お尋ね者 クインジー ←アーヴァインの死亡を喜ぶRPは結構する人 | |
2006/04/20 01:07:17 |
お尋ね者 クインジー いやなんつーか…アレな味だな>みかん水 興味本位で買ってみたが…果汁100%が良いぜやっぱ | |
2006/04/20 01:10:05 |
流れ者 ギルバート まあ、ふつーに行けば 「エッタ狂、ローズ真、村長狼」かねぇ。 次は 「エッタ狼、ローズ真、村長狂」 「エッタ真、ローズ狼、村長狂」 「エッタ真、ローズ狂、村長狼」 あたりか? 村長は吊ってもいいだろな。 | |
2006/04/20 01:26:06 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>24 了解です。 | |
(29)2006/04/20 01:29:42 |
酒場の看板娘 ローズマリー 疑うなら疑ってもよろしくてよ? 占い師は短命だってわかってるし♪ | |
2006/04/20 01:30:51 |
流れ者 ギルバート 灰はダニエル、ハーヴェイ、ウェンディ、キャロル、イザベラの5人に2匹として考えて見るか。 イザベラとかキャロルはどうなんだろうな。 ダニエル、ハーヴェイ、ウェンディで2匹にすっか(笑) まーいいや、寝よ(笑) | |
2006/04/20 01:33:45 |
酒場の看板娘 ローズマリー …いや、違う、そういう方向じゃないってあたしが目指すのはっ!! と言いつつやってるのは誰だっ!! ジブンデスネ。 | |
2006/04/20 01:38:23 |
木こり ダニエル CO順はエッタと婆さんがほぼ同時、続けて村長・ローズが占い師CO。 その後にノマーンが霊能者COね。 で婆さんが撤回して占3CO・霊1COと。 占い師についてCO順から言えることは、占3COを見て占い師にCOしたローズは狂人さんである可能性が低いということかしら? 狂人さんなら自分が騙らなければ確定しそうな霊を騙るだろうからね。 まあ、狂人さんが3COの内訳に狼さんが入っていない場合を恐れたというなら話は別だけど・・・。 それはなかなか考えにくいわ。 占2COを見て占い師にCOした村長にも同じことは言えるけれど、ローズよりは狂人さんである可能性が高いわね。 いのいちにCOしたエッタが狂人である可能性は他の二人よりは高いと言えるわ。 エッタが狼さんである可能性は最初にCOしたことから考えると低いともいえるけれど、騙ると決めていたことも考えられるから絶対に非狼だともいえないわね。 以上、CO順だけから考察するとエッタ狂>村長狂>ローズ狂ね。 | |
2006/04/20 01:40:14 |
木こり ダニエル LWになったらクインジーとかナサニエルとかと論戦しなきゃなんないのか・・・。自信ないわ〜。 | |
2006/04/20 01:49:06 |
お尋ね者 クインジー ごめんなナサニエル 中の人がナサニエルラブで… と ま ら な い | |
2006/04/20 02:02:04 |
お嬢様 ヘンリエッタ 【村長アーノルド】 >>1:32 「今すぐに順次でも構わんぞい」つまりCOについてはすぐ出ても構わないと思っているようです。 >>1:195 「狼も次の手を考えにくいと思う」この発言はどちらかというと、狼に対する気遣いに聞こえますね。逆に言うと、自分が狼でしたらこういう発言を言えるでしょうか? >>1:273 CO時間については様子をみてたとも、初めから出ることを決めていたとも思っている。>>1:32を見る限りではCO人数に構わず出る予定だったのかなと推察されます。 >>1:331 占い理由が>>1:373にありますが、「先生やキャロル」ならありえると思ったと言いますが、逆だと思います。 これはデボラお婆様の考察で以下に記します。 以上、考察結果=狂人>>人狼。早くから占は騙ることを考え済みと推察します。 | |
(41)2006/04/20 03:45:18 |
お嬢様 ヘンリエッタ 【酒場の看板娘ローズマリー】 >>1:26 COに関しては一斉でも順次も構わないと発言=まだ騙ることは決まっていなかったのではないでしょうか。 >>1:183 ここで話がまとまっている様子です。つまりこの時点から騙ることが決定=仲間と相談が終わったのではないかと思います。 >>1:327 狼と思うのならば尚更、占うまでもないはずです。吊ればいい。正直、狼が占COして「ごめん村人騙りでした」と言う筈がないと思うのです。疑われるのは確実なのですから。 >>1:371 私の目から見てですが、最後の【真・狼・狼】は無いと思いました。>>1:280 >>1:285 >>1:292を参照です。ローズマリーさんはアーノルドおじさまのCOを知らない=狼狼というのは無い。という推察からです。 | |
(42)2006/04/20 03:50:29 |
お嬢様 ヘンリエッタ そろそろおねむなのでデボラお婆様の考察だけ済ませます。 以下、>>1:373のアーノルドおじさまの発言に対する反論にもなります。 慣れている人が占い師確定を狙うならまだしも、慣れていない人が占い師確定を狙って村人騙りはまずしないものと思います。なぜならその発想と効力は、「今まで村人が騙って確定した村を見た人」しか知らないのではないかと思うからです。 つまり「考察力が高く見えるデボラお婆様が村人騙りをした=怪しい=黒」と直結する訳ではないと思います。 | |
(44)2006/04/20 03:59:00 |
お嬢様 ヘンリエッタ 【語り部デボラ】 >>1:55 クインジーお兄さまの独断COに対する制止。だらだらとCOが続いた場合、狼側に裏で相談の余地(「〜がCOしたから対抗する?」「いやそっちはこうしよう」)というデメリットが出来る反面、その場にいる狼に決断を迫るメリットがあります。 どちらを重要視するかにもよりますが、強く制止したことに白印象を抱きました。狼側は目立つのを好まない。それはクインジーお兄さまにも抱いた白印象ですが。 >>1:229 「守護ならわからんでもないが」まあ一応気持ちは分かりますが、誰かが[守護者の占い回避どうする?]なんて議題出したら怪しすぎですわよね。守護者は占い吊り共に回避無し。例外(詰む場合)などは除く。>>1:263に同意ですね。ここは微妙に黒印象。 >>1:265 で分かりあえたと思って勝手に好印象を抱いていました。 >>1:291 ここで解除を既に考えていますね。 また、ギルバートお兄さま>>1:367による考察に行きます。 | |
