 | 双子 リック ■1.省略 ■2.占霊CO 皆の都合つけば占霊初日同時一斉ＣＯ＞初日占ＣＯ、三日目霊ＣＯ。 占霊同時ＣＯを推すのは基本的に狼狂の連携崩しが狙い。 確定可能性もあるということで、普通にＣＯするよりも旨みは大きいと感じる。 デメリットは守護先の分散。 まあ初回襲撃でピンポイント能力者引かれたときのカオスを考えると、まだ情報を先に出しておくのがましとボクは考える。 初日占ＣＯ、三日目霊ＣＯ作戦は、まず霊能者さんのステルスの上手さ如何によると思う。 ピンポイント灰襲撃が成功した場合のカオスは結構きついものがある。 ただまあ上手くいけばかなり序盤から幸先いいスタートになる可能性もある。 ■3.占い先希望 これは、占霊ＣＯ後の方がいいんじゃないの？占い候補多数上げられた人がＣＯとか余計な先入観を持ちそうであんまり好きじゃないんだけどどうだろー。 ■4.省略 ■5.自己紹介 名探偵りっくんだよ！ いつも死体が出てから動くとか言わないで！ ■7-.能力者の吊り回避ＣＯ 当然ＣＯはしてもらわないと困る。情報は出来る限り残そうよ！ |
(208)2006/02/21 01:17:33 |
 | ちんぴら ノーマン >>205 俺は逆だな。 守護には占いを守って欲しいからな。 占い3なら霊能は潜伏希望だ。 結社がまとめ役としてCOしている以上、まだ仕事のない霊能が今COする必要はないんじゃねーの。 (後は今までにいくつか言っているので略) |
(209)2006/02/21 01:17:40 |
 | 墓守 ユージーン 俺の霊能者ＣＯに対する見解は、>>61なんでよね。 霊能者の腕にどこまで期待するか、なんだよね。 |
(216)2006/02/21 01:24:19 |
 | 流れ者 ギルバート >>214マスター 了解だ。と言っても声が嗄れ掛けているので軽く。 【霊能者についてはアンケートの通り潜伏を希望】するぜ。 占い師3COなら霊能確定する可能性が充分ある。これで偽は無闇に黒を出せないだろう。狂人は微妙だが。 護衛を占い師（と結社）に集中させる事によって占い師と霊能者両方の安全度をなるべく引き上げたい。 |
(218)2006/02/21 01:26:37 |
| 流れ者 ギルバート >>218補足 う、分かりにくいな。 占い師は護衛によって、霊能者は灰に置く事で襲撃を成るべく回避する形にしたいって言いたかった。 灰襲撃されれば霊能者かも…と、引っ張る事になるだろうが、表に出てざっくり襲撃されたら目も当てられない。 確定霊能者もそうだが、狼が一番排除したいのは占い師の俺だろう。 俺としては、大事なパートナーである霊能者を危険から成るべく遠ざけたいと考えてるぜ。 |
(222)2006/02/21 01:31:59 |
| 流れ者 ギルバート >>222グレン 孤独な占い師の唯一の味方が霊能者なんだぜ。 俺は自分自身も大事だが、霊能者も大事だ。 確定するなら尚更、自分が真だと確実に証明してくれる存在だ。 勿論、自分の行動で信用を得るように、狼を探す最大限の努力する。 其れが俺の使命だからな。 |
(228)2006/02/21 01:40:05 |
| 流れ者 ギルバート >>231ハーヴェイ 霊能者２人だったら占いは反対だ。 正直、占いの無駄だと思うぜ。 俺はそう長く生きられない。 だから灰をなるべく狭めて、潜伏狼の隠れ場所を狭めたいと強く思っている。 >>霊能者について補足 アンケートでも答えた通り、【回避CO有りを強く希望】する。 |
(235)2006/02/21 01:45:21 |
 | 雑貨屋 レベッカ >>229河童 間違ってたらごめんなさいだけど、霊能が地雷の役目ってのは霊能が占われたら2日目ＣＯってこと？３日目ＣＯでその時に地雷効果があるってこと？？ |
(237)2006/02/21 01:46:20 |
 | 農夫 グレン >>228 うーん、霊能者が大事って言える占い師の気持ちはいまいちぴんとこないんだよなぁ。 霊能者が真贋を判定する機能を果たすこと自体稀だし。対抗出たら、どっちかが確実に敵なんだぜ。そんなあやふやな存在が唯一の味方と言われたんじゃ、その他大勢の村人の立場がなくなるなぁ…。 |
(240)2006/02/21 01:49:23 |
| ちんぴら ノーマン >>237レベッカ 2日目(今日の●対象)、パンダになった段階でCOだ。 パンダが真霊能の場合、狼側は対抗霊能者を出さなければならない。 そうしなければその占いは偽確定になるからな。 それが地雷だ。 そしてその段階で占いのラインはある程度出来る。 単純に●回避CO可だけだと狼は対抗を出さない可能性も考えられる。 そして、もし結果白でも、2日目の●▼回避CO可にしておけば、その確定白が霊能であれば回避COした霊能は吊りだろう。 |
