 | 未亡人 オードリー 質問に回答いたしますわね。 >>130 ウェンディちゃん 変わったつもりはありませんのよ。あのときの希望はあくまでも『メイさんスタートの』能力者ローラーでしたわ。これはまずメイさんを吊り、翌日（今日ですわね）の霊脳判定結果や、みなさまの意見しだいで、霊脳機能は維持したまま灰ローラーという作戦に移れる道も残したいという考えがあったからですのよ。霊脳機能は生きていることは十分承知しておりましたからね。ただ、やはり霊脳機能を残すよりも、能力者ローラー完遂するほうが感染者を確実に1人見つけることができますわ。安全策ですわね。ですから、どちらかを選べといわれれば、能力者ローラーを選びますわね。 もっとも、今は状況が変わってしまいましたけれど……。 |
(202)2006/03/11 03:05:21 |
| 未亡人 オードリー >>135 ヘンリエッタちゃん 単純ですわ。どちらが非感染者に見えるか、と問われれば、わたくしはリック坊やを選びますわ。消去法ですわね。ただ、リック坊や以外の灰ゾーンにいらっしゃるみなさまを比べろといわれると、わたくしはほぼ＝でつないでしまいますわね。ですから、今のところリック坊やがわたくしのなかで特別白く見えるというだけで、ヘンリエッタちゃんのどこを黒く見ている、ということはありませんわ。むしろヘンリエッタちゃんが候補にいたことが驚きでしたわね。 >>139について リック坊やの発言を最初に読んだときは、とくに気にもなりませんでしたわ。村人のだれかが重要だと思えば、リック坊やが口にしていなくても誰かが提案していたと思いますわね。もしくは、シスターが自ら議題にあげていたかもしれませんわ。ヘンリエッタちゃんの意見にとくに反論はありませんわ。 |
(203)2006/03/11 03:05:45 |
 | 学生 メイ 今日本格的に参加が出来なさそうなのでニナちゃんに関する考察纏めてたけど、初日までしか出来なかった･･･orz 途中だけど投下。 やっぱりニーナちゃんの初日の能力者COの提案「2日目の明け方に結果とともに、占い師、霊能者共に一斉でCO」が引っ掛かる。自分を占われる事を想定してない、具体的な作戦の提示をしてない、メモを上書きして議事録に残さないなど動きが不穏に感じる。>>1:377で議題を用意するなどキッチリしてそうなのに。CO順で言っても、狂人の出方を見つつ、一斉に遅れて出てくるようにうち合わせしておく事も出来る。 |
(211)2006/03/11 08:32:04 |
| 未亡人 オードリー ■1 まず、能力者考察ですわ。 �．瓮� 対抗が襲撃された時点でローラーが始まる可能性は容易に想像できますわ。>>3:126での驚き方は少々不自然に見えますわね。クインジーさん襲撃後の発言は、感染者探しよりご自身が生き残ることにウェイトをおいている印象ですのよ。マンジローさん誘導疑惑は、誘導というならばわたくしはむしろ、マンジローさんの後に発言された方のほうが怪しいと思いますわね。少々過敏に見えますのよ。 |
(214)2006/03/11 13:04:02 |
 | 双子 ウェンディ >>202オードリーおばちゃん 回答ありがとうなの！ オードリーおばちゃんは霊能者に感染者がいる可能性が高め？と思ってたけど、霊能機能を生かしたいために（灰吊りの可能性を踏まえて）占い師からだったのねなの。繋がりがわかったのなの！ありがとうなの！ |
(217)2006/03/11 13:31:07 |
 | 双子 リック ■3.灰考察いっくよー。長いよ。でも読んでね。 ラッセルさん： 1d●オードリー 2d●ウェンディ▼モーガン 3d▼自分？？？ 3dは、ケネスさんと結構話してたけど、ラッセルさん→他の灰の絡みは極薄。マンジローさんに突っかかったくらいと思う。 2d吊り希望だけど、>>3:329 >>3:329ではまたモーガンさん狼に見えないって言ってるね。 発言は少ない＆時々鋭い＆一貫性はあまり無い、かな。 僕は考察の変遷についてを中心に2dくらいから突っ込み入れてるつもりなんだけど、その場に居合わせてない？せいか反応は薄いし、マイペース。 疑ってたし、あきらめ狼かな？とも思ったけど、吊り希望の集中＆非守護COは合わせて白要素と思う。 狼で守護COしてれば数日は残されたかもしれないし、騙りCOに対する反応から真守護を探したりも出来たはず。しかも村は大混乱だったと思うよ。 狼と仮定した場合、非守護COの狙いとして考えられるのは、生き残るのを諦めて自分に黒出した真霊の信用を下げに行く、くらい？ |
