のんだくれ ケネス >>10 まあ狙いは判るが…かなり陰険だ。 というか説明したらトラップ発動なんだが。 えっとだな、あれを見てもCOするようなら普通は守護の可能性が高いと見るか偽と考えるか。 狼がCOするなら前者、守護の灰削りCOを防ぐなら後者。話の持って行き方次第だろう。 | |
(16)2006/02/26 02:15:43 |
のんだくれ ケネス >>6:8 続き)狂人なら吊れよほれほれといったところだな。尤も、狼でも先にボブを吊れる状況下(ボブを吊れば確実に狼側を始末できたことになる)で、自分吊りによる偽黒判定ばれを恐れたとは思えないが。 次ユージーンだな。ワケのわからん投票をして思いっきり疑われている。 スキャンダラスなユージーンの株が大暴落、連日ストップ安といったところだ。この状況で誰が吊り先であるハーヴェイを吊るものか。 | |
(21)2006/02/26 12:45:04 |
のんだくれ ケネス 6日目、ユージーンの少なくとも偽な決定打だな。あからさまに オレサマ ニセモノ アオーンアオーン(女神転生風) てなところだ。俺が考えたあのトラップの解釈が正しく、守護がこれで出てくるなら信用されるようにという狙いがあったとしても(村側の武器ということだな)、真ならもうちょっとちゃんとした遺言を残すだろう。 でだな、5日目までの結論としてはハーヴェイ怪しくないか?ってのが結論だったんだが結社員か。ノーマンが俺に突っ込んでたが、あの潜伏のしかたで今回の5COの形でなければ…と言う意味だぞ? 対抗で吊られても結社という確定白を潰せるんなら美味しいと思うがね。占い先になってたならもっとよし。 | |
(23)2006/02/26 13:07:19 |
見習い看護婦 ニーナ 議題に答えておきます。 ■1:▼ケネス ギルバート真なのか疑わしいため。 ギルバートさんって4日目の発言的に全く襲われると思ってない。 真だったらまだ黒見つけてないのだから、 もっと危機感、みたいなものがあってしかるべきだと思う。 自分が襲われちゃったら灰を狭められないままなんだから。 ユージーンさんに関しては、 私は偽にしか思えなくなってきてる。 委任云々ならまだしも、守護予想。 ケネスさん自身も、 ユージーンさん偽と考えるのなら、ギルさんが真のはず。 なのにギルさんについての考察がほとんど見当たらない点。 なのでケネスさんにさせていただきました。 ■2:襲撃理由 今日は白の中から、といったところ。 6日目もいろいろ動いてくれていたので、印象に残っただろうし。 ギルバートさん襲撃については>>6:80のグレンさんに納得。 | |
(24)2006/02/26 13:54:51 |
酒場の主人 フレディ >けねす ケネス>>4だが、「追いつめ」られているという意識を持ったのは何故だろう?少なくともあの時点ではそこまでケネスが疑われているわけではなかったし、もしケネスが人間なら自分が吊られても明日はある。「追いつめられた」という言葉はなかなか出てこないとは思うが。 | |
(26)2006/02/26 14:06:31 |
酒場の主人 フレディ >けねす ケネ>>3:307「これで判定が割れれば俺だけは先に誰が真か判るわけか。」とあるが、判定が割れて真占い師が分かるのは、判定が割れた場合のうち狂人と人狼がともに黒を出したときのみ。どうして狂人と人狼がともに黒を出してくると思ったのだろうか? | |
(27)2006/02/26 14:51:00 |
雑貨屋 レベッカ おはよーございますー。 襲撃理由だけできたので、投下します。 灰考察はすごい時間がかかりそう…。 ■2.襲撃理由 まずギルバート襲撃理由。流れとしては能力者ローラーの流れだった。なのになぜギルを襲撃したのか。ローラーであればわざわざ襲撃もしなくていいはず。この日に確白が増えて、結社COが別にでても、最終日の白と灰の数は変わらず。ギルを襲撃することによって灰からの吊り手が1手増えて、村側に有利になったとも思える。昨日の時点でギルを真と見ている人は少なかった。ただし確定白のグレンはギル真だと思っていた。これを利用してギル真と思わせたいという作戦ではないかと思ったの。真だから襲撃されたという感じを与えたかったのでは、と仮定するわ。この時に怪しくなってくるのがケネスなんだけど、これは一つの可能性として置いておく程度にしておくわ。 そしてもう一つの可能性としては、グレンが5日目に挙げた吊り方法をみて、ギル真ならば、その方法をとられては困ると襲ったというもの。その場合ケネスは白となる。 まったく逆の2つの可能性が考えてしまったので、むぅ…って感じだわ。 | |
