書生 ハーヴェイ >>10 何でネリーでなく村長に行ったのかってところも考えどころだね。 | |
(12)2006/04/09 23:09:18 |
流れ者 ギルバート >>14 それはイザベラ狼じゃないって事? | |
(16)2006/04/09 23:12:37 |
医師 ヴィンセント >>16 イザベラ、白かと思っていたんだよん! | |
(23)2006/04/09 23:16:36 |
医師 ヴィンセント >>26 そうだ。ニーナが怪しいと思ってたんで…イザベラじゃないだろ…と思っていたんだが…まさか最初の吊りで狼が引っかかるなんて思いもしなかった。 ということはだ、ギルかハーヴェイが狼の可能性がぁぁぁorz 私にとって2人は相方なんだよ。 ヤダヤダァ!と駄々をこねたいぞ。 | |
(30)2006/04/09 23:26:48 |
見習いメイド ネリー たぶん、この展開は気が効かねー狂人か、占い師の真贋読み違えた狼パターンですねー。 トビー狂人なら、ふつーに私に黒判定でパンダっておくべきだと思いますー。 レベッカが私に白判定出してる以上、トビー狂人視点なら、私は村人確定ですー。 霊能で真贋がバレるとかそんなん関係なしにとにかく状況黒作成しておくべきなんじゃないかとー。 レベッカ狂人パターンだと、狼が読み違えてる系ですねー。 狼予想ではレベッカ真、トビー狂人なのだから、村長にトビー狂人が白出ししてることから、確定白になると目論んで襲撃した感じですねー。 それで実は真贋読み違えてました、ってなわけですー。 ぶっちゃけ、私もレベッカ真、トビー狂人予想だったので、かなーり意外ですねー。 それとも、トビー盲信偽装が役に立ったんでしょうかー。 とにかく、トビー狂人なら信用獲得よりも吊り稼ぎの方が優先度が高いと思うので、信用一気に獲得できたと思いますー。 | |
(47)2006/04/10 03:56:53 |
見習いメイド ネリー イザベラはよーっぽど頑張んない限りどこかで吊られた気がするので、ライン切る切る系の白い狼がラストウルフな可能性が充分あるので、ライン考察は意味ねーと思いますー。 ラストウルフのみなので、グレスケじゃなくしっかり灰考察して欲しいところですー。 グレスケを採用すると印象先行になって、ラストウルフにたどり着きにくくなると思われますー。 主に考えて欲しいと思うのは、各灰の白いと思われる発言、黒いと思われる発言、偽装パターンの検証、このあたりですかねー。 それでも、私をまとめ役にしたいって言うのでしたらいいですけど、メイまとめ役のままで進行した方が、そつなくまとまると思いますよー。 潜伏狂人じゃないか、とか言う人もいるみたいですしー。 | |
(52)2006/04/10 04:28:32 |
書生 ハーヴェイ ■5.灰考察 まずは僕の村人証明から。 >>41から、109先生吊にしなかった灰がLWなら詰んでいて単純すぎる。だから、僕は鼻眼鏡先生は村人寄りに見る。 ▼109先生にしたうちで仮決定前に出ていたのはトビー、ニーナ、ギル(ギルは直前だけど)。ネリーはイザベラorヴィンセントで委任していったから、仮決定前までの票はイザ3、ヴィン1、それにネリーの票がどっちにも半分ずつ乗るとして3.5と1.5。 トビーは僕の票をネリーに乗ったと言うけど、ネリーの票がヴィンセントに転んでも、3:2だよ。それなら僕は仮決定の直後の発言のとき、▼イザベラ追従で仲間切りをした方が安全だ。僕は何でヴィンセントに拘ったんだ? このとき、まだ吊り先を明確にしていないのはヴィンセントだ。彼は自分吊りは言えないし、そうなると僕は票の集めようがない。 さらに、もし▼ヴィンで粘るなら、僕は109先生に▼ヴィンだけでも言っとけ、と言うね。そうすればネリーの票が転べば3:3になる。あるいは、連携を切るために▼ハーヴェイと言ってもいいのに、109先生は誰とも指定していかなかった。これはなんで? | |
(56)2006/04/10 10:18:11 |
