村人は集会場に集まり誰を処刑すべきか話し合った…… | お嬢様 ヘンリエッタ …本当にごめんね…。 【守護者ＣＯを撤回するの…守護者じゃないよ…】 ブラフはってたのはエッタなの…今日一日の発言はブラフなの。 オードリーさんが狼じゃないかって思ったのは本当だけど…。 ＣＯした理由は *オードリーの今までの言動から真にはとても見えなかった *真であっても村側からの２騙りでＧＪ防止の襲撃の誘導性を狙った *空ＧＪが出た場合にはそこから見える狼の作戦を読もうとした *オードリー狼のみ１ＣＯの場合、ステラの襲撃により纏め役がいなくなる →それによって自由投票の可能性…狼２には有利な展開になるのを防ぎたかった *纏め役を残したくて、逆に灰を減らしたかった *議事の停滞によって起こる狼の寡黙＝隠れ蓑を解消したかった この理由が主に挙げられるの…。オードリーさんが真に見えない理由は今日の議事中に言ったの…。エッタが襲撃されなくても、灰襲撃がくればいいって思ったの…。エッタはノイズになるけど、灰の幅は狭められるの…。明日もエッタが残ってたら勿論全力で戦うつもりなの。 ただ、ステラお姉ちゃんが襲撃されたら完全にエッタのせいなの。本当にごめんなさいなの…。 |
(10)2006/03/14 23:10:31 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>10 *オードリー狼のみ１ＣＯの場合、ステラの襲撃により纏め役がいなくなる →それによって自由投票の可能性…狼２には有利な展開になるのを防ぎたかった これはリックお兄ちゃんに言われて気づいたんだけど、 ステラお姉ちゃん襲撃の場合は偽さんが1人確定しちゃうから 狼２に有利にはならないんだね…。 でも守護ＣＯをした時にはこの理由だったから訂正せずにおいておくの…。 ふぇぇ…もう謝っても謝りきれないのよ… 本当にごめんねステラお姉ちゃん…orz |
(13)2006/03/14 23:13:17 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>17 発言確認してからセットは無理だと思うよ…。 狼さんがセットを変えれない時間を狙ったから…。 オードリーさん真だと思われたか、 それともエッタが非守護と見破られたか、 GJ覚悟でステラお姉ちゃんに襲撃に行ったか…なの…。 |
(22)2006/03/14 23:27:22 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>24マンジお兄ちゃん そうなのかな…エッタはステラお姉ちゃん襲撃も十分に可能性あると思ったよ…？偽装GJに関しても逃げ道も勿論あると思ったの…。エッタの考えが足りなさすぎたのは認めるけど…。 ＣＯしたのに実際に襲われなかったの…そこまで読まれてたのかな…orz 反省しておくの…しばらくはここにいるね…。 質問あったらどうぞなのよ…。 |
(28)2006/03/14 23:50:14 |
 | 異国人 マンジロー >>28 未亡人殿狼で1COだった場合、死者=真の可能性はあっても昨日即吊りにはならなかったでござると思うよ… それは村人から見れば未亡人殿=真の目もあるからでござる そこですかさずステラ殿を襲撃すると、いきなり未亡人=狼がばれるのではござらぬか？ 狼は鉄壁に守護回避のフリをして「結守灰灰灰」での殴り合いでも分があるでござると思うのだが… 詳しくは狼にでも聞かないとわからぬでござるが |
(31)2006/03/14 23:57:43 |
 | 双子 リック 戻ってきたよ。 エッタちゃんに質問。 守護騙りを決めたのは、オードリーさんがCOしてから？ あと、万が一オードリーさんがCO撤回してたら、どうしてたと思う？ オードリーさんに関しては>>4:166 それは真守護として、無いだろ〜と思った。一番気になるはずの話題じゃない？ 霊能護衛とかも"怪しすぎて白っぽい"を狙った狼のやぶれかぶれCO？みたいに感じたよ。考察残さなければラインも読まれにくいし。 でも、残りがLW１人、って楽観視するわけにもいかないね。 |
(36)2006/03/15 00:45:01 |