(28)2006/02/26 15:01:30 |
酒場の主人 フレディ >レベッカ>>28 襲撃理由の1つ目の可能性だが、ギル真と思わせたくてギルを襲撃したのなら、グレンを今日まで残しておくほうが狼側としてはやりやすいように思うが。 | |
(30)2006/02/26 15:09:42 |
雑貨屋 レベッカ >>30 むぅ…なるほど、1つ目の可能性をたどると、そう考えられるかもなぁ。仮に1つ目の可能性を正として考えていくと、ケネスしか怪しくなってこないから、今回のグレン襲撃の理由は、グレンには守護がついてなさそうで襲いやすかったってのと、グレンが疑っていた私とニーナをSGにするってのが考えられるくらいか。 | |
(31)2006/02/26 15:35:47 |
ちんぴら ノーマン ■2:襲撃理由 ◇ギルバート襲撃 もう既に脳内垂れ流しキャラ認定されているので垂れ流す。 クイン:真 ギル:狂 ユージーン:狼として考える。 >>5:43にてユージーンは「思うことがあって、ハーヴェイを希望から外すことにした」と言っている。ここから既にユージーンはハーヴェイが結社の可能性が高いと気づいていたと思う。 しかしギルは気づいているだろうか、もしギルがハーヴェイに黒を出したら偽確定してしまう。 >>5:43もそのことを伝えるためわざと口に出したのだと思っている。本当に結社だと思っているのなら、ここまで理由をつらつら述べる必要はない。 なおかつギルが真ならハーヴェイ占いは占いの無駄になるのでむしろ好都合の筈。 しかし、本決定はハーヴェイ占い。ギルがもし黒を出して偽確定するリスクを考えると襲撃した方が良い。 もしかしたら真襲撃だと思われ、灰3人に目が向き、ギルの白のケネスは人間として扱われる可能性もある。 ◇グレン襲撃 ……これはグレンの気遣いに対し俺が平謝りするしかない。。。 | |
(33)2006/02/26 16:01:39 |
のんだくれ ケネス 何故か発言が消えたので打ち直し。 >>26 俺を白だと思い始めていたグレン襲撃。こうなると灰のバトルロイヤル第1回は取り敢えずパンダなんだしヶネス吊っとくかーという風潮になりやすい。思考停止を狙えるな。そういう意味で俺は追い詰められたなと言っている。フレディの言っていた後2回の灰吊りも実質1回でしかない…ということだ。 | |
(34)2006/02/26 16:19:43 |
ちんぴら ノーマン ■3:灰考察&グレースケール 昨日(5.6日目)は思考停止してすまんかった。 ギル真の場合も考慮し、改めて灰考察を出す。 その前に、5日目の俺の●についても思考を垂れ流す。 5日目の俺の●ニーナは、出来るだけ結社を外すことを考えた。 理由は、クインが>>5:40で言ったように、クイン真なら偽は白を出し続けるだけで良かったからだ。確実に噛めるだろう安全な襲撃先として占い先襲撃は予想された。 俺は結社はハーヴェイ:レベッカ=9:1で考えていたので、消去法から●ニーナになった。 しかし、出来るだけ結社の情報は表に出したくなかったので、この段階で多数決だのでフレディが占い先を決める理由に違和感が生じないように、俺からは占い先はあげたくなかった。地雷をするのも、外すのもフレディに任せたかった。 | |
(35)2006/02/26 16:22:20 |
のんだくれ ケネス >>27 ではマスターは…っと確定白に質問するのもなんだが、ユージーン真をどの程度想定していただろうか? 時間がないので判定による信用とは言っていたものの灰考察は時間がかかるからともかく揺さぶりや考察などがあまりない。信用が低ければローラーは先になる。その制限時間内で黒を出そうとしているはずなのにな。だから俺にとってはギルバートかクインジーの2人のどちらかが【判定割れを起こせば】真が誰か判ると思った。 | |
(36)2006/02/26 16:25:50 |
のんだくれ ケネス 灰から二回吊りを逃れることができる…と狼が考えていたのならば誰からも余り疑われていないノーマンかと思ったが、先ほどの考察>>34にあるように俺吊りで1回消費できると考えていたのならば考察をやり直さなければならないと考えている。 | |
