村人は集会場に集まり誰を処刑すべきか話し合った…… | お嬢様 ヘンリエッタ >>11 バカップルが欠けた。 |
(12)2006/03/11 23:44:13 |
 | 書生 ハーヴェイ >>4:439 僕の言葉も何も二人が言ってた内容で大方説明つくからなぁ･･･ トビーが偽で守護者が生存ならトビーの正体がなんであれ守護者から見たらトビーが人外に見えていたはず ならば呪殺が起こらなかったことから妖魔の目は排除 狂人が騙っていないというイレギュラーがない限りはトビーに狼の目を見て唯一黒出しした占師のエレノアが真でエレノア守護鉄板 これならば何も問題なくラッセルを襲撃できる という説明でいいのかな？ |
(15)2006/03/11 23:51:33 |
 | 流れ者 ギルバート >>24 それ、俺に聞かれても。 |
(27)2006/03/12 00:38:24 |
 | 美術商 ヒューバート >>30 あーなるほど！ |
(32)2006/03/12 00:56:38 |
| 書生 ハーヴェイ 3.今日の襲撃先に関する考察 今日シャーロットさんが襲われたことからミッキーさんの真の可能性が少しは出てきたと僕は思ってます 人狼側からしたら妖魔呪殺で真の確定だけは避けたいところだと思っているので(吊り回数が増えるからね)そこら辺から自分の占先であるシャーロットさんを襲ったのではないかと考察します よってミッキーさん真or狂>>>>>妖魔 エレノアさん人狼と考えて2でエレノアさん吊り希望しました 4.結社COさせたいか これに関しては灰を狭めるという意味ではしてもいいかもって思ってますけどニーナちゃんが襲われた後に結社騙りが簡単で出てくるか？とも考えていますのでまだしなくてもいいかなって思います |
(35)2006/03/12 01:02:46 |
 | ごくつぶし ミッキー >>59 ...俺がいい間違いをしたようだ。 ステラじゃなくてラッセル襲撃死な。GJの危険を顧みずにあえてラッセルを襲ったのは、トビーを吊りに持っていくための作戦だったようにみえるってことが言いたかったわけだ。 ...別に謝る必要性は感じないな！ |
(60)2006/03/12 12:35:38 |
| ごくつぶし ミッキー 1.●ウェンディ エレノア片占い状態だろ。俺が村人ならこんな宙ぶらりんのまま放置っていうのは絶対にありえん。 2.▼ヒューバート 初日から言っている。お前ら本気で白決め打つつもりか？ こういうふうになるから占わずに序盤で吊れって主張を続けているんだが。この展開を読んでいた人狼or妖魔ならやすやす生き延びることになるぞ。 3.正直、俺は村長あたりを狙ってくると思っていた。白白？でクインジー以外村人決め打ちっぽかったしな。 トビー吊りってことで護衛GJはなくなったわけだし、ニーナあたりでもいいかと思うんだが。 バカップル排除だとしたらGJだと言っておくｗ 4.灰にいるのならしたほうがいい。占いが無駄になる。そうでないのなら判断はニーナに任せる。理由はわかるな？ |
(61)2006/03/12 12:43:40 |
| ごくつぶし ミッキー >>42 俺もヒゲを吊らない村の方針が激しくわからないがなにか？ 村長は白白？だっただだろ？ 村の流れは村長ほぼ村人決め打ちだったよな？ それでもクインジーは村長が怪しいって言っていたな？ だがそれは大勢に流されて消える意見だ。人外ならあんな目立つ発言をするだろうか？ じゃあクインジーは村人決め打ちでいいよなとなる展開を狙っていないと誰が言える？ 事実、GJの危険を顧みずにラッセルを襲撃するような奴らだぞ。それぐらいやってのけてなんら不思議はないと俺は思うがな。 ヒゲの進行役立候補も含め、だ。 |
(66)2006/03/12 12:59:45 |
| ごくつぶし ミッキー >>72 そうだな。俺の立場からすると主観が入るし参加しないほうがいいだろう。 俺個人は客観視が出来るほうだとは思うが、真ならば真としての立場を貫くべきで、灰視点とか他の占い師視点で語る時点で偽者だと決め付けるのもいるからな。 「李下に冠を正さず」「瓜田に履を納れず」だ。 |
(75)2006/03/12 13:12:52 |
| ごくつぶし ミッキー >>74 なんでそこで俺真視点がでこないのだ貴様ｗ |
