村人は集会場に集まり誰を処刑すべきか話し合った…… | お尋ね者 クインジー >>2 わかりました。 |
(3)2006/03/20 23:05:17 |
| お尋ね者 クインジー >>15 ２４時間進行でもいいと思う。 |
(17)2006/03/20 23:28:58 |
 | 見習い看護婦 ニーナ >>27 妖魔は多分オードリーさんかシャーロットさんだと思うです。 オードリーさんが交互占いの途中でまったをかけたのは、素直に考えれば人外なのですが守護騙りしてくれた村人の可能性もあったので少し悩んだです。 狼はコーネリアスさんとルーサーさんとセシリアさんだと思ってたですよっ！ |
(32)2006/03/20 23:44:39 |
 | 医師 ヴィンセント >>32 いやいやいや、オードリーさんは襲撃されたからっ！ |
(35)2006/03/20 23:46:33 |
| 見習い看護婦 ニーナ >>35 たしかクインジーさんの占いのときに引越しですよっ！ |
(36)2006/03/20 23:48:06 |
| 見習い看護婦 ニーナ >>39 2日目はアーヴァインさんを守護できなかったですっ！ 3日目はアーノルドさんです。呪殺偽装が考えられたので。 4日目からはずっとクインジーさんでしたです。 あんまり怪しいので真っぽい人を守ろうかとも思ったですが、 クインジーさんが白なら襲撃されやすそうな位置でしたので守っていたですよ。 |
(42)2006/03/20 23:59:59 |
 | お嬢様 ヘンリエッタ （>>44 ヴィンセント） （ニーナが偽のかのうせいは…） （あるかも？） （ジンローがしゅうげき失敗してるから） （よーまたんか、守護者どっちかはかくじつに） （いきているのね） （そっか…） （よーまたんが残っていると） （きけん、だけど…） |
(47)2006/03/21 00:13:37 |
 | 双子 リック なんつーか、ホントに真だとして、どっちみち守護確定はしないんだからわざわざCOする必要がなかったんじゃないのかな？ ルーサー守ってGJで出てくるなら分かるけど、クインジーは元から人間確定だし、何で黙ってなかったんだろ。現に出てきたとしても、エッタ釣らないとクインジー真が確定しないわけだし。 単純にGJがうれしくて出たい気持ちは分からんでもないけどなー。>>18の仕事終わりってのも、潜伏してたら普通にまだ仕事できそうな気がするわけで、微妙な気がするなぁ。 まーなんとなくだけどね。 |
(59)2006/03/21 02:13:31 |
| 医師 ヴィンセント やっぱ、ニーナちゃんがよーま様はない気がしてきた。 ちょっとギャンブルに成功しすぎでしょ。 ニーナちゃんが偽の場合、今日はコーネ君に食いを合わせての偽装GJ。 その場合、コーネ君は非狼。 ということは、その場合>>60のパターンによりクインジー君真。 だから…どうなんだ？ |
(61)2006/03/21 02:20:49 |
| 医師 ヴィンセント >>62 「2回のGJで1回釣り手を増やしてもう仕事が終わったし、もう詰んだからルーサー釣ってさくっと終わらせちゃおう」っていう単純な話だと思うよ。 |
(65)2006/03/21 02:27:07 |
| 医師 ヴィンセント >>66 まぁ、ニーナちゃんが偽ならルーサーさんはほぼ狼だし、真でもほぼ狼だろう。(狂人を2度も食いにくるとは思えないから) ニーナ偽で少ない可能性ではこんなのがあったけど ク狂 ス狼 ル真 コ真 エ妖 この場合はエッタちゃん・ニーナちゃんが狼だね。 |
(70)2006/03/21 02:39:57 |
| お尋ね者 クインジー あさっぱらからこんばんみ。 自分を疑って見ることにする。 ニーナさん＝狼だとすると、 ()内は引越しした方 能力者５ＣＯから エノレア真 私真なら 狼 (セシ) ルサ ニーナorリックor(ステラ) 狂 (ステラ)or(コーネ) よーま (ステラ)or(コーネ)orニーナorリック コーネ真 私真なら 狼 (ステラ) ルサー ニーナor(エノレア)or(ステラ)orリック 狂 (エノレア)＋(襲撃された灰)or(釣られた灰)＋(残った灰) よーま (エノレア)＋釣られた灰＋(残りの灰) エノレア真 ルサ真なら 狼 (ステラ) (セシ) エッタ 狂 (コーネ)or私 よーま (こーね) |
