 | 見習いメイド ネリー >>*22 世間って広いわ！ |
(*24)2006/02/11 23:09:05 |
 | 資産家 ジェーン それで考えた結果、先に結社員を吊ったら？ 騙りを吊るためにもう一回吊りを使わないといけなくなる。 騙りが狂人だったら？吊りは２回無駄になる。 だったら騙らせず、吊りを無駄にしないためにも 結社員の相方は明かしておいたほうがいいと思う。 |
2006/02/11 23:12:30 |
 | 墓守 ユージーン >>198 村長 騙る機会を与えることはぼくは村が不利になる選択だと思うよ。 狂人がいるかいないかわからない状態だったら狼だって無理にPP（わおーん）をしてこないだろう。 ぼくは潜伏狂人には村人でいてもらいたいね。 騙らなかったリスクを背負ってもらおうと考えてる。 そうなったらただ、狼のために怪しい行動とって代わりに吊られるぐらいしかできなくなるんだから。 |
(200)2006/02/11 23:14:46 |
 | 医師 ヴィンセント 私狼なら、騙りに出て真真狂狂と思わせ、占い師襲撃せず、を選ぶしなあ。 |
2006/02/11 23:16:44 |
 | 流れ者 ギルバート >>*28 なるほど |
(*31)2006/02/11 23:17:29 |
 | 見習い看護婦 ニーナ 狂人多いよこの村！ |
2006/02/11 23:20:10 |
| 見習い看護婦 ニーナ 潜伏狂人のメリットをもう一つ追加しよう。 ・狼が狂人ぽく振舞えば放置されるかもしれない。 |
2006/02/11 23:21:22 |
| 見習い看護婦 ニーナ 狂人放置は人によるので微妙だけどね。 |
2006/02/11 23:21:48 |
| 流れ者 ギルバート >>203 ハーヴェィ結構、非能力者ＣＯ早くなかったっけ？ |
(*33)2006/02/11 23:22:00 |
 | 書生 ハーヴェイ 俺が狂人？ありえねーｗｗｗｗｗｗｗ |
2006/02/11 23:24:31 |
| 書生 ハーヴェイ ていうか、もすこし考えないと。初心者は大変だ… |
2006/02/11 23:25:58 |
| 医師 ヴィンセント ソフィー君お疲れ。 そだねぇ、>>149でも触れたけど。 書生君は、能力者３ＣＯで、ソフィー狼が騙らなかった理由は何だと思う？ 騙れば真真狂狂と思われてローラーから逃れる事が出来たかもしれないし、灰にいたら多忙寡黙で早期に吊られるかもしれないのに。 ま、今は「見なし白」扱いで安全圏にいるのも確かだけど。同じ事をジェーンさんにもちょっと聞いてみたい。更には他の人にもふつーに聞いてみたい。 |
(207)2006/02/11 23:26:30 |
| 墓守 ユージーン >>132 ヴィン ＞結社対抗があるか見てみたい。 といってるけど、もしあったらそのあとはどうするつもりなの？ 対抗含めて吊りにするわけ？ ただ、対抗があるか見てみたいだけじゃどうにもならないよ？ 狂人と考えて放置するの？ 狼かもしれないよ？ 村長の言うように結社員と思われないほうを吊るの？ それでももう片方には疑いが残るよ？ だったら最初から確定白として出てきてもらった方がいいと僕は考えるんだけど。 |
(211)2006/02/11 23:31:05 |
 | 村長 アーノルド ユージーンも慎重派だな。 しかし……慎重派が多いな。ううーむ…。 |
2006/02/11 23:32:21 |
| 村長 アーノルド にしても、ブラフが上手く出来ん。 苦手な事はあまりするべきではないか…。 |
2006/02/11 23:33:08 |
 | 双子 ウェンディ 占い師が真狼だとすると、せっちゃんは狼なの。だとすると狼はかなり大胆なの。せっちゃん吊られてもいいから、真占い師を襲うのは、狼としてはかなり危険なの。そうする必要があるのは、めいちゃん狼の時だと思うの。 でも真占い師を襲撃しても、やっぱり狼は危険なの。めいちゃんかせっちゃんが吊られたら、そこであっという間に狼が２人わかっちゃうから。 ウェンが狼のつもりで考えると、めいちゃんとせっちゃんが狼だったら、めいちゃんは黒判定だと思うの。めいちゃんが吊られてゆーちゃんが黒判定をだしたら、せっちゃんは真占い師になれるの。そしたら、ゆーちゃんへのガードが薄くなりそうなの。結構いい手なの。 ウェンでさえ考えるんだから、狼も考えたと思うの。 だからめいちゃんとせっちゃんは、どちらかは狼かもしれないけど、２人とも狼であるとはウェンは考えにくいの。 |
(214)2006/02/11 23:33:24 |
| 村長 アーノルド ウェンディときますかい。 ああ、しかしナサニエルなどを占って村人だった時にパンダにされると面倒だからな…。 影の薄い者にしておけばまた白が出る可能性のほうが高いな。 |
2006/02/11 23:34:26 |
| 村長 アーノルド |
2006/02/11 23:35:58 |
| 村長 アーノルド おお、ナサニエルがどんどん強くなってきている。 そのまま村長に反論してほしい。 |
2006/02/11 23:42:05 |
 | 冒険家 ナサニエル あぁ狂人に生まれたかったよ俺。 やっぱ村人は精神衛生上良くないよ、雪ちゃん。 …なんか頭が侵されてきたな。 |
2006/02/11 23:43:03 |
| 医師 ヴィンセント >>211 ユジン …んじゃ脳内暴露しよっか？ シャロ嬢狂人説がある程度出ているよね。灰に狂人がまだ残っている場合、狼側にアピールする序盤最後の機会なんだ。 それでも対抗が出なければ、お年頃狂人確定。 狼が狂人扱いで放置を狙って対抗してきても、ユジンが生きていれば片吊りで済むかもしれない。 また真狂で片吊りでも、狼側からは残ったのはどちらなのか判断出来ない。ＰＰ呼びかけ防止になる。 …ま、私は対抗が出たらローラー主張なんだけどね。守護吊り防止になるから、完全悪手ではないとも考えている。 占い機能が潰れた今なら、確定白を増やす意味でＣＯさせる、もアリだけど。村不利になるとまでは考えてないな。…楽観的かな。 |
(216)2006/02/11 23:43:53 |
| 見習いメイド ネリー >>*51 セシリア狂人だったら3潜伏ってこともあって、誤爆の可能性が高いから白出し連発になりそうね。 |
(*55)2006/02/11 23:50:31 |
| 村長 アーノルド ギルバートに対抗が出てきてくれたら、それだけで展開が楽になるのだがなぁ……。 |
2006/02/11 23:55:28 |
| 流れ者 ギルバート >>*57 信用していないと言うか、偽確定すればラッキー♪みたいなドリーマー？ |
(*58)2006/02/11 23:55:50 |
| 冒険家 ナサニエル >>214 それは俺は考えなかったな。 セシ黒がメイ黒に黒出ししても真にはなれないし、 いずれ吊られる。ウェンがそう考えるなら、 そう考える人も出るだろうし。 それよりは、セシ・メイともに黒で2人で逃げ切りの方があると思ってる。 |
2006/02/11 23:57:37 |
| 墓守 ユージーン ハーヴ ハーヴは昨日に引き続きうっかり？なのかよくわからないところが大きい。僕が断定口調が気になると昨日発言したあとも何回か断定したこといってるし･･。その辺はスタイルなのかもしれないけどね。 ただ、意見に訂正が多いのは気になるところ。村人と言い切れないので吊りたいうちの一人。 ニーナ >>163から ＞ここから導き出される答えは、「メイが狼だから真だと思われるエッタを襲撃せざるを得なかった」もしくは「セシが狼」ということだわ。 考え方の違いかもしれないけど、僕は占い真狂と思ってるし、セシが狼だったら狂人2潜伏になるし。で、エッタ襲撃は占い機能破壊と考えてるから。 両方吊ろうとしてるニーナには違和感を感じた。 |
