村人は集会場に集まり誰を処刑すべきか話し合った…… | 鍛冶屋 ゴードン >>3:228は外れだったな……。 ユージ、お疲れさん。 |
(0)2006/04/01 00:02:49 |
 | 踊り子 キャロル >>7 曲がりなりにも片占いのワタシが襲撃されると思ったのはなぜかしら？ |
(9)2006/04/01 00:06:53 |
 | 牧童 トビー >>10 ええええええええええええ？ |
(13)2006/04/01 00:09:20 |
 | 書生 ハーヴェイ >>9 キャロル 僕はネリー＝真、ボブ＝狂と見てるから、キャロルさん＝白決め打ちしてるよ。 |
(19)2006/04/01 00:10:38 |
| 踊り子 キャロル >>19 いや、あなた自身の決め打ちはこの際どうでもいいのよ。 襲撃するのは狼なんだから。 狼が、「多数の人がキャロルを白決め打ちしてる、今後の誘導もまず無理」って判断してる、という予想がない限り、その言葉はでてこないわよね？ |
(25)2006/04/01 00:13:40 |
 | 旅芸人 ドリス ああ〜失礼又眠たい事言ってたわ。すっかり妖魔の存在を忘れてた。>>22は取り消すわ。 |
(27)2006/04/01 00:13:49 |
| 旅芸人 ドリス >>30 ハヴ、白が減る？意味が分からない。コミットしなければ白は減らないのかい？ |
(33)2006/04/01 00:17:34 |
| 牧童 トビー >>21 ボクには【ボブ妖魔、狼３潜伏】ってことがみえたよ 妖魔潜伏予想だったからね 狼３潜伏もないとおもってたし そうなると ベンさんもキャロルおねーちゃんもドリニーちゃんも溶けないのあたりまえなんだね って、灰に3狼もいるのにボク狼占えてないんだね むー 狼は妖魔が占いにいることを知ってたんだ 議事録読み直してくるよー |
(34)2006/04/01 00:18:09 |
| 旅芸人 ドリス >>40 そんなものコミットする事と関係無いんじゃないかい？ |
(42)2006/04/01 00:26:49 |
| 書生 ハーヴェイ メイ、こんばんは。 >>42 ドリス なんて言ったらいいのかな？コミットすると予定時刻より早くに、村側一人が襲撃されて死ぬんだよね。早く死んだら、充分に意見を出したり、質問したり、できなくなるでしょ？だから「早くコミット」というのは、村側に議論する余地を与えたくない人外の意見だと、僕は考えるよ。 |
(44)2006/04/01 00:37:39 |
| 踊り子 キャロル >>44 ノイズがなくなる、狼の相談時間が減る、というメリットもあるわよ。 |
(45)2006/04/01 00:40:32 |
| 書生 ハーヴェイ >>45 キャロル 僕は「充分に議論できない」というデメリットのほうが大きいと感じるけど、考え方の違いかな。 |
(46)2006/04/01 00:42:43 |
| 書生 ハーヴェイ >>49 ドリス 明日、自分が襲撃死される可能性は考えないの？ |
(50)2006/04/01 00:49:05 |
| 旅芸人 ドリス >>49 ハヴ眠たい事を言うんじゃないよ。私が襲撃されれば村のみんなは考察しやすくなって灰も狭まるし良い事尽くしじゃないかい？ |
(51)2006/04/01 00:50:25 |
| 書生 ハーヴェイ >>48 レベッカ 寡黙吊りに反対しているのは、狼が安易な吊り希望を出すから。コミット進行に反対しているのは、納得いくまで議論するため。だから僕の中ではあまり矛盾していないんだけど、他のメリット・デメリットを考えると矛盾しているのかもね。 (メタだけど、議論の促進という理由以外にも、人の集まりが悪かったから、少し無理して入村した人もいるかもしれないから(たとえば初日の僕)、待ってあげてもいい気がするけどね) |
(52)2006/04/01 01:11:22 |
 | 交易商 ベンジャミン グレンの>>3:169「ポーズなのかも？」は、そこのみを挙げて黒扱いするのは言い掛かりと取られても仕方ありませんぜダンナ。他にも私に関する考察材料は少なくないと思いますからな。 まあ一応言っておくと、あれはグレンが「３番目にＣＯしたネリーは狼じゃない」説を唱えたので「結社員騙りや村人騙りを危惧したら狼でも３番目に出てくるのでは？」と質問することで誘導なのかそれとも自分の考えがあるのか、それを判断しようと思っただけですな。 全体を見て白要素・黒要素を挙げ、総合的に判断してくれれば文句は言いませんぜダンナ。 |