(37)2006/02/26 16:30:13 |
酒場の主人 フレディ ケネ>>34 なるほど。あと2回の灰吊りが今日ケネ吊りの可能性が高くなることで実質1回になってしまうことから、村が追いつめられていると感じたわけだな。あの発言から私はどうもケネスが自分が生き残ることを中心に考えているように思えたのだが、勘違いだったようだ。 | |
(38)2006/02/26 16:40:08 |
酒場の主人 フレディ >>36ふむ。つまり3日目の時点でケネスの中では完全にユー偽で確定していたわけだな。私としては判定が割れていなかったこともありユー偽は決めかねていた。確かに心証は最も悪かったがな。 | |
(39)2006/02/26 16:43:25 |
のんだくれ ケネス >>33 ハーヴェイを外した…と言っているがそれは狼でもそうなんじゃないのか?ある程度怪しければ疑うのは当然だ。だが狼ならばハーヴェイが白であることなど百も承知。 そしてあの動きがわざとだと解釈すると逆に潜伏結社の罠にしか見えないのでは?ならばハーヴェイCO後にSGにしようとしている狼と思われるのを避けるのではないのか? | |
(41)2006/02/26 17:11:18 |
雑貨屋 レベッカ ノーマン 序盤からまとめ役っぽい雰囲気の動き。この動きとマスターがまったく疑っている様子を見せないところから結社員かとも思っていた。 >>1:277鳩から怒涛の突っ込み!怪しいものは即突っ込みたいという狼探しの姿勢大。大幅に白度UP。 >>2:32あとグレスケや第二希望ってどーよ?同意。灰考察は利用しにくいが、これらは利用されやすいと思う。白度UP。 >>2:186ユージーンの白要素を全く挙げていない。この時点でノーマンはほぼ全員から白印象。狼ならばそれを利用して一つは真要素をあげそうなので白度UP。 >>2:219リック考察。黒要素も白要素も見えねーな。とあるがその内容はどちらかといえば黒要素っぽい感じだ。最後に伏線をはった可能性有り。黒度UP。 >>2:332良い質問だと思ったが、なぜ決定前に質問しなかったのか疑問。黒度UP。 >>3:209エッタがノーマン疑い始める。この時点で他の人はノーマン疑っていないが終盤ににエッタを残して、疑われると困るので今のうちにと考えた可能性有り。黒度UP。 | |
(42)2006/02/26 17:15:20 |
雑貨屋 レベッカ (続き) >>3:262霊能者についてかなり詳しく言及。多くの可能性も考慮しながら。狼ならそこまで詳しく言及する必要なし。白度UP >>3:311初めて理由が薄いと感じた瞬間。が、忙しいのだろうと流し。 >>4:122かなり村側を考えての考察とみえる。かなり白度UP。4日目意見少なし。忙しい為だと思う。思考停止と言われることもあったが、この意見をみるとそうは思えない。考察不十分は意図的では無いと思える。 >>5:84激しく同意。ここに来てこの突っ込み。ケネスを疑い始め過去ログを読み返して気になった点を挙げたとみえる。ノーマン狼ケネス白ならその場で突っ込みそうな感じ。白度UP。 >>5:101ネリーはSGにさえそうと認識があるのに、ネリー吊りに躊躇がなかったように思える。黒度UP。 >>5:108初めて自分占い示唆。クイン真ケネス狼と確信してのことか、ギル襲撃が決定しており、自分を占われても黒判定はでないと思ってのことかは不明。 以上やっとノーマンの考察終了。黒度UPのとこについて反論あればお願いします。 | |
(43)2006/02/26 17:15:49 |
のんだくれ ケネス >>39 完全ではないがギルとクインが鼻の差。ユージーンが4馬身ほど遅れていたな。いずれローラーにするならまず間違いなくユージーンからだ…とは考えていた。 | |
(45)2006/02/26 17:23:12 |
ちんぴら ノーマン ……ちょっといいか? 俺の中ではユージーン狼確定なのだが、 皆の中でもユージーンは狼なのだろうか? 少しでも違う可能性を考える奴はいるか? >>46 ケネスが真と主張するギルはクイン狼(しかし5日目の考察では狂ともしていた)、ユージーン狂としていた。 それはどう思っているのだろうか? | |
(47)2006/02/26 18:22:16 |