書生 ハーヴェイ (続き) 灰が▼イザベラにして仲間を切ったかどうか。 いの一番に109先生を挙げたトビーが仲間切りは考えにくい。また、ニーナが先生を挙げたときはイザベラ1.5(トビー&ネリー):ヴィンセント1.5(僕&ネリー)だった。この状態だと109先生に入れなくても、▼ヴィンセントでヴィン票が上回る。だからニーナが狼でも、ここで▼イザベラにする必要はあまりないよね。 ギルバートは仮決定の直前で、このときイザベラ2.5:ヴィンセント1.5。ここでヴィンセントに1票入ればイーブンになってメイの判定待ちになる。だけど、この時点では109先生の票がないよね。もしギルが狼なら、僕の時と同様、先生に▼ヴィンセントにしとけと言うと思う。 もうどうしようもなく片側が吊られる、という状況じゃないなら、狼2で生き延びて、6人の時にPPに持ち込める可能性を目指すと思うんだ。 そういうわけで、▼イザベラにした人にライン切りの可能性があまりあるように思えない。よって、▼イザベラ組は人狼ではないだろうと思える。 | |
(57)2006/04/10 10:23:39 |
書生 ハーヴェイ (まだ続き) レベッカ狼の傍証。 >>56で言ったように、もし灰に人狼がいるなら、109先生は適当に▼ヴィンセントでも、▼僕でも、他の誰かでも言っていけたはずだ。狼からのライン切りは強烈だしね。でも、それをしていかなかったのは、109先生にとっては、灰には先生以外の人狼がいないから、誰に入れても変わらない→誰にいれなくてもいい(理由を考えなくてもいいし)だったんじゃないか。 そして【占い師を襲撃すると自分が偽で吊られかねない】から襲えなかったとみるね。そうなると、ネリー・村長・メイから襲撃するのが一番無難になる。ネリーを潜伏狂人とみて、村長を襲撃したのだと思う。 | |
(59)2006/04/10 10:37:03 |
流れ者 ギルバート ■3.アーノルド襲撃理由 まず村長、ネリーさん共に白だった。 占い先襲撃なら村長、ネリーさん共に出来た筈なのにネリーさんではなく村長だった。 これはおそらくネリーさん潜伏狂人の疑惑を残しておきたかったからだろう。 逆にネリーさん襲撃だったら潜伏狂人はないんじゃね?って流れになりそうだったと俺は思うぜ。 ただ仮に潜伏狂人だとしてもネリーさんがそう見えるかはともかく、実際にネリーさんが潜伏狂人だとは限らないだろう。 襲撃にあった村長が狂人かもしれないしな。 白襲撃に来たって事は潜伏狂人は無い、又はそう思わせたいの裏表両方考えられるな。 PP発生まで持ち込んだとしても狼からは潜伏狂人はわかんねーんだからそのとき生き残ってる村人全員が俺が潜伏狂人だ!って名乗り挙げれば狼も困っちまうんじゃねーか?w そう考えると普通に占い師真狂の組み合わせを考えるんだが… それなら占い師どっちでも良いから襲撃しとけよって話になるんだよなw ネリーさんじゃなくて村長襲撃はこの辺の占い師の内訳を惑わせたかったからの襲撃だろうなって事くらいしか思いつかねーな。 | |
(64)2006/04/10 12:52:13 |
流れ者 ギルバート そうすっと上で長文書いてるハーヴェイが臭くなっちまうわけだw 丁度潜伏狂疑惑で占い師吊りを言い出してるからな。 ただ今までのハーヴェイ単体で見た場合は白黒で言えば白よりだ。 今日の長文によるレベッカ狼への流れも特に無理やりこじつけてるようには見えないし、潜伏狂を警戒しての>>61なんかも当然だろう。 ただ白い狼もいるし黒い村人も当然いるんだから白いから狼じゃないとは思わないけどな。 ハーヴェイの気になる所といえば>>2:108>>2:109>>2:165を見てもイザベラと鼻眼鏡どっちかは吊りに挙げるとして鼻眼鏡にこだわった所がよくわかんね。 ハーヴェイの発言読む限りイザベラと鼻眼鏡を比べて鼻眼鏡のほうが決定的に怪しいとは見えなかったからな。 まあ俺なんかも二人を比べて鼻眼鏡は天然っぽいからイザベラ吊りだったんであんまり人の事は言えないけどなw | |
(65)2006/04/10 13:27:10 |