(222)2006/02/12 00:02:03 |
| 墓守 ユージーン ヴィン >>216の意見から。僕と考えが違うだけかもしれないけど守護を吊らないために確定白を吊るのはどうかと思う。 シャロを狂人確定するのは何か村の利点になるだろうか？ 確定かどうかわからないところもあるし、それはそれで狼視点で狂人がわかることの方が問題があると思う。 それに何度も言うけど吊りを無駄にしたくないから。 意見がちがうだけかもしれないけどヴィンには狼有利なものを選択してると思ったので。 ウェン がんばって発言してるとは思うけど、なんか正論だけを言っていて無難な印象を受ける。ステルスの印象を感じ取った。吊り・・・とまではいかないまでも占いが信用できないような状態だから候補に挙げさせてもらった。あまり強くは押さないけどね。 |
(224)2006/02/12 00:02:18 |
| 医師 ヴィンセント >>220 私は守護ＣＯの機会を潰したくないんだよね… だから潜伏狂が残っているなら先に出す機会を与えたいんだよ。 何に重きを置くかについての違いだね、ここは。 私は守護保護にはかなり重きを置くから。 にしても、ラス来ないねぇ。 焦点になっているメイ君も今日は無理なのかな。 |
(225)2006/02/12 00:02:41 |
| 流れ者 ギルバート >>86田中さんに求められていることって何だろうな？ |
(*62)2006/02/12 00:02:46 |
| 村長 アーノルド |
2006/02/12 00:03:24 |
| 双子 ウェンディ >>*62 リアルの都合をださないで強気でいけ！（たぶん違う |
(*64)2006/02/12 00:04:16 |
| 見習い看護婦 ニーナ セシ狼なら狼には狂人２ステルスってわかってるから、騙り場を作りたいダニーやヴィン辺りが狼かもしれない。 ＞ユージー 普通にあたしが村人でも考え方の違いってやつかも。 |
2006/02/12 00:06:20 |
| 医師 ヴィンセント |
2006/02/12 00:08:20 |
| 村長 アーノルド うーむ……スマンな、仮決定だ。これからラッセルが来たら仮決定変更を行ってもいいので、一応出しておこう。ワシはグダグダするのは好ましくないと思っておる。 本当はワシが決定を出す気は無かったのだが…来ないのでは仕方があるまい。 『占い師吊りコース』 1.▼セシリア 『メイ吊って考えようコース』 2.●ウェンディ ▼メイ 3.●他の者 ▼メイ 『グレーから吊ろうコース』 4.●誰か ▼ウェンディ 5.●誰か ▼ニーナ 6:●誰か ▼ジェーン (この三名から振り分けると言うのが4〜6の案だと思って欲しい。さまざまなパターン表を作っていたら見難くなってしまったのでな…。) 『パターン表に無いコース』 7.●誰か ▼誰か 8.●セシリアの自由占い ▼誰か |
(232)2006/02/12 00:17:24 |
| 資産家 ジェーン 占い師真偽について、>>126の続き 私は現在 セシリア真・ヘンリエッタ狂人 の方を強く見ています。 セシリアの行動は狂人ぽさを感じさせると思います。 序盤のまとめ役立候補したり、あきらかに占い師ぽい言動をしておりながら 占い師３日目ＣＯ案を上げ、なおかつ占い師ＣＯ。 しかしそれは>>1:363から見ると多少偽装していた事が考えられます。 一日目の議事録からだけの抜粋ですが（まだ２日目は抜き出しきれてません） しかし、>>1:86>>1:194>>1:375>>1:387 占い師として自分が襲撃されるという不安を表に出しており また少しでも確実な結果を、>>1:36>>1:53>>1:69>>1:156>>1:384>>1:475など 確定白を皆に判る形で残そうとするあたりも 言ってる事は慎重に思います。 |
(233)2006/02/12 00:18:09 |
| 村長 アーノルド >>231のユージーン案は 9.●ラッセルに候補を出してもらう。 ▼誰か としておこう。 スマン、このまま今日はラッセルが来ないのでは無いか…と言う気がしてな。 来るか来ないかを待って、結局仮決定が出ない…と言うのは阻止しておくべきだと思っている。 |
(234)2006/02/12 00:20:37 |
| 村長 アーノルド 反対されるだろう意見をいれるのは失敗だっただろうか。 うーむ…と言うか、ギルバートが浮き彫りになるんじゃないか、この決定……。 |
2006/02/12 00:23:00 |
| 医師 ヴィンセント ユジン。 私はただの灰だけど、村側の人間として言わせてもらう。守護は守護の裁量と考えがある。私はＣＯするもしないも守護に一任したいと思う。 潜伏狂がいる村で言うべき事ではないかもしれない。 それでも、確定白は村側の人間の行動を縛る権限は無いと思う。 ユジンは村の為を考えて言ったのだと理解してる。それでも、私は私なりに村の事を考えて発言しているんだ。君から見れば私は潜伏狂や狼の可能性もあるから、素直に聞き入れてはくれないだろう。この発言が更に不信感を生ませてしまうかもしれない。 それでも、上から押さえつけるような発言はして欲しくない。君がこれから村を率いる場面も充分に有り得るからね。 本筋とちょっと離れたね。ごめん。 ユジンが村の事を考えて言ってくれているのはよく分かっているよ。 |
(237)2006/02/12 00:23:28 |
| 見習い看護婦 ニーナ ふふっ |
2006/02/12 00:25:57 |
| 村長 アーノルド 仮決定の理由は「今日の意見だけなら、このパターンを作るべきだ。」を思って仮決定のパターンを作った。▼ニーナだけは割と独断なのだが…。 まあ、ラッセルは▼ジェーンとするのではないだろうか。 |
2006/02/12 00:29:40 |
| 村長 アーノルド と言うかギルバート結社員だろうから、対抗でてきたｒ ダメだ、こんな理由を正々堂々と外で話せん。 |
2006/02/12 00:35:40 |
| 資産家 ジェーン これはヴィンセントには彼なりの考えがあると思う。 でもちょっと聞きたい。 守護ＣＯの機会を逃したくない。って、 狂人ならたとえ両吊りになってもただの無駄吊りにしかならない。 だったら、私なら吊らないよどっちも。 守護騙りが発生する状態で、放置される狂人は何だろう。 結社にしても同じじゃない？ って書き込もうとしたらラッセルが言ってる。 私が言うより、白が言うほうがいいかもね。 |
2006/02/12 00:36:26 |
| 医師 ヴィンセント >>239 ラス 経験上からの、価値観の違いとしか言えないなー。 今のところ、守護ＣＯで騙りが出たことないから言えるだけかもしれないけどね。 守護保護は能力者保護に繋がる。 私は、確定霊のユジンは当然として、他の確定白たちにも死んで欲しくないんだよ。ま、半分感傷と受け取ってくれ。 |
(243)2006/02/12 00:38:21 |
| 村長 アーノルド ウェンディ吊りはワシは反対だな。 ▼ジェーン。この流れにもっていきたいのだが。 |
2006/02/12 00:41:23 |