(45)2006/04/20 04:08:08 |
お嬢様 ヘンリエッタ 1) 真狂狼+狼(デボラ) の場合、狼が2COになる理由が掴めない。これで「狼なら解除する筈はないだろう」という意見を期待しての解除としても危険すぎます。正直吊り直行コースの可能性も高いのです。 2) 真狂結+狼(デボラ) この場合、狂結と見て「よし、騙りは狂人に任せた!」との判断での騙り解除。やはり人狼が解除する危険性が高いですが、それ以上に中に狂人が混じっていて、任せられるという強い確信が無い限りは厳しいかと思います。 また、もしデボラお婆様が狂人の場合は 3) 真結狼+狂(デボラ) もしこの場合なら狂人であるデボラお婆様は、霊にスライドするのではないかと思いました。(信用とれるかどうかは全く別として) 「村人騙りをした黒い灰」のままでいるよりは。 占3COならば自分が引いて、結社もおりれば占2COになり、占真偽を狼が迷わないことがメリットと思います。2,3の場合、今結社か村人騙りが混じっていることが考察条件として必要ですが、占い結果発表後も解除無しから可能性として低いと思います。 | |
(46)2006/04/20 04:10:44 |
お嬢様 ヘンリエッタ そして昨日のローズマリーさんとアーノルドおじさまの占い希望が両方デボラお婆様。人狼なら切り捨て。村人なら格好のSG? 以上の考察から、人狼の行動としては非常に綱渡り過ぎると判断します。デボラお婆様は村人>人狼かと推察。但し今後の考察と行動が白く見えないようであれば遠慮無く吊りにあげさせてもらいます。 個人的に村人騙りはあまり好きではないため、発言が厳しかったらごめんなさい。 >>40 発表方法など了解です。仮決定に間に合うといいのですが、間に合わない場合、占い吊りだけでも鳩を飛ばします。 では、お休みなさいませ。 [...はやっぱり一人で眠るのは寂しいので、毛布を持ってきてノーマンの部屋の隅で丸くなった]zzz… | |
(47)2006/04/20 04:28:22 |
学生 ラッセル ただ、村人じゃないとすると…狼か狂人? 狂人であれば、CO解除するメリットは無さそうな気がする。 狼だったら、どうだろう。 CO解除がないことから、占い師は真・狼・狂という内訳だろうと思う。 そうすると、狼二人が占い師にCOというリスキーな作戦に出たことになる。 これは、狼にとってかなり危険な賭けだ。 だけど、「狼が、そんな危険な作戦に出るか?いや、出ないだろう。だから多分デボラは村人」と思わせることを狙ってるということも考えられる…。 狼の裏をかいた作戦じゃないかってね。 考えすぎかもしれないけど、やっぱり、僕の中ではデボラは怪しさ大爆発だな。灰放置はあんまりしたくない。 | |
(51)2006/04/20 08:37:10 |
学生 ラッセル ていうかー。 最近は村人騙りって普通なんかな? 前回までの村では「村人の騙り。ダメ。絶対」な雰囲気だったんだけどなぁ。 | |
2006/04/20 08:54:11 |
学生 ラッセル ミスった。こうだっけ? >>1:411 | |
2006/04/20 09:13:54 |
学生 ラッセル マリーに関して、追加。 >>1:411で、「私の視点で言えば、エッタちゃんが狼で、村長が狂になる」という発言があるんだけど、この根拠が述べられてないような気がするんだが…。 何故そう思うのか、理由を聞かせてほしいな。 読み落としてたら、すまない。 | |
(54)2006/04/20 09:19:25 |
学生 ラッセル まだ来てないのが、はーべい・うぇん・きゃろ・いざべら・なっしー・でぼら。 この中に狼がいそうな気がする。 根拠?別にないよ。 | |
2006/04/20 09:49:07 |
学生 ラッセル 昨日は余裕がなくて全然反応できなかったネタ発言に、今更反応しておくよ。 >>1:11 でぼら 僕のハートを射止めたい…その気持ちは痛いほどわかるけど、同じことを思ってるレディーは星の数ほどいるのさ☆ 残念だが、諦めてくれ。 …留守の間に、僕の部屋に入ってたのは君かい?(>>1:33) 下着の入ってる引き出しが荒らされていたからすぐに気づいたよ。 ハレンチだな!プンスカ☆ …僕の子供だって?年のせいかな、ボケてるようだね(にっこり) >>1:41 はーべい 僕を超えるアイドルになるつもりかい?ふふふ、いいだろう。主役にライバルは付き物さ☆ >>1:202 いざべら 僕みたいなスターでも、できないことはあるものさ。逆上がりとか、うん。無理(爽やか) | |
2006/04/20 10:07:36 |
学生 ラッセル 皆と時間が合わないから、僕って微妙な位置にいるよね。 更新前は議論が活発だからあんまり流れを邪魔したくないしさー。 挙句の果てにギルギルにはコメディ色薄くなったとか言われるしさー。 僕は元々、スーパースターなんだよ? コメディアンじゃないんだい(ノ`д´)ノ | |
2006/04/20 10:13:37 |
踊り子 キャロル 読みました。 とりあえず勘でアンケート回答しておきます。 そんなことはないと思うのだけど、またコアタイムを逃したときのため。ただし、今 わたし時間で午前4時なので頭が動いていません。(リアルでいま日本国内にいません。よって鳩なし。) 根拠については 一眠りして頭が働いているときに書きます。 (そんなややこしいことするなって人は教えてください。方針変えます) >>2:38 ノーマン 2日目アンケートの回答 1■信用 エッタ>アーノルド>ローズマリー 不信 2■ ミッキー 発言適当すぎ&デボラを高確立で白と見越して占いに積極的 >>1:325, >>1:353, >>1:356 >>1:361, >>1:372 3■ 寝ぼけた頭では決められないのでこればかしは保留。寝たら考えます。 4□ ラッセル、それでもあんたのキャラが好きになれないのよ!しゃべりすぎ男は見苦しいだけよ。 >>38 ノーマン 随時ご連絡します。明日は平気なはず。 | |