書生 ハーヴェイ >>64 ギルバート まず、PPの状況を考える前提は、占い師真狂狼2潜伏の場合のことだよ。>>57 ライン切りの話からだから。 後当然だけど、昨日109先生が吊り回避できても今日吊られたらPPはできなくなるわけだから、昨日時点でのPP話は、あくまでも「その可能性を目指す」てことだよ。 それを踏まえて、PPの時、狼は狼を名乗る必要はない。占い師が2人いて、潜伏狼が2人いる。霊能者が確定しているから、狂人にだって狼が吊れていないことが分かる。 その狂人(この場合騙り占い師)が「狼を名乗」ればいいんだ。 あるいは、潜伏狂人かもしれない、吊ったら乙かもしれないと言うプレッシャーに期待して、狼が「狂人を騙」ればいいわけだよ。 | |
(67)2006/04/10 13:42:51 |
書生 ハーヴェイ >>68 ギルバート 僕は僕の状況から考えて占い師真狼になったわけで、そこに潜伏狂の意味があるかどうかは知らないよ。 能力者が全部で3人しかいないのだから、能力者真狼と考えた時点で、狂人は灰にいるしかあり得ない。 今の状況で「潜伏狂人って意味ある?」ではなくて、COの段階で▼イザベラなんて誰も予見はできないのだから、その時点で潜伏狂人になったんだてこと。意味があろうがなかろうが、潜伏狂人と騙り狼が残った、ということだと思うよ。 | |
(70)2006/04/10 16:23:26 |
見習い看護婦 ニーナ 帰宅しましたわ。申し訳ありませんね。朝が早いものでして・・・。 まず、すぐ上で目に付いたので質問です。 >>70 狂人が潜伏する利が私にはあまり分からないのですが、ハーヴェイ様の言い方を見るとメリットは分からないが、そう思うということですか? | |
(71)2006/04/10 16:49:53 |
書生 ハーヴェイ >>72 ニーナ そんな感じ。 僕だって潜伏狂にどれほどの意味があるか分からない。 今の状況(占い師全残り、村長襲撃、▼イザベラ、イザベラ狼)から、僕の立場(▼イザベラじゃない、僕がLWなら限りなく乙な襲撃)と合わせて考えるとそうなる。 潜伏狂人が先に来るんじゃなくて、占い師が真狼としか思えないから、狂人はどこって言われたら、潜伏してますとしか言えないでしょ? 意味がないから占い師はやっぱり真狂だ、というなら、LWの居場所は▼イザベラ組(イザベラと仲間切りをした)にしかない。 鼻眼鏡先生がパッションで村長さんの髭に飛びついたってのなら、もう僕には全く分からないけど。 | |
(73)2006/04/10 18:38:57 |
見習い看護婦 ニーナ >>73 回答ありがとうございます。 | |
(74)2006/04/10 18:49:04 |
見習い看護婦 ニーナ ■4.占い師真贋 1日目に感想は書いたとおりなのでその部分ある程度は割愛するわね。 その内訳考察は真狂>真狼>>>真村>>村村で変わってないわ。 羊君・・・まずうっかりが度を越えている気がするわ。初日の占い先ランダムに始まり、守護誘導とも取れる発言、極めつけは>>2:39ね、到底うっかりですかそうですか、ではすませられないわ。明らかに狂人の動きに見えるのよね。ただ▼イザベラ先生といの一番にしたことから狼の可能性は低い。狂>真>狼 ベッキー・・・まず当初は黒探し姿勢を疑問に思っていたのだけれど、私はイザベラ先生が狼だった事で、>>1:128のCOタイミングからベッキーの真印象が上がったわ。COが突然始まって、あわててCOしたと言う印象。ここで狼ならば、白印象を稼ぐためにわざと戸惑っている雰囲気を出すのが普通ではないかと思うのよ。狼の号令で狼2人が雁首そろえてCOなんて分かりやすいマネしないと思うわ。しかし、狂の可能性は残る。トビーと比べ相対的に真>狂>狼と言う印象。 | |
(76)2006/04/10 18:59:05 |
見習い看護婦 ニーナ ■5.灰考察 ハーヴェイ様・・・>>1:8の能力者COをずらす理論が私には理解できない。2日目まではこれ以外は気になる点も見えないわ。ただ、3日目(今日)の考えは理解しがたいわ。占い師が初っ端に襲撃されない事なんておかしな事でも無いと思いますわ。むしろ、自身が占われない自信があるのならば、狂人の黒出しを待ってローラー+無駄吊りに持っていく方が戦術的にありだと思いますの。ハーヴェイ様の今日の議題投下が長文なので、疑問点も多くなるのだけれど許してくださいね。>>56の最後でイザベラ先生が▼ハーヴェイとして連携を切らなかったのはなぜか?と言っているけれども、あの時点でそんな事をしたら逆に怪しいだけだと思います。後、基本的に潜伏狼同士は表ではお互いに庇ったりするかは五分五分と私は考えますわ。むしろ潜伏狼はやり手であればあるほど、黒い発言は無く、味方を庇ったりもしないと私は考えます。結論としてこの段階で占い師ローラーに持って行こうとするのはそれ自体黒印象に思います。合わせて▼イザベラとしていない・・・黒より | |