| お嬢様 ヘンリエッタ 戻ってきたの…。 >>37に関しては完全に同意なの…。 >>36リックお兄ちゃん 守護騙ろうと思ったのは６日目に入ってからなの…。オードリーさんがＣＯする前なの…。オードリーさんがＣＯしたのにビックリしたのは昨日も話したと思うの…。初日からの寡黙位置に守護がいるかも、っていう発言とか昨日の守護先の内容を見てて、本当に真なのかな？って思ったの…。しばらくＣＯするか悩んだけどＣＯしたの…は、事実として議事に残ってるの。 でも他の人がＣＯしてたらまた違う結果になってたのかも…。オードリーさんだったから真として信じられなかったというのは大きいの…。ぅ…オードリーさん、ごめんね…。 オードリーさんがＣＯ撤回しても、エッタは撤回をしなかったかな…。撤回したならその後の発言でまた判断が変わってたと思うよ…。エッタにも同じことが言えるけど、騙りをした理由は聞いたかな…。でも、どちらかというと黒く見たままだったと思うの…。 |
(38)2006/03/15 01:12:48 |
| お嬢様 ヘンリエッタ ぅ、みんな寝ちゃったのかな…。 ＞ラッセルお兄ちゃん、モーガンおじいちゃん ■1.▼エッタか否か（エッタが狼に見えるか） ■2.▼灰の場合の候補 ■3.オードリーさんは何者であったか。 細かく読んでいこうと思ってるから発言少ないのかな…？ 空いている時間だけででも構わないの…。 やっぱり議題だけでも答えて欲しいなって思うの…。 エッタの今の雑感…リックお兄ちゃんもマンジお兄ちゃんも どちらかというと白く見えてるの…明日議事を精読するの…。 今一番怪しく見てるのはモーガンおじいちゃんかな…。 発言で判断のしようがないっていうのもあるの…ぅ、今日は頑張ってね…。 ＞モーガンおじいちゃん >>6:140こう言ってたけど今はどう思ってるのかな…？ 教えてくれると嬉しいの…。 |
(40)2006/03/15 01:47:49 |
| 双子 リック エッタちゃん＆モーガンさん モーガンさんの、エッタちゃんのCO撤回に対するコメント全然無いね。それは気になってる。でも、オードリーさん相手なら、何でもありっぽいモーガンさんが守護CO、弁が立ってわりと慎重イメージのエッタちゃんが潜伏してオードリーさん偽主張で支援の方が良かったんじゃ？って思うな。 エッタちゃん＆マンジローさん この二人が組なら、奇策に走らなくても僕・モーガンさん・オードリーさんなら適当な順に吊られて狼勝利だったと思う。(今までの考察の流れからしてラッセルさん吊ろうとするのは大変かもだけど。) それに、>>6:196、>>7を後ろに挟むのがわざとだったり、今日の会話が台本どおり、または事実を知った上でのアドリブだと、相当演技うまいと思う。 エッタちゃん＆ラッセルさん うーん、この組は無きにしもあらず？ラッセルさんは非守護COしてたし、周りからの印象でも騙るならエッタちゃんだろう。ただラッセルさんが状況白っぽい分、薄いかな？ エッタちゃん＆オードリーさん リスキーすぎ。昨日の二人の会話からも繋がりは見えないと思うし、これは無いと思う。 |
(41)2006/03/15 01:48:48 |
| 双子 リック エッタちゃん>>38 返答ありがと。 明日、CO撤回後のエッタちゃんの発言を念頭に、ログ読み直してみるね。 今日は、僕、そろそろ寝るよ。おやすみなさい。 ……ステラさん、オードリーさん、お疲れ様でした。…… |
(43)2006/03/15 01:54:56 |
 | 隠者 モーガン ・ヘンリエッタ 昨日の守護騙りは、ヘンリエッタ村人でも『あり得る』という印象。彼女なら、騙らずに潜伏のままでもそのままやっていけたような気はする。ただ、信頼できるLWがいれば、混乱等を目的としてエッタ狼が実行するかもしれないとは思う。 今日の>>40のリック・マンジロー白印象・モーガン黒印象は、そう考えた理由を聞いてみたいところ（ただの雑感だろうけど）。エッタ狼の場合はオードリー狼は考えづらい。その場合、次は▼モーガンで『わおーん』が、エッタ狼にとって一番楽な展開ではあるだろう。 |
(49)2006/03/15 14:48:48 |
| 隠者 モーガン >>49に注釈 『彼女なら、騙らずに潜伏のままでもそのままやっていけたような気はする』はエッタ狼の場合の話。 |