(60)2006/04/20 12:00:22 |
お尋ね者 クインジー やふー。人肌はイイネ!! ってことでおはよ。でももう大学行かんとならんわけだが! デボラ婆ちゃんに質問 状況白っぽいが、読み直したら発言内容は結構微妙だった。村人ならせ一杯フォローに励んでもらおうぞ >>1:58この静止は俺としては白印象だったのだが あんた、何時から騙りに出よう思ったんだ? また23時順次COに自分の騙りによる制止効果はあると思っていたか? | |
(62)2006/04/20 12:10:53 |
お尋ね者 クインジー 雪崩式よりもだらだらしたCOの方が様子を見れる分、狼は騙りを考えると思うんだが。その方が>>1:11の希望と沿ってると思うんだがそのへんは頭になかったのか? 時間を決めての雪崩式ならば「じゃあ自分が出る」とか予め決められてることの方が多い故に制止はあまり働かないと俺は思う。>>1:11「COタイミングが時系列で詳しく見られるからの」と言いつつも>>1:58。>>1:61は>>1:11の主張とはズレを感じる 順次が好みと言いつつも結局は「タイミングが時系列で見れない」だろう方法を選択しているんだ。明確にCOタイミングを決めてしまえばCOするその時間居合わせるようにするだろう。つまり、ほとんど揃う事が多いんだ。そして実際ほとんど揃ってたしな なんつか、この辺からちぐはぐ。脳内垂れ流してくれ 下手に取り繕うとせずに当時思ったことを全部流してくれればいい | |
(63)2006/04/20 12:12:15 |
お尋ね者 クインジー さぁて。引っ掛けられるかね? くくく… | |
2006/04/20 17:07:50 |
踊り子 キャロル おはよう みなさん 目覚めすっきりキャロルです。以下、ちょっと考察してみました >ローズマリー >>1:45 みんなの意見に従うわといっているわにりは >>1:50移行ずいぶん積極的 >>1:188もしかり。早く寝たいのか相談時間がほしいのかわからないけれど、何が態度を変えさせたのかしら? >>1:275 「とっととCOして占い先決めてちょうだい」といっているのは霊能者のCOのことをいっているのかしら。 >>1:327から>>1:350への意見の転換が簡単すぎ。クインジーの一言で変えちゃっていいものなの? >アーノルド 基本的にゲームが始まったとたん発言数が減ったのが気になるわね。 >>1:331から>>1:414への意見転換の経緯と理由も不明だわ。発言のタイミングといい追従しているとみられてもしかたないんじゃないかしら。 それから 個人的に>>1:373 がひっかかるわね 笑 「そういうこと」ってどういうことかしら? まあそれぬきにしても>>1:331と並べてみるといまいち意見がはっきりしないわね。正直何考えてるのかわからないわ。 | |
(73)2006/04/20 18:57:34 |
お尋ね者 クインジー | |
2006/04/20 19:08:06 |
お尋ね者 クインジー てか喧嘩腰っぽいのはデフォルトスタイル | |
2006/04/20 19:08:50 |
村長 アーノルド まず先に、今夜このあとは鳩中心になると思うので先に侘びとく。 激しくすまん☆占い、吊りに関しても鳩でがんばる所存。 侘びついでに告白☆ 昨日は湯上りでのぼせとったのと眠気で全然頭がまわっとらんかった。 >>1:377 のダニちんの愛のアドヴァイスで「あれっっ」と気がついたが すでに脳みしょが溶けかかって全然挽回できんかった、激しく反省。 しかも今日は朝から眠い&激しい頭痛だぞい☆ この村の夜明けの時間はなかなかきっついが 皆と楽ちく狼退治がしたい。なんとかがんばってみることにする。 大体、ノマーンも産まれそうだというのにがんばってくれとるし・・・。 ちなみに、次にばりばり発言できそうなんはリアル土曜からぢゃ (それまで生きてるかもわかんないがの・・・すまん。) | |
(75)2006/04/20 19:20:57 |
村長 アーノルド ■1.占い師三人に対しての考察 ローズマリーくん まず占COの時間が3分遅れた。しかも4人目。 これはけっこう目立つ行動と思える。意図的ぢゃろう。 狂としては、自分の存在を狼に伝える必要がある。 それであの目立つタイミングを選んだんぢゃろと。 デボラばーさんについての >>1:395 の発言(驚いて思ったことをそのまま云々)も、 流されてるふりか、場をかき回す狙いという印象を持った。 よってローズマリーくん=狂人と見る。(つづく) | |
(77)2006/04/20 19:22:16 |
ちんぴら ノーマン クインジーの要望>>71を受けて、一つ追加〜♪ ----------------------- 2日目アンケート☆ ■1.占い師三人に対しての考察 ■2.●希望とその理由 ■3.▼希望とその理由 □4.その他、自由に ■5.内容寡黙に対する意見 ----------------------- いじょー、よろしくねん。 | |
(81)2006/04/20 19:32:26 |
お尋ね者 クインジー カマノルドはほとんど偽決め打ってますが何か? | |
2006/04/20 20:48:26 |
お尋ね者 クインジー 婆ちゃが議事読むといって かれこれ 一時間たちました… | |
2006/04/20 21:37:18 |