(223)2006/03/11 16:57:41 |
| 双子 リック モーガンさん： 1d●ラッセル 2d●リック▼ラッセルorヴィンセント 3d▼メイ○リック▽オードリー ここで列挙はしないけど、不思議発言が多い。なかなかのはちべえ度と思う。 白っぽい、狂人っぽい等の発言はあるけど、どうしてそう思うか、の理由は薄め。 >>2:374 "占真狼なら、真は襲われ難い"→3d>>116>>225占考察では、真狼も十分考えているように思える（この日、占真狂考察出す人多かったよね？）。 >>3:306がラッセルさんを疑いの対象から外した理由みたい。ラッセルさん→モーガンさんは、 >>2:233と>>2:302で結構めちゃくちゃな疑い方されてるけど気にしてなさげ。 今の所、意見のブレは結構大きいと思うけど、仮決定了解しなかったり、追従性は感じない。 >>2:23白狙い発言・>>2:268の灰考察等にも出てると思うけど、あまり狼探しに積極的では無いイメージ。 寡黙吊占傾向強めで、感覚で村人と思える人を探して消去法で吊りを選んでいる？ |
(226)2006/03/11 17:03:30 |
| 双子 リック (続)モーガンさん： 村人を陥れずに自分の生き残りに賭ける狼なら、こういうスタンスもありかもしれないけど……うーんどうかな。珍しいと思う。 現段階では、僕はあまり感染者疑いはもってない。ただ考え方とか意図が見え難いんで苦手なタイプ。 寡黙吊りとかしてる場合じゃない段階になったらどういう意見を出すかには要注目。 モーガンさん狼と仮定した場合、昨日に関してはラッセルさん村人なら、ストレートにはラッセルさん吊りに行ったと思う。 ラッセルさん吊り→霊判定両白→庇った自分は白印象アップ狙いだったら実はかなり腹黒い食わせ者。 あとラッセルさんと両方狼だったら庇うのも頷けるかもだけど、そのステルス狼組は攻撃力不足だと思うしなんかイヤだ。 おねえちゃん>>156 僕のモーガンさんのイメージは、以上。 感染者探しに積極的でないと思える人から"灰を狭めて考察をしやすく""狼にプレッシャー"のような言葉が出てきたら、アレ？って思って、欲望に忠実な若葉狼？って疑いを持ったと思う。（モーガンさん、変な例に挙げてごめんなさい） |
(227)2006/03/11 17:05:08 |
| 双子 リック エッタちゃん： 1d●ギルバート 2d●ギルバート▼ヴィンセント 3d●ウェンディ▼ラッセル >>2:306からさほど変わってないかな。相変わらず、自分でも言ってる通り(>>3:36)相当能力者に注目してると思う。 >>3:149 "メイお姉ちゃんが真だった場合にはとてもアグレッシブな狼さん達"、メイさんが真or狂or狼、どれだとしても 初回占襲撃してきた狼はアグレッシブだと思う。メイさん狼の場合が一番大胆かな。 >>3:151読み直してたんだけど、あの時点でのギルさん狼→メイさん狼って考察はちょっと判らない。 もしもギルさん狼だったら、占[真狂]でも占襲撃十分あるよね？クインジーさんが狼らしくない(>>2:169)っていうのも印象で、それほど重きを置ける事とは思えないし。 "クインジーおじちゃんが狂の場合、狼がいる霊能さんはなんでリトーせんせーの判定を割らなかったのかな…？" あの時点での回答になるけど、黒出した方の霊能から吊る事が多いから、じゃない？ |
(228)2006/03/11 17:08:07 |