(50)2006/03/15 14:51:02 |
| 異国人 マンジロー □3.未亡人真、エッタ狼（未亡人村は想定外） 両吊りの可能性もある中でCO その理由としては、灰削りを避け、吊り数の消費、LWの虚弱性などが推定 拙者などのミスリードぶりによってはCO撤回無し（成り代わり）もあっただろうが、敢えてCO撤回 それはステラが両吊り指示だったことも一因と推測される もう一つの可能性としては、片割れ狼がステラ襲撃のまま離席 ランダム襲撃成功、撤回なしならば偽確定するため、やむなくCO撤回 □4.未亡人真、エッタ村 狼から見れば村騙りは明白 その内訳もほぼ決め打ちは可能 傍観してても真が吊られ、村も偽確定として吊られるためステラ襲撃（但しステラは両吊り推進派） あと、狼共は【真守護1CO】を容認したこととなる その場合7日目に結灰灰狼狼/結守灰狼狼 これでも勝てる布陣と判断した可能性 |
(56)2006/03/15 21:46:20 |
| 隠者 モーガン >>61 投票先公開は賛成じゃな・・。 票がばらけて、パワープレイに持ち込まれるような事態は厄介じゃ・・。 ただ、説得合戦は泥試合になるかもしれんが、灰合戦の現状では仕方が無いのう・・。 少なくとも、ワシは、もっといい案は思い浮かばんわい。 |
(63)2006/03/15 23:49:40 |
| 隠者 モーガン >>65 再び回答ありがとうですじゃ（ぺこり×２）。 |
(67)2006/03/16 00:11:47 |
| 隠者 モーガン さて、そろそろ寝るとするかのう・・。 >>66の続きは、後で書くとするか・・。 |
(68)2006/03/16 00:26:48 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>64モーガンおじいちゃん 発言からは拾えないの…。でも状況白な人だとは思ってるよ…。というのは、狼の可能性のあるニーナお姉ちゃんとメイお姉ちゃんに最終的な吊り希望を出されていたっていうのがあるけど…。ライン切りにしては少し早いんじゃないかなってエッタは思う…。でも村決め打ちするほどではないかな…。 決め打つにはあまりにも情報が少なすぎる人なの…。 |
(70)2006/03/16 01:34:17 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>61マンジお兄ちゃん 村人の票がばらけた時点で終了…。狼さん２の場合には投票先を公開しても同じことが言えるけど、非公開で投票するよりかは村人さんみんなで協力していかなきゃいけないよね…。 説得合戦が一番いいと思うの…。ぅ…エッタ、ここでも反省することがあるけどそれはエピに持ち越すの…。エッタの考えは浅はかすぎたとしか言えないの…。 |
(71)2006/03/16 01:40:25 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>57マンジお兄ちゃん オードリーさん狼と思ってからのLWのお話ね…？ラインがあるかはわからないけどモーガンおじいちゃんだと思ってた…。と、いうのは６日目になってからパッタリと意見が途絶えてしまったこと、>>6:140あとを任せれるほどのステルスっていう言葉がひっかかったのもあるの…。>>6:155で２人が誘導できる立場って言ってるけど、>>6:140の意見もすごくさりげない印象誘導だよね…？ ４日目までしか纏めれてないけど、ローラーがはじまったから占い吊り先から灰のラインが見えるのってここまでじゃないかな…と思ってる。４日目までで見たら、繋がりとしてみたら、オードリーさんはモーガンおじいちゃんを占い先にも吊り先にも挙げてないの…モーガンおじいちゃんは４日目にオードリーさんを吊り先に挙げてるけど、▼メイお姉ちゃんがまず第一候補になってるの…▽オードリーさんだね…。これならライン切りの可能性も考えれることもできなくはないの…。 ただ、最終的な決定でもモーガンおじいちゃんは２択から▼を選んでいないんだよね…ここは白印象なの…。 |
