)2006/04/09 20:34:50 |
流れ者 ギルバート ヴィンセント(鼻メガネ) 誰かに言われていた初心者騙りっぽいのが>>1:26の一斉のメリットが判らないって奴だな。 占い師は早く出したいと言ってるけどこれは霊能者は潜伏も考えていたって事か? >>1:27なんかでも纏め役は確定能力者じゃなくて確定白っていってるな、まあ確定能力者も確定白って言えばそうなんだが… >>1:43なんかの発言が村長には一斉を反対のように感じたのか? >>1:91なんかでは人の事が言えない位しりとりが弱いなw >>1:157のイザベラ先生の発言を見ていなかったのが悪かったとあるけどちょっと違和感を感じるな。 イザベラ先生は纏め役じゃないからイザベラ先生が0時にCO頑張ってといってもそれが合図にはならないと思うからな。 まあ、結果的にフライングが出てCOしたから合図になったとは言えるのだが… まあこの辺は人外だからとかはあんま関係の無さそうな違和感かな… | |
(135)2006/04/09 20:35:12 |
流れ者 ギルバート ニーナ >>1:195は【確定ドジッ子】だな。 >>1:206でヴィンセント初心者騙りを疑ってるようだが初心者だから白決め打ちは俺はしないぞ。 この辺は体験した夢の違いのせいかもな。 >>1:207でレベッカはネリーに黒を出すと思うといってるがそれは何故だい? 結果はレベッカはネリーに白だしだったけどそれは黒を出すと思う理由からなんで白になったと考える? 同じくトビーの>>1:181が狼へのサインだといってるがそれはトビーが狂人だと言うサインを出したと考えている? >>1:271なんかは割りと同意だなw あんまりそういう事言うと狼探す気が無いとか言われちゃうんだけどなw >>80の先にとりあえず交互占いセットしとけやゴラァなんて言うのはもしもの場合も占いが無駄にならないようにと言う村人印象がするな。 >>119のイザベラ先生の誤解発言にも拘わらず纏め役に立候補していないためって言うのは良く判らないな。 纏め役立候補と誤解発言に関連性があるのか? | |
(137)2006/04/09 20:37:07 |
村長 アーノルド >>132 ヴィンセントの一斉反対云々については、1:34、1:38で、繰り返しメリットを聞いているところで、否定的意図で「メリットは何だ?」と言っているかの様なニュアンスで捉えてしまっていた様だ。 その後になるほど、と納得しているので、本当に一斉のメリットを経験上知らなかっただけなのだな。そこは見落としだろう。 | |
(140)2006/04/09 21:10:12 |
医師 ヴィンセント ■1.今日の▼まだ灰考察してないから未定で! ■2.今日の占い ネリーとアーノルドの相互占い希望。 理由:トビーとレベッカが真確定していない以上、ネリーとアーノルドの位置も確定しないから、初日の占いを無駄にしないため。 ■3.占い師真贋 今の時点ではトビーが真、レベッカが狂or狼に見えている。 トビーが発言しない間、ここぞとばかりレベッカがアピールをしているように見える。レベッカ1人を見ている限りでは真でもおかしくない気がするが。多分トビーが同じくらい発言していたらもう少し違って見えたのかも知れない…。 トビーは遅れてCOしたりランダム占いになったり占い結果が1分遅れたり…かなり不運続きだが、そこが真ぽく見えている。もし狂なら更新時刻に間に合わなかった&結果が1分遅れたならネリーの占い結果を言っても良いんじゃないかと思う。ちゃんとセットしておいたと言えばいい話だ。混乱させようとして狂が言ったかもしれないという考え方もできるが、今のところ真だ。多分狼ではない。ちゃんと議事録見ずに灰考察したあたりが…狼なら仲間が何かしら言うべきことを赤ログに書いてくれるんじゃないかと思う。 | |
(141)2006/04/09 21:16:34 |
見習い看護婦 ニーナ 戻ったわ。申し訳ないのだけど、灰考察間にあわなそうだわ・・・。質問に答えとくわね。 >>137 浮浪者ギル、私は占い師の内訳は真狂の組み合わせだと考えております。そう考えると、狂占い師の場合黒を出しやすい人を黒でも不自然に見えない人を占いたいと考えると思います。それがネリーだったと私が感じた、ということですね。 誤解を招く発言をして、COを先導するような発言をしているのに、まとめ役には出ない・・・。これは私には引っかかると言う事ですね。引っかからない人にはなんでもない事なのでしょうけど・・・。 | |
(147)2006/04/09 21:39:09 |
流れ者 ギルバート ■4.灰印象 ネリー >>1:7で暫定纏め役をやっても良いとの発言。 纏め役立候補を白と見るかノイズになると思うかは人それぞれだが俺は白には見ないから纏め役をやったから白だとは思わないな。 >>1:60なんかの半端者は先だし、時刻調整の確認なんかは村印象かな〜 >>1:75の15秒ずれも許さない態度はその後のみんなの必死の時刻合わせに現れてるなw それだけになぜノイズになるようなCOを遅らせたのかがこの辺と違和感を感じるな。 >>1:272はやはり黒出しされた時の予防に見えるな。 自分でノイズと判っているなら言わない方がよかったな。 誰かが突っ込んでいたと思うが>>83のレベッカがますます黒くなってきたと思うならこうだから黒いと言って欲しいな。 なぜますます黒くなったのか俺にはさっぱりわかんないぜ。 これも既に突っ込まれていたと思うが>>1:186で村長白印象、>>84では村長黒だと思っていた発言、辻褄が合っていないな。 対抗の占い師が白だと言ってるから白っていうのもおかしいな。 | |