(76)2006/03/12 13:13:54 |
 | 村長 アーノルド >>76 見かけよ♡ そうよ、貴方とマイワイフがはいっちゃうと、主観が間違いなくっというか、そうしなざる終えない状況になるわ・・・。 でも、停滞するよりはマシだと思うんだけど、ま、結社員さんにご指示をお願いしたいわ♡ |
(78)2006/03/12 13:16:50 |
| ごくつぶし ミッキー >>77 というかだ、その場合は吊り対象か占殺をされたものを対象にしていなければならないわけだが。 ギルバートはそういう裏事情を知っているということか？ 人狼と妖魔の恋っていうのも面白そうでそれはそれでかまわないと思うが。 |
(79)2006/03/12 13:18:20 |
| ごくつぶし ミッキー >>82 そうなのか？ 俺も詳しいことは知らんが。 |
(85)2006/03/12 13:21:42 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>82 確かランダムになる。 |
(86)2006/03/12 13:21:59 |
 | 見習い看護婦 ニーナ >>82 それでも、ランダムで誰かをおそうんじゃなかったっけ？ |
(87)2006/03/12 13:22:35 |
| ごくつぶし ミッキー >>84 ...それについては返す言葉もないが、謝ることはしない。 |
(88)2006/03/12 13:23:00 |
| ごくつぶし ミッキー >>90 SOREDA! |
(91)2006/03/12 13:31:37 |
| 見習い看護婦 ニーナ あ、思い出した！ なんか言わなきゃ、言わなきゃっておもってたんだった。 >>15 んーっとね、説明が欲しいわけではなく、だからあなたはニーナの意見は可能性が低いと思う、とか、シャルちゃんの意見の方が納得ができるから、ニーナの意見は違うと思う、とかそおいう言葉がほしいの。 ただ、悩んでる姿を見せられても、ニーナにはよくわかんないの。 昨晩エッタちゃんに結局あなたはローラーがしたいのかどうか、って聞かれるまで、正直な気持ちを言わなかったでしょ？みんなからはフラフラ迷ってるだけで、どっちに気持ちが傾いているのかすら分からないのよ。 これでわかるかな？ |
(94)2006/03/12 13:44:32 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>99 少しでも多く灰を削りたいって主張じゃない？ |
(100)2006/03/12 14:14:06 |
 | お尋ね者 クインジー うわ〜ぁ、良く寝た。しかし疲れが溜まってるような… 気のせいか、いや、全然気のせいじゃない！ 俺を癒してくれよ誰か！ ＞ニーナ >>58 メモあんがと。で、そうか、占い師に呪殺かどうか分からないのな… エレノアにつっかかっても仕方ないことだった、すまん。＞エレノア |
(105)2006/03/12 15:37:34 |
| お尋ね者 クインジー 1.●ハーヴェイかヒューで保留。 2.▼ウェンかエッタで保留。 3.襲撃考察 呪殺は可能性低めに見てる…シャロ妖魔説を結構考えてた俺が言うのもなんだが。 理由はもう１人退場者がいないってのと、リック襲撃されてる現状かつ、エレノア真と決め打ちできる程の信頼がねぇから。 ただ、呪殺(＝狼が、トビーかシャロ襲撃)と 偽装呪殺(＝エレノア偽で、狼が、トビーかシャロ襲撃)の 両場合において、応狼の意図として一考えられるのは、 狼が、妖魔を倒せてないかもしれない焦りから、人数をあまり減らしたくなくて、妖魔っぽいヤツを退場させることを更新前の時点で重視していた！ってのがある。 まあ、ちょっとはあり得そうなんで…偽装呪殺の方は可能性低くはないかな。呪殺はねぇだろ。 |
(107)2006/03/12 16:43:22 |
| お尋ね者 クインジー 『結社騙り出たら出たで、偽者がわざわざ出るんだから、村側としてはむしろ楽』>>108 おっと、これは結社に対抗が出揃った場合の話しな。ニーナ襲撃前に結社相方は退場してます実は…ってんなら話しは別だぞ？ こんなトコか。つーかな、灰に狼(妖魔)まだ残ってんのか？ だとしたらかなり危ういぜ…まぁ〜また夜に来るぜ、あばよ！ |