(247)2006/02/21 01:54:40 |
| ちんぴら ノーマン >>241フレディ 分かりやすくメモにでも書いて欲しい。【】とか使って。 まあ了解した。 言って欲しい項目に関してはアンケとして出してもらえると答えやすく見やすいので助かる。 あと、占い師の灰考察は俺、早めに見たいな。 |
(250)2006/02/21 02:00:45 |
| 双子 リック >>241 了解！ ただ、仮決定時間ちょっとすぎてから参加になるかもしれない。一応その際は鳩で連絡するよー。 占い希望は23時までにだね！ 遺言って…うーんと重要なことならとりあえず絶対に更新1時間前には確実に言ってほしいかな。 そーいうこと？ 言っていいか悪いかはばかられるようなことは、なるべくマスターが指針をだしておく感じで。 霊ＣＯ詳しい時期は、そーだなー。 好みは三日目第一発言で占霊結果同時発表ついでにＣＯ。 一斉は好かん！というなら、占発表→霊第一発言ＣＯかな。 |
(251)2006/02/21 02:03:09 |
| 雑貨屋 レベッカ >>250占い師の灰考察したいんだけど、喉かれ気味で今日は満足なものが出せない可能性があるわ。占い先の議論もあるし。 |
(252)2006/02/21 02:04:33 |
 | 酒場の主人 フレディ >>251 遺言ＣＯというのは更新１分前に保留60秒でＣＯすることだ。 これなら狼が襲撃先を決定した後にＣＯすることができる。 すなわちもしそこで霊能者が喰われてもＣＯは残り、後に狼による霊能者騙りを牽制することができるわけだ。 |
(256)2006/02/21 02:09:52 |
 | 村長の娘 シャーロット >>248 表に出ている結社の人は覚悟していると思う。 占い師が欠けるのがとても嫌です。 霊能者に騙りは最近は出さないみたいですよ。 少なくとも、狼が二人以上騙りを出すことは少ないみたい 父の文献によれば昔は、占い師と霊能者に狼は それぞれ騙りを出していたようですが。 隠れている狼一人にするより、最近は二人隠れている方が いいと狼も知恵をつけたのかもしれません。 |
(258)2006/02/21 02:14:37 |
| 墓守 ユージーン ついでに占い先も希望しとくんだよね。 ■3.●ハーヴェイ >>231で霊能者占いを提案してるんだけど、占いの無駄だと思うんだよね。 俺達が優先的にしなければならないのは、灰を狭めていくことなんだよね。 霊能者にこだわってる場合じゃないんだよね。 怪しい発言をしたのから占うってのは、鉄則と思うんだよね。 |
(265)2006/02/21 03:19:57 |
| ちんぴら ノーマン ■3.●レベッカ やっぱ俺は結社両潜伏一斉CO希望しているのにそれに対して時間制限もなくまとめ役などの具体的案もないのはすっげ怪しく思うんだよな。本当にそれを希望してその方法を通したいのか疑問だ。(クインジー、ハーヴェイもだな。ハーヴェイは何を本当にやりたいのかわからん) 兎に角質問が多い。自身の意見が希薄なのに質問ばかりして喉を使わせるようなのは俺は怪しむぜ。 しかも質問内容は今日話すべきことか？って思う吊り候補や遺言COに関してだ。 で、俺が逆に結社両潜伏に関する質問>>96をすると、>>106で「多数決だと思っていた」。人に質問する前に今日決めるべきことの提案していかなきゃならんだろ。 この返答は俺すっげえ怪しく感じるぜ。何故これを先に言わないのか、しかもこれに関してこれ以降話は続かねえ。 >>135にて「そこが聞きたかった」とあるが、返答が分かって聞いてたんかい。 因みに黒狙いだ。他にもガンガンつっこみたいほど怪しい人間はいるんだがなー。 それがSGにされそうな村人なのかは今日は様子を見たい。レベッカには意図的なものを感じたので占ってみてーな。 |
(266)2006/02/21 09:26:01 |
| 酒場の主人 フレディ クインジー>>226 「(１日目の占いで)確定白ができたら２日目霊能ＣＯ」とあるが、これは狼陣営を霊能騙りに引き出し、霊能者を中心にライン考察を行う案として受け取ってかまわないかね？もし霊能が確定するとメリットが薄いようにも思うんだが。 他にメリットがあるならもう少し説明してくれ。 |
(268)2006/02/21 10:04:22 |