| 医師 ヴィンセント >>232 私はメイ人狼が頭から抜けないからメイ吊りたい。 吊らない場合は6で、●ウェン▼ジェーンかな。 1.8は無し。 メイ人間でセシの真偽がついていない場合、狼占いでセシ襲撃になる可能性もある。 それは判断材料の一つになるだろう。 セシに狼の可能性が高いというならともかく、ほぼ真狂の彼女に自由占いをさせるメリットが感じられない。妖魔村なら呪殺見込んでやるけど、そうじゃ無いし。 |
(245)2006/02/12 00:43:32 |
| 村長 アーノルド |
2006/02/12 00:46:16 |
| 双子 ウェンディ ゆーちゃんの正論だからステルスってのはわかるけど、 リックがなぜに、ウェン吊りに動いたか聞きたいな〜〜 でも聞いたら怪しいかな？ 勝負どころなのに、集中力が…… |
2006/02/12 00:49:11 |
| 見習い看護婦 ニーナ ＞ギル >>117 あたしはロッテが狂人とは考えてないし、吊る前も考えてないわ。潜伏狂人がわざわざ狂人アピールしてどうするの？村人に成りすまして生き残るか、狼と見られて吊られるほうがいいんじゃない？ むしろ狼が狂人のフリして放置を狙ったんじゃないか、と考えたわ。（どっかで言った気がするけど。） 白が出た今、ロッテは村人だったんだと思うわ。じゃあなぜわざわざあんな怪しく振舞っていたか？と聞かれても困るわよ。 それと１つギルに質問。 ギルはロッテを狂人＞狼＞村人と考えていると言っていた気がするけど、狂人の可能性が高い人より狼の可能性が高いと思われる人のほうを吊りたいとは思わなかったの？それとも他に誰も狼と思えそうな人がいなかったからとりあえず村人とは思えないロッテを、という考えなのかしら？ |
(249)2006/02/12 00:50:17 |
| 墓守 ユージーン んー。 ヴィンは守護？ それともそう思わせたい村人？ それともそう思わせたい狂人？ それともそう思わせたい狼？ |
2006/02/12 00:50:33 |
| 冒険家 ナサニエル >>245 狼占いでセシ襲撃になることはいいことなのか？？ （セシ真の場合）狼占いでセシが襲撃されるより、 セシ自由占いでセシから黒判定が出る方が判断材料になるんじゃないかな？？ 俺がセシ自由占いがいいかもと思ったのは占い先隠した方がいいんじゃないかと思ったから。 |
(250)2006/02/12 00:52:03 |
 | 学生 メイ ってゆーか。 セッシー偽で私が狼なら、ユジンさんに判定見てもらってラッキーって考えている人の気持ちはすごく分かる。でも私に白が出たらどーするん？吊ってハイオシマイってな感じになるのかな？？ その辺の対応策を全く考慮していないのに吊れ吊れ言われて、「了解しましたー、じゃあ処刑してください」って言えるかいっ！……ってネ。 私を吊りたい人は、もし私に白が出た場合の対応策をきちんと見せてくれないと、本気でまいっちんぐ。 私視点では、セッシーは「少なくとも偽確定ではない」という程度。信頼度は2人の発言見比べても全然わかんなかったよ。確かにまとめ役立候補とか怪しい行動もあるかもだけど、占い師だから全部まっとうな行動をしてくれるとは限らないしさ。誤差の範囲内だとは思ってる。 っていうか「占い師＝真狂」説が分かった程度でしかないと思うのね。 |
(251)2006/02/12 00:52:09 |
| 村長 アーノルド >>247 「狂人が守護者を騙る事が凄く難しい」のだよな。 まず、ＧＪがあったであろう日に守護を騙って出てくるだけでは、守護者の代わりに襲撃されてしまう間抜けた狂人になってしまうかもしれん。 ＧＪがあったであろう日に、上手く人狼であろう人物を守ったと言って出ても、狂人の推理力と生存能力、説得能力が問われる。 しかし、人狼側には守護者ＣＯがアリだとメリットがある。それは、人狼が守護者を騙れる事だな。 あくまで狂人は潜伏し続けて、人狼が狂人として守護者に対抗ＣＯをすれば狂人の座につける。 村側はその可能性を捨てる事が出来ないので、守護者を吊らねばならないか…と迷う事になる。 この「迷う事になる」のを承知でいるならアリ、嫌ならナシでいくべきだろう。 ワシはアリだと思うが、そこまでワシが生きているかは分からんし、この村には慎重な者が少し多いのでナシにしておくほうが考えやすいかもしれんな。 |
(255)2006/02/12 00:57:38 |
| 双子 ウェンディ もしかして、忙しいのに頑張ってるから狼って思われたかな？ ウェンは、村人でも同じ行動をとるよ。灰考察しながら、狼を探すよ。 狼だから頑張ったわけではないと、主張しておきます（笑） |
2006/02/12 00:58:07 |
 | 学生 ラッセル >>242 村長 見てきたが、オッケーだと思うべ。 特に問題がある部分はなかったの。 もしあのコースにないのなら、自分が思う コースを各人作って貰っても構わんし、 それはそれで、オラは考えてみるべ。 村長、仮決定ありがとうごじゃいます（ぺこり） >>247 ユージーン オラは構わんと思うよ。 ただ、このように無断COを完全禁止する場合は、 毎回毎回、今は守護CO妥当かどうか忘れずに判断して、 守護者が動けるようにしとかんとイケンけんどね。 まぁ、それは確定白だけじゃなく、皆で 今が最適なんでは？と投げかけ合えばエエかな？ 少なくとも禁止状態で守護者だけにCO提議を任せると浮くんで、 COタイミングはオラたちも常に考えにゃならんダベさ。 |
(256)2006/02/12 00:58:10 |
| 村長 アーノルド ワシは、「潜伏狂人が守護者を騙ってくるのなら」守護者ＣＯはありで良いと思う。 しかし、「人狼が守護者を騙ってくるかもしれん」ので、守護者ＣＯはナシにしておくべきだと思うのだよ。後半の状況次第だがね。 潜伏狂人がいるので、潜伏狂人に対して気をつけるのではなく、それを利用する人狼に気をつけたい、と言う事だな。 >>256 うむ、今はナシとしておいても、後半の状況でＣＯしたほうが良いと皆が思ったらＣＯすべきだろうな。 |
(258)2006/02/12 01:02:49 |
| 冒険家 ナサニエル >>251 あぁ悪ぃ、本当さ、議論に関係ない発言で悪いんだけどさ、メイ白判定に対する対応策はさ、メイ自身が出すべきだと思うよ。メイを吊りたいという人は少なからずメイを狼だと思ってるんだから、メイ白時の事はその時考えると思うぜ。 第一、メイは昨日シャロが白だった時の事なんか考えてた訳？考えてないと思うよ。 それに、メイには他の人への自分吊り意見に対する発言より、他の考察をして欲しい。 |
(260)2006/02/12 01:04:16 |
| 学生 ラッセル >>243 ふ〜む・・・。回答ありがとうなのじゃ、先生。 でもまた少し疑問があって、 「オラが襲撃される→狂人と本物の相方がCO」 の状態場合、少なくとも村人からは 狂人の部分が狼かもしれんから、結社CO者を 両吊りしないといけなくなるんよね？ これって、先生が言うところの >他の確定白たちにも死んで欲しくないんだよ に相反するように思うのだが・・・ しかも、オラの死後に相方が2人でてきても、 さらに守護者COで2人でてくる可能性は依然としてあるべ。 （そして、どちらの組にも狼が潜んでいる可能性は打ち消せない） ここら辺を先生に限らず「秘密保持」を選んだ人に、 聞いてみたいべ。 別に疑っているわけじゃなく、多様な意見を聞いてみたい ということじゃな。オラが見落としている可能性あるしの。 |
(263)2006/02/12 01:09:41 |