(55)2006/04/01 02:46:12 |
| 交易商 ベンジャミン ＞ハーヴェイ>>3:167 ▼ベンを希望するからにはあなたの考察で私が狼さん的であるという理由付けをしてくださいですな。 |
(56)2006/04/01 02:54:08 |
| 書生 ハーヴェイ おはよう…。眠い…。 >>56 ベンジャミン 僕が▼ベンジャミンを希望した理由は、ベンジャミンを占ったネリーが襲撃されたから。しかも、ネリーは●ベンジャミン(と●グレン)を希望していた。だけど、昨日リックに指摘されたように、トビー(狼)が●ベンジャミンを希望しているんだよね。あの時点でのライン切りは厳しい気がする。実際●ベンジャミンになってしまったわけだし。でも僕はボブ＝真だとは思っていないので、狼じゃなく溶けなかった妖魔の可能性も考えているよ。あと、昨日・一昨日と続けて●ハーヴェイを希望しているのが、SGを見つけた人外っぽいよ…。どちらにしても、灰の中では黒寄りに見ているよ。 |
(57)2006/04/01 07:59:34 |
 | 農夫 グレン おはよ。 ハーヴェイ>>57 俺も気になって調べたんだけど、襲撃と占いでは占いが先に起こるみたいだから、ベンジャミンが妖魔だったらネリーが喰われても溶けてるんだと思うよ。（間違ってたら誰か訂正してください） なのでベンジャミン＝妖魔ではないはず。 |
(60)2006/04/01 08:34:37 |
| 農夫 グレン ・ハーヴェイ >>1:52>>1:53非霊ＣＯをしないのは、回避ＣＯを狙ったとは思えないのでやや白要素？ >>2:200あからさまな命乞いは、そのときはそれほど黒く思わなかったけど、今となってはやや黒く見える。▼ウェンの理由も具体的じゃない。 >>3:47トビーを「信頼を得ようとしていないところが逆に真らしい」と言ってるが、ネリーはそうだったけどトビーは信頼を得ようとしてない感じではなかったと思う。ライン的に黒要素？ >>3:49灰考察いいがかりっぽい >>3:100いろんな人に突っ込まれてるけど「初回の寡黙占いは賛成で２日目の寡黙吊りには反対」っていうのは、意味が分からない。狼探しの姿勢が一貫してないのは黒要素。 |
(65)2006/04/01 09:31:17 |
| 農夫 グレン ■灰考察 ・ゴードン 気になったのは、>>2:179▼ウェン。ウェン>>2:212を見て▼ウェン取り消す>>2:260あたり。 昨日、俺はそこまでウェンが白くは見えなかったから、一度▼に挙げたのを取り消すのにかなり違和感を感じた。１発言でひっくり返るような▼希望だったのか？と思った。でも読み返してみたら、まぁ本当にそう思ったのかもな〜って気もしてきた。ゴードンの発言は口調のせいなのか、なんとなく納得させられてしまう感じがするんだよね。そこが怖い。やっぱり占い機能が壊されてなければ占って欲しかった。 ・リックは最初よりも白く見えてきた。妖魔でもないような気がする。 ・キャロルはネリー真だと思ってるので白。 ・コーネリアスは、最初の電波系寡黙とは別人のように普通に発言してるのは違和感があるので、どちらかというとちょっと黒要素？ピンク要素でもある？ |
(70)2006/04/01 09:43:30 |
| 旅芸人 ドリス >>68 老いぼれ、リックに対する味方が変わったって？私のリックに対する味方は変わってないわよ。占い完遂をするのかを議題に提出したのは黒く見えるわ。あなたからはこの行為は白印象稼ぎに見えるかもしれないけれど私からはそうは見えない。と言えば分かりやすいかしら。 それと、妖魔はね村人を演じるんじゃないかしら。でもね、その前に灰から狼を2人吊ってからよ。これが私の考えね。 妖魔の予想は双子女、老いぼれこのあたりだと思うわ。 |
(74)2006/04/01 10:41:17 |
| 旅芸人 ドリス >>71 ああ言った間違いは仲間がいても訂正しろなんて言わないと思うよ。 |