(77)2006/04/10 18:59:51 |
書生 ハーヴェイ >>77 ニーナ では、 ・3日目COで異なる印象を植えつけている 僕が、村長を襲撃したことで、 ・占い真狂全残り→狂人占い師に黒出しされる可能性を残す ・▼イザベラにしなかったうえにスケープゴートの村人を作らず襲撃した→村長を事実上確定白にして灰を狭めている をどう考える? 狂人に黒出しを促すなら、村長を食べたらマイナスだよ。 どちらが狂人か分からないのだから。 僕はLWになるわけだよ?パンダになることすらできないんだ。今日僕が占われて、それで占い師を襲ったって同じ。半白で次の日吊りだ。 それでも村長を襲って、自分の白印象だけで後3回の吊りを逃れられる? | |
(81)2006/04/10 19:22:42 |
見習い看護婦 ニーナ 「3日目COで異なる印象を植えつけている」 そもそも黒発言と取れますわ。一連の一斉COを占いと霊能で分けると言う事自体が。 「占い真狂全残り→狂人占い師に黒出しされる可能性を残す」 これは今日からの占いでハーヴェイ様が占われたと言う解釈でいいですか?もしそうならば、日がたつにつれてパンダだからと言う理由で吊られる事は少なくなるので弁論で何とかなる範囲だと私は考えます。 「▼イザベラにしなかったうえにスケープゴートの村人を作らず襲撃した→村長を事実上確定白にして灰を狭めている」 意味が分かりません。 半白が吊られると決まっておりません。むしろそれこそ襲撃考察と発言から白黒を考察する必要がこちらに出てくるわけで、総じてハーヴェイ様が吊り逃れをしているようにしか見えないのです・・・。 | |
(82)2006/04/10 19:37:36 |
書生 ハーヴェイ ちと粘りすぎたかもしれないと思った。今。 なので、ノイズになるかもしれないけど今後のことも考察しとく。 まずLWがいる以上、4人になることも考えて欲しい。 この時、狂人がネリーの方がずっと楽だ。 占い師真狂で、狂人が狼COをしてきたときによく考えて欲しい。あるいはネリー以外がCOしてくる可能性もあるかな。 占い師真狂説を取るなら、今日と明日、2回しか実質猶予はないと思って考えて。 それと、▼イザベラ組にLWがいるなら、僕はギルバートだと思っている。w まあ、ギルが狼でも、村長襲撃より占い師襲撃の方が自分への疑いは少なくなるはずだから、そこが疑問だけど。 レベッカ狼≧ギルバート狼>>パッション鼻眼鏡先生狼>その他、かな。 | |
(86)2006/04/10 21:04:17 |
医師 ヴィンセント ■1.今日の▼ハーヴェイ ■2.今日の●ハーヴェイorニーナ ■3.アーノルド襲撃理由 狼としては守護が霊能者を守っていると最初に思うだろうが、もしかしたら守護が裏をついて占い師を守っているかもしれないよな。当然狼もそこまで考えると思うんだが、霊能者を守る確立が50%、占い師を守る確立が50%、そのうちトビーを守るのが25%レベッカが25%と考えたら襲撃に失敗してしまう確立のある2人よりも当然白確定しそうなアーノルドかネリーを襲うだろう。ましてや狼の1人が吊られてしまうんだ、これ以上日数は延ばしたくはないと考えるだろう。アーノルドが襲撃される前、つまり2日目で私にはもっとも白寄りに見えていた。そしてネリーは黒寄りに見えていた。誰が言ったか忘れたが(読み返している暇が無いのでこれですまない)、確かネリーは潜伏狂人っぽいと言っていたよな。レベッカかトビーが狼かもしれないと思わせるためにネリーを残したのか、私たちにそう思わせようとして(レベッカorトビーが狼の場合)あえてネリーを残したのか、そのあたりがわからない…。 | |