| 学生 メイ >>260 んー。そうなの？私はあんましそうは思わない。 シャアちゃんが白で、私を吊っても白になったとしよう。その後の対応策を考えずにむやみに吊った場合、狼が3匹残ってるわけだよね？ 片白だからって放置できないのは分かるけど、だからって私を「吊ってしまへ」というのは安直すぎてどーかと思ったんだよね。 うんゴメン。半分は感情論でできてマスク。 ってか皆が私を疑う理由が超不明瞭。そこを説明してもらわんと困るんですが。 |
(264)2006/02/12 01:10:11 |
| 村長 アーノルド >>263 ギルバートが（以下略 |
2006/02/12 01:10:51 |
| 村長 アーノルド と言うか、メイより▼ジェーンをすべきだと思っておる。メイは精神的につかれておるだろうな…スマン、ほんとスマン。 |
2006/02/12 01:12:49 |
| 見習い看護婦 ニーナ 両方吊ろうぜ！ |
2006/02/12 01:14:53 |
| 見習いメイド ネリー >>271 守護者に関しましてはあまり触れないほうが良いと思います。 |
(273)2006/02/12 01:14:56 |
| 冒険家 ナサニエル >>264 だーかーらー！白白と吊って村やばいのはメイが吊られなくて他の白が吊られても同じだろ。 だったら自分以上に怪しい奴あげなきゃしょがないだろ、ってこと。 それにメイは疑われてるんじゃなくて状況的に「メイの判定を見られれば考察が進む」っていう話になってるんだから、疑い理由なんか無くても吊られるよこのままだと。 |
(274)2006/02/12 01:17:22 |
| 見習いメイド ネリー >>232 4〜6に関してなのですがウェンディ様、ニーナ様、ジェーン様の3名から占いと吊りを出す、ということでございますか？ |
(276)2006/02/12 01:17:56 |
| 学生 メイ まー、要するに。 >>251のアレは「私を狼だと疑って吊るなら、ちゃんとした理由を用意しやがれってんだコンチクショウ」という意思の表れだと思ってちょーだい。 なんか「占い師が片方消えちゃったから、とりあえずメイ吊っとけばいいかー」的に見えるんだよね、今の流れ！（怒）ヴィン先生とナシゴレンさん以外は。 |
(277)2006/02/12 01:18:16 |
| 学生 ラッセル あ、そうそう。 ナサっちにも質問があったり。 >>3:182 ナサニエル >後、メイが狼として、シャロ白なのに占師を襲うのは、 >占師真狂ならば悪手だと思っている。 >真を襲えなければ、狂を喰った上にメイが片黒になって、 >吊られた挙句に真確定してしまうからな。 メイが狼じゃったとして、占いを襲わずメイがパンダになったとする。 その場合、霊が確定している現在では メイを必ず吊ると思うので、そのまま同様に 占い師確定ということで同じじゃと思うんじゃが・・・ |
(278)2006/02/12 01:18:45 |
| 学生 メイ うーん。あのさ。 セッシーだけが生き残らされた状態で、セッシーって襲撃されるのかな？私はその可能性、低いと思うんだけど。 ぶっちゃけ、セッシーは狼にとって「吊り要因」として生かされたんじゃないの？ってか「狼視点で真が分からない」段階での「占い師片方襲撃」って、少なからずそういう意味だと思うんだけど。 セッシーが黒を出した場合に吊りが発生するわけだけど、ユジンさんが生きているうちは霊能結果を見ることができる。でも吊りが進んだうちにいつかユジンさんが襲撃死する可能性だってあるよね？そしたらどーすんのさ、って思う。 セッシーが偽なら、本人も言ってた通りに白を出しまくる可能性も否定できない。占い結果見て信頼できないから吊りー、って思って吊らなくちゃなおさら。 |
(280)2006/02/12 01:21:17 |
| 村長 アーノルド 理由無く、ではないのだがな。 頑張れ、メイ。 |
2006/02/12 01:21:41 |
| 村長 アーノルド >>281 セシリア偽を決め打つなら▼セシリアだろう。 |
(283)2006/02/12 01:26:10 |
| 冒険家 ナサニエル >>279 …俺すごいアホかもしれないけど、パンダのまま 頑張って吊り回避した方がいいと思ったけど、 霊確定ならほぼ無理だね。（苦笑 そんでもメイが吊られている間に真を襲えて、偽占に 吊りを一回消費できるので悪い手ではないと思う。 |
(285)2006/02/12 01:27:49 |
| 村長 アーノルド 例えば●ウェンディになったとして、ウェンディを吊る事とメイを吊る事では意味が違うだろう。 |
2006/02/12 01:31:50 |
 | お嬢様 ヘンリエッタ 揺れてますなー がんばれメイメイ。 水銀灯の人工精霊なのだわ。 |
2006/02/12 01:32:22 |
| 村長 アーノルド っていうかナサニエルに凄く嫌われてるな。 スマンナサニエル。なんか別の方法でナサニエル村人、って言うべきだっただろうか…うーむ。 |
2006/02/12 01:34:34 |
| 冒険家 ナサニエル またいい勝ちしたいとか言われそうだな。 だがしかし、メイには異常につっこみたくなる。 何か違う。あぁああぁ |
2006/02/12 01:36:58 |
| お嬢様 ヘンリエッタ まーまず苦しそうですな。 狼の思う壺だわー。 ゴメン私食われて。 ていっても、セシルが食われてたとしても、議論の方向は同じだったろうけどね。 それでも、私がもし食われてなかったらきっと一生懸命メイのこと擁護すると思うよ。 ヴィンセントもいってたけど「良い人」プレイだから基本。 |
2006/02/12 01:37:58 |
| 学生 ラッセル >>285 ナサっち ふむむ？そうか・・・ 完全納得されると「ありゃ」という感じじゃが、 了解だべさ。 とりあえず、議事録を良く読むために、 表から一端姿を消すの。 オラに何かある場合は、書き残しておいて欲しいだべ。 |
(291)2006/02/12 01:39:03 |
| お嬢様 ヘンリエッタ 「ダニエルは狼で、私が真と確信した上で、暗に守護者を説得するためにセシリア真説を唱えているのだと思う」とアーノルドは思ったのではないかと思う。 |
2006/02/12 01:40:35 |
| 学生 メイ あーもう、キレちゃってホントすみません。 ぶっちゃけ、ここの村のリズムにはついていきにくいかも。 |
2006/02/12 01:42:14 |
| お嬢様 ヘンリエッタ アーノルドとくらべるとラッセルやユージーンは決定権者として頼りないなーとかおもってたけど、誤解だった。ごめん。 っていうかなんだ、みんなよく読んでるなマジで。 いや本と申し訳ない。 とりあえず明日ぐらいまでは謝り倒す方向で行こう。 |
2006/02/12 01:42:28 |
| 医師 ヴィンセント >>263 ラス えーとね。私個人は、守護は守護の裁量で守護先を決めて欲しいと思っている部分があるから。ユジン守護張り付きじゃほぼ入れ食い状態だし。ユジンから離れるリスクは大きいけどさ。そっちの意味。 これ以上はいいかな。プレッシャーかけそうだから。 あと、結社と守護両方に対抗が出る可能性については考えて無かった。何だか目先の事しか考えてないな、私は… |
(292)2006/02/12 01:44:40 |
 | 木こり ダニエル メイ。メイはの、メイが狼だと言う理由を他の人に並びたてられて、納得すれば吊られるんかの？ そうじゃあるまい。メイは自力で村人を証明すべきじゃろ。 なぜ、そんなに人からの理由を聞きたがる？ メイは今聞く方ではない。言う方じゃ。 それとな、今日メイを吊る吊らないになっているのは、ヘンリエッタが襲撃された日の占い先じゃからじゃ。 じゃから、明日セシリアが襲撃されず、セシリアが白出した人とは立場が違うのじゃ。 メイの立場は重くなった訳じゃ。 メイが自ら村人証明せなんで、どうやって他の村人達は理解しよう？ 大変なのはわかる。しかし、理由もなく吊るのはおかしい、と駄々をこねとる時ではない。 その態度じゃと、村人が益々メイを吊りたくなるのじゃ。 |