| 雑貨屋 レベッカ おはよう〜。 >>266ノーマン 結社両潜伏一斉ＣＯの希望が多ければ一斉ＣＯの流れは作れるかなと思っていたわ。でも提案や言葉が足りなかったのは認めるわ。 霊能者３日目ＣＯなら●▼回避ＣＯはもちろん遺言ＣＯまで言及していかなくてはならないと自分は思ってるの。だから皆がどのように考えているのか知りたかったわ。吊り候補の話ってしたっけ？ >>135そこが聞きたかった。は誤解をさせる言い方だったかもしれないわね。気分を悪くさせたならごめんなさい。私は占２ＣＯのとき、初日占いの際に狂人が白確定をもらうのは怖いなーと思っていたため、そこまで考えているのか聞きかった、というわけで返答が分かっていたという訳ではないわ。ってかノーマンは２ＣＯなら即日と言っていたわね、更にごめん！ |
(269)2006/02/21 10:25:25 |
| 雑貨屋 レベッカ のどが枯れてきたわ。回避ＣＯについては手短に。 >>247のノーマンの案に同意ね。これが一番人外にプレッシャーとなる方法だと思うわ。何度も言ってるけど遺言ＣＯも有りがいいわ。 |
(270)2006/02/21 10:27:58 |
 | 旅芸人 ボブ ボブ 来た ちょっと ボブ 出す 希望 ■3. ● シャーロット シャ 言った いいこと >>136 シャ 目立った それだけ シャ おとなしい わからない ■7 ノマ 賛成 ボブ 思う 「二人でたら両吊り」 地雷 増える いいこと |
(273)2006/02/21 10:55:35 |
| 墓守 ユージーン 占い師の真贋でも考察しようと思うんだよね。 占い師の組み合わせは、真狂狼の可能性が高いと思うんだよね。 ＊クインジー 発言は少なめなんだよね。 昨日の一斉ＣＯの提案といい、そのあとの２日目霊能者ＣＯといい、是が非でも霊能者を早期に表に出したがってるようなんだよね。 能力者を２日目までに引きずり出して、守護先をばらけさせたいって意図が見え見えなんだよね。 狼＞狂 ＊ギルバート よく喋るんだよね。 気になるのは、村人の騙りを容認ともとれる発言をしてることなんだよね。 本人は違うって言ってるんだけどね。 真でも狼でも村人の騙りはイヤなものだと思うんだよね。 俺だって、そんなわけわからないのに対抗されたくないんだよね。 はじめから騙る気満々の手馴れた狂人って感じがするんだよね。 狂＞狼 |
(274)2006/02/21 11:29:17 |
 | お嬢様 ヘンリエッタ ■６．吊り回避は当然許可、占い回避ＣＯも、占い師が３ＣＯになった以上、認めて問題ないと思うのじゃ。 ただし、対抗がでてきたら有無を言わさずロールじゃ。 ■７．遺言ＣＯは、霊能者の信憑性を高めるメリットもあるが、「占い結果より先に霊能者ＣＯをしてしまうため、偽占い師の占い結果発表の参考にされる」デメリットもある。 こればっかりは、霊能者自身に、みずからに危険があると思ったときには遺言をしてもらい、自らが安全だと思えば、黙ってもらう、と、自己判断してもらうのがいいのではないか？ 原則、３日目占い師結果発表後のＣＯでよいとおもうが、遺言ＣＯをするくらいなら、今日の占い師結果発表後、時間を決めて一斉ＣＯ／非対抗ＣＯというのもよいであろう。 可能であれば、な。 |
(276)2006/02/21 13:05:35 |
 | お尋ね者 クインジー おっす、遅くなったが質問の回答から。 >>266 ノーマン 俺の希望は【無職COによるまとめ役立候補】だ。 だが、俺が言わなくてもこれを主張、立候補したら 俺はそいつを白認定する気でいた。 回答は、あえて言わなかったのだ ということだ。 言ってから立候補されたら白っぽく見えねぇからな。 そのため立候補に出てきたグレンは白っぽく見える。 占い３になって、狂人ではなさそうだしな。 |
(278)2006/02/21 14:02:12 |
| お尋ね者 クインジー >>268 マスター 【遺言COができるなら、俺はそっちを推奨する】 俺が嫌なのは、占い師襲撃＞霊能乗っ取り＞結社員襲撃。 確定白ができれば、狼視点で占い師の真狂判断ができず、 「占い師襲撃の可能性は少ない」と考える。 占い師が襲撃されにくければ、霊能者の保護を考える。 もし、灰で襲撃された奴が遺言霊能COしてたら、 他に遺言霊能COした奴は狼ってことになる。 「狼は灰を襲う気なら遺言霊能COしないだろう」と思う。 「遺言霊能COを義務づけるなら、襲われるのは白か占い師」 ってことになるんだと考える。穴があったら指摘してくれ。 |
(279)2006/02/21 14:06:58 |