(72)2006/03/21 07:52:12 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>75 エノレア真 クインジー真 ニーナ守護 なら 狼 (セシ) ルサ リック 狂 (ステラ)or(コーネ) よーま (ステラ)or(コーネ) エノレア真 クインジー真 ニーナ偽なら 狼 (セシ) ルサ (コーネ)orニーナorリック 狂 (ステラ)or(コーネ) よーま (ステラ)or(コーネ)orニーナorリック でも。COの数からして狂よーまがステラとコーネになるから エノレア真 クインジー真 ニーナ偽なら 狼 (セシ) ルサ ニーナorリック 狂 (ステラ)or(コーネ) よーま (ステラ)or(コーネ) |
(79)2006/03/21 10:03:47 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>85 コーネ真 クインジー真 ニーナ偽で 狼 (ステラ) ルーサー ニーナ 狂 (エノレア) よーま リック これだと、今日リックを占ってヘンリエッタを釣ると 呪殺が起こって明日は ヴィンセントネリールーサーニーナでジンロー勝利？ |
(89)2006/03/21 11:42:39 |
| 双子 リック ただ、一応主張しておくと、僕はルーサーから白をもらっているのもあるけど、ルーサー真を十分には捨てられないかな。そりゃ、なんとなくクインジー真っぽいとは思うけど…。クインジーは偽でも狂人だから、いわゆる狼くささが出ない分、真になりきりやすい気もするし。 で、今日エッタ以外の灰を釣って、明日ルーサーを釣って、最後エッタとクインジーのわおーんとかあると、ここまできて負けるコースがあるので、一応エッタは釣っておいてほしいな。ここにきてえらくしゃべりだしたし、それなりに気になってる。 まー、ニーナよりはエッタのほうが気にしてるので、占いはともかく▼エッタは動かして欲しくないなー。って感じ。 |
(97)2006/03/21 14:25:14 |
| 見習い看護婦 ニーナ ニーナ 非 03/09 00:24:59 オードリー 非 03/09 00:25:29 シャーロット 非 03/09 00:25:30 ヴィンセント 非 03/09 00:25:46 コーネリアス 霊 03/09 00:27:16 ○（狼） ヘンリエッタ 非 03/09 00:30:00（狼） エレノア 霊 03/09 00:31:12 ○（真） アーノルド 非 03/09 01:20:39 リック 非 03/09 07:48:49 ステラ 占 03/09 15:19:06 ●（妖） ネリー 占 03/09 19:05:34 ●（結） クインジー 占 03/09 19:29:15 ●（狂） ユージーン 非 03/09 21:40:31 セシリア 非 03/09 22:19:34（狼） ルーサー 占 03/10 11:00:35 ●（真） |
(102)2006/03/21 15:07:44 |
 | 牧師 ルーサー >>103 そりゃ絞れていることには絞れていたよ。 だけれども、私は常々「妖魔は騙らない」説を 唱えてきたわけではないですか。 その説が見事に打ち破られて、 妖魔が騙るメリットなど理屈に合わぬ部分が 出てきたものだから本当に混乱したのです。 内訳を絞ることなら簡単にできます。 でも、その背景まで裏付けないと考察ではないのではないでしょうか？ |
(107)2006/03/21 15:45:43 |
| 牧師 ルーサー 今日は▼ヘンリエッタならば確実に終了します。 クインジーさんが真占い師の時に 私がじんろーの一角であることは確定なわけです。 でも、私は４人目に出ているわけですよ？ >>60のD、Fの時にすでにじんろーが１匹表に出ています。 それなのに狂人・真・？（実際は結社員）で （結社員がＣＯを取り下げても）真が確定しないとき、 わざわざ好き好んで飛び出して来れるでしょうか？ いや、私だったら潜伏狼を狙いますよ。 占われて判定が割れたとしても最後の１匹 ･･･この場合はセシリアさんになりますね･･･ が残れば、じんろーの勝ちなわけですから、 偽ラインを信用させる、あるいは真占い師を襲撃してしまえば、 灰に紛れ込むセシリアさんを隠蔽することができます。 |