(75)2006/04/01 10:49:41 |
| 踊り子 キャロル ★グレン ネリー襲撃前後で態度が変わったようにはみえなないわ。狼であることはあっても、妖魔ではない感じ。 >>3:211とかはワタシも同感だったわ。全体的に、推理の方向性はワタシと似通ってるのよ。 >>69でドリスを妖魔と疑ってる理由はちょっと疑問かな。 ドリスが最初は呪殺できなくて悔しがったのに、「妖魔は考慮する必要はない」、といっているのは、真占い師らしきネリーが死んで、もう呪殺できないからだとおもうわ。 人≧狼＞＞＞妖 ★ゴードン 村一番、考察の深い人ね。灰に質問を投げまくるスタイル。ワタシを積極的に疑っていた人。 この人もネリー襲撃前後での態度の変更は見られないわ。 >>2:76で、ネリーを真とみておきながら、>>2:137でワタシが妖魔の可能性が高いといっているのは変な気がするわ。 でも、今はワタシを白とみてるみたいなのよね。 人外だったらいわゆる多弁ＬＷタイプで、占ってみたいタイプだと思うのよね。 逆に、妖魔ではないかな。 人＝狼＞＞＞妖 |
(77)2006/04/01 11:34:44 |
| 踊り子 キャロル ★ハーヴェイ ３日目から急に多弁になったけど、リアル都合であることは２日目から予告されていたので、ネリー襲撃が関係してたとはいいにくい。 ３日目の吊り先、占い師内訳希望はまとも。情報を増やそうとしているイメージ。 狼側だったとしても、確実にボブ＝狂人 ネリー＝真とはいえなかったと思うから、 狼側なら能力者吊りなら▼ボブを選ぶんじゃないかしら？ >>40のワタシに対する返答はちょっと気になるところ。 人＞狼≧妖 ★リック >>3:180が鋭い。これで人外だったら、ちょっとすごい。 この推理が正しいかどうかは別にしてね。 妖魔としても、妖魔の可能性のないベンジャミンが吊られるのは歓迎のはずで、 誰も気付いてないのに、白印象のためだけにあんなこと言い出す必要ないわね。 考察の鋭い村人だとおもうわ。 人＞＞狼＞＞＞妖 |
(78)2006/04/01 11:35:03 |
| 踊り子 キャロル ★コーネリアス 最初、ワタシ、この人が潜伏結社かと思ってたのよねえ。 妙にＲＰ中心で余裕が感じられたから。ＧＳを多用するのはちょっと黒印象。 狼だとしたら、この人がＧＳの真ん中あたりに見ている人が相方として怪しいんじゃないかしら？ ただ、ＧＳ自体はネリーが襲撃される前から使っているのよね。 妖魔がＧＳをつける意味はないと思うから、人外なら狼な印象。 狼≧人＞＞妖 ★ベンジャミン 状況的に黒い人。でも、妖魔の確率はゼロなのよね。 トビーがライン切りをして信用を得ようとした場合、占い師は襲撃しないと思うのよね。襲撃してしまったらローラーだし。 もはや人でいいんじゃないかしら？ 人＞＞＞狼 |
(79)2006/04/01 11:35:49 |
| 鍛冶屋 ゴードン >>78 キャロル ハヴ狼でも、トビ男狼派が多い中でトビ男を真寄りとするのは、ライン見られそうで避けたかったんじゃないだろうか。 だから能力者吊りなら▼トビ男も狼として不自然な行動ではない。 能力者吊りになれば次の日（4日目）にはトビ男狼がバレる状況だったからな。なおさら庇いにくかっただろう。 |
(83)2006/04/01 14:52:02 |
 | 双子 リック で次にキャロルなんだけど。 キャロルは妖魔なら、初日でネリー真なら 占い先に決定した時点で事実上の終戦を向かえているな、 ２日目の時点で狼に真占い師襲撃を仕向ける必要があるけど、 ネリー狼寄り、トビー真という意見>>2:144は 狼側へのトビー襲撃希望というサインに取れなくも無い。 ３日目墓下にいなかったのを知った時はさぞ驚いたろうなー。 キャロルは人狼なら、狂人ネリー襲撃はやや手が込んでる。 でもボブに黒判定を出されるのは痛いんじゃねえの？ ベンを状況黒で吊れるのは大きいのと、 ボブの黒出しがそもそも信頼されない可能性は高いけどさ。 |
(93)2006/04/01 18:53:14 |