| 双子 リック ウェンディおねえちゃん： 1d●ヴィンセント 2d●ヘンリエッタ▼ヴィンセント 3d▼メイ○ヘンリエッタ▽モーガン 多弁＆質問だけど、エッタちゃんと違って灰に目を向けてると思う。 灰考察最初に出したり、かなり議論に積極的。でも内容は慎重だと思う。 >>1:328で"感染者探しをしているか"を重視って言ってたね。おねえちゃん自身は、誰かに強く疑いを表すっていうよりも、議事録読み込んで発言から村人らしい人を探して、残った人を吊占希望出してるように感じる。 >>3:233でモーガンさん吊り希望だしてたけど、この理由はちょっと言いがかり臭い。 吊り地雷は理屈では考えられても、相方吊る結社員は居ないでしょう（もしそんな村に生まれたら勘弁してくれよって思う）。 前日までは、モーガンさんの発言は素直に発言してる感じって言ってたよね(>>2:267)。 なら、モーガンさん>>3:35はステラさん>>3:34に脊髄反射、>>3:116は素直に混乱してたって認めた、と考えるのが自然じゃない？ (まぁ、モーガンさんの発言をどう捉えるかはかなり困惑する所ではある。) |
(230)2006/03/11 17:10:37 |
| 双子 リック マンジローさん： 1d●ケネス 2d(●モーガン▼ヴィンセント) 3d▼メイ○リック▽モーガン 一番印象変わったかも。相変わらず鋭いし、読みやすい、わかりやい発言をする人だねとは思ってる。 ステラさんに方針聞いたり、まず状況整理から始めたり、僕はマンジローさんは慎重派かな？と思ってたんだ。 でも昨日の>>3:69の提案、>>3:97のラッセルさんへの対応、>>3:206の考え方、>>3:271ではっきりと順位付けしたグレスケを真っ先に出した事、>>85のネタバラシ、>>115ラッセルさん最白発言なんかから、かなり大胆な武闘派に印象変化。 そうしてみると、>>2:67"クイ狼なら〜【残り狼の配役が先進的】""メイ狼なら〜残り狼像が多少透けて見えるでござる" みたいなもってまわった感じの言い方が気になる。 クインジーさん狼はもう有りえない事がわかったけど、このあたりとか昨日のグレスケ>>3:271なんかに反映されてるのかな？ 説明して欲しいと思うよ。 |
(232)2006/03/11 17:12:05 |
| 双子 ウェンディ こんばんはなの！ 議事録ざっと読んだの。リックのウェンにたいする考察に答えておくねなの。 >>230リックの吊り地雷に関する考え方はとても村側視点だと思うのなの。あの時点で吊り地雷にしすたーさんが相方をかけるとは思えないなの。で、地雷（結社の存在確認も含めて）を最も気にするのが感染者だと思うのなの。それを咄嗟に聞いてしまった（モガモガが自分の思ったところを素直に出してしまうだけに）のはウェン的にはすこし疑いの材料であったわけなの。それを混乱したという風に濁したところがさらに気になった材料になったというわけなの。正直メイメイ以外で吊り希望は考えにくかったけど、この疑いのあったモガモガにしたというわけなの。 |
(242)2006/03/11 18:21:40 |
 | お嬢様 ヘンリエッタ ナサニエルお兄ちゃんが狼ではないというのは大きな情報になったの…。メイお姉ちゃんとニーナお姉ちゃん、どちらが狼さんか、と言われたらエッタは今はメイお姉ちゃん狼＞ニーナお姉ちゃん狼で見ているの…。だからと言ってニーナお姉ちゃんを真と見ますと言っているわけじゃないの…。初日からの印象だとエッタはニーナお姉ちゃん狂寄りで見てるし。ただ、ＣＯタイミングからだと狼さんだとは思い辛い部分もあるの…。メイお姉ちゃんも襲撃はアグレッシブだなと思う部分もあるの…。エッタ、難癖つけられてると言われても些細な発言に目をつけてるのって、それがメイお姉ちゃん吊りを挙げなかった理由にも含まれてるからなの…。意見のブレが出るって言ったよね…？議題に答える時って狼さんも、すごく慎重になるからなかなかミス発言って出ないと思うの…。逆に、反応とかで気になる部分とか出てくるんじゃないかなって思ったの |
(243)2006/03/11 18:22:46 |