(97)2006/04/10 21:48:47 |
医師 ヴィンセント ■4.占い師真贋 トビーは昨日の考察で述べたように、狼の可能性はあまりないんじゃないかと思う。しかし狂人の可能性はあると思うんだ。混乱させるための不運続きっていうこともあるかもしれない。トビーが狂人の可能性があるっていうことはレベッカが真の可能性もある。レベッカが狼の可能性もあるし狂のでもおかしくないんだ。本当につかめない。ちょっと判断するにはもっと考察を深めないと…レベッカが狼の可能性もあるし真の可能性もあるから占いたいんだが、そういうわけにもいかないだろ。そう簡単に吊るわけにもいかないので、今回吊り先にあげてないのだが…まだあと3日あるとすればレベッカを吊ってしまうよりはトビーと一緒に占って欲しいんだ。 | |
(99)2006/04/10 21:50:30 |
医師 ヴィンセント ■5.灰考察(グレスケも可、イザベラとのラインも考察) 占い先にニーナを入れたのは、昨日の吊り先でギルが▼イザベラにしたのが最後の票になったからだ。しかも私と迷って「天然ぽい」という理由だった。いくらでもいちゃもんをつけて▼ヴィンセントにしても良かったんじゃないか。私が言うのも何だが、皆が私を怪しむ理由は最もだ。w 似たような理由をつければ怪しまれないだろう。さすがにギルは狼ということは無いだろうと思ったのでハーヴェイ以外の占い先は消去法でニーナということで。ニーナが吊り先を出した段階では誰を吊るか予想はできないからな。 予想はできないといってもけっこう一か八かだな。うーん。ニーナは白っぽいな。私の視点からだとニーナとギルが白寄りに見える。ということでハーヴェイが怪しく見えるわけだ。吊り先、占い先共にハーヴェイが入っているのはどちらの手段にしろ、ハーヴェイが白なのか黒なのか知りたいからだ。それにしてもハーヴェイもギルも天然天然って…orz 天然=村人なのかよ…orz 喜んでいいのか悲しむべきなのか分からないぞ。 | |
(100)2006/04/10 21:50:39 |
流れ者 ギルバート >>100 鼻メガネも占い師よりハーヴェイ狼の方が可能性が高いと思ってる? 俺はかなり悩んでるんだよね… ハーヴェイの吊りレベッカがあんまりおかしく見えないから… ハーヴェイが狼ならこんな状況になるように動くかって言うのも疑問だし… 鼻メガネはハーヴェイ狼だとしたら切れ者って言ってたけどその切れ者がこんな状況になると思う? 俺以外はみんな吊りレベッカはおかしいと思ってるのかな? | |
(102)2006/04/10 21:58:10 |
雑貨屋 レベッカ >>94 みんなは私とトビーどちらが真か迷ってるでしょ。 だから、2日目に襲撃しなくても白らしきアーノルドを襲撃したんじゃない? 確実に村人を1人は減らしたかったんじゃない? 自分が怪しかった点? それは、勝手にみんなが私のことを怪しいと判断してるからであって、私は怪しい行動もしてないし、口数が少ないけど思ったことを言ってるんだけどね。 | |
(103)2006/04/10 22:00:28 |
流れ者 ギルバート ひげメガネは>>14が狼には見えない。 ニーナさんなんかは怪しいて言っていたけどひげメガネ狼で相方吊られてるのに相方白前提にこんな風に言うか?って言うのがある。 イザベラ白でこの発言ならひげメガネ怪しさ満点だったんだけどイザベラ黒で相方がひげメガネでこんな風にいえるかな〜って思うんだよな〜 | |
(104)2006/04/10 22:01:36 |
医師 ヴィンセント >>102 私も随分悩んだんだ。 いつまでもレベッカに占っていてくれと言うわけにもいかないし、狼だったらそれが一番の狙いになるんだろうが… 最初の吊りで狼が吊れて吊り回数に余裕があるという理由からレベッカ吊りを先延ばそうと考えている。占い師が2人いなければ吊りしか見分ける手段はない。安全策をとって▼ハーヴェイを先に出しているんだが。 | |
(105)2006/04/10 22:07:01 |