| お尋ね者 クインジー そして灰の個別印象だ。あくまでも「印象」だけ。 占い師視点でどう見えているかの参考にしてほしい。 ・シャロ >>136でまとめ役としての結社員COを促したが、 メモでは結社員1COまたは両潜伏を希望しているな。 意見と行動に矛盾がある気はするが、発言も少なく判断しにくい。 ・グレン >>47でまとめ役立候補発言をしている。 >>82〜91>>111あたりからも、まとめ役として動こうという姿勢。 ・ハーヴェイ >>231占霊３−２構成時の霊占いは疑問手だが、 考えを前面に出していこうという姿勢は受け取れる。 ・レベッカ >>266でのノーマンの考察が的確なので、特に追記なし。 ただ、質問が多いという印象は確かにあるが、 自分の意見をうまく表に出せていないというだけにも見える。 多弁なので、もう少し様子を見たい人。 |
(280)2006/02/21 14:10:35 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>277 ん？霊能者が１ＣＯであれば、そいつを守護者が守ればよい。 ランダムで占い師を守るより、よいではないか。それとも、それによってまとめ役が食われることをいっておるのか？ 霊能者が２ＣＯになった場合は、初回の吊りからローラーに入れるメリットがある。 まとめ役に守護者がつかず、食われる可能性があるデメリットと、霊能者が偽占い師に参考にされるデメリットは、それほど大差はないと思うておる。 |
(281)2006/02/21 14:11:29 |
| お尋ね者 クインジー ・ニーナ >>164で、奇抜な考えをすぐに強く否定することはないが、 >>179での結論では結果的に否定し、>>164は味方作りの印象。 周りの考えを聞いた上で自分なりの結論を出す姿勢がある。 ・ネリー >>123>>134>>145から、策は奇抜であるが姿勢は一貫。 守護対象を減らすとともに、霊での騙りを炙りたいという姿勢。 ・リック 発言は少ないが、自分の意見を実に明快かつ詳細に示している。 多弁になったときにどんな議論を展開してくれるか期待したい。 ・ヘンリエッタ >>140は、ブラフをかけて反応を見たかったように感じる。 >>100での吊り手順など、受け入れられやすい案を素早く提示。 頭の回転は良いが、スタンドプレー的印象。 |
(282)2006/02/21 14:11:35 |
| お尋ね者 クインジー ・ノーマン 議題の提示から回答に対する横槍まで、とにかく積極的。 疑問点が見つかれば指摘をするが、これが特に鋭い。 意見は分かりやすく、姿勢も一貫している。 ・ケネス 自分の意見を示し、議論の補佐的な立場にもなり、 さらに皆の意見に突っ込みも入れる。 どれもいいことだが、逆にそのせいで一歩引いた印象を受ける。 議論加速剤として、期待したい人。 ・ボブ RPのせいか考えがわかりにくいが、 >>273の占い理由は少ない言葉だが納得できるな。 もう少し、わかりやすい（誤解のない）発言を期待したい。 |
(283)2006/02/21 14:14:29 |
| 村長の娘 シャーロット >>285の これの回答を待ち、占い希望を出すことにする。 も気になるかなあ。 私の回答とか関係なく占い希望出せばいいと思う。 他の人の発言を待つ必要ないんじゃないかな。 様子見するなり、観察するなら他の人の発言を りゆうにしなくていいのですから。 「今はシャーロットが怪しいからシャーロット占い先で 後から変更するかもしれない」 とでも言っておけばいいような。 占い師だから参考にされないため後から希望出すなら 他人の発言待つ必要ないですし。 |
(291)2006/02/21 15:37:30 |
| 雑貨屋 レベッカ >>294シャーロット 「指定するにしても占い師の誰か」って占い師真偽を考えて真と考える人を指定して守護しろってこと？？？それはさすがにまずいんじゃない？私の解釈間違ってる？ |
(297)2006/02/21 16:12:50 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>290 奇数進行では、２回ＧＪがなければ吊り手数は伸びぬ。 そして、そちは２回もＧＪが起きる可能性がどの程度あるとおもうておる？ わらわはＧＪ自体には期待しておらぬ。 それよりは確定能力者を守り、長きに渡って力を発揮してもろうた方がよいと思うておる。 |
(298)2006/02/21 16:19:32 |