(108)2006/03/21 15:56:10 |
| 双子 リック 僕もちょっと覗きに来たよ。 >>106 んー。何か食い違っている気がするなー。それはヘンリエッタの視点での話だよね。 わずかな可能性を考えたら、クインジーがニーナに黒を出して逃げ切りを図るエッタ黒の可能性もあるよね。 僕とニーナ２人ともが妖魔・狼の組み合わせよりも、エッタ単体黒の可能性のほうが高くない？ といいたい訳なんだけど。 |
(116)2006/03/21 21:23:26 |
| 双子 リック エッタLW的には、何が何でも釣りを回避して行く手を打たないといけないから、今日になって必死になっているのがちょっと気になってるわけ。 >>99でも書いたけど、逆転の芽が出てきて頑張っちゃってるように見えるの。クインジーって白判定ばかりだし、狂人くささも無きにしも非ずだよ。 こんなこといって全然外れてたら恥ずかしいけど、僕視点ではその可能性が捨てきれないだけに怖い感じ。 |
(118)2006/03/21 21:36:57 |
| お尋ね者 クインジー >>120 全てはあなたにかかってますｗ |
(121)2006/03/21 22:16:51 |
| 医師 ヴィンセント とりあえず今考えていることは、ニーナちゃんの守護COがあってからのルーサーさん>>24にはものすごい絶望感が見えるので、おそらくルーサーさん狼で今日はGJされた感触があったのかなぁ、って感じ。 |
(122)2006/03/21 22:17:27 |
| 医師 ヴィンセント >>125 クインジー、引越し！引越し！！ |
(127)2006/03/21 22:46:33 |
| 双子 リック >>123 承認できません。 まー承認できなくても、全体の手を考えての一手となるなら仕方ないですけど。 ただ、更新まで1日ほど時間があるのでその間に僕の主張したいことだけ主張させてもらいます。 言いたいことが終わったら別に釣ってくれていいですが、当然コミットはする気なしです。 |
(128)2006/03/21 22:48:17 |
| お尋ね者 クインジー >>128 じゃあもっといい手はある? |
(130)2006/03/21 22:49:25 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>116 リックおかしいの。 ヘンリエッタはちゃんと考えてるの。 今日、ルーサーかクインジーがどっちが真か 確実にわかる方法はないの。 ヘンリエッタがお引越ししたら ニーナリックがよーまジンローの場合 村人が勝てない可能性があるの。 でも、リックにお引越ししてもらえば 明日に決め撃ちの時期を持ち越せるの。 |
(135)2006/03/21 22:54:51 |
| お尋ね者 クインジー >>131 ニーナ真だとすれば、今日ここで釣るのは申し分ない。 偽だとしても、今日私を襲えない。 よって偽でも釣ってしまえば、私は引越しさせられてしまう。 （ニーナ偽確定するため） もし、ルーサー真だとすれば、エッタがＬＷ ニーナは守護確定。（狂、妖魔はいないと考えられる） よって今日ニーナは、真偽がはっきりしなくとも釣ることはできない。 |
(137)2006/03/21 22:57:20 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>134 明日クインジーがニーナに 黒を出したらそのとき ルーサー真かクインジー真か決めればいいの。 ルーサー真を信じるならヘンリエッタはお引越しだし。 クインジー真を信じるならニーナとルーサーをお引越しさせればいいの。 |