書生 ハーヴェイ 白らしき、だけならネリーだってありだけどね。>>103 特に、狼が灰ならネリーも村長も狂人ではないのだから。 確定白を襲うだけなら、占い師真狼を植えつけようとしたことになる、ネリーは仮想狂人。 でも皆の意見はそうじゃない。占い師真狂だ。村人1人襲ったって、LWが占われたらおしまいなんだ。 そこを考えて欲しいな。 | |
(107)2006/04/10 22:11:07 |
学生 メイ お待たせだよん。仮決定出すんだよん。 【仮決定 ●ヴィンセント ▼ギルバート】 みんな、ギルたんを占いにも吊りにも挙げてないけど、ギルたんの議事録読み直して、なんだか自分の意見を出し惜しんでるように、ワタシには見えたんだよん。 逆に、▼ハーヴたんを提案している人がいっぱいいるけど、ハーヴたんの状況黒がたくさん出ることを怖がる様子は白っぽいし、占い師真狼を言い出す様子は、ハーヴたんが人狼だったらあまりに悪目立ちしすぎな気がするんだよん。 吊り先に関しては完全にワタシの独断になっちゃったんだよん……。文句でもハリセンでも受け付けるよん……。 | |
(108)2006/04/10 22:13:49 |
流れ者 ギルバート >>106 トビーはいつかは占い師襲撃に来ると思ってる? 俺はこの状況だと占い師襲撃にはこない様な気がするんだが… 占い師襲撃に来たら残りを吊るだろ? それで終わらなければ潜伏狂はなかったって言う確実な情報が手に入る。 最終日手前くらいで来られると確かにやっかいかもしれんが… | |
(110)2006/04/10 22:16:56 |
医師 ヴィンセント >>113 実は私もなんだ…orz | |
(117)2006/04/10 22:20:22 |
流れ者 ギルバート >>114 妥当って事は俺吊って終わらないから当然明日は又レベッカ狼説でいくって事だよな? | |
(119)2006/04/10 22:21:02 |
書生 ハーヴェイ >>119 僕の考えているLWは、レベッカ狼≧ギル狼だよ。 | |
(123)2006/04/10 22:23:58 |
書生 ハーヴェイ >>131 僕的には、レベッカ→ギル→まだあるなら鼻眼鏡先生(トビーからCOがあっても聞かない)がベストだ。 ギルが、ニーナかトビーを怪しいというなら、鼻眼鏡先生の代わりにどちらかを吊るのはありだ。 だから、今日の吊りにギルが対象なのははっきり言って、迷うんだよ。でももう1人の対象が鼻眼鏡先生ってのも迷うんだ。 | |
(135)2006/04/10 22:35:41 |
医師 ヴィンセント >>134 吊ってくれと言えば怪しまれるのに、今回は逆になるのか…なるほど、奥が深いな。 | |
(137)2006/04/10 22:37:11 |
牧童 トビー >>143 そうですね、でも言い出したら考察も何もできなくなりそうです。ところでこの質問の意図は何です??? | |
(150)2006/04/10 22:50:00 |
書生 ハーヴェイ >>145 そこも当然考えてるさ!だからレベッカしかLWにならないんじゃないかw! ただ、▼イザベラをする狼がいるなら、それはギルだ、って思うんだよ!w ニーナがそこでイザベラ先行にする必要があるとすれば、ニーナは狼2残りを早くに捨てたってことになる。例えば、昨日ヴィンセントを吊らせ、今日109先生でもよかったじゃないか。 | |
(154)2006/04/10 22:51:31 |
雑貨屋 レベッカ >>150 質問じゃないないから〜 | |
(155)2006/04/10 22:51:42 |
学生 メイ >>151 微妙なところなんだけど、やっぱりハーヴたんの発言は人狼にしては危なっかし過ぎる気がするんだよん。 ヴィンたんは、発言内容が白すぎて黒い気もしてきて、正直どうしたらいいのか分からないんだよん……。 | |
(157)2006/04/10 22:53:49 |
医師 ヴィンセント >>161 ギルの戦力には変えられないんだから仕方ないだろ〜。 | |
(163)2006/04/10 22:57:30 |
書生 ハーヴェイ >>158 しそうっていうより、ニーナとトビーに、▼イザベラの理由がないってことだ。Sな性格だということ以外では。 | |
(165)2006/04/10 22:58:44 |