| 双子 リック こんちゃーこんちゃー。休み時間。 んと、りっくん雑感垂れ流しいくぜー。 ●占い師 まず真っぽいと決めうちは当たり前だけどできない！ つーか、皆内容多弁なんだもん。 もうちょっとわかりやすくなってほしい名探偵の今日この頃。（ぉぃ） クインジー 狼＞狂人 １．占霊一斉後、結社出す判断を決める。 個人的に狂人って一斉嫌だと思うんだよね。単独行動で打ち合わせできないから、狼が占いくだろーと思って霊COしたら占い師確定しちゃいましたとかたまにあるからね。 もちろん裏をかいてもあると思うけど狼＞狂人 ちなみに狼と真はどちらも信用を得たいという意味で同じような動きをとりやすいので、狼らしくもあり真らしくもある姿勢であり内容だとボクは思ってるよ。 霊を出させたがっている印象がある分若干ギル兄（最初から初日占CO霊三日）のが真っぽい気もするけど。 墓守さんは最初から一斉か三日目霊COかどっちでもいいと言ってた気がするのでよくわからん。 |
(304)2006/02/21 17:03:19 |
| 双子 リック ギルバート 狼＞狂人 村人騙り容認ちっくに見えるのだけ多少独特に見えるんだけど、他はすげー真っ当かつ細かい。 突っ込みどころが見当たらないよ。 真ならすばらしく狼でもGJで狂人だと食われるんじゃないのみたいな感じ。 ボク的に、ギル兄の思考が一番能力者的にはしっくりくるので印象としては真寄り。で、狼＞狂人 ユージーン 狼＝狂人 内容はまっとうなんだよ。 発言数と印象でちょっとおとなしく見えるけど内容的には、突っ込みにしても意見にしても的確だと思う。 ただ、まだ材料少ない気もするので、墓守さんにはグレー印象とかもうちょっと聞きたいね！ 真でも狼でも狂人でもどうとでも取れそな感じ。 |
(305)2006/02/21 17:07:29 |
| 流れ者 ギルバート 少し立ち寄った。まだ忙しいんだが、今の内に言える事は言っておくよ。 ■7.遺言COについて、可能なら使ってもいいんじゃないか？ ただこれは、全員が居合わせられないと意味がないし、発言失敗した時を考えると微妙かなと思ってるぜ。反対はしない。 霊能者COは、遺言COの絡みと、占い先になった場合COさせるか占われるかが不明な為に何とも言えないな。 ※【占い先になってもCOさせない】 占い結果発表後に一斉か順次CO/非CO。この場合の遺言COは微妙だと思う。 ※【占い先になってCOさせる】 対抗は日が変わってからを希望。この場合、遺言COが有効だろう。 以上の事から、俺は後者の【霊能者は占い先の場合CO＋遺言CO】が一番良いと思う。 |
(307)2006/02/21 18:13:29 |
| 流れ者 ギルバート 占い先についてだけど、占いたいヤツが多すぎて困っている…。 灰考察を出す余裕がないんだが、全員分纏めてはいるぜ。 ■3.●ネリー びっくりな奇策を提案。残念だがデメリットの方が大きいと思うぜ。 気になるのは「あんまり考えていないですけど…」って前置き。 俺的に何か提案するとすれば、そのメリットとデメリットを考慮するのは村側の人間とすれば当たり前だと思うんだが。 俺は昨日、こんな策を出すのは狼じゃないと思ったんだが…不慣れな事を盾に潜伏しようとしてる狼の可能性も考えられると思った。 また、この策提案以降は、周りと同調しながら巧く流れに乗っているようにも見える。 メイドさんと同じような立ち位置に居るのがハーヴェイだが、発言自体少ないので彼の処置は占うより吊りの方がいいと考えている。これから意見をじゃんじゃん言ってくれたら嬉しいぜ。 |
(308)2006/02/21 18:23:17 |
 | 書生 ハーヴェイ >>313続き 遺言COについては… ★遺言COあり �［酣�1人CO 全員が喰い対象だけど、霊能を喰えなかった場合、 狼側は大損するので、占いorマスター襲撃可能性大 �⇔酣�2人CO 占い師orマスター襲撃対象 ★遺言COなし 全員が襲撃対象 遺言COなしに比べて、襲撃対象を絞れるので、 遺言COはありの方がいいと思いました。 ありの方がいい、というか、 3日目になる直前に皆霊能COor非COがいいかと。 |
(314)2006/02/21 18:53:16 |
| お嬢様 ヘンリエッタ …さて、占い師の考察でもしてみるかの。 �。達六�刻の観点 ＣＯ時刻は、一番早いクインジーと一番遅い墓守で２分しか差がない。狼側も狂人も、相談や様子見をしたというよりは、最初からでることを決め打っておったとみていいじゃろう。よって、ＣＯ順は参考にならんとみる。 ��発言からの観点 墓守は、丁寧に言葉を選んで話しておる雰囲気があるな。 これが狼の慎重さ故からか、聡明な真なのかは判断がつかぬが、狂人である可能性は低そうじゃな。 クインジーは、占い候補に中庸のボブをあげておる。これはまあ定石じゃ。霊能者に早めにＣＯして欲しそうなあたりが、微妙に狼臭くもあるが、まあ、狂人の可能性は薄そうじゃな。 ギルバートは、いかにも怪しい発言をしておるネリーを占い希望にあげておるところも、黒だしをしたいのではないか、と勘繰ってしまうのう。 ユージーン：真≧狼＞狂人 クインジー：狼≧真＞狂人 ギルバート：狂人＞真＞狼 くらいにみておるが、まだまだ、有効な考察とはいえぬのう。 |