(72)2006/03/16 02:46:23 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>49モーガンおじいちゃん マンジお兄ちゃんにも言ったけど、狼さんが２人いる場合はわおーんはもうないよ…？村人さん吊ったらエピなの…。１人の場合はわおーんはできないの…。明日があったらオードリーさんか、今日吊られる人が狼さんで確定なの…。 モーガンおじいちゃんへの黒印象は>>2:23からくる1日目占いとの矛盾点、あとは細々としてるけど、あちこちでの勘違い発言と、>>4:262の真狼の可能性はメイお姉ちゃんとニーナお姉ちゃん５分５分と言ってるのにローラーを止めて灰吊りでライン考察っていうのが、ッタにはわからなかったの…。途中で灰吊りしなくても判定出されたところでラインはできるよね…？それにちょっと疑問を感じたの…。ただ、そのラインで考えたら占吊先からはメイお姉ちゃんとモーガンおじいちゃんはラインがないの…。 |
(74)2006/03/16 03:14:08 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>59マンジお兄ちゃん 自分で自分の首を絞めるのもあれだけど…。エッタ始点からはじまって、ラッセルお兄ちゃんとモーガンおじいちゃんとの見解はわかったけど、マンジお兄ちゃんの視点から見てエッタ−リックは考えなかったの…？リックお兄ちゃんを巻き込むつもりもないのだけど、エッタはこの村の中では一番リックお兄ちゃんに今まで同意してきたなって自分でも思うの…。だからマンジお兄ちゃんがそこでリックお兄ちゃんとエッタのラインを書かずにいるのが少し不思議なの…。 |
(76)2006/03/16 03:17:24 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>46ラッセルお兄ちゃん 辛いかもしれないけど■2.も答えてね…。 ラッセルお兄ちゃんの考えがわからないの…。 今日はステラお姉ちゃんもいないから、みんなで話し合って眠らせる人を決めなきゃいけないの…。 ふぇ、エッタも今日は寝ることにするの…。明日も夜に来るの…。遅くても２１：００には来れるの…。ぅ…それじゃあみんなおやすみなさい…。 |
(77)2006/03/16 03:21:39 |
| 双子 リック おはよ。 ごめんなさい、昨日は全然参加できなかった。 モーガンさんが一杯喋ってくれててビックリ。 僕は今日は21:00前頃から、本格参加（途中抜けはあるかも）出来ると思う。 時々、ちょっとなら顔出せると思うんで、即答できる質問とかあれば、その時に答えるね。 今はあまり時間無いんで、これだけ。 マンジローさん>>61【投票先公開＆説得合戦】賛成。 じゃ、行ってきます。 |
(78)2006/03/16 10:21:50 |
| 隠者 モーガン >>74 ふむ、なるほど。 了解ですじゃ・・。 ライン考察云々は、『もうちょっと判定を見てみてみたい』という気持ちもあったということじゃよ。 ニーナさんはリトー先生とナサニエルさん。メイさんはギルバートさんとリック君。これらの判定だけでは、どうも物足りない気がしてのう。 いつしか、『（モーガンは）能力者ローラーに対して、賛成も反対もしていない』という事を言われたが、あれは『どっちが最善策か本当に判断がつかなかった』というのが本音じゃ。ローラーを延期して二人（メイ・ニーナ）の様子を見ようにも、あまり悠長なことを言っていられる状況でもなかったんでな（吊り回数も限られてるし）。それでシスター・ステラに（判断を）『委任』したというわけじゃ。 |
(79)2006/03/16 18:13:47 |
| お嬢様 ヘンリエッタ こんばんは…。静かなの…。 ぅ、先にご飯食べてくるの…。 反応は少し遅くなるけど見てるね…。 >>79モーガンおじいちゃん 答えてくれてありがとうなの…。 「もうちょっと判定を見てみたい」のなら途中に灰吊りを入れるんじゃなくて、灰吊り灰占いにしてローラーの開始時期を一日置くという方法もあったはずなの…ぅ、日数足りるのかな…？ちょっとまだ計算できてないけど…食べてからするの。「どっちが最善策」じゃなくて、この選択肢はモーガンおじいちゃんにはなかった…？判断を委任っていうことはローラーはモーガンおじいちゃんの本意ではなかったっていうことなの…？ちょっとわからないの…。 |