のんだくれ ケネス 2日目 灰考察、初日に指摘があった質問多いなという意見を鑑みた考察。プラス評価 >>2:119ネリーに対しての意見が朝からの反応を見て、疑わしいに移行したのは自然だが吊り先はシャーロットだった。ユージーンが狼とすればシャーロット守護と考えての吊りの可能性はある。ただ理由そのものは納得できる。ややマイナス。 3日目 | |
(48)2006/02/26 18:24:41 |
のんだくれ ケネス >>47 どう思うとは?俺はユージーンの挙動が偽っぽいということと初日のクインの灰考察が狂っぽい(全体を肯定評価することで狼のフォローが可能)であることなどから少しづつ疑惑を深めユージーン偽という確信にいたった。だがそこに気付かなければ違う見解も生まれるだろう。 俺はクインに黒判定を受けた分皆より情報量が一つ多いのでそういう推理をしたわけだが。 | |
(49)2006/02/26 18:31:16 |
ちんぴら ノーマン □ケネス 5日目の考察>>5:167 ケネスがパンダになった4日目からもう少し考察。 委任トラップ事件勃発。>>4:13がユージーンへのフォローに感じる。 今まで何度もつっこまれているが、>>4:85はやはり、クイン偽が分かった以上、ケネス視点で真占いは2択。速攻ユージーンを切り捨てるのは俺はおかしいと感じる。 >>4:188「判定に関わりなくユージーンの行動は不可解。それを持ってユージーンを偽者と判断できる」 >>5:49「偽であるクインとほぼ偽だと考えるリックとユージーン」 >>5:207「ユージーンはこれまでの非積極的な行動とのアンバランスさを含めて白判定を貰ったと言えども信頼できないので偽者と判断」 と、行動にてユージーン真の可能性をほぼ断ち切っている。 ユージーン真なら、ユージーンに唯一味方できる(クインは偽だと断言でき、真は2人のうちのどちらかだと言える立場)ケネスのこの判断に疑問。 | |
(51)2006/02/26 19:06:08 |
ちんぴら ノーマン >>5:157「当時は心中で減点しながらも真だったら困る」 >>5:161「それを発言すると真かもしれない当時、いたずらにイメージがダウン、それで負けたら困る」 これらの繋がりが分からない。ケネスが素直に減点要素を口にしたところでケネス自身の「そんな真もいる」という評価は変わらないはずだ。 5日目、ケネス人間なら自分はSG、真占いが襲撃される前に真に狼を見つけてもらわなくてはならない。 そしてSGにされた自分から見た灰考察というものもかなり出来るはず。なのにアンケは出さず、灰に関する発言は>>5:195の弁解のみ。これまでラインなどから狼探しをしていた人間と同じとは考えられない。 >>6:9「えっとなんで?」はおかしいだろ。ケネス人間なら真だと思っていたギルが襲撃。もう誰が狼なのか分からない。なのにあっさりしすぎ。 >>6:30これも人間のセリフだとは思えない。ギル襲撃よりもフレディ襲撃を恐れるのはおかしいだろ。>>5:36も同様に不可解。 灰考察はこれからっぽいので様子見。しかし、SGにされている人間にしては不可解な言動が多すぎる。 | |
(52)2006/02/26 19:07:13 |
のんだくれ ケネス 4日目 混乱している。狼も混乱しているだろうからここは±0 >>4:113 ボブほぼ真かもと迷いつつも生存者の中でかなり初期に占い吊りを決めている。狼としては真だろうボブを吊りにしておきたいところだろうな。ややマイナス 5日目 3日目などから比べると突込みが減ったが…本人の言うような理由は納得。またハーヴェイ吊りは俺の考えてたLW理論とあったのでさらに納得。 総括:混乱することが多いが慎重派。そのスタイルは一貫しており村人らしい。引っかかるのは以前言っていたリックの言動。占い候補に挙げておいて外すというのはよくある手段だからな。 | |
(53)2006/02/26 19:19:26 |