(321)2006/02/21 19:38:52 |
 | 見習い看護婦 ニーナ 占い希望、出揃ってきてますねー。 私も占い師考察を。 ただ、スケールを出すほど固まってはいないので、 それぞれ受けた印象について挙げておきます。 ギルさん:発言数は多く、CO前から占い師としてのフォロー、 と言うか動きを感じたので、最初から騙る気十分だったか真な感じ。 ただ、促しを受けても先を見て発言を抑えることが少なく感じるところが気に掛かる。 クインジーさん:灰考察お疲れ様です。 昨日発言できてない分を取り戻そうと、出来ることをちゃんとやっている印象。 ただ、シャーロットさんの答えがまだ出てないのに、そこに触れずに >>310で占い希望の結論を出してしまっているのが気になる。 ユージーンさん:発言があまり無いのでなかなか掴み難い。 ただコアタイムが夜ということなので、 この印象を持つのはまだ早計かな、と思ってる。 |
(324)2006/02/21 20:16:00 |
 | のんだくれ ケネス ヘンリエッタは突っ込みも激しくやや白印象。 ただあれだけ論争したCOについて忘れる…というのは違和感を覚える。 シャーロットは良くも悪くも中庸だな。ただ議論の潤滑材になる意見を何度か出している。 ニーナはあれだけネリーが攻撃されていたなか>>151で冷静だったということかネリーと両方黒はないだろう。 レベッカは質問が多く、突っ込みもある。ただ自分の意見というものをあまり感じない。 |
(326)2006/02/21 20:33:56 |
| 書生 ハーヴェイ ●エッタ嬢 エッタ嬢を挙げる理由は>>276の発言ですね。 "霊能者自身にみずからに危険があると思ったときには 遺言をしてもらい自らが安全だと思えば黙ってもらう" 遺言COについてのことです。 遺言COは、霊能者が襲われてしまった時の、 最悪の事態を防ぐ為の手段だと思うんですが、 それを安全だと思えば黙ってOKにしてしまうと・・・ 狼が霊能を遺言COで騙ってしまうと、 もう最悪どころの問題じゃないような気がします。 あとは･･･同じく>>276の "今日の占い師結果発表後、 時間を決めて一斉ＣＯ／非対抗ＣＯ" っていう発言ですね。 >>277のノーマンさんの問いに>>281と返していますが、 占い師3人の状況で、3日目に占い師が3人いるかというと怪しいですよね。 そこで初回吊りから霊能をローラーにかけるというのは、 灰に紛れた狼を見つけるのが大変になるだけな気がします。 |
(327)2006/02/21 20:48:27 |
| 雑貨屋 レベッカ 今のところの占い師の印象について答えるわ。 ギルバート 序盤のケネス、ネリー、ニーナへの絡み。村側の積極的な推理の為の質問とも思えるけど、狼の白印象稼ぎとも思えるわ。ネリーを占い候補に挙げているけど、狼が初日にビックリ発言するでしょうか。目立って占いに挙げられるのがオチだと仲間に止められるような発言とも思えるわ。この発言によりネリーがＳＧにされているのではないかという懸念もあるので、狼＝真＞狂 クインジー 全員の灰考察。それぞれの特徴を的確にとらえていると見えるわ。占い先をボブに挙げた理由も納得。ボブはきっちり考察もできていそうなのに、あのＲＰは村側としては狼だと怖いところだと思うの。シャーロットを占い先に挙げるより先に質問したところも確実に黒を捜していこうという姿勢がみえるわ。真＞狼＞狂 |
(330)2006/02/21 20:57:03 |
| 雑貨屋 レベッカ ユージーン 発言が少ないので判断しにくいけど、●候補のところでハーヴェイを挙げているわね。占いを無駄にした考えだからと。確かにそうかもしれないけど、そこから黒狙いで●候補とは？と思うのね。黒探しをしている様にも見える。>>303の発言は占い師であるが故に守護云々は言うなともとれるし、人外の白印象稼ぎとも思えるわね。ジーンに関しては暫定だけど、狼＝狂≧真 |
(331)2006/02/21 20:57:32 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>327 ん？占い師が食われれば、既に半分の確率で真をうしのうておるのじゃから、その場合は占い師のほうからロールするのが妥当であろうな。 |