(149)2006/04/09 21:45:28 |
書生 ハーヴェイ 確かに、トビーが偽で、狼ならわざわざさらに疑われるようなランダム占いを言わなくてもいいんだよね。この村には占い師の真贋を一発決定する要素ないし。 片白を2人作るのは、大きな混乱の元になる。初日パンダより、1日自分が偽だっていう証拠がでるのが遅くなるしね。狂人的にはいい仕事かな。 もしトビーが偽だとしても、狼じゃないってのは同感だなあ>>141 | |
(155)2006/04/09 21:57:00 |
書生 ハーヴェイ >>154 109先生 灰考察、真贋ってレベッカが書いていたから、レベッカからはあれ以上の考察は出てこないんじゃないかと思ったんだ。 状況整理と取ったのならその先のまとめを待つ気持ちは分かる。 「どの辺でそう思うか」がないのは同意。 | |
(159)2006/04/09 22:00:56 |
書生 ハーヴェイ >>161 ごめん、僕も決めないとだよね。 鼻眼鏡先生でなければ109先生、というのもなんか違うような気がするのだけど、他の2人(ネリーと村長除く)が今はまだ相対的に怪しく見えないんだよね。 そのまま、▼ヴィンセント鼻眼鏡先生にしとく。 | |
(165)2006/04/09 22:06:16 |
雑貨屋 レベッカ >>112 アーノルド 何故トビーがアーノルドを占ったか? セット時間に間に合わなかったことと、トビーが黒なら、占い先をわざと違う人にすることで、惑わせることが出来るし、現に今日の占いを昨夜と交代することによって、もっと灰寄りの人を占わないので 私からしたら無駄に占いを使ってもったいない。 | |
(175)2006/04/09 22:25:39 |
医師 ヴィンセント ■4.灰考察(グレスケは無し、ネリーとアーノルドについても考察) 考察がすごい偏っててすまない。もうホント脳細胞足りなくていっぱいいっぱいだ。 ニーナ 全然狼っぽくない。ちょっと言いがかりになってしまうんだが、白に見せる必要が無いのが村人、白に見せる必要があるのが狼だ。だからもしかして突っ込みどころの少ないニーナが狼?だと思ってしまう。相方は ハーヴェイかギルかな。 ハーヴェイ 狼っぽくないが狼でもおかしくない。狼だったらけっこう頭が切れるんじゃないか? イザベラ 忙しそうだ…忙しいふりして赤ログで会議をしてるかも…と思うとどんどん怪しく見えてしまう。でも、ニーナを狼とするとイザベラは違うんだよな。ハーヴェイならありそうだが。 ギルバート 冷静に見てる感じがある。位置的にはハーヴェイと同じくらい。狼でもおかしくない。 | |
(178)2006/04/09 22:32:46 |
書生 ハーヴェイ 本決定でてた……。>>177本決定了解だよ! | |
(184)2006/04/09 22:38:04 |
書生 ハーヴェイ >>178 鼻眼鏡先生 ニーナが、白に見せる必要のある狼だとして、彼女の白にどんな貢献すると相方認定されるの? | |
(189)2006/04/09 22:45:09 |
雑貨屋 レベッカ >>182 トビーは、狂人と思ってるよ。 私は真の占い師として、能力をいかして村長よりも、もっと灰よりの人を占ないたいだけ。昨日、私はネリーを占なって白確定を私は確認しているので、もはやトビーに占なってもらっても無駄だと判断しているので、占い相手を交代することはもったいないと発言したのよ。 | |
(191)2006/04/09 22:47:31 |
医師 ヴィンセント >>189 ニーナは▼イザベラにしていたから、相方がイザベラではないだろう。と思って相方はハーヴェイかギルと言ったんだが… ハーヴェイ、相方認定されたいのか?それとも私の相方が良いのか?w 今ひとつ何を聞きたいのか分からないんだ、別の言い方で質問してくれないか? | |
(193)2006/04/09 22:49:42 |
流れ者 ギルバート >>191 その村長よりも怪しい人を理由つきで出して欲しかったんだけど… | |
(194)2006/04/09 22:51:56 |
書生 ハーヴェイ >>191 レベッカ ……いやだからさ、村長がほかの人より白なのはなぜ?って質問なんだけど……。 ……まあ、もうすぐ結論は出るからあまり引っ張ってもしょうがないとは思うけどさ、それだと、もしレベッカが襲撃されたとき、村長が白だってどうやって信じればいいのか、って話なんだ。 | |
(196)2006/04/09 22:53:23 |
村長 アーノルド >>191 レベッカ、君一人が確認して納得した、と言っても、誰も納得も確認も出来んのだ。 現状、皆が納得するためには、君とトビーの2人が、一致して白または黒の判定を出さない限りは、誰かの白黒を確定させて吊りなり放免なりの対象とする事は出来ない。君が真に占い師であるならば、それをきちんと理解納得した上で発言したまえ。 | |
(197)2006/04/09 22:53:47 |