(80)2006/03/16 20:30:07 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>82モーガンおじいちゃん ふぇ…そういう意味だったのね…。エッタそれじゃあ意味を勘違いしてとってたの…。了解なのよ…ローラー延期の手も考えてたから「真狼」か「狂狼」かにこだわってたんだね…ぅ、繋がったの。答えてくれてありがとうなの…。 |
(83)2006/03/16 21:32:21 |
| 隠者 モーガン 〜モーガンのノートより〜 ■1. エッタ狼の場合、守護騙りをして注目を集めなくても、▼オードリー→▼モーガンで勝負をつけられそうな気がする（守護騙りで注目を集めるメリットは薄いと思われる）。 結論は否。 ■2. >>53のグレスケより ▼リック ■3. オードリーについては、真狼五分五分の印象。 あまりの疑われぶりにやけになったという見方もあるが、その一方で「ここまで反発するかな？」という思いもある。 |
(86)2006/03/16 21:55:02 |
| 異国人 マンジロー >>76 エッタ-リックでござるか… 一斉で能力者を出し、残り2狼で攪乱戦法…… しかもお互いを落とし合わない程度に突っ込まなければいけないとか、突っ込みすぎて落としすぎないであるとか…… 狼なら高スキル高コミュニケ高バランス感覚必須でござるよ 激しく微妙でござる そんな熟練狼集団には見えない、というのが拙者の見解でござる ところで、エッタ殿はそのような不思議な問いが多いでござるな 自分に向けられる言葉を客観的に捉えようとする姿、そしてそれを逆問いする姿は印象的でござるよ |
(87)2006/03/16 21:55:41 |
| 双子 リック ただいま。残り２狼の場合が凄く怖い。 先に考察で述べたようにエッタちゃんは違うと思ってるから、この場合の候補は僕から見て 1.モーガン＆ラッセルさん 2.マンジロー＆ラッセルさん 3.モーガンさん＆マンジローさんの３通り。 ラッセルさんは状況白っぽいって考えてるのは前に言った通り。もし狼の場合は、はっきり言ってヤバイ。 発言が少ないから、どちらともつながりがあるようにも無いようにも思えるけど、>>3:76のラッセルさんの突っ込み発言が狼同士には思えないから、2.は考え難いと思う。 1.の狼組はうーん印象からは薄そうなんだけど、無いことも無いかな。この場合ブレインは能力者騙ってたんだと思う。（日数計算してたし、メイさんっぽい？）狼が多弁に居るってアピールはしてくるだろね。 ラッセルさんは発言少ないから、困る。 今、3.のモーガンさん＆マンジローさんの可能性見てるとこ。 |
(88)2006/03/16 22:04:22 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>87マンジお兄ちゃん 答えてくれてありがとうなの…。 真ん中の部分には同意なのよ…エッタも同じ考えなの…。だから尚更に今日の吊り先に困ってたりもするの…。 ぅ、自分に向けられる言葉を客観的に捉えようとしてるのかな…？エッタは自分では主観で動いてると思ってるからそれの自覚はないの…。 |
(89)2006/03/16 22:05:36 |
| 異国人 マンジロー うが 先に出されたでござる 拙者も▼リック殿でござるよ ▼エッタとかなり迷ったでござるが…エッタ殿はどうしても他者との繋がりが希薄でござる 繋がり痕跡を消した単独狼、とも見て取れるでござるが、それならCOは相方がする方がいいと思うでござる ▼リックは▼モーガン、▼ラッセルとの比較でござる 特に▼モーガンとの二択でござったが、より【何かを隠す】という潜伏臭はどちらが、といえばリック殿でござる 【突っ込みも考察もできるのに、SGを選びきれなかったのでござるか？】でござる 発言単独で白いのはリック＞モーガンでござったが、村人スタンスとして白いのはモーガン＞リックでごった 拙者は、そっちを重視したでござる |
(91)2006/03/16 22:07:37 |