(141)2006/03/21 22:59:05 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>138 ニーナ真を信じているの。 でも、今ヴィンセントさんとヘンリエッタがお話してるのは 村人があらゆる場合に確実に勝つ方法なの。 その場合、可能性的にありえるものはすべてありえる って考える必要があるの。 |
(143)2006/03/21 23:02:20 |
| 牧師 ルーサー >>140 それは釣り数消費の問題ですじゃ･･･。 占い判定をぼやけさせるには、占い師候補欠かすのが 最善なのじゃが、問題はどっちを欠かすかじゃのう。 ワシがお引越しすることになったら、 クインジーさんは放置決定になるのじゃ。 でも、クインジーさんがお引越しすることになったら、 ワシは確実にお引越し、老人ホームに入れられる（嘘）。 そういう視点で考えると･･･不思議はないじゃろ。 [線香花火の火種がポトリと落ちた] |
(145)2006/03/21 23:04:31 |
| 双子 リック >>140 んー。その場合はクインジー真だと思ったかもしれない。現に守護者がそう思ったなら、狼がそう思ってもおかしくないです。 エッタ狼のパターンは、ステラ妖・ルーサー真・クインジー狂で、黒を出さなかった場合は狼視点でも誰が真かわからないはずだし。 |
(146)2006/03/21 23:05:56 |
| お尋ね者 クインジー >>147 まだ明日があるから、エッタが狼だとしても逃げ切れないんだけどなぁ |
(148)2006/03/21 23:10:49 |
| 医師 ヴィンセント >>145 でも、それなら1度クインジー君でGJがあった時点で、それ以降守護がクインジ君張り付きになる可能性が高いことは想像に難くない。 それなら別に、普通に結社とかを退去させたほうが釣り手数消費に関わらないし、よっぽど良いよ。 どうしてここでGJの危険を冒してまで狂人クインジ君をわざわざ襲いにいったのか？ いや、むしろクインジ君真でも、残しておくことで偽の可能性を浮上させられるからそのほうがいいはずなんだよ。 でもどうして？ そう考えたときに一番妥当なのが、「今日呪殺が起こって真確定する可能性があったから」なんじゃないかなぁって考えるよ。 |
(149)2006/03/21 23:11:23 |
| 牧師 ルーサー >>142 ほっほっほ･･･お若いの･･･引越しさせる必要がないじゃろう？ 認めたくはないが、世論はワシみたいな老木よりも 若くてピチピチの貴方を信じているようじゃ。 ヘンリエッタのお嬢ちゃんはワシのような ご老体のプライドにもムチ打ったのじゃろう。 クインジーさんを真だと考える状況ゆえ、 自分は白だと思われるであろう特別な存在なのだと思いました。 今では私がおじいさん。 ヘンリエッタにあげるのはもちろんヴェルタースオリジナル。 なぜなら彼女もまた、特別な存在だからです。 |
(151)2006/03/21 23:14:10 |
| お尋ね者 クインジー >>150 守護されずに、最終日まで生き残れる占い師もすごいと思いますがね。 ましてや、ＬＷが確定するまでいき続けるなんて、守護さんのお力が無いとできないと思いますが。 ふつーならＬＷ確定する前に襲われると思いますよ？ |
(153)2006/03/21 23:17:19 |
| 牧師 ルーサー >>154 簡単に言うと･･･ （ルーサーはもう占い師としては社会的に死んだの） （今更何を言おうと彼の言葉はノイズ扱いされる） （それならクインジーの信用度が私を守ってくれるし） （逆に引越されると私に不利なの） ということじゃ（ほのぼの） |
(155)2006/03/21 23:21:25 |
| 牧師 ルーサー >>156 お若いの･･･貴方は肝心なことを忘れておるぞ。 ”狼に占い師の真贋は相互占い時にはっきりした”のじゃから。 その時までにじんろーにわかり得る偽判定は･･･出てないじゃろ？ じゃから、その時は単純に信用度から狂人を襲撃して ＧＪになったとしても何の不思議もないのじゃ（ほのぼの） |
(157)2006/03/21 23:26:50 |