(293)2006/02/12 01:45:02 |
| 村長 アーノルド ナサニエルは村人決め打って良いだろうな。 最終的に、何名の村人を決め打てばよいのだろうか？ ソフィ、ハーヴェイ、ダニエル、ヴィンセント、ナサニエル。このグレーを残せば勝てる…と言う事は、これ以外を吊れば勝てるのではないだろうか。 ワシはこの者達は村人だと思っておる。 あとはギルバート結社員は鉄板。これは外せないな。 ラッセル、ワシ、ユージーン、リックは確定白。 娘も確定白となって、セシリアも狂人で人間だろう。エッタも襲われて確定白。 ふむ…村人を見つけていけば、勝てる。 ただ問題としては、村人を見つけたら、その村人をどう説得するか、だな。 |
2006/02/12 01:45:29 |
| 学生 メイ すみません。 正直、吊られたいです。 議事録？追いきれてませんよ……… |
2006/02/12 01:46:05 |
 | 村長の娘 シャーロット 気のすむまであやまりましょう 。。。。。。。。 |
2006/02/12 01:48:15 |
| 村長の娘 シャーロット ヴィン怪しいんだけどなー |
2006/02/12 01:49:18 |
| お嬢様 ヘンリエッタ メイは状況証拠だけで吊られようとしているわけだもんね。 辛いね。 ナサニエルもいってたけど、状況証拠はいつまでも残るのだから、他の怪しい人、たとえば昨日の候補だったけど、今となっては誰もがそのことを忘れていそうなネリー、辺りを追求したらいいのに。 と思うのは私が占師だから。 えへん。 |
2006/02/12 01:49:21 |
| お嬢様 ヘンリエッタ わーいシャーロット来たー。 |
2006/02/12 01:49:37 |
| 村長の娘 シャーロット はぁー |
2006/02/12 01:49:49 |
| お嬢様 ヘンリエッタ いいいいい一応聞くけど今日は誰を守ってたの？ |
2006/02/12 01:50:03 |
| 見習いメイド ネリー >>152 セシリア様 お返事のほう、ありがとうございます。 私の考えとしましてはセシリア様が狼はほぼ無いと考えております。 セシリア様が仮に狼であるならば>>1:13のまとめ役発言は、 発言時期がかなり初期であった点を考えると仲間の狼と相談して取った行動、という可能性は低いと見れます。 つまり、これはセシリア様本人の判断による単独行動ということになります。 この部分がセシリア様が狼では考えづらいと私は思います。 セシリア様は、これまでで慎重で安全な策を選んでおられます。 そこで比較しますと>>1:13は狼としてはややギャンブル要素のある戦略でございますので、この点で矛盾しております。 また、セシリア様のここまでの発言から考えますと仲間と相談もなしに単独行動される方とはあまり思えませんのでこの点でも矛盾がございます。 以上のことから、私はセシリア様は少なくとも白であり、現状吊る必要はない、と考えております。 |
(294)2006/02/12 01:50:22 |
| 村長の娘 シャーロット エッタこんばんは |
2006/02/12 01:50:47 |
| 学生 メイ >>293 んー、そこは違う。 もし仮に吊られようが吊られまいが、私を疑った理由は表に出るわけですわ。私が吊られる場合は「吊りたい理由の行間」を読めばその人の考えや態度が分かる材料になると思うのね。 あいにく私は「何もない」状況から自分を村人証明するのはすごく苦手。だって、良くも悪くも「受身のプレイヤー」だし（＠プレイヤー発言）だから理由を言われて、その言葉を返すことで自分の「村人証明」をしたいって考えてるの。 それでも疑うんだったら私を吊ればいいと思う。各人の思考の流れや占吊の希望状況を見れば、いずれゴールにたどりつけるんだろうし。 |
(295)2006/02/12 01:51:01 |
| 村長の娘 シャーロット あーんユージンです。 偽セシー＞エッタ真は、考えていたけど。 ごめんなさい。 |
2006/02/12 01:52:33 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>296 黙れこぞういんげんくわすぞ。 |
2006/02/12 01:52:51 |
| 村長の娘 シャーロット メイ なんか頼もしい。 頑張ってね。 |
2006/02/12 01:53:25 |
| 村長の娘 シャーロット ダメかな.....。 |
2006/02/12 01:54:06 |
| お嬢様 ヘンリエッタ |
2006/02/12 01:54:57 |
| お嬢様 ヘンリエッタ だめかもしんないね･･･。 |
2006/02/12 01:55:13 |
| 村長の娘 シャーロット 何を迷うの？ 残った占い師真？ 壮絶なライン切り？ セシーは、偽の狂人なのになー。 |
2006/02/12 01:56:50 |
| お嬢様 ヘンリエッタ ユジーンを守ってたのなら仕方ないかなぁ･･･。 や、実を言うと、守護者はユージーンを守ってるだろうから、セシリアとはなるべくイーブンな状態であったほうがいいのかもしれないと、そう思っていた時期が私にもありました。 |
2006/02/12 01:57:05 |
| 村長の娘 シャーロット ↑ このへんの、断定意見が黒いのでしょうね。フフっ |
2006/02/12 01:58:06 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>298 ハーヴェイのくせに生意気な |
2006/02/12 01:59:18 |
| お嬢様 ヘンリエッタ （謝る気なしだな2人とも) |
2006/02/12 01:59:40 |
| 村長の娘 シャーロット でも反省してるよ。 ねー（勧誘） |
2006/02/12 02:02:25 |
| 学生 ラッセル ハーヴェイっち・・・ ここまで完璧追従だと、 逆に疑いたくなってくるべや・・・ |
2006/02/12 02:02:40 |
| お嬢様 ヘンリエッタ ねー。 |
2006/02/12 02:02:44 |
| 村長の娘 シャーロット なんかこれって組織票とかいうものなのかな？ |
2006/02/12 02:03:30 |
| 村長の娘 シャーロット メイにはここに来てほしくないね。発言力からもね。 はぁー |
2006/02/12 02:04:43 |
| 学生 ラッセル ってか、メイしゃん。 昨日の占い先に指定したオイラがいうのも ナンだけんど、もし村側ならファイトだべ！ 頑張って、オラも風呂入ったあと、 メイしゃんへの質問状を作ろうかと 頑張ってみるので、どうか村側なら挫けず。 |
2006/02/12 02:05:02 |
| お嬢様 ヘンリエッタ メイメイ吊り票？ 少なくとも人狼サイドはメイ吊りに動いてると思うけども。 |
2006/02/12 02:05:03 |
| お嬢様 ヘンリエッタ そうだねぇ。 ネタ的にはアーノルドに来て欲しいけどね（不吉） |
2006/02/12 02:05:47 |