語り部 デボラ さぁぁぁて。いくぞ〜ぃ! >>1:324ナサ >>1:291が騙りっぽかったと思う、その理由を教えとくれ。 >>1:319ミッキー 「スケープされないように白作って行こうか」 これはどういう意味じゃ? >>1:356ミッキー ●ローズの意図を、詳しく教えとくれ。わし占いを撤回したのが、どうひっかかって、●ローズにしたかったんじゃ? >>411マリー 「エッタ:狼、村長:狂」だと思う根拠を、教えとくれ。 >>45エッタ 他多数 どうしてもわしが「守護ならわからんでもない」と言ったのが、ひっかかるようじゃのぅ。もう一度いっておこうかの。 わしは今まで、結社回避COなんて聞いた事はないし、「守護回避COどうするか?」というアンケが、むしろ普通じゃった。 これについては、同じことを繰り返すだけじゃからな、これでおしまいじゃ。 >>46エッタ 2)案じゃがの、狼から見て狂人は特定できん。その時点で、その案はボツじゃ。1)3)は、頷けるのぅ。 | |
(90)2006/04/20 21:47:33 |
語り部 デボラ >>51ラッセル それだけの危険を冒してまで、霊を確定させ、占2COし、挙句解除した理由はなんじゃろうの?そのメリットは?「裏を掻く為」というのは、メリットとしては弱すぎるのぅ。リスクの方が高いわぃ。 それにの、わしが狼で狼2COなら、とりあえず霊確定はさせんし、ただ解除するだけでなく、結社騙るじゃろうな。占CO済みの狼を相方にして。2人して「ほら、結社ってさ、話し合い出来ないから、被っちゃったんだよね☆」とかいいながらの。そして、占騙りは狂に任せる。その方が、混乱招けそうじゃし、何より楽しそうじゃよね。 | |
(91)2006/04/20 21:48:21 |
語り部 デボラ >>62クイン ガンバルンバ。 騙りは、直前まで迷っておった。が、「えぇい!言ってしまえ!!」と、半分勢いじゃ。迷ったのは、クイン、お前さんにボコられるかと思うてな・・。ビクビク 抑止力については、それなりにあると思うておった。今まで、大抵2:2でキレイに別れるパターンが多かったんじゃよね。じゃから、わしが騙る事で狼には狂が、狂には狼が騙ってるから、出るのやめよ。と、思わせられたらえぇのぅ・・そしたらわし・・スターじゃのぅ・・って思っておった。 正直な話、やってみたかった・・と言うところもある・・。 やってみたかったのと、真面目に作戦としての割合は、6:4・・・いや、7:3・・?くらい・・かのぅ。オドオド | |
(92)2006/04/20 21:48:34 |
語り部 デボラ >>63クイン わしね、なし崩し的に始まったCOで、何が嫌かって、その場にいない人が無駄に疑われるのが、すっ………ごい、嫌なんじゃよ。たまたま居合わせんかった村人だって、おるわけじゃろ?それなのに、勝手に始めておいて、「いなかったお前、怪しい!」とか言うの、間違っとらんかの?それに、思考とptと時間の無駄じゃ。つまり、わしにとっては、ノイズの方が大きいんじゃよ。じゃから、目一杯止めさせてもろたわぃ。 時間を決めての雪崩式・・時間が決まっておるなら、雪崩式ではなかろうもん。それはれっきとした、時間指定の順次じゃ。 >>1:11と>>1:58と>>1:61にズレがあると言うが、わしはあくまで、「全員が承諾した上での順次」を好んでおる。「勝手に始めた独断順次」は好かんっ。理由は上記の通りじゃな。その差じゃ。 (続くぞぃ) | |
(93)2006/04/20 21:49:29 |
語り部 デボラ あ〜・・なんか、久々に真面目に考察してる気がするww 狼陣営続いたからかなぁ?狼だと、ログ読む気なくなっちゃうんだよねぇ。答えわかっちゃってるから。 | |
2006/04/20 21:54:39 |
酒場の看板娘 ローズマリー こんばんは。 ざっと議事録見たけど、かなり疑われてるわねあたし…エッタちゃんと比べると発言内容も態度も悪いから仕方がないかしらね。 でも、あたしが真なのよ? いろいろ突っ込まれてる>>1:411については、自分で読み返して頭抱えたわ…馬鹿だわあたし。 自業自得って奴ね。 でもだからといって負けを認めるわけにはいかないもの。 …とりあえずアンケートの回答を出しておくわね。 | |
(100)2006/04/20 22:12:38 |
酒場の看板娘 ローズマリー ■1.今の所騙りの二人の内訳は狼狂だと考えているわ。 ただ、どちらがどうかと言うことに関してはまだ決め手に欠ける。 どっちもありなんじゃないかと思っているの。 >>1:411で言った事とはかなり変わってきてるけど、発言を読んで一晩考えての事だと思ってほしいわ。 | |
(101)2006/04/20 22:13:34 |
酒場の看板娘 ローズマリー アーノルド 狂≧狼 全体的に発言が薄い気がするのよね…人の事はいえないけど。 始めのうちは狂人じゃないかと思っていたのだけど、どうにも狂人を装っているような感じがしてきているの。かなり微妙なんだけど…でも今の所は狂人の可能性のほうが高いと思うわ。 狂人が3人目に出る意味がわからないとも言うけど、必ずしも真・狼とは限らないし、もし真・結、あるいは真・村で、CO一巡後に解除→占確定というのを避けたかったんじゃないかしら? それについては狼でも同じだと思うけど。 誤算は真であるあたしがまだCOしていなかったことね。 ただ、最初に言ったようにこの逆もあると思うの。 それに、明日になったら状況が変わるかもしれないでしょう? だから、これからこの二人がどう動くかの方が気になるわ。 | |
(103)2006/04/20 22:17:18 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>66クインジー ラッセル狼の可能性…あたしは殆ど考えていなかったわ。 彼の場合、変に目立っていたことが疑惑を向けられる要因だったんじゃないかと思うの。 確かに自意識過剰な所はあるけど、あたしには裏があるようには見えなかった。 占い結果を見てもやっぱりって思ったくらいよ。 | |
(108)2006/04/20 22:28:49 |
冒険家 ナサニエル >>104 ローズマリー 今日になってから発言が少ないって言われても、アンケートに書いたように、僕のコアタイムは22:30からだよ…。 ■1.内訳は狼狂と考えています。結社員がいるなら、今日の議論が始まる前にCOしたほうが、占い師内訳予想のさまたげにならなくてよかったから。 | |