| 交易商 ベンジャミン ■吊り先希望▼ハーヴェイ。私は最黒に見ていますな。 >>3:93, >>3:94を踏まえて。 ただ、「結社員だと思っていた」発言をやや黒要素と捉えたことについては、皆の意見を聞くうちに私の思い込みだと考えるようになったので除外しますな。いいがかってすまなかったですな。 >>57▼ベンジャミンの理由が主に状況黒で、きちんと本人の発言を検証しているように見えないのは黒要素ですな。 私の●ハヴや▼ハヴについても「人外がＳＧにしている」と主張するだけで、希望理由を検証する様子がないのもマイナス印象ですな。 1, 2日目の占い吊り希望では淡白ながらも当人の全体印象に触れていたのに、3日目では全体印象に触れずに▼ベンというのが、狼さん探しの姿勢のブレを感じますな。黒要素と見ていますぜダンナ。 狼さん狙いですな。 |
(96)2006/04/01 19:24:37 |
| 交易商 ベンジャミン ■灰考察：２番目に黒く見ている人物を１人。 ドリス 1日目の占い希望>>1:81, >>1:83は印象を見ている感じですな。 しかし２日目の吊希望は>>2:160で一つだけ黒要素を挙げているに過ぎないのですな。>>3:106「吊ってみてもいいレベル」って…。吊っていいのは狼さんと妖魔さんだけですな。人間を吊っちゃダメですぜダンナ。 私からすればその理由もそれだけで黒要素とするのはやや疑問に感じますな。 >>3:101の▼ベンも状況黒のみを推しており、総合的に判断しようという様子が見えませんな。狼さん探しをしようという姿勢が感じられませんぜダンナ。 口調が厳しく、随所で議論に参加しているのですが、その積極的な姿勢と吊り占い希望から見る人外探しの姿勢がマッチしていませんな。そこを私は黒要素と見ますな。 余談：ナイトスクープで一番の名探偵は小枝ではなく寛平ですな。 |
(97)2006/04/01 19:24:44 |
| 交易商 ベンジャミン トビーの扱いについて。 狂人であるネリーが３番目に占ＣＯする可能性は低いこと、妖魔であるボブがローラーの可能性を軽視して２番目に占ＣＯする可能性もまた低いこと、これらを考えると状況的にトビー真の可能性はかなり低いですな。 ただ、単純に信用度を見れば、灰に目を向けたり、襲撃を心配したり、自分が白出しした人物を守ったりしていることから、真らしいともいえますな。 真である可能性がわずかでもある以上、人狼と思しき人物を村の皆で決定して占わせるのが適当であると考えますな（トビー真なら灰に妖魔はいないので）。 その結果をどう判断するかは我々次第ですな。ノイズになることはほぼ間違いないでしょうが。 昨日守ってもらってこういうのも何ですが、私としては、トビー真の可能性はかなり低く見ていますな。ただ、全否定はできないと考えていますな。 |
(99)2006/04/01 19:46:57 |
 | 吟遊詩人 コーネリアス >>98 リック 最初のほうはＲＰでからんでいた割には、少し考察を出し始めた２日目〜３日目前半まではからみがほとんど無かったが、ベンジャミンが状況黒で強く疑われだした３日目辺りから突っ込みが強くなってきたので、そういうところからそんな感じを受けましたね。 |
(100)2006/04/01 19:57:58 |
| 踊り子 キャロル >>81 ドリス、あら！ごめーん！ 完全に誤読してたわ。 うーん、とすると、ドリスはワタシからしたら疑う要素があんまりないのよねえ。ボブは狼じゃなかったし… |
(102)2006/04/01 21:22:24 |
| 鍛冶屋 ゴードン ・リック 発言の落ち着いた印象に未だ変化無し。その落ち着きが疑いを外せない理由にもなるという印象にも変化無し。 こいつは狼でも同じこと言うだろうと思えるからな。灰。 >>91の時点でキャロル真と決めてるのが引っ掛かった。ベン太白でもキャロル狼ならネリ子の真贋は狼にはわかっただろう。>>93と前後しただけかもしれないが。 >>84の件では白寄り。 ・キャロル ネリ子真なら村人以外ありえないんだよな。ネリ子狂としても、>>3:64が村人らしいというリックの意見に同意。 よって白寄り。 >>3:135について一言。確かに珍しいが、だからこそ目立つ行動とも言える。狼がそんな目立つ真似までして仲間を庇うだろうか？ そもそもこの時点でお前はグレン黒寄りに見てないよな？ |
(107)2006/04/01 22:02:02 |