雑貨屋 レベッカ ケネス >>2:88占い考察薄めな感じ。のちにラインを考察されないためとも思える。占い師の発言は1日目で結構あるはず黒度UP。 >>2:89占い吊り候補を一旦上げ、追従でなさそうに見せるがいくつか挙げており、>>2:177で決定しているが理由が薄く感じるので流れを見て決定した可能性有り。黒度UP >>2:139グレンに突っ込み。同感。白度UP >>2:324確定白がでなくなったら困るヶネー。ん?少し気になる言い回し。黒度UP >>3:54リック偽と言いながらも庇い気味な発言。黒度UP >>3:179またもやリック偽と言いながらも真の可能性を回りに植えつけているように見える。黒度UP >>3:227「そういうスタンス」はニーナのどこから感じたの?何だかとってつけたようで黒度UP >>3:307黒度UP >>4:44確定白を増やすまいとすればそろそろパンダになってもおかしくないなーと思ってたので別に驚きゃしない。とあるが、パンダは占い師真偽考察には絶好の材料。結社地雷もあるので自分が白なら確白の可能性が高いと思うと考えるので黒度UP。 >>4:188同意。白度UP | |
(54)2006/02/26 19:47:42 |
雑貨屋 レベッカ (続き) >>4:191こんな発言するやつが結社なわけはないな。とあるが、>>3:176村側の人間ならならこんなヒントのような発言はしない。結社ならあえて自分は結社でないと思わせないようにこんな発言するかも、と狼は考えそうと思うなぁ。これは考え方の違いかもしれないので、流し。 >>4:221、>>4;244、>>4:254ハーヴェイに突っ込み。少し白UP 5日目になって疑問に思ったのは、私はケネスが自分は白と主張していないように思える。ケネスが白ならば何故他の灰の考察をし、狼を探せば自分を白と主張できるのではないか、と。灰の中に必ず狼が1人いる。まだ自分は吊られないから明日に賭けているんだろうか…。クインジー偽を証明するより早いと思う。ここまで来たら灰から黒を一発で見つけたいはず。読み返してみたがそんな印象ばかりが残った。考え方の違いなのかな?。 >>6:36ハーヴェイ結社で潜伏狼対抗ででてきたら灰から2回吊れるんだから2人吊って終わりでしょう。狼ならそこまで考えてたはずだよなぁ…。え、白UP? とこんな感じでやっとケネス終わりました。ふぅぅ。 | |
(55)2006/02/26 19:48:11 |
のんだくれ ケネス ニーナについて 1日目: 俺が疑惑としたネリー庇いについてだが。ネリーが白であったことから逆にプラスか? 2日目: クインジーに冷静なフォロー。村人発言はメタじゃないと思うぞっと。偽占い師クインジーが余り権威を失墜させられては困るはずの狼からすれば有り得る。マイナス 3日目: >>3:323 決め打ちはしていないとの発言。手向ける言葉としては悪くないがそこまでの議論で散々偽だよなあという話だっただけにちとマイナス。 | |
(56)2006/02/26 20:02:04 |
のんだくれ ケネス 4日目 ローラー中なので発言が薄味に割愛 5日目 >>5:158 俺からすれば嬉しいクインジーの怪しいところ…なのでプラス。個人的には花丸あげたいところだが。 総括:状況を解説、感想を述べることが多く突っ込みは時々。次第次第に議論の中心から外れていっている様子。渦中を俺に置いた場合中庸ステルス狼としては有り得るとの印象。 | |
(57)2006/02/26 20:20:52 |
ちんぴら ノーマン >>6:46にて●ハーヴェイ。これはレベッカにも言えるが、もしハーヴェイ結社の可能性を考えていないのであればハーヴェイの言動は不可解だしまあ納得。 >>6:83のレベッカ考察は鋭さを感じる。>>6:86ケネス考察は俺はこの時点で灰考察が出来ていなかったので見返して納得した。 >>6:24にて●ケネス。ただこの考察は今の俺と同じなのでこれが無理矢理こじつけや追従には見えない。特に>>6:86は的確だった。 ニーナのスタンスを理解すると一貫しているし揺らぎがなく人間っぽい。 序盤の●▼希望理由が多少気にはなるが、パンダ後からはケネスをSGにしているようには見えず、俺は白印象を持っている。 (昨日の●ニーナは純粋に黒狙いではなかった、すまんかった!) | |
(59)2006/02/26 20:43:23 |
ちんぴら ノーマン >>59修正(追加) ギル真だとするとユージーン狼。 だとしたらハーヴェイが結社だと気づいていないはずはないんだよな……。 純粋な灰考察としてはこうだが、そうでなければこれは削除項目。てか、ギル真ならハーヴェイ占いたかったはずだから繋がりがあると考えるならマイナス要素か。 うーむ、あとはユージーンの●ニーナはギル真ならたとえ仲間切りとしても狼を差し出したくなかったはず。なので白要素も追加しておく。 | |