(111)2006/04/20 22:32:56 |
踊り子 キャロル >>109 とおもったら来た。ごめんごめん。 | |
(113)2006/04/20 22:33:28 |
酒場の看板娘 ローズマリー うーん、疑われまくってるなぁ(苦笑) エッタが上手すぎる。いや、あたしがおバカすぎなだけ? 結果が割れれば違ってくるんだろうけど、簡単にはボロ出しそうにないなぁ… なんとなく、襲撃より先に吊られそうだし(汗) 占い師って決まったときから短命は覚悟してるけどー、けどー… | |
2006/04/20 22:34:29 |
酒場の看板娘 ローズマリー ギルの>>121でのイザベラ吊りは、初心者を早く楽にして、更に下でいろいろ学ばせる方法ね。 襲撃が誰かにもよるけど、墓下のほうが勉強になる事もあるしね。 | |
2006/04/20 22:50:29 |
語り部 デボラ >>100マリ 「でもだからといって負けを認めるわけにはいかないもの。」 これ、真の吐く台詞かのぅ?窮地に立たされつつあるとは言え、「負けを認める」という台詞は出てこないはずじゃ。それに、頭を抱えるほどのミスとも思えん。真ならの。 ぽろっと本音が出た=尻尾を出した、という感が強いの。 わしの中で、マリ:狼は、かなり強まったのぅ。最後に出たのも、最後に出るのは真の確率が高い、と踏んだ上でじゃろう。 (続くぞぃ) | |
(123)2006/04/20 22:52:02 |
語り部 デボラ (続きじゃ) …もしかすると、占内訳:真狼狼もあるのかもしれんのぅ。最後に出るのは真の確率が高い、というのは、3CO以上の時にのみ成立するものじゃ。 2COじゃ成り立たん。それを考えると、エッタと相談した上で、真実味を持たせ、信用を勝ち取る為、エッタに先にCOさせ、マリーが後からCOした、という可能性もなきにしもあらず。 ただ、これじゃと、狂はどこにおるのかという問題があるのぅ。ぼさーっと見とるとも考えにくいしのぅ。騙らん狂はただの人じゃしな。それに、この作戦を実行するなら、マリーよりエッタのほうが信用を勝ち取れるじゃろうから、エッタが最後にCOした方が良かったじゃろう。ただこれは、結果論にすぎん。狼同士で話してて、「自分の方がより信用を勝ち取れる!」とは、ならんじゃろう。 ま、五分五分じゃの。可能性はある、という話じゃな。 | |
(124)2006/04/20 22:52:14 |
語り部 デボラ >>102マリー エッタが狼の場合、わしはなんじゃ?狂の場合は? 逆に、わしが村人の場合、エッタは何じゃと思う? >>104 ▼イザベラとあるが、黒狙いなのかの? >>105クイン 読み方は、各々考えるように! わからん。(きっぱり)が、済んだ作戦にこれ以上ptを裂く事もあるまい。エピでじっくり教えとくれ。 >>106ナサ なるほどの。しかし、CO途中で解除すると村人騙りの意味がなくならんかのぅ?CO騙り抑制じゃからな。わしがあそこでああ言ったのは、結社が騙りに出とる可能性を考えたからじゃ。結社に対して「まだ解除は早い」と止めたまで。わかってもらえるかの? 後半は、あい判った。 >>112クイン 1)お前さんがいちばん長けてそうじゃったし、怖そうじゃったからのぅ・・。 2)お前さんはそうでも、疑う連中は多いんじゃよね。SGにもなりやすいしのぅ。 3)なるほどの。よぅわかった。好み・考え方の差じゃのぅ。 | |
(125)2006/04/20 22:52:57 |
木こり ダニエル ■1.占い師考察 結社騙りの可能性はノイジーだから考えないわ。内訳を真狂狼として考えるわね。 安産型のローズちゃん: CO順は>>1:292を素直に信じると3番目ということになるわね。 彼女が狂人さんなら霊を騙ってもいいような気がするわ。 もちろん、結社員や村人の騙りを危惧したなら占い師に出るだろうし、はじめから占い師を騙ろうと決めていたという可能性もあるから一概に非狂とも言えないけれど。 まあ、CO順からは偽なら少々狂人らしくないと言えるくらいね。 | |
(126)2006/04/20 22:53:34 |
木こり ダニエル で、彼女の言動を追っていくと・・・。 まず1日目は思ったことをその場で素直に口に出している様子ね。 >>1:327の●婆さんや>>1:350の●ナサなど、直感的な判断が目立つわ。 >ローズ >>1:411の「エッタちゃんがお婆様を(占い希望に)選ばなかったのは村人だとわかっていたから」というのは、「自分は婆さんを狼さんかもしれないと疑ったのに、ヘンリエッタはあっさりスルーした。村人の内訳がすべてわかっている=彼女が狼さんである証拠ではないか?」ということかしら? もしそうならあなたの中では理屈が通っていると言えなくもないけれど、少々言い掛かりの感は否めないわね。 ローズは即時反応型VSヘンリエッタは熟考型と考えると二人の反応は自然とも言えるわ。あたしは考察スタイルの違いだと思う。 信用のことを気にしている様子から察すると、信用をとりわけ失いたくない真か狼っぽいわね。狼>真>狂というところかしら? | |
(127)2006/04/20 22:53:45 |
木こり ダニエル ノル姫村長: ローズちゃんと同様、CO順からは偽なら少々狂人らしくないと思えるのだけれど・・・。 >>1:331で対抗のローズの●婆さんに希望を重ねているのは少々疑問ね。 彼が真なら●婆さんをローズのライン切りと見て希望を重ねることもあり得るでしょうけど、>>1:373ではそのことに触れていないからその考えはなかったようね 。狼さんにしては少々不注意だとも言えるわ。 >>77のローズ狂人説はちょっと納得しかねるわね。 CO順が目立つからといって狂人アピールにはならないと思うし、>>1:292本人によれば3番目に出たつもりだったという話だから。 >>78の慎重な発言姿勢=狼さんというのも少々言い掛かりかと思えるわ。スタイルの違いは黒白要素にならないと思うから。 どうも対抗の信用を落とそうとしている感が否めないのよね。狂>真>狼というところかしら? | |