(334)2006/02/21 21:15:23 |
| 酒場の主人 フレディ ぬっ。 占い希望が出揃ったようだな。 票がばらけている。 今のところ、ヘンリエッタ３票、シャーロット２票、レベッカ２票、ネリー２票、あとはグレン、ノーマン以外に１票ずつだ。 まだ仮決定時間には間があるのでバシバシ議論を戦わせてくれ。 霊能者ＣＯについては遺言ＣＯが機能するなら２日目という案が支持を集めている。 昨晩の集まりを見ると更新時間には皆いられそうなので(シャーロットは微妙か？) ２日目の0:59に保留60秒で各自一斉霊能者ＣＯを実行しようと思うがどうだろうか。 異議があればどうぞ。 では30分ほど外す。 いきつけのバーにちょっと顔を出してくるよ。ん？何のバーかって？もちろんゲ(ry |
(340)2006/02/21 21:32:05 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>339 ん？５ＣＯしたら、わらわは能力者をすべてローラーするつもりじゃ。 ただ、開始する順番が、占い師が食われるかどうかで、変わるだけじゃ。５人中３人が人外というのはかわらんからのう。 占い師を食うなど、手数が省けてよいわ。 合計５ＣＯで占い師が食われれば、ローラーが４手で終る。灰吊りに３手も使えるのじゃからな。 |
(347)2006/02/21 22:04:46 |
| 酒場の主人 フレディ あーえがったえがった。 吊り占い回避については>>247ノーマンの案を採用しようかと思う。 霊能者の吊り回避は１日目２日目ともにあり。 １日目の占い回避について。もし霊能者が今日占い対象になったら占い回避せずに、明日の占い結果が出揃ってパンダになった場合はＣＯしてくれ。明日の占い結果で白確になったらＣＯせずに待機。 ２日目は占い回避有り。今日霊能者が占われて明日の占い結果で白確定になった場合、回避ＣＯが出た時点で対抗してくれ。 回避ＣＯが出ずに３日目が近づいてきた場合は一斉遺言ＣＯを行う。 以上の方針でいかが？ |
(350)2006/02/21 22:15:24 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>349 無論、一番重要なものを確定で守れるように、じゃ。 守護者が悩んで、変な守備で重要なものが食われるのが最悪じゃからな。だからこそ、ＧＪには期待しておらん。ローリスクローリターンということじゃな。 |
(351)2006/02/21 22:20:02 |
| 見習い看護婦 ニーナ >>350 【吊り占い回避について了解です】 それと、一斉遺言COよりは、その役職の人だけCOしたほうが安心できると思う。 これだと霧が濃くなる心配が軽減できるから。 もし次の日になって｢ミスして出来なかった」と言って現れたとしても、 それは自分の落ち度として、疑われる立場に立つだけだから。 |
(353)2006/02/21 22:23:12 |
| 流れ者 ギルバート 只今。取り急ぎ議事録はざっと確認してきたよ。 >>350【其れで問題ないと思う。了解だ】 >>マスター 占い発表だが更新10分後に一斉に結果発表はどうだい？ 主に狂人に対してだけど、タイミングが取れない分、ボロが出るかも…という淡い期待があるんだけど。 勿論、時間が合わないなら順次でも構わない。その場合は順番を指定してくれ。 【俺は更新前後に必ず立ち合うから、一斉でも順次でも構わないぜ】 |
(354)2006/02/21 22:28:46 |
| ちんぴら ノーマン >>350フレディ うお、俺の案採用か、【吊り占い回避について了解】だぜ！ もしや俺の尻を……いや！んなこたねえな！はは… で、仮決定は23時でいいんだな？ あと俺も占い結果は一斉希望だ。 あと、決定が決まっても1.2日目っつーのは何があるかわからん。 皆、喉と飴は温存しておけよ。 【俺は飴あるぜ】 |
(360)2006/02/21 22:39:22 |