| 学生 メイ んじゃー、理由聞く前に話せる内容を話そうか。 まず私が狼なら、今日エッタちゃんを食うメリットはあまり無いよ。 昨日の更新前までの段階では、狼視点では占い師の真贋は全く分からない。確かに「どっちが真だろう」予想をする人は結構いたし、エッタちゃんともセッシーとも言ってる人もいたよね。ちなみに私はどっちが真とも予想してない。時間が無かったっちゅーのもあるけど、単純に区別ついてなかったのもある。 でもそれってあくまで「序盤の予想」であって、「確定的な情報」ではないワケだ。私はそういう情報を絶対に頼りにはしない……それはこれまでの態度からにじみ出るモノでしかないから、感じた人は各自感じてちょーだい。 で、本日のエッタちゃん食い。理由は「狼メイが占い先に指定されていたから」だろうね。「占い師の真贋」がついてない時点でのそれは、狼メイにとってはかなりやりたくないことだー…と私は勝手に考えてる。 |
(301)2006/02/12 02:06:25 |
| 村長の娘 シャーロット だろうね。 「黒い」モノを感じるよ。 |
2006/02/12 02:06:45 |
| 学生 メイ だってエッタちゃんが真なら「黒判定が出なくて良かったネ」ってなる？今みたく、片割れの占い師が食われたから、その占い先を吊ろうという動きが予測される。逆に生き残った方が私に黒を出した場合、私は確実に吊られる。 まあ、私が占い先になった時点で、狼メイが切られる（翌日吊りを見越した戦法）として占い師の片割れを襲撃するってんなら、それはそれであるかもしれないけど。 でも私が狼なら、そーゆーのってやりたくないなぁ。とりあえず占い師にパンダ出させて真贋を判定して吊られるよ。翌日に真を襲撃して村側に絶望感を与える方が好みだし。偽側の処理をどうするか議論させるだけでも時間を浪費させられるしね。 |
(302)2006/02/12 02:07:04 |
| お嬢様 ヘンリエッタ メイ吊り論の裏にはセシリア偽が前提として必要になるよね。 昨日、セシリア真よりだったのに、メイ吊れ吊れって言ってる人がいたとしたらその人は狼かもしれないね。 |
2006/02/12 02:07:12 |
| 流れ者 ギルバート ニーナちゃん >>249上段 回答感謝 なるほど、確かに、どうせ怪しく振舞って吊られるなら、霊能者が喰われてからのほうが効果的な気がする ロッテは、狼もしくは村人で、狂人は薄いと言う考えも一理あると思った >>249下段 俺的には、狂人、狼以前に、村人とはとても思えなかったから吊る、そんなつもりだった 狂人＞狼＞＞＞村人、くらいに感じに思ってた 霊能判定で白が出たら狂人！！そのくらいの勢いだった 潜伏狂人への危機感が薄そうなのに、リック潜伏狂人の可能性を示唆したり。占い真狼を主張したり。 あと、これは実際にエッタが襲われてからの後知恵だけど、ロッテが牽制って言ってた“占い片方死んだら、残りは吊り”って意見も占い師襲撃をあおりそうだし |
(303)2006/02/12 02:07:45 |
| 村長の娘 シャーロット お父様も、ユージンもラッセルも個性派な確白だから、お父様一人ぐらい来てもアクはかわんなそうだしね。（？） |
2006/02/12 02:09:31 |
| 学生 ラッセル 【メイしゃんを昨日占い先にした人に言えない理由】 狼がヴィン先生（メイしゃんをロックオンしていた）を オラの相方を思って灰襲撃してくれないかなぁ〜？ という希望的観測の理由だべさ。 （まぁ、かんなり淡い期待じゃけども） ヴィン先生が守護者だったらゴメンだす。 そして、メイしゃんもヴィン先生をダシに使うために 利用してスマンだす。 オラさ最低の人間だべぇ〜orz |
2006/02/12 02:09:38 |
| お嬢様 ヘンリエッタ 苦しいなぁ･･･。 |
2006/02/12 02:09:54 |
| 学生 メイ >>298 ゴメンよ、ハーちゃん。 自分で自分を自己分析って、意味あるのかな？ 少なくとも私はあまり無いって思ってる。 だって…ねぇ？ 表面はいくらでも取り繕えるわけだし。 自画自賛っぽくてぶっちゃけキライ。 村人証明に必要ならやるけど、っていう程度。 |
(305)2006/02/12 02:11:05 |
| 学生 ラッセル （○）メイしゃんを昨日占い先にした、人には言えない理由 難しいだね、日本語。 |
2006/02/12 02:11:23 |
| 村長の娘 シャーロット 「残ってるセシーの真を主張」 ココからまずこんな考えにならないよ（言い過ぎ） |
2006/02/12 02:11:47 |
| 村長の娘 シャーロット くやしいだろうなー メイ....。 うーん |
2006/02/12 02:13:24 |
| 村長の娘 シャーロット 墓下もなんだか「呪い」っぽくなってきました。 ゾクゾクしますね。 |
2006/02/12 02:15:05 |
| お嬢様 ヘンリエッタ こういうときは墓をゴトゴト鳴らすのが習わしです。 |
2006/02/12 02:16:51 |
| お嬢様 ヘンリエッタ ゴトゴトゴトゴトゴトゴト････ |
2006/02/12 02:17:02 |
| 学生 ラッセル >>302 裏から見てて。 メイしゃん、メイしゃん、 >翌日に真を襲撃して村側に絶望感を与える方が好みだし。 その場合、真襲撃をGJされて防がれたら、 真占が確定して、狼はほぼ詰むんじゃが、 それでも単に絶望感を与えるためだけに パンダになってから占い師を襲撃するダベか？ ナサっちにも聞いていただが、もし狼としての視点で考えて、 「メイ狼の場合、今回の襲撃はあり得ない」 と主張するなら、そこをまず切り崩さないといけないべ。 |
(307)2006/02/12 02:21:16 |
| 村長の娘 シャーロット （ゴトリ....の墓からなにかおちた） |
2006/02/12 02:24:58 |
| 冒険家 ナサニエル |
2006/02/12 02:25:05 |
| 村長の娘 シャーロット |
2006/02/12 02:25:33 |
| 村長の娘 シャーロット むなしくて気絶寸前ですわ。 |
2006/02/12 02:26:12 |
| お嬢様 ヘンリエッタ 占師の私としては、当然としてメイ吊りには賛成できません。 私もトークだけではメイの白さを主張するのは難しいのですが･･･。 それでもこれだけはいわせてください。 メイ吊り主張の骨子はこうです。 今日占師を食わなかったとしたら、白黒判定が出て、メイ吊りは確定的でしょう。 そして明日、ユージーンか、真占師の成功率はほぼ完全2択の襲撃だったことでしょう。 これは今日占師を襲うよりも成功率が著しく低かったでしょうし、そう考えると今日占師を襲わなければならなかったのは自明です。 従って、メイは狼に間違いない。 しかしこれは、メイもいうように「状況証拠」でしかなく、例えば今日占われたのがメイでなく誰であったとしても同様の論を張ることが可能であると思います。 狼はこれを言うためのだけに、真贋の区別のついて居ないであろう占師候補を襲ったのでしょう。 要するに、メイ個人としての発言には触れず、この状況だけで吊ろうと主張しているひとこそ怪しいと思っています。 |
2006/02/12 02:28:49 |
| お嬢様 ヘンリエッタ って言いたいな。 |
2006/02/12 02:29:19 |
| 冒険家 ナサニエル んー俺が狼で霊確定時に占いになったら どーすっかな。 んーんーんー 霊喰いでパンダ生存にかけるかなー？ GJ覚悟で動くならそっちの方が楽しい♪ |
2006/02/12 02:29:37 |