(128)2006/04/20 22:54:04 |
木こり ダニエル ヘンリエッタお嬢さん: CO順から判断すると偽ならもっとも狂人らしいといえるわね。もっとも、騙るのを決めていた狼さんだとも言えるけれど。 >>1:57のまとめ姿勢や、>>1:246など積極的に議論を交わす様子は村人らしいと言えるわね。 >>1:384で対抗二人の占い希望が重なっていることに気づいて、デボラはSGなのではと考えているのは状況をよく見ていると言えるわ。 今日の占い師考察にもそれほど無理は見られないわね。 ただ、>>42の「>>1:183 ここで話がまとまって〜」は少々穿った見方のように思えるわね。 「>>1:327 狼と思うのならば〜」は、彼女のような慎重派なら、デボラが狼さんで裏をかいている可能性を考えないのかしらと少々疑問だわ。 少し疑問点はあるけれど、総じて見れば信頼度は高いと言えるわね。真>狂>狼というところね。 | |
(129)2006/04/20 22:54:33 |
踊り子 キャロル ぎゃ、議事録よんでたらこんな時間じゃない! ってことでアンケート再度答えます 1■ <<2:73を参照 ローズマリ>>100 真だ真だといわれてもやっぱり説得力ないわ。逆にその落ち着きのなさが気になるわ。 2■ ●ミッキー ミッキー 発言適当すぎ&デボラを高確立で白と見越して占いに積極的 >>1:325, >>1:353, >>1:356 >>1:361, >>1:372 白決めてっちゃぜっていうのがよくわからない 限られた占いだし 占うくらいなら吊った方がいいという意見に賛成。誰かはつられなきゃいけないんだし。 3■ ▼イザベラ 正直デボラおばさんへの出方を決めかねているの。墓場のほうが気楽かもしれないし。 と 時間もないのでこんなかんじで。 | |
(131)2006/04/20 22:57:59 |
語り部 デボラ >>135マリー そうか・・・。あい判った。 わしはハナからお前さんを狼寄りに見とるからの、偏見もあるやもしれん。が、ものすごく、気になった。わしが真で、お前さんの立場だとしたら、「信頼を得られるよう頑張る」というじゃろうの。実際、そういう真はいくらでも見てきたが、「負け」という言葉を使う真は見たことがない。 もし真なら、すまんの。 | |
(136)2006/04/20 23:06:54 |
お尋ね者 クインジー そろそろ希望出さんとアレか…ptもキツいな ■2.●ダニエル まず消去法で白要素が多いのを消し、3人まで絞って、そん中からピックうpという流れでの希望 その中からステルスの好む適度に話して埋もれない位置、と言うモノを見るとダニエルが一番近しいかなと感じたんでな 金髪女子どもも気にはなってんだが、適度に位置を保とうという姿勢を感じたのがダニエルだからって感じか ■3.▼イザベラ ごめん。やっぱ内容寡黙は処置無く残せねぇから。占いに使いたくねぇから吊って判断とシンプルな方法を取る。発言をそれなりにしてくれりゃまだ考慮するんだが、自発的にしてくんないならムリp | |
(137)2006/04/20 23:07:22 |
踊り子 キャロル ■5 内訳寡黙について 寡黙は怪しいという気持ちはわかるのだけれども、発言量を左右するものとして考えられるのは 1)経験がない 2)リアルで忙しい 3)熟考型 4)潜伏 だから寡黙=怪しい=吊るっていう単純式の作成には疑問。プロローグやみんながよくしゃべってた1日目の発言など吟味してその都度考えるのがいいと思うのだけど。まぁ、時間との戦いでもあるわね。 ふと思ったんだけど イザベラが本当に初心者なのかはわからないわよね。初心者なら初心者マニュアル等みるだろうし、どのマニュアルにも「初心者です」とかうかつにいうと食べられちゃうよーって書いてあったと思うのよね。考え過ぎかしら。 | |
(139)2006/04/20 23:08:23 |
語り部 デボラ 吊られるっぽ☆ ま、しゃーねーわなぁ・・w | |
2006/04/20 23:10:26 |
語り部 デボラ 天然狂人な上に、質問ぶつけて狼探すタイプなんデスよ。 いたって自然体なわけデスよ。 | |
2006/04/20 23:11:25 |
語り部 デボラ 大抵、考え方がわからん、とか言われるもんなぁ。 そんなにおかしいかしらん・・。 まぁ、治らないわけですがww | |
2006/04/20 23:11:57 |
語り部 デボラ もっそい真剣なんだけどもね? ちぐはぐなこと、ひとつもいってないんだけどね? おかしいなぁ・・・。 | |
2006/04/20 23:12:35 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>125デボラお婆様 あたしは昨日お婆様を村人と思っていたけど、その後の様子から少し見方が変わったわ。 エッタちゃん、お婆様共に狼の可能性もあるかなって思い始めたわ。 エッタちゃんが狂だとしたら、お婆様は狼でも村人でもどちらもあると思うわ。エッタちゃん狂ならそれがわからないから占いに挙げなかったという事なんだと思うわ。 でも、それは狼にとってかなり危ないやり方だと思うの。 だって、下手すると一度に二人失うんですもの。 その場合、最後の一人はそうとう手強い相手だと思うわ。 | |
(141)2006/04/20 23:15:03 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>90 >>45に対するレス すみません私はむしろ「守護者の回避COどうするか」の方が聞いたことありません(汗) ですが、この話はここで終わりにしましょう。 >>46に対するレス ですから2の案は厳しいと言ったつもりですよ。 可能性としてありえるのならば1)なのですが、アーノルドおじさまの>>78 >>79、そしてローズマリーさんの>>102を見ると、どうも現状では仲間っぽくないように見えるのです。 >>102 村人騙りは嫌いですよ。それは私の好みの問題です。嫌いだ=人狼だと直結させる気はありません。>>90〜>>96等を見ても話す方の人ですし、灰のまま頑張って頂きたいですね。 その結果怪しいと思ったら理由付きで吊りあげるつもりですから。 | |