(110)2006/03/12 17:11:58 |
| お嬢様 ヘンリエッタ 2.吊り先 占い師からなら、▼ミッキー もう偽決め打ちでいいと思うわ。 昨日までは偽寄りで考えてはいたものの、 大きな穴も無く、真の可能性もあるかしらと思っていたけれど… ｢ランダムでシャーロット占いました｣ってのはちょっとね。 この状況で真ならこんな致命的なことしないでしょ。 情報を増やさないためそう言った偽としか考えられないわ。 よって、ローラー開始ならミッキーからを推したい。 但し、吊りを消費させたい狂人かもしれないから、 人狼か妖魔がが1人は吊れていると仮定するか、 エレノア人間決め打ちで残す必要があるわね。 もしローラー完遂するのならば、 コミット進行を希望するわ。 灰からなら、▼ハーヴェイ 意見がふらふら安定しないのよね。 人狼、妖魔、どちらの可能性も高く見えるから、 吊り希望に挙げさせていただくわ。 |
(119)2006/03/12 22:04:52 |
| 流れ者 ギルバート >>123 ふっ、例え押し切られても単独でランダムに持ち込むぜ！（超迷惑） |
(125)2006/03/12 22:15:19 |
| 見習い看護婦 ニーナ >>121 村長一家が狼説を一時期真剣に考えてたけどね、ニーナは。 |
(126)2006/03/12 22:16:00 |
| お尋ね者 クインジー 1.●ハーヴェイ…前から言ってるけど、発言が曖昧に見えるから。まとめ役ならまだしも、灰なら自分の主張をはっきりした方がいいんじゃねえのかな。 2.これは発言揃うまで待ってくれよ…このままじゃ判断しようがないってのｗ まあとりあえず占吊るなら▼ミッキーから希望。 理由は、ヒューも言ってたが(俺は前から言ってたが >>4:141) 俺を占ったのがどうもな…理由は確かに一理ある！が、(主観で申し訳ないが)ギル占いでも良かったのにな〜、とかいまだに思う。 黒を出さないで延命するために、もともと俺に白出す覚悟で俺を占い先に選んだように思えてならない、主観で申し訳ないが。 >>66の理由を新たに聞いてもな…『人外ならあんな目立つ発言をするだろうか？』でまずは放置しとけば良かったんじゃねえの。 『クインジーは村人決め打ちでいいよなとなる展開を狙っていないと誰が言える？』ってな…深読みしすぎだったんじゃねえのかな〜とか思う俺がいる。 |
(147)2006/03/12 23:26:18 |
| 流れ者 ギルバート >>151 だからしてねーじゃねーか！ |
(154)2006/03/12 23:37:06 |
| お尋ね者 クインジー つーかなぁ…リック狂だとしたら、真が残ることも気にせず、狼は占い判定という判断材料なくリック襲撃したってことなのか…？。今のような混乱を招くために、リックの真偽を度外視して見境なくリック襲撃にいったのか…？。 いや、アーノとトビーのどちらかが狼で、狼からは、二人を交互占い中に真偽が分かったてのが、最もしっくりくるんだよな…。 その考えでいくと、狼から見てリック偽と発覚するのは、トビー狼の時だ、リックはトビー白判定したから。で、リック偽がバレたのか？ もしくはアーノ白判定でエレノアの正体がバレた…？む〜最初はこっちで考えてたが、村長がどうも狼に見えなくなってきて…しかもこれならエレノア襲撃されてただろ、普通は。 にしても、リックが妖魔だったら、狼はどうするつもりだったんだろうかってのが思考のネックだ…俺としては。 |
(161)2006/03/13 00:12:02 |
| お尋ね者 クインジー >>158 え？何でトビーに黒出しでエレノア狂人説を除外なの？ |
(167)2006/03/13 00:21:57 |
| 村長 アーノルド >>164 んー、占い先を食い続けていたらー、なんて思ったけど、どっちかというと、かなりレアパターンじゃないかなぁ？ |
(168)2006/03/13 00:22:48 |
| お尋ね者 クインジー おう、返答ありがとな！う〜む、俺も疑ってるからじゃなくて、単に思考が分かりづらいから村長に質問してるだけだぞ？あんま深読みすんなよ？ んで、要するに、>>169 エレノア狂人だったら、守護者ピンポイント、もしくは、偽守護者っぽい人物にピンポイントで黒出しできるかよ…ってこと？ |