| 流れ者 ギルバート >>俺の占い希望●ネリーで俺が偽だと言っている人に一言 エッタとレベッカかな…俺の希望理由、読んでるか？ また、ネリーがSGにされそうだと言っているが、白だという何か証拠はあるのかい？ >>318リック いや、内容云々じゃなく、リックの言い方に笑っただけさ（笑） >>323ケネス（村人騙りについて） 俺は初めから巧く行かないと、何でも規制する事は好きじゃないんだ。 だからって村人騙りをしろって言ってる訳じゃないぜ。 そして、もし村人騙りがあったとしてもな【俺は俺】だから。 結社騙りでも村人騙りでも狼だろうが狂人だろうが、俺が占い師だとみんなに分かって貰うために努力することが俺の使命だと思うから、ケネスが言うように何かに期待するとか考えてない。 >>324ニーナ 俺の動き（占い師として？）って何だい？ 発言抑えてない件については、ゴメンとしか言いようがない。 てか、本当はまだ喋り足りないくらいなんだぜ（汗） でも、俺をみんなに知って貰う事は村にプラスだと思ってるんだ。 【河童の飴くれ！！】 |
(361)2006/02/21 22:43:53 |
| 書生 ハーヴェイ >>347 能力者をそのうち全てローラーするのは当たり前で、 順番のことを言っているのではなく、 メリットが見当たらない ということを言っているのですが・・・ それに、ローラーが４手で終るっていうのは、 遺言COで占い3、霊能2になっても 4手で終わるので、 "メリット"とはいえないと思いますが。 そこまで霊能COを早くして、 守護しなくてはいけない範囲が広がったり、 そういうデメリットを越すほどの価値があるのか、 僕にとっては謎ですね。 |
(369)2006/02/21 23:00:54 |
| 書生 ハーヴェイ >>348 まだどの占い師が真、という自信がもてないうちは、 順次発表は、狼側に作戦を練ってから 占い結果発表をさせることになる気がします。 CO順番などは考えればヒントが 出るかもしれないけれど、 発言の間隔、というのは あまりアテにならないと思いますね。 間隔がアテにならないと 思っているからの答えですけれど。 まぁ、一度占い結果を聞いて次の日から順次・・・ とかなら参考になりそうですけれどね。 |
(370)2006/02/21 23:02:01 |
| ちんぴら ノーマン >>371 【仮決定了解だ】 で、俺は占い師が揃っているなら是非とも一斉希望だ。 霧をさけて第一声ではなく時間指定が良いだろう。5分か、10分か。 占い師が揃っているのなら了承させ、更新後もフレディが確認として本決定を貼って欲しい。 |
(378)2006/02/21 23:10:35 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>368 わらわは現時点ではそちをさほど疑っておらん。そちは最初、狂人ではないかとおもっておったからな。 今、占い師３ＣＯしている以上、狂人ではないと考えら得る。狼にはみえぬので、結果的に得意な考え方の白とみておる。 ただし、言いがかりをつけるには充分すぎるからの。狼がＳＧにするには格好の材料じゃろう。 わらわも人のことはいえぬがのｗ |
(379)2006/02/21 23:10:41 |
| 村長の娘 シャーロット >>285 Ｑ．先に議題に答えずに結社員COを促した理由は何か？ 村にとって緊急性があるのはどちらでしょうか？ 私の議題回答ですか？ それとも結社員の処遇でしょうか？ 村にとって重要なのはどちらでしょうか？ 私の議題回答ですか？ それとも結社員の処遇でしょうか？ これで理解されないのでしたら 考え方が違うとしか言いようがないですね。 |
(380)2006/02/21 23:11:16 |
| 書生 ハーヴェイ 【仮決定は了解】 >>350考察中。。 |
(382)2006/02/21 23:11:39 |
| 書生 ハーヴェイ ■8:占い師の結果発表方法。 >>370を理由に一斉希望 |
(387)2006/02/21 23:13:20 |
| 書生 ハーヴェイ マスターに1つ質問です。 >>350の案で、今日の占いでパンダ判定、 だけどその人が霊能でも狼でもない場合、 明日霊能回避COが起きた時の、 対抗COがあれば、それはどのタイミングで するつもりでしょうか･･･？ |
(395)2006/02/21 23:22:42 |
| 酒場の主人 フレディ >>395 その場合、霊能回避ＣＯが起きたら即時第一声で対抗・非対抗ＣＯをしてもらう。起きなかったら予定通り遺言ＣＯというつもりだ。 |
(396)2006/02/21 23:27:27 |
| 農夫 グレン ■8:占い師の結果発表方法 占い師さえOKであれば一斉かな。10分後でも5分後でもいい。 それと>>312ヘンリエッタ 遅くなったけど、お地蔵さんになっている間に 葛の根からとれる薬を煎じてみたよ。 苦いけどたぶん、咳には聞くと思うから…どうぞ。 んじゃ、本決定まで黙るね。 |
(399)2006/02/21 23:38:58 |