| 医師 ヴィンセント >>156 うーん…ルーサーさん真でもう一度考えてみよう。 ・ルーサー真なら、占い師内訳は真狂妖＆ニーナ真 ・ステラが偽確定して釣られたときに1回目クインジー襲撃で失敗 思ったんだけど、ここで狼が自分から黒出しして釣られたステラちゃんを妖魔と考えるわけがないだろうね。 つまり狼はステラちゃんが狂人だと思ったはず。 そして相互占い。呪殺起こったらヤバイ、と思ったか。ここでクインジ君襲撃。 しかし襲撃者なしだから、クインジ・ルーサーが真狂でステラちゃん妖魔が狼視点で確定。 その直後、クインジ君がルーサーさんに黒出しで、クインジが狂人確定。 いや、もうこの時点で妖魔死んでるのは確実だから真占いを生かしておく理由はないし、守護もついていないルーサーさんを放置してもう一度狂人クインジ君を襲うのはやっぱ変だよ。 |
(165)2006/03/21 23:36:41 |
| 医師 ヴィンセント >>158 リック ルーサーさんを襲えばクインジ君偽が確定だから、エッタに黒出しとかそういうのは全く関係ないよ。 |
(171)2006/03/21 23:42:29 |
| 医師 ヴィンセント >>169 エッタちゃん いや、ルーサーさんが真ならコーネ狼だよ。だから妖魔はステラちゃんしかいない。 |
(176)2006/03/21 23:48:13 |
| 牧師 ルーサー >>177 ニーナ偽＝ルーサー偽と遠回しに言ってるんじゃろ？ ということは、襲撃者がいなかったことは、 ＧＪではなく妖魔のニーナを噛んだってことじゃろ？ ワシは可能性の恐怖ではなくて、 ”半白のニーナ（それも占い先じゃない）を 引越しさせる妥当性”が聞きたいのじゃが。 アレがあるかもしれないコレがあるかもしれないではなく、 それがそうであるための妥当性を説明できないと、 それは単に可能性の恐怖に踊らされているだけじゃよ。 |
(183)2006/03/21 23:53:31 |
| 医師 ヴィンセント >>179 リック そうじゃないよ。 クインジ君はルーサーさんに黒判定出してるから、ルーサーさんが襲撃された時点で偽確定する。 あー、でもそれだと残り2手でリック君とエッタちゃんを釣ればいいんだから普通に詰んでるか。 なるほど。 |
(185)2006/03/21 23:55:21 |
| 牧師 ルーサー >>181 実におかしいとしか言い様がありません。 守護されている可能性を考えても 真占い師削れるんなら儲けモノじゃありませんか。 残された狂人は適当な結果を話していくだけだけど、 逆ならば残るのは正しい結果なんだよ？ 真占い師がいなくなることに比べたら、 信用低下なんてクソの役にも立たないんだよ？ なのになんでわざわざ狂人と思う方を狙うの。 灰からガンガン削られていっているのだから、 守護者不在に賭けるのも妥当な選択だと思うけど。 |
(188)2006/03/21 23:57:54 |
| お尋ね者 クインジー >>188 なんか、自分が占い師ってこと否定してない? |
(190)2006/03/21 23:59:24 |
| 双子 リック >>186 クインジー偽・ニーナ真守護の話は、すでにヴィンセント先生としてるからそっち見て。繰り返し説明する気ないです。 |
(191)2006/03/22 00:01:20 |
| 牧師 ルーサー >>190 う〜ん･･･ここで話題スリ換えて来ましたか。 元は貴方が後だしジャンケンでしかない意見を述べたので、 私はそのときの状況に即して反論したまでのことです。 あくまでも、私がここで用いている柱は 「あの時点では私よりクインジーさんの方が 信用度が高かった」ということです。 それを自分が占い師であること否定しているとはどういうことですか？ |
(192)2006/03/22 00:01:54 |
| 双子 リック >>194 それはそっくり言い返すよ。現在の決定はエッタ視点にいいことしかない。 ・僕はエッタが人外の可能性があるという主張 ・エッタは、僕とニーナ両方人外の可能性があるという主張（僕かニーナ片方が人外なら大丈夫なわけだ） 【今日エッタを釣らなかったら、今後絶対釣らないよね？それが不安でならない。】 【僕とニーナが両方人外というなら、それ相応にちゃんと主張して欲しい。どっちが妖魔でどっちが狼だ！】 |
(201)2006/03/22 00:10:42 |