(171)2006/03/13 00:30:35 |
| お尋ね者 クインジー >>172 いや、偽とは言ってねえよ。結局は決め打ちできないでいるし。 俺は、エレノア：狂＝真＞狼で考えてるってさっきも言ってるけど。 ああ、トビー真守護者ってのは半信半疑だよ、俺。でも吊っておかなきゃ危険だから昨日は反対しなかった。 ＞リックがトビーに白出し それはでも、リック真でエレノア・ミッキー偽なら、違和感はねぇんじゃねえのか？ |
(174)2006/03/13 00:44:50 |
| ごくつぶし ミッキー >>178 そうそう、このスクラッチが一等で...って、なんでやねん！ |
(179)2006/03/13 00:51:51 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>179 あら、その程度で一喜一憂するなんて、庶民なのねぇ。 |
(181)2006/03/13 00:53:27 |
| ごくつぶし ミッキー >>113 お前さんが俺の思考についてこられていないことはわかっているから構わない。 俺があの瞬間、最も怪しいと思ったクインジーを占った説明はすでにしている。 そうだな、付け加えるとしたら能力者には絶対の判断能力があるということぐらいか。 その能力があるからこそ決断が変わることがある。理論を組み立てた結果怪しいと思った対象より、瞬間の発想によって占い先を変える。そういうこととてあるということだ。 先までの発言内容とたいして変わらんが、そもそもパッションで占い先を選べといったのは誰だ？ 俺が疑った先が怪しくないから俺が怪しい？ 笑わせるなよ。俺はお前たちの誰とも違う。なんで他の誰かの思考にあわせて差し上げなければいけないんだ？ 大体な、占い師の希望通りに占わせろなんて提案をあっさり呑んだ時点でダメだろ。そういうことを言い出すのはほとんどの場合は偽者なんだぜ？ |
(183)2006/03/13 00:55:12 |
| ごくつぶし ミッキー 占い先設定でミスをしたことは認める。それで信用が出来ないので吊りというのであれば、納得はいかないが仕方がない。ミスをした俺の責任だ。 ただ俺がこれまでに発言した内容および占い結果を信用して欲しいとは思う。そして偽者を残した展開に憂慮していることは忘れないでくれ。 バイアスがかかったまとめ役が正しいかと問われれば、俺は正しいとは思わない。状況的につらいことは理解するが、一方的にこちらの発言内容を信用しないと言われていい気分はしない。 信用されていないのを承知の上で発言を続けるのは俺としても厳しいので、悪いが今後の発言は控えさせてもらう。道化を演じさせられるのは勘弁して欲しい。届かない言葉を綴るのは許してもらいたい。 占い、吊りともに未設定のままにしておく。 |
(184)2006/03/13 00:58:20 |
| 美術商 ヒューバート >>175 真狩人を当てたのではなく、単なる狂人アピールと考えた方が自然ですな |
(185)2006/03/13 00:59:47 |
| 流れ者 ギルバート >>196 俺がいつシャロを裏切ったってんだ。 |
(198)2006/03/13 01:17:16 |
| ごくつぶし ミッキー いいさ、別に気にしていない。 俺が気にしていないのだからお前が気にする必要もないだろう。 >>136 シャーロットの結果は村人と出ているだけで、俺からは占殺なのかどうかはわからん。 知っているのは人狼たちだけだな。あとはシャーロット本人か。 こういうことは事前に調べておいて欲しいわけだ、俺としては。 不用意な発言はそれを意図しているものか素なのか判断がつかん場合がある。今回、俺はそれが意図されたものではないかと疑い、お前を占った。結果、ヒゲに疑われているわけだがな。 その疑い方も不自然だし、俺は初日から言っている通りヒゲを吊れと主張しているが、誰も聞かないからどうしようもない。 |
(199)2006/03/13 01:17:23 |
| 流れ者 ギルバート >>197 青毛だからじゃねー！ |
(200)2006/03/13 01:19:01 |