| 双子 リック 昨日モーガンさん黒いかなって思った理由。 時間が無くて、自称守護との繋がりとかは見れてなかった。 僕にも、モーガンさんが誰疑ってるのかって殆どわからなかったんだ(>>4:226)。 >>6:140 守護COが二人出て、モーガンさん視点で残りの灰は僕とマンジローさんとラッセルさん。"後を任せられるほどのステルス"、ラッセルさんは？白っぽく見られてて、もし狼なら十分後を任せられるステルスなんじゃない？ 「あ、なんか、理由無いのに昨日の夜話したステラさんと同じような事言ってるな」って思ったよ。 まだモーガンさんの灰考察とか無かったしね。 >>6:140 この発言を信じると、モーガンさんが疑ってたのは僕とマンジローさん。 今日の>>52で、ラッセルさんを不明にしてるよね。 これ、更新前後に僕とマンジローさんがちょっと矛先納めそうな気配を感じたから、"念の為、自分はやっぱりラッセルさんも疑ってますよ"ってアピールに思えた。穿ち過ぎ？ |
(94)2006/03/16 22:12:58 |
| 異国人 マンジロー >>98 ござる？ 少し質問の意味がわからないでござるが… ニナ殿狼→占：真狂でござるが…狂の決め打ちなんてできるのでござるか？ まあ、ローラーまでの印象ならばクイ＞メイでござるが メイ殿狼→霊：真狂でこっちも同じでござるが… メイ殿狼ならば、ニナ殿真の印象も若干上がるでござる といっても決め打つほどの確信はないでござるよ |
(99)2006/03/16 22:24:13 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>99マンジお兄ちゃん 決め打てとは言ってないのよ…。 今の状態から決め打ちようなんてないの…。 でも、マンジお兄ちゃんの予想する能力者の内訳が 知りたいなって思ったの。 ローラーまでの印象っていうのは、それから後は 変化したってことなのかな…？ |
(101)2006/03/16 22:26:37 |
| 異国人 マンジロー >>101 「ローラーまでの」ということは、第一印象からローラーまでの言質を見て、ということでござる ニナ殿はその発言から、多少真っぽいかもと思ったのでござるが、メイ殿は話せば話すほど偽っぽいという感じがしたでござるよ 真も騙りも死んだ後は変わりようがないでござる 拙者の中では「メイかニナが狼」だけで十分でござるよ |
(105)2006/03/16 22:30:49 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>106 ぅ…？なんで…？（キョト |
(109)2006/03/16 22:35:47 |
| 異国人 マンジロー >>109 とりあえず、思ったことを書いておくでござるよ 今の状況は狼２が最悪でござるが、この状態で狼がどう動くか気になって、それを考えていたでござる あと１回しくじらせれば狼は勝利、と想定するでござる そしたら、この村の狼はどうするでござろうか…と 熟練狼ならば、LWのためにここは吊られにいくところでござる が、勝ちが目の前にあって焦ったならば、この瞬間こそボロを出しそうでござる そして拙者は…後者と見えるのでござる 狼は勝ち急ぐか、と それが▼ラッセルの理由でござるよ ラッセル殿、いきなり▼出したでござるが、どこにいたでござる…？ もっと喋って欲しいでござるよ |
(111)2006/03/16 22:40:40 |
| 異国人 マンジロー >>110 リック殿はラッセル殿を警戒してるみたいでござるが、▼ラッセル殿には乗らないでござるか？ |
(112)2006/03/16 22:42:13 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>111 エッタとリックお兄ちゃんとラッセルお兄ちゃんで マンジお兄ちゃんが悩んでるのはわかったの…。 モーガンおじいちゃんはグレスケでは今最白さんなのかな…？ ぅーと…ラッセルお兄ちゃんは喋ってくれたらいいなと思うの。 今からでも喋れるだけ喋って欲しいのよ…。 エッタは状況的には白い人だと思ってるけど、 決め打ちまでできてないというのが正直な意見なの… |
(115)2006/03/16 22:45:46 |
| 隠者 モーガン >>119 申し訳ないが、ワシの力量では10分では説得は難しいのう・・。 |
(120)2006/03/16 22:50:36 |