(142)2006/04/20 23:17:22 |
木こり ダニエル ■2.■3.寡黙吊りをするなら▼イザベラorウェンディ●ミッキー 寡黙吊りをしないなら▼ミッキー●ハーヴェイ 昨日希望したキャロルについては意見が出てきたので占わずとも発言から判断していけそうかなと考えてはずしたわ。 ミッキーは議題回答の姿勢や占い希望の出し方が少々いい加減に見えるのよね。 >>1:325でデボラ白かなと言っているのに>>1:337でデボラ怪しいと言っているのがどうにもちぐはぐだわ。 昨日のギルとのやり取りでは結構自分の考えを出せるタイプに見えるから、そのあたりの矛盾が気になるわね。 ハーヴェイは、1日目の発言から察すると考察がしっかりしてそうなのに、占い希望の理由>>1:344はあっさりしすぎかとも思えるわ。 まわりにあまり絡まない姿勢もステルス狼さんの印象ね。 >>1:118も筋が通っているといえば通っているけれどなんだかすっきりしすぎなように思えるわね。疑いやすい要素をピックアップしているようで。 | |
(144)2006/04/20 23:18:43 |
語り部 デボラ >>141マリー ふむ・・・。あい判った。手強い相手=エッタで、エッタなら信用勝負で勝てるじゃろうと。そういうことじゃな?現に勝っておるしのぅ。 もうひとつ。わしとエッタが狼なら、なぜ霊を確定させたんじゃろうの?狼2COで1人解除→黒い灰になるより、霊騙りに行った方が、メリットは高いと思うんじゃが。 | |
(146)2006/04/20 23:20:54 |
流れ者 ギルバート ふぅ。いい湯だった。 アーヴァインの家の風呂はジャグジーはあるわ、サウナはあるは、露天風呂から富士山は見えるわでサイコーだったぞ。 でだな、寡黙かどうかというのは狼か村人か、というのとは全然関係がない。 そういう狼もいるしそういう村人もいる、というだけだ。 ▼イザベラは、無理にラッセルに絡み、誰かがネタ的に話を広げてるのに、会話に来ないのは「まともな事をどういえばいいかわからずモンモンとしてる」と思ってるからだ。 狼で赤ログでも発言過少、みたいな、ね。 だから墓場でよく見とけと。 イザベラが村人なら、なんだっていいからとりあえず思ったこと発言しとけ。 表で発言しようと思っても、死んだらもう出来ないんだぞ。 とりあえずノマーンのアンケートを考えて発言希望。 ノマーンが本決定出すまでによろしくな。 | |
(147)2006/04/20 23:21:34 |
双子 ウェンディ だらだらだよっ! ■1. ★村長 >>1:373はメタ込みだよね?どうしてそーなるのかよく分かんない。先生やキャロルさんなら騙りかねないってこと?…それってどーだろ。それでお婆ちゃんが村人じゃないって考えるのはおかしいんじゃないかな。 >>1:414は、とても真には見えないんだよ。ホントは誰でもいいんじゃない?って思ったの。 正直、占い師っぽい発言が見当たらなかったの。 ★エッタちゃん >>1:322下actで真を主張してるね。 >>1:341中庸占い寡黙吊りなら多弁さんは内容から判断したいってことだね。このへんは後々のエッタちゃんの行動と照らし合わせるよ。婆ちゃんが非常に残念なのは、純粋な灰とは見られなくなったからかな? >>1:354もし白だったらウェン信用しちゃう…。慎重かな。 結構占い師っぽいの。 | |
(149)2006/04/20 23:26:44 |
語り部 デボラ >>142エッタ うむ。納得。 寡黙吊りについて。 正直、あんまり好きじゃない。が、寡黙を吊るなら早いうちじゃないと、そんな余裕はなくなるじゃろうな。戦力になるかならぬか、その点だけで考慮するなら、いたし方あるまい。 吊られたくなければ、喋れ。ということじゃ。 | |
(152)2006/04/20 23:27:18 |
お尋ね者 クインジー | |
2006/04/20 23:33:17 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>115 ■狼だと思う対抗の性質からステルス像はどんなものと見る? エッタちゃん狼の場合 エッタちゃんが比較的しっかりした立場である事を考えると、ステルスは自由に動いているんじゃないかしら? もしくは寡黙に一人居そう…仲間が寡黙であるが故にエッタちゃんが頑張らなければならないという構図? でもこれはエッタちゃん自身が本当にしっかり者という点に立ってるから、エッタちゃんの本質が違う場合…裏の指示で今の立場を演じているとすると、裏に居るのはかなり手強いわね。 村長狼の場合 どちらかというとお気楽っぽい印象の村長なので、ステルスはおとなしく控えているんじゃないかしら? 一緒になって目立つと危険だと思うし。 でも裏をついて悪目立ちする可能性もあるかも。 この場合も一人はかなりしっかりした人だと思う。 寡黙は居ない…というより、寡黙にならないように発言を促すような気がするわ。 | |
(159)2006/04/20 23:33:43 |
木こり ダニエル ウェンディの発言姿勢が見られるようになってきたのであたしの希望>>144「寡黙吊りをするなら▼イザベラorウェンディ」は「寡黙吊りをするなら▼イザベラ」に変更してね。 | |
(166)2006/04/20 23:38:04 |
冒険家 ナサニエル 結社員は占われやすいのに、2人とも一票しか獲得してない!優秀! | |
2006/04/20 23:39:40 |
双子 ウェンディ >>160ネズミーランドさん 終盤までのこっちゃうとどうしようもなくなる…のは、ウェン分かるの。 でもウェン、今のところお婆ちゃんは人間だと思ってる。みんなも言ってるけど狼さんだったらリスクが高すぎだって思う。 でも決め打ちできるほどじゃないから怪しさものこるわけで…終盤までのこっちゃうと…って堂々巡り。 ウェンはまだ結論がだせないの。 | |