| お嬢様 ヘンリエッタ （続き） >>122でメイお姉ちゃんに聞いてたのはその部分からくる意見のブレが気になったからなの…。あとは話の内容をはぐらかされてるっていうのは、ウェンちゃんの部分まで言及してきたところね…。あとはニーナお姉ちゃん真の決め打ち発言も、少し意外なの…自分視点から確実に狼を一匹見つけることができたのに、今までのメイお姉ちゃんの態度から一転冷静さがかけてるなって思ったの…。ニーナお姉ちゃんについても初日の意見交換ではぐらかされてるって思ったの。それは質問に対して質問返しをしてきたところにあるの…。だからニーナお姉ちゃんも真決め打ちすることもできないの…狼さんかもしれないの。難癖と思われても構わないの…エッタが感じた黒印象がここなの…。 |
(245)2006/03/11 18:23:16 |
| お嬢様 ヘンリエッタ ■3.灰印象 書けたところから出していくの…。 ぅーごめんね…別用が放せないの…。 アンカー引いていく時間がないの…。 ラッセルお兄ちゃん： 今の灰の中での一番の状況白さんだと思うの…。理由としてはメイお姉ちゃんとニーナお姉ちゃんの両者に最終的に昨日▼を出されていたこと…能力者ローラーの可能性もある中でここで仲間を吊りに挙げるのはなかなか簡単にできることじゃないと思うの…。これと守護非ＣＯのメリットの少なさからラッセルお兄ちゃんは一番状況的に白に近い人かなって思うの…ぅ、来て欲しいなって思うけど…。 オードリーさん： エッタは>>238の図で行くと、もっと感覚・印象に近い人だと思ってるの…。お忙しいのはわかるけど昨日の占い吊り理由もとてもアバウトなの…。ラッセルお兄ちゃんとモーガンおじいちゃんが目立っているから、すごく印象に残らない人なの…。初日の寡黙占いの反応は未だにひっかかってる…。喋らない人をむやみに吊りに挙げたくないって言ってた気がするの…その割には吊り先は寡黙寄りな人で理由もアバウトなのが気になるの…正直、今の灰さんの中では黒く見ている人なの…。 |
(246)2006/03/11 20:22:58 |
| お嬢様 ヘンリエッタ モーガンおじいちゃん： 初日の霊能占いはやっぱり狼にしてはあまりに目立つ案だったと思うの…。その後もうっかりさんな発言が多いよね…。だからといってSG扱いにもされてないと思うの…それは昨日の最終的な吊り先希望にも出てると思うの。うっかりさんな発言が多すぎてどこまでが真意がよくわからないの…。ぅ、これは今日からローラーがはじまるのなら、もう少し議事を読み込ませてもらいたいところなの…。 …能力者さんの話に戻るけど議事読んでて少しナッシュお兄ちゃんの意見が気になったかな…。（>>3:255）（>>3:337）エッタも昨日はメイお姉ちゃん吊り以外の考え方だったから今まであまり気になってなかったの…。もしもナッシュお兄ちゃんが狂なら、メイお姉ちゃんは生かしておきたいという風にも見えるかな…。ちょっぴり邪推なの…でも自由占いに関しては理解はできないの…。 |
(254)2006/03/11 20:48:21 |
 | 隠者 モーガン ふむ、まずニーナさんの『ナサニエル白だし』について考察してみるかのう・・・。 まず、ニーナさんは>>53で、ニーナ狼ならナサニエル黒出しの方が得だと言っておるが、果たしてそうかのう・・？ クインジーさんとメイさん・・。印象の違いはあるとはいえ、真贋までは分からんかったはずじゃ・・。それは感染者も同じじゃろうな・・・。じゃったら、感染者としては、残ったメイさんに感染疑惑を吹っかけて、真狂ともに消した方が確実なんじゃないかのう・・？狂人も非感染者カウントじゃしな・・。狂人を吊っても、ワシらは『めでたく』吊り一手損というわけじゃ・・。 と、言ってもニーナ真でも同じことを言ったのじゃろうがな・・。 |
(255)2006/03/11 20:49:25 |
| お嬢様 ヘンリエッタ ぅ…？モーガンおじいちゃんの質問で一つ気になってたこと 思い出したの…。 >>125ウェンちゃん ウェンちゃんはメイお姉ちゃんかニーナお姉ちゃんのどちらかが真だと思っているということなの…？両方が偽だっていう考えはないのかな…？ |
(263)2006/03/11 21:11:07 |