(61)2006/02/26 20:51:12 |
のんだくれ ケネス さてさてノーマンか。 1日目 >>1:137 俺はつっこまねーぞ 遠慮なく突っ込んだらいいと思うが。そういう突っ込みからも狼は見つかるのだから。 >>1:266 喉を使わせているとの発言だが。初日は占い先とまとめ役にしか喉を使わないので1度決まってしまえば後はつかわないはず。本人も残りに怪しい奴が一杯居ると言っているのだし。やや占い押し付けっぽい。 2日目 >>2:206 突っ込めばいいと思うが。その場に居なかったからか巻き込まれたくないのか? 3日目 時間が無いと言っているので仮決定中なのはしょうがない。純粋に発言から見るとしよう >>3:286 3:262からの考察はほぼ同意だったが286でクインジー狂の可能性は減り、真か狼というのが気になった。後に俺を狼とする根拠が狂人クインジーは考えにくいからというものだからだ。これは後で。 | |
(62)2006/02/26 20:53:16 |
雑貨屋 レベッカ ニーナ >>2:64考察薄い感じ。まだ2日目なのもあるので少し黒UP >>2:68突っ込み同意。少し白度UP >>2:109割と早い段階でリック吊り希望。リックは発言も少なく寡黙吊りにあってた可能性があるので一票いれるのは危険。ただそれほど注目もされていないので、ライン切りの可能性も捨てきれない。リックが守護COを遅れてすると決まってたなら、リックはかなりの疑いをかけられて吊りになる。なので少し白UPというところ。 >>2:142シャーロット占いの理由納得。少し白UP >>3:61自分の気になったところをズバッと聞いている印象。白度UP。 >>3:76同意。白UP。 >>3:95躊躇なく吊り希望をあげている。リック吊りの流れなのに。これは状況もあるので少し黒UPといったところ。 >>3:159実は少し同意なんだけど、意味が無くはない。のちに占い師の真偽がわかったときのライン隠しとも思えるので、少し黒UP。 | |
(64)2006/02/26 20:54:52 |
雑貨屋 レベッカ (続き) >>4:47ユージーンに突っ込み。白度UP>>4:74さらに突っ込み白度UP。と思ったら>>4:88了解なのぉ?これは振りなの?という疑念。黒UP >>5:43ユージーンここにきてニーナ希望。ジーン狼ならハーヴェイ希望のままでよさそう。これは最大のライン切りと思える。黒UPと思わせるのが狙いかも…ジーンは頭良さそうだし。少し黒UPということで。 >>6:74私もマスターの言うように思ったのよね。敢えて主張するところが怪しいかも。ニーナは2日目にリックを吊りに挙げているとこから、結構白寄りになったから。少し黒UP えーニーナ終わりました。ポイントをいくつか挙げただけなので、これからまとめに入ります。 | |
(65)2006/02/26 20:55:11 |
のんだくれ ケネス 4日目 >>4:62 で俺に黒を狂人は出しにくいと推理。狼は確かに考えにくい。結社地雷よりも用済み占い師を吊った場合に黒判定が出た時に折角作ったパンダが放っておかれる可能性があるからだ。普通はローラーなんだが、ほぼ真と信じられているボブが居れば話は少し変わってくる。 なら狂人以外に誰なら黒を出せると?ローラーまでひたすら白を量産させ続けるのか?さらには守護のCOも有り得るのだが? しかもユージーンは信頼が低く、残りの2人の白だけでもある程度信頼が置ける。そうなると灰は随分と狭苦しくなるな。だが俺の発言に気付いてしまえば地雷は考えにくい。 | |
(66)2006/02/26 21:09:00 |
雑貨屋 レベッカ ここまで見ると、ノーマンはところどころで気になるポイントがでてくるが、総体的には村のことを考えて行動している人って感じがとてもする。ただ黒ポイントを見返すと、少ないが結構気になるポイントではある。ニーナは言葉が少ないが一つ一つに結構納得させられる。白要素はかなりある。気になった所はズバッと聞いているところから、言葉を選んでいる感じもしない。黒ポイントもいくつか挙げたがすごい黒いところは少ない。ただ最後にジーンがニーナに占い希望を変えてきたことが少し気になってるわ。ケネスは突っ込んだりしているのは白いんだけど、発言や考察が黒く思えてきた。 | |
(68)2006/02/26 21:18:13 |