(170)2006/04/20 23:41:35 |
流れ者 ギルバート 狂人が狂人占です、と誰にでもわかるようには発言しないだろうし、ラッセルを確定白にしてるから、狼でさえ真がわかってない。 そこで発言で偽者サインを送ってる可能性は高い。 サインを出してるとしたらローズか村長だろう。 エッタは落ち着きすぎで、狼の可能性もありそうだ。 またエッタが騙りなら、真騙りに慣れてる狂人か、「立候補して騙った狼」だろう。 また、真占が対抗2人出て、アワ食ってる場合もあるだろうから、その場合はローズが真かも知れない。 村長はこれからの発言次第だが、ここんとこマジモードっぽいので期待しておく。 ただむやみに謝らないでいいと思うぞ。 「ごめんなさい外交」で同情をかって、生き延びようとする偽者はいくらでもいるからな。 | |
(172)2006/04/20 23:43:13 |
双子 ウェンディ >>166ダニさん ウェンは参加おそくて、読むのとろくて…。喋れなくてもうしわけないよ。。。 | |
(173)2006/04/20 23:43:27 |
お尋ね者 クインジー あー…ギルが守護っぺぇ | |
2006/04/20 23:45:29 |
ごくつぶし ミッキー ■1.占い師三人に対しての考察 占い師に対する印象は… 村長は他の占い師に比べると消極的だね… oO(真か狂、狂と見せかけた真か…狼か) 幼女と厚化粧はイーブン…どっちかが狼の可能性が高いと思う oO(発言力なら狼だって有るしね…) 村長狂、幼女&厚化粧 真or狼 って所 oO(ぼく…冴えてる…グヘヘ) ■2.●希望とその理由 占い先は白狙いで良いや… 黒ならラッキーって所 結社両潜伏なら…灰ローラーしてれば狼の内訳も見やすくなると思うお ●ギルバート 発言力が有り後半占い師不在の状況に陥った時吊れない…狼だったら最悪だお ■3.▼希望とその理由 ▼デボラ 特に情は入ってないけど…SGになる前に吊ってしまおう oO(老人は労らなきゃ…ね?) | |
(174)2006/04/20 23:45:55 |
語り部 デボラ >>177マリー ふむ・・・。なるほどの。あい判った。 | |
(179)2006/04/20 23:49:36 |
お尋ね者 クインジー ふーろあーがりー 今日はキ○ィなトランクスで。ファンシーだろ? >ミッキー 質問していいか?SGっつーのはさ 簡単に言えば狼の隠れ蓑だろ。「SGになる前に吊っちまおう」ってのは婆ちゃが白だと分かってるから、っても見えるんだがね >>174。俺も発言力はそれなりにあると自負してるがね 昨日●俺で今日ギルを選んだ理由は何だ? | |
(181)2006/04/20 23:49:56 |
語り部 デボラ ダニ・・守護>結だと読むあたしがここに。 あたしの読みがあたったことなど、皆無だけどもな?w | |
2006/04/20 23:51:06 |
お尋ね者 クインジー ミッキーはあからさま過ぎて結社臭い気もすんだがな… 言っちまったもんはしゃーねぇ | |
2006/04/20 23:51:29 |
酒場の看板娘 ローズマリー うわ、ギルバートの考察すごっ! あらゆる可能性網羅してる…彼が狼だと大変だなぁ… でも穴がないから占いにも挙がらないだろうな。 | |
2006/04/20 23:51:44 |
木こり ダニエル >>180そんなの印象論じゃないか!ヽ(`Д´)ノウワーン | |
(*46)2006/04/20 23:53:22 |
書生 ハーヴェイ >ばぁちゃん>>140 まず言いたいのは、あんだけ順次か一斉かって話してるときに先走っちゃって。あの時 コアタイムの表作ってて発言見てなかったから、後になってグチグチ言いたくなかったから スルーしたけど。あとクインジーとの結社吊り回避CO/守護者吊り回避COについての論議でも今ひとつ信用できない | |
(183)2006/04/20 23:54:13 |
双子 ウェンディ 議事がのびてのびてたまらんよぅ | |
2006/04/20 23:55:54 |
双子 ウェンディ ミッキーさん、>>184はウェンちょっとびっくりなの… | |
(187)2006/04/20 23:56:55 |
酒場の看板娘 ローズマリー ミッキーがわからない…内容寡黙に当てはまるんだけどね。 | |
2006/04/20 23:57:22 |
お尋ね者 クインジー ギルからは似た臭い感じるな 白だと願っとく | |
2006/04/20 23:58:34 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>184 再度の説明を希望します。印象論って…。(汗) | |
(194)2006/04/20 23:59:57 |
酒場の看板娘 ローズマリー さて、問題なのは明日生きてるかどうかだね。 ほぼ偽扱いだから襲撃の可能性は薄そうね。 狂人襲撃して疑い向けるとかしそう。 | |
2006/04/21 00:00:37 |
語り部 デボラ あぁぁあぁぁ。 狼最筆頭の灰2人が、この有様。 わざと?わざと?? っつーか、頼むから答えてよぅ〜・・。・゚・(つд⊂)・゚・。 | |
2006/04/21 00:02:21 |
木こり ダニエル >>*53狂人フォローっていうと? | |
(*54)2006/04/21 00:06:03 |
お嬢様 ヘンリエッタ これ、言っても平気かしら? 私が明日の襲撃で残っていたら素で怪しいのは自覚しておりますもの。orz 信用とりすぎた。 >>171 初回食いは、賭けになりますから無いと思いますが、あるなら是非食わないで頂きたいとは思います。私は騙り慣れた狂人かも知れませんよ。人狼様のために働くために頑張ってますのよ? …と、独り言をつぶやいておきます。 | |
(*57)2006/04/21 00:07:38 |