 | 修道女 ステラ 私が答えていいのか分かりませんが… ＞モーガンさん 実は私も>>255と同じ考えで居ましたの。 ニーナさんが狂でメイさんが狼なら、ニーナさんはナサニエルさん黒でメイさんを庇う筈で、故にニーナさん狂は無い。 真の可能性は五分五分ですわね…ただ>>1:620以降で｢結社爆弾｣について言及している辺りが私としては気になりましたの。 普通でしたらその可能性があっても言及しない、言って欲しくないのですけど(狼に気づかれたら意味無いですから)…その可能性を封じる動きのように見えました… メイさんについては、皆さんも言っていましたが、ギルバートさん白出しの後の｢▼ギルバート｣でしょうか。 これは真であればするはずの無い動きですし…ですが裏で繋がっている様子も無いのですわ。 なので今のところは メイさん狂＞真 ニーナさん真＝狼でしょうか。 |
(268)2006/03/11 21:23:18 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>268ステラお姉ちゃん ぅ…？ごめんね…？ちょっとステラお姉ちゃんの内訳の見方がわからないの。メイお姉ちゃん狂の場合はニーナお姉ちゃん真の可能性ってこと…？メイお姉ちゃんが狂の場合はニーナお姉ちゃんは狼さん確定なの…。クインジーおじちゃんとナッシュお兄ちゃんは狼さんじゃないの…。 |
(269)2006/03/11 21:29:35 |
| 修道女 ステラ ケネスさん>>259 今日から能力者ローラーに入るつもりでいます。 と言う訳で、メイさん、ニーナさんのどちらかでお願いします。 あと…出来る限り自分で投票してくださるようお願いしますm(__)m …すみませんもうミスしません…orz |
(270)2006/03/11 21:29:37 |
| 双子 リック ■1.▼メイさんから。 二人とも、そんなに発言多くないね……。頭がローラ前提になっちゃってて、今日能力者考察してないや。 僕は、[メ狼ニ真]＞[メ狂ニ狼]≒[メ真ニ狼]＞[メ真ニ狂]と思ってる。 メイさん狼の方を強く疑ってる。 判定結果出すの遅れたのって、突発事態に対して混乱して僕にどっちの判定出すか話し合ってたからと思う。（狂人が迷ってた可能性もあるかも。） その場合ニナさん真霊の可能性高いと思うけど、決め打ちは無理。 ただ、明日、今まであまり灰に絡んでなかったニナさんが急に灰考察とか始めたとして、 それが本当なのか、偽ライン作りなのかの判断って難しい。 >>69でニナさん自身が挙げた理由もまぁもっともだと思うし、多忙であまり喋れないようならニナさんからでも良いと思う。 メイさんは忙しいの今日だけっぽい。（明日の考察材料としての価値はあまりないと思うけど） 全員ローラーに同意なら、時間を進めるっていうのはアリ？ ■4.メイさん残すなら、占い先はスライドで●マンジローさん。 |
(271)2006/03/11 21:32:10 |
| 隠者 モーガン >>266 本当は、メイさんとニーナさんの反応を見てから言及したかったのじゃが・・・。まあ、仮決定時間じゃし、もういいかのう・・。 確かに３日目までは、クインジー真という印象じゃったが、まあ、『どちらかといえば』という程度じゃったからな・・。じゃが、霊判定で、『感染者』と名指しされたメイさんの反応は『否定』じゃった・・。 ニーナ狂はまずありえんが、メイ狂の場合も「ニーナ狼は吊るしたくない」が本音じゃと思うんじゃよ。 メイ狂にしてみれば、自分が吊られて、ニーナ真と決めうちさせるのがベストじゃからのう・・。まあ、ナサニエル吊りという『事故』で、トチッたという可能性もあるし、（ニーナ狼と真と決めうちさせる）意図をぼかすために、表面上は抵抗するかもしれんがのう・・。 |
(274)2006/03/11 21:34:33 |
 | のんだくれ ケネス いつも遅くなってすまんな。>>270 了解だ。 色々考えたが灰から▼するような決定的なものもなかったし、決め打ちできるような材料もなかった。確率論でいけばローラーの方がまだ当たるだろう。 |
(277)2006/03/11 21:38:38 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>271リックお兄ちゃん エッタはローラーをするのなら 全員集まれるのならエッタはコミット賛成なの…。 襲撃先を狼さん達が考える時間が少なくなるというのと、 次の日の更新時間が延びるはずだから灰考察に 時間をかけられるっていうのもあるの…。 |
(278)2006/03/11 21:38:59 |
| のんだくれ ケネス >>271ローラー開始ならアリだと思うぜ |
(281)2006/03/11 21:40:03 |
| 隠者 モーガン >>278 ワシも構わんぞ・・。 |
(284)2006/03/11 21:43:02 |
 | 異国人 マンジロー >>289 コミットは、明日のことではござらぬのか？ |
(291)2006/03/11 21:55:25 |
| 隠者 モーガン >>295 そういうことなら【仮決定了解じゃ】 |
(299)2006/03/11 22:05:17 |
| 異国人 マンジロー >>232 読んでたらなんか見つけたでござる これは質問でござるか？ 単なる考察でござるござる？ ま、説明求められてるのなら答えるでござるよ >【残り狼の配役が先進的】 読んで時の如くでござる クイを騙りに出すくらいの白狼がいるのかと思ったでござる が、この村でクイを遙かに凌駕する程の白い輝きを放つ灰はいないでござる |
(307)2006/03/11 22:23:50 |
| 異国人 マンジロー >残り狼像が多少透けて見えるでござる >>23:10に素で遅れたのなら残り2匹は何してたでござる？ に絡めてるでござるよ メイ狼で23：10にいたのなら、仲間が「延長しようぜー」と口火を切っててもおかしくなかったでござる が、確かあのときはクイが口火切ってたでござる ということは、狼像の予測（妄想）として、 ・メイがいた：クイが口火を切るまで様子を見る狼共 ・メイいなかった：いない仲間に騙りを任せる狼共 と思ったでござる どちらにしろ、ぐいぐい引っ張るタイプの狼はいなさそうだな、と で、グレスケでござるか？ 拙者がグレスケやるときには、一回ずつリセットかけるでござる 印象論も、論理の場合もでござる 今回は偶々状況推理（でござるか？）からがやりやすかったでござるが、別にそれ一本槍ではないでござる グレスケも印象論も重要なツールでござると思ってるでござるよ ちなみに、グレスケの内訳は灰考察で説明しようと思って多でござるが… ちょっと時間ないでござる |
(308)2006/03/11 22:24:18 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>311オードリーさん ぅ、リックお兄ちゃんも言ってたけど、それは思ってても言わないでほしいことなの…。村人さんなら吊りたくないのは同じなの…。でもここで村の人が自分吊りを言うほど村側には吊り手の余裕って今はないの…。感染者側さんにもメリットはそんなにないかもしれないけど（感情論に訴えるという意味ではあるかもしれないの）まず村側へのデメリットが大きすぎるの…。 |
(312)2006/03/11 22:29:23 |
 | 見習い看護婦 ニーナ >>313 お互い残っているほうが薬を残せるのは分かっていることだわ。それについては、私たちじゃなくてみんなが判断すること。 だから、私は、メイがいるうちに言っているのよ。 客観的に見て、それを村側じゃないのはなぜかしら？ |
(315)2006/03/11 22:34:12 |
| のんだくれ ケネス んー俺がどうこういうのもあれだけど、今まで卒ない発言、考察で一番うまくステルスできていたのに、急にその発言は>>311感情論にまかせて白印象を持たせたいって感じがするぜ。村人から見れば何のメリットもないからな。（まぁリアルの事情があるのかもしれないけどさ･･ |
(316)2006/03/11 22:35:18 |
| のんだくれ ケネス >>317すまねぇ褒め言葉のつもりだったんだが言葉が悪かった。時間ないと言ってた割にはよく見てるな と感じたんだよ。それが「周りをみてから発言できるからか？」「狼が故に状況が把握できてるのか？」どっちだか判断はつかなかったがな･･ |
(321)2006/03/11 22:42:19 |