雑貨屋 レベッカ >>67 了解!なるほど。ありがとう! | |
(71)2006/02/26 21:20:04 |
ちんぴら ノーマン □レベッカ 5日目の考察>>5:141 初日の印象は質問で自分と皆の喉を消費させ、自分の主張を隠すステルス印象。 実はその質問に妙に意図があるように思え、少し結社の可能性を考えていた。(結社だったらフレディが初日の●から外してくれるかなと) それ以上に狼のステルス印象が高かったので初日●希望にあげたが、自身の●希望あたりから自分の主張も増えてきて白印象が上がった。 多少自身の弁護が必死というか、とりつくろうような印象もあったのだが、灰考察や質疑応答、主張は十分白印象。 >>4:112も鋭い。ってか、ホント、俺の長すぎる考察がすべてここに集約されている。 もし狼なら4日目の時点で占いの真偽はついていたのだからこの考察もレベ狼ならわかるが、論理的で無理はない。 ニーナがつっこんだように、確かに多少そこに固執した部分は気になる。ギル・ユーの考察はなし。んでも俺と同様に忙しかったことを考えれば仕方がない。 | |
(72)2006/02/26 21:28:52 |
ちんぴら ノーマン 5日目。>>5:76の質問は的確。>>5:82にて、俺は結構ケネスに対してツッコミどころがあったと思っていたけど、ほぼ●▼希望の考察になっているのか。 ただ、レベッカ狼なら(俺くらい)ケネスを追いつめても不思議ではないと思うが。グレンが気にした質問が減ったのも確かに気にはなる。 (ただ俺が本当に脳内垂れ流しているので、それを見て質問として被らないように、と言うなら別に問題はない) >>6:29とか、ハーヴェイ結社の可能性は考えていないように思う。なんか驚きすぎ。 ユージーン・レベッカ狼ならこれまでの様々な驚きも演技のように見えなくはないが、レベッカは主張も考察も質疑応答もしっかりしてはいるが、 ちょっと発言を読み違えたりとうっかり要素(穿った見方をすればそれも意図的だと言えなくもないんだが)があるようで、実は抜けている部分もあるのかなと思っている。 言動も行動もうっかり要素含め白印象なんだが、ギル真としてニーナと比較するとレベッカの方が狼ではないかと思っている。 というのも、今のところ彼女の立ち位置というか、主張が深く見えない。ギル真派?クイン真派?それとも灰からLWを考察派? | |
(73)2006/02/26 21:29:29 |
雑貨屋 レベッカ なんかノーマンとケネスのActすごいことになってる…www敢えてスルーで☆ >>73ノーマン ギルかクインのどちらが真っていうのは、ボブを真と決め打てなかったように、ってかそれ以上に決められないと私は思ってる。ノーマンがクイン真とほぼ決め打ったのに少し驚いたわ。でもノーマンならしそうだと思ったし、それはスタイルの違いだと思ったから特に気に留めなかったけど。私は灰の黒要素から今回の吊りを考えたわね。 | |
(75)2006/02/26 22:04:14 |
ちんぴら ノーマン レベッカに俺の愛がこもった返答をしてみる。 >>42>>43 >>2:219リック考察。これは俺は本当にまだ判断出来なかったので弁解はない。 >>2:332質問。うーん、俺の目的は吊られる人間に対して遺言を喋ってもらうこと。本当に聞きたかったと言うよりは、何でも良いから喋らせることが目的だった。 決定後の発言にてかなりネリーが人間っぽく見えてき、同時にギルのネリーSG疑惑が沸いていた。 何故決定後に聞かなかったかと言われると、俺のスタンスから説明しなくてはならないのだが、俺はあまり質疑応答が得意じゃねえ。俺は俺がネリーを疑っていることを主張したかったのであって、質問したかったのとは違うのだ。 あんまちゃんとした返答になってないな、質疑応答を主とするレベッカからしてみれば確かに本決定後に決定が変わらないのに投げかけるのは黒印象だろう。 | |
(76)2006/02/26 22:13:24 |