| 鍛冶屋 ゴードン ・ハヴ 1日目終盤以降言い訳臭い言動がずっと続いている。素直に疑っていいかと思う。 最近のだと>>3:167のSGにされてる発言が言い訳臭いな。黒寄り。 >>3:181でただ反論するだけでなく取ってつけたようにトビ男へ疑いをぶつけてるのには無理がある。お互いにライン切りか。 ただ、>>7は白い。キャロル白で凝り固まっている村人の発言と見ないと不自然で、狼が咄嗟にこれを出すのは相当難しいだろう。 あと>>71の件。些細な間違いも訂正せずにはいられない狼は多いからな。その点では白い。 ・ベン太 状況黒から一晩立つとどんどん白く見えてきた。>>84の件に加え>>3:130でトビ男の占い先を本心から熱心に考えているように見える白さ。 トビ男>>1:120もライン切りとすると早すぎるような気がしてきたし、>>3:218下actのセリフなんかもトビ男・ベン太ラインがあるなら避けたいところだよな。 |
(108)2006/04/01 22:02:30 |
| 鍛冶屋 ゴードン ■2.妖魔は誰でSHOW ハヴの可能性も結構あると思ってる。怪しいわりに仲間がいる風にはそんなに見えないからな。 グレン妖魔なら意図のよくわからない>>3:153のネリーの●理由予想が外れた件についての発言の意味がわかる。 怪しい感じはあるがラインを見られることを恐れてるようには見えないコーネも候補かも。 印象だとのこのくらいだ。 |
(111)2006/04/01 22:09:01 |
 | 村長の娘 シャーロット >>116 やっぱ▼ゴードンにするか。 |
(117)2006/04/01 22:25:36 |
| 双子 リック 戻った、戻った。吊り希望を挙げるなら 今日は▼ハーヴェイか▼コーネリアスを希望したい。 グレンは終始発言が村人の素にしか思えないし、 ドリスも今日のハーヴェイとのやり取りが 村側のそれのように見える。印象論チックだが>>51が 狼の演技に見えないんだよな。 ゴードンは終始発言に説得力があるが もうちょい発言を見ておきたい。 |
(118)2006/04/01 22:28:14 |
| 双子 リック >>120 グレンか、微妙だな……グレンの村人っぽさは ユージーンが前に言ったとおり演技かもしれねーけど グレンよりはハーヴェイ吊りたいな。 あとねー、トビー真なら妖魔はボブで確定だ。 灰を占っても呪殺はない。ネリーは真狂しか ありえねーしボブは白判定だもんな。 |
(125)2006/04/01 22:49:03 |
| 鍛冶屋 ゴードン 俺はグレン>>3:155が特に怪しいとは思わない。 ユージ以外には特に強い疑いをぶつけられてたわけじゃなかったからな。 疑いに対して弁解するならともかく、自分で自分の白っぽい発言を引っ張り出してアピールしたりするのはやりにくいだろう。こういう発言が出てもおかしくない。 |
(131)2006/04/01 23:14:11 |
| 双子 リック >>136 【本決定了解】。 |
(140)2006/04/01 23:35:23 |
| 踊り子 キャロル >>145 匂いをかいでたっていうのはどういうことかしら？（＃ |
(148)2006/04/01 23:48:02 |
| 鍛冶屋 ゴードン >>148 まあ確認のためだな。 |
(149)2006/04/01 23:51:27 |
| 双子 リック ■2.妖魔は誰でSHOW キャロル以外が妖魔だとしたら ネリーの死んだ３日目はホッとしたはずだよな。 キャロルもそういう観点で灰考察を行っているが ちょっとスタンスが変わったヤツと言えば ハーヴェイぐらいな程度に見えるぜ。 念には念を、ということでなら、占い機能がぶっ壊れた、 ということを口実にボブ、トビーを吊ればいい。 一番真っぽかったネリー襲撃だしな。 そういう観点なら、>>3:55で占い師吊りに 色気を見せているコーネとか、>>3:126で 占い師ローラーを最良とするゴードンとか 引っかかってくるな。ちょっとストレートか？ ハーヴェイは灰吊りか能力者吊りか、>>3:167で 明言して無いのが微妙だな。 この３人のうちの誰かじゃねーかな。 |
(151)2006/04/01 23:59:46 |