| 学生 ラッセル え〜ぃ、ハーヴェイっち、チャカすでないダベ。 これはメイしゃんへの助け舟でもあるべや。 メイしゃんの答えが出るまでの間や答え方で、 もしかしたら村人だという情報を 引き出せるかもしれないベヤ。 |
2006/02/12 02:29:42 |
| お嬢様 ヘンリエッタ メイは今、潔白を主張すればするほど怪しい状況となってしまっていますね。 村人の方こそ、一呼吸置いてみる必要があると思います。 |
2006/02/12 02:30:06 |
| 村長の娘 シャーロット なるほー 惜しい人を亡くしました。 らーめん。 |
2006/02/12 02:32:08 |
| 学生 ラッセル |
2006/02/12 02:32:21 |
| 冒険家 ナサニエル 俺は初回襲撃占師作戦は き ら い だ。 例えそれが狼にとても有利であってもだ。 |
2006/02/12 02:32:53 |
| 村長の娘 シャーロット 言えば言うほどか....。 くるしい |
2006/02/12 02:33:45 |
| お嬢様 ヘンリエッタ ちなみに誰があやしのか探す気は今はなし。 でも一人ぐらい居そうな気がしない？ 居なかったりして。 |
2006/02/12 02:33:46 |
| お嬢様 ヘンリエッタ メイメイ頑張れー！！ |
2006/02/12 02:34:12 |
| 学生 メイ >>307 うーんん。 確かにGJ出たらかなーり詰みに近づくんだよねぇ。 そこは確かに、私が狼ならネックだよね。 私も気になりつつ言ったことです（爆） でもパンダ出て吊る場合って、普通は霊能者を護衛しそうなモンだと思ってみたり…。 そこんとこは狼と守護者の読み合いではあるけど、私占いでパンダが出た場合は、村側としてまずはどっちが真かを見極める必要があるよね。そのために、守護者さんは霊能者鉄板だと思ったんだ、私は。 そーなれば、占い師からガードが外れる。その上で真をピンポイントで狙い撃ちした方が確実そうに見えたんだけどさ。 |
(312)2006/02/12 02:34:59 |
| 村長の娘 シャーロット エッタ ホントはもう眠いんじゃないの？フフっ |
2006/02/12 02:35:17 |
| 見習いメイド ネリー >>312 その話題からいったん離れるのよ！！！ |
(*98)2006/02/12 02:35:46 |
| 村長の娘 シャーロット メイ....。 |
2006/02/12 02:36:20 |
| 木こり ダニエル メイ。お主は吊られた後の事を考えずに今を生きるんじゃ。 お主が村人じゃと、明日は吊り6回で狼3匹吊らねばならなくなる。 どんどん村人が追い込まれていく。 ひとりでも助けられる村人がおるのなら助けたいのじゃ。 メイ、生きろ。 苦手じゃからといってやらないのでは単にわがままじゃ。 自分の出来る範囲でがんばればええのじゃ。 メイが狼でも村人でも、それをやる事で何かを掴むはずじゃ。 苦手なら絶好のチャンスではないか。 |
2006/02/12 02:36:51 |
| お嬢様 ヘンリエッタ 昨日までの私の出現時間を見てもらえばわかると思うけど。 まさにコアタイムだよ。 |
2006/02/12 02:37:34 |
| 村長の娘 シャーロット できる限り....。 こんな状態を覆すこととは？ |
2006/02/12 02:39:15 |
| 学生 メイ ってゆーかねー。 理由無く吊れ吊れ言われたら、フツーはツライよ？（ブチ） 生き残ることに執着強い人間なので特に。 |
2006/02/12 02:39:59 |
| お嬢様 ヘンリエッタ ラッセルが決定権者だと覆らないかもなぁ･･･。 昨日のメイ占い決めたのもラッセルだったもんなぁ･･･。 |
2006/02/12 02:40:10 |
| 冒険家 ナサニエル >>312 おおぅ。メイと思考がかぶっとる。 |
2006/02/12 02:40:17 |
| 村長の娘 シャーロット 早起きと遅寝のコラボね。 |
2006/02/12 02:40:42 |
| 冒険家 ナサニエル |
2006/02/12 02:41:51 |
| 村長の娘 シャーロット 普通なら、状況で疑われにくい位置なのに、なんか逆手にとられた感じでヤキモキ |
2006/02/12 02:43:40 |
| お嬢様 ヘンリエッタ いっそセシリアが思いっきり真らしければなぁ（あれ？) |
2006/02/12 02:44:59 |
| 村長の娘 シャーロット セシーは、なんか任務完了しましたって感じね。 |
2006/02/12 02:46:31 |
| 学生 ラッセル >>314 う〜ん・・・。そのメリットが 今日の襲撃という保険を上回るか、だべなぁ。 ふむ、考えておくだ。 あと、メイしゃんが疑わしいと思っている人を 理由付きで挙げて欲しい。 その考察からも、オラを含む各人が メイしゃんを判断すると思うけぇ。 |
(316)2006/02/12 02:50:19 |
| 冒険家 ナサニエル 俺も少し独り言でがんばろうかな。（何 今日放置を考えてる人は メイ・ダニエル・ネリー・ハヴェ・ヴィンス ダニエルは色んなことに対して解脱したというか 論点がズレてるような発言が多い上、彼の真意が見えてこずに変な裏ばっか読んでしまうから暫くスルー。 言ってることは正論。 ネリー・ダニエルは昨日セシ真を主張してた訳なので、エッタ襲撃からすると怪しいと思えるけれど、 そもそもこの2人が狼ならば霊能者を確定させなかったのでは、と考え始めてるので候補から一旦外す。 |
2006/02/12 02:50:28 |
| お嬢様 ヘンリエッタ そうだね、後は結社COが出るまでは白を出し続け、程よい所で黒出し、一人道連れで。 お仕事完了。 まさに狼の思う壺。 |
2006/02/12 02:51:24 |
| 冒険家 ナサニエル メイ白ならがんばってくれ〜 昨日俺が強くシャロを擁護できなかったのは、 ダニエールが指摘した通り、シャロ本人からの 弁解がほとんど聞けなかったからなんだ〜 |
2006/02/12 02:52:34 |
| お嬢様 ヘンリエッタ と言いつつそろそろねまーす。 |
2006/02/12 02:53:28 |
| お嬢様 ヘンリエッタ おやすみシャーロット。 |
2006/02/12 02:53:41 |
| 冒険家 ナサニエル 寝よ… |
2006/02/12 02:54:26 |
| 冒険家 ナサニエル |
2006/02/12 02:59:19 |
| 学生 ラッセル これは言っておかんと。 メイしゃんを昨日に挙げた理由じゃが・・・ 当たり前だが、オラはメイしゃんが 完全に狼だと確信して占いには挙げてないのじゃが ただ、目をつけた最初の場所を言っておくと、 >>1:758の発言だべさ。 メイしゃんのこの発言、狼が狂に出す メッセージに見えたんじゃな。 「ラッセルには（もしくは今は）絶対に黒出すな」と。 占い師に狂人が出ている場合、狼は非常に その動向に敏感になるもんじゃからのぉ。 （村側なら別に書くまでもないしスルーする感じじゃ） 他の理由部分も結構、フィーリングじゃけぇ、 メイしゃんが納得できないのも無理ないけんど、 今のかなりのキーパーソンだから、 時間に都合が付けば頑張って欲しいべ。 |
(320)2006/02/12 03:11:38 |
| お嬢様 ヘンリエッタ |
2006/02/12 03:14:50 |
| お嬢様 ヘンリエッタ うわーんメイメイ頑張れー。 |
2006/02/12 03:15:12 |
| 見習い看護婦 ニーナ こんだけ怪しげーにメイ吊り推してるのになんも言ってこないところを見ると、ダニー・ヴィン組が狼濃厚？ ついでに言うとセシも狼濃厚かもー |
2006/02/12 03:23:10 |
| 木こり ダニエル メイ…よぉ発言してくれた。 自分なりにがんばればええのじゃ。 わしはメイが狼でもあっぱれじゃと思うぞ。 しかしわしの今日の結論はメイ村人。 放置じゃな。 灰吊り灰占いがええと思うのじゃ。 |
2006/02/12 03:35:25 |
| 村長の娘 シャーロット ←まだ居た人 |
2006/02/12 03:38:52 |
| 村長の娘 シャーロット おやすみエッタ。 今日はありがとう。 |
2006/02/12 03:39:22 |
| 双子 ウェンディ 議事が頭に入りません！！ 小林さん、中山さん、ごめんなさい・・・ |
2006/02/12 04:00:31 |
| 木こり ダニエル うぅむ。ちと正確に言っておこうかの。 ニーナが狼ならメイも狼の可能性があり、ニーナが村人なら、メイは村人じゃなかろうか、と思っておる。 今のところは。 この因果関係は、ごく一部から抜粋したものじゃから、全体としての総合判断とはまた違う、という事じゃ。 |
2006/02/12 04:07:02 |
| 木こり ダニエル む。またちごうとる…。 「メイ村人ならニーナ狼」が正解じゃ。 先生も当てはまるがまだ余地がある。 ニーナは余地がない。 次はネリー。 ハーヴ、ソフィ、ギルは不明。 ジェーン、ウェン、ナサニエルはここから除外され、「ある考察」だけ取るとこの3人は村人じゃ。 ふぅ…。何を血迷ったかのお…。 |
2006/02/12 04:11:45 |
| 流れ者 ギルバート ドク>>146 騙り場、どうなんだろうね 俺はロッテを狂人と見ていたから、狼側でもある程度ロッテ狂人の可能性を考えて、仮にまだ潜伏狂人が残っていてもＰＰ抑止になるんじゃないかと思ってたんだけど…… 世間ではロッテ＝狂人は少数派？ |
(325)2006/02/12 05:28:39 |
| 木こり ダニエル メイ。>>295の上段の作業はメイ以外の村人がやる仕事じゃ。メイはやれん。吊られたら当然やれんし、吊られなくともメイは当事者じゃから自己弁護にも見えてしまうのじゃ。 メイは今の自分の立場をよぉ考えて発言すればええ。人の仕事まで手を出さんでええ。メイが村人なら、みなに村人じゃとわかってもらえるよう腐心して欲しいのじゃ。 そして、狼じゃと言う人に返答して自分の村人を証明しようとする受身の人じゃと言うが、相手はメイを狼じゃと思うておるから、その理由をいう事になる訳じゃな。 試しにニーナと先生を説得して、▼メイ吊りを撤回させて見よ。それが出来ると言うなら、受身の人じゃと認めよう。 ▼メイにしている理由がわからないから反論もできない、というなら聞き出せばよい。現に▼メイを二人は推しておるんじゃからな。 やってもないのに言っても説得力はない。単にわめいているだけじゃ。 「違う」のはメイの方じゃ。 自分がそうしたいという理想を言うのはいいが、実行してくれないと、メイを吊っても混迷するだけじゃ。 |
2006/02/12 06:00:07 |
| 木こり ダニエル …という発言をすれば、メイは余計熱くなりそうじゃったから独り言にして見たのじゃ。 メイは明らかに何かを勘違いしておる。 すでに▼メイと言ってる人がおるのにスルーして、なのに受身の人だと言う。 メイの言ってる事は綺麗事過ぎる。 ニーナと先生相手に「ガチ」をやってこそメイの主張は認められる。 メイはメイなりにがんばっておるのはわかる。 じゃからここに記した。 生きろ、メイ。 |
2006/02/12 06:05:30 |
| 双子 ウェンディ >>232はパターン７です。 １は反対。 占い師の内訳を、真狂とみているからなの。せっちゃんが真占い師なら、狼をみつける事もできるから。 狂人ならその内に吊らなきゃだけど、今日はまだ吊らなくてもいいと思うの。 ウェンはえっちゃんを消極的に真とみてたから、せっちゃん偽は決め打てないの。 ２，３も反対 せっちゃんが真なら、めいちゃん吊りはもったいないの。 めいちゃん吊りは、狼にのせられてる様な気がするの。 ４も反対。ウェンは人だから。 ５、６も反対。 になちゃん、ジェンさんより狼だと思う人がいるからです。 |
(330)2006/02/12 06:17:56 |
| 双子 ウェンディ 【パターン７なら▼なっちゃん】 ウェンは、やっぱりなっちゃんが怪しいです。 しーちゃん吊りが決まった時の>>2:700も、しーちゃんが人なのを知ってたから言えたのかな？と思うの。 しーちゃん吊りに反対して、村人ぽくみせようとしたのかな？と考えたの。 3日目始まってから、せっちゃんが結果を発表するまでの間に、めいちゃんを凄く疑ってたの>>36。 で、せっちゃんの結果が出たら、>>179でめいちゃん吊りは反対。 同じくめいちゃんを疑ってたせんせいは、変わらずめいちゃん吊りを言ってるのに比べると、ずいぶんあっさり引っ込めるんだなと思ったの。 それでウェンは、せっちゃんが狂人なら、めいちゃんに黒をだせ！って合図を送ってたのかな？と考えたの。 でも、せっちゃんは白判定。作戦、失敗。 霊能者が確定してるのに、めいちゃん吊りを言い続けるのは逆効果。めいちゃんの霊能判定が人なら一気に疑われるの。しーちゃんの逆パターンなの。 >>199で言ってる事は実際の作戦だったんじゃないか、って気がするの。 |
(331)2006/02/12 06:21:28 |
| 双子 ウェンディ 【>>306ぎるちゃんへの回答】 うーーん、難しいの。 ウェンが、今、狼だと思っているのはなっちゃんなの。 なっちゃんが狼だとしたら、なっちゃんが狼だとわかってもすぐ吊られない位置に居る人だと思うの。 なっちゃんがめいちゃん吊りに反対してるから、めいちゃん吊りを言ってるせんせいかな？ロコツすぎかな？ あえてでいいなら、になちゃん。 あやしいかんじは、そのまま本当に狼なんじゃないか？て気がしてきたの。 まだ、全然考えが他にまわってないの。もっとじっくり考えたいの。 |
(332)2006/02/12 07:12:53 |
| 流れ者 ギルバート >>330でニーナよりナサ怪しいってことですが、 本当にあえて、ということなのですね |
(*120)2006/02/12 07:15:49 |
| 流れ者 ギルバート >>332 お手数をおかけしてすいません |
(*121)2006/02/12 07:19:51 |
 | 文学少女 セシリア ごめんね、母さん事前に議事録確認しててごめんね。 |
2006/02/12 09:21:33 |
| 文学少女 セシリア メイが狼くせええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ でも人間に見えるんだよなぁｗｗｗｗｗｗｗｗ なにこの矛盾。 |
2006/02/12 09:34:50 |
| 文学少女 セシリア >>187 いんげんまずいよね。＜そこだけ見るな |
(339)2006/02/12 09:36:57 |
| 書生 ハーヴェイ うえーん。 |
2006/02/12 09:39:27 |
| 書生 ハーヴェイ あーだめだ。全然検討もつかない。 |
2006/02/12 09:41:17 |
| 書生 ハーヴェイ うう…。だめだ。 |
2006/02/12 09:48:33 |
| 文学少女 セシリア メイ吊りについて。 まぁ、村人なら当然考えるよね。 アタシが村人なら「メイ吊るね＾＾」