ちんぴら ノーマン >>3:209エッタがノーマン疑い。このとき俺の▼希望はネリーかハーヴェイ、しかしハーヴェイには票が集まりすぎてSG疑惑を感じていたこと、 あまりにアレな言動から霊能や共有なら困ると思い外した。結果的に人間のネリーに投票して彼女をSGにしてしまったことに関しては否定できない。 この時点で俺にはリックは吊るほど黒要素は見られなかった。後半のリック擁護疑惑に関しては俺からはこれ以上言えることはない。 >>5:101ネリー吊り。>>2:245>>2:218より、この段階で白黒判断に困っていた、このキャラが天然だと認識されると終盤まで吊れなくなると思った。 ネリーが人間っぽい(SG疑惑)と思ったのは霊能COしなかったことと、本決定後の遺言から。 >>5:108自分占い示唆。クイン真確信だ。なんつーか、賭けだった。俺に黒が出れば俺の考察をすべて確信を持って出すことが出来る。 あとは、クイン真だと俺が言い出したのは自分でも急だと分かっている。客観的に見て俺が4日目に占い真偽が分かった狼だと思われる可能性も考えたためだ。 以上。 | |
(77)2006/02/26 22:13:47 |
のんだくれ ケネス さて答えられるだけ答えるとしよう。まずは…いい加減尻からズボッと アルコール消毒してっと ノーマンからだな >>51 同じ白判定で二択。言葉面ではそうだな。だが極めて占い師らしい占い師と村の為になってなかった占い師を同レベルに扱えと?偽占い師にだって白判定は出せるさ。 >>52 「灰考察足りねえ」 灰をラインから考察する為に心理面も含めたながーい考察をしたんだが喋るのが間に合わなかった。仮決定と同じ結論だったしな。 >ギル襲撃に対する「え、なんで」 狼は無理にギル襲撃をする必要は無かった。パンダになったらなったで狂人のやることですからで信頼勝負をすればいい。俺との二択になる。吊り手順が1回省略になるというのはでかい。 | |
(78)2006/02/26 22:19:37 |
書生 ハーヴェイ ■1:吊り先希望 ▼ケネス クイン真だと思っているので。 とりあえず、これで終わらなかったらクイン偽は確定だから・・・ クインとの関わりをよく見ていけば、終わるはず。 昨日のノーマンさんの考察で、彼は大分白く見えたので、 ケネス吊りでも終わらなかった場合は、 ニーナ≧レベッカがラストウルフな予感。 3人の怪しいところは灰考察で挙げることにする・・・ ■2:襲撃理由 一応、守護者が生きていることを恐れて、確定白。 何故僕を襲わなかったのかと言えば、奇策オーラの持ち主の為。 ・・・冗談に見えて本当にそうだと思っています。 ・・・それと、>>4の発言を言う為? これはケネス狼前提での話ですけれどね。 人間だから言うのかもしれないし、狼だから言うのかもしれないし、 だけど、普通ならわざわざ言うことでもないし・・・ 迷わせる為ってやつですかね。 | |
(83)2006/02/26 22:50:56 |
書生 ハーヴェイ >>87ニーナ続き >>6:26は反応が薄かったかも。 自分でも解るほど怪しいキャラなハーヴェイを、 驚くでもなく、何事も無かったかのように了解。 これは、せっかくギルっち襲撃したのに、 偽パンダを作れなかった!ローラーの手伝いをしただけか! っていう風に驚く間もなく、赤ログで相談していたのでは? と、結構・・・いや、かなり邪推。 >>6:74の"1回の灰吊りでは乗り切れない"は、 思っていないような人が狼だ、という誘導にも取れる・・・ 4人中2人しか吊れない結構賭け要素高めの状況で、 この発言は、結構ノイズを発している気がした。 自分が灰の場合は、この発言はマイナス。 "結構重要"な発言な気がする。 ここに挙げたの以外は白っぽい気もするが、 一番黒か白かがわかり辛い人な気もする。 | |
(88)2006/02/26 22:55:52 |
酒場の主人 フレディ ケネス 今日のクインジー考察は詳細で穴がない。 これまでの姿勢も一貫して慎重で計算高い。 だがこの計算高さが村全体のためというより 自らの生存のためのもののように考えられる。 どこからでも反論を拾ってこられるように 論拠を絶妙にばら撒いているようにも思える。 ただ、パンダになってからの行動には皆が言っているように 色々と疑問点があがっている。 私としてはケネスがパンダになったときに 「そろそろパンダが出るとは思っていたよ」と パンダ判定の自然さをアピールしていたのが気になった。 ノーマン 考察や提案が明確で穴がなく、また余すところ無く語ってくれている。 村全体のより良い進行に尽力している感が伺える。 穴があるとすれば▼ネリー(これには私も反省)、クインジー真決め打ちか。 | |
(97)2006/02/26 23:21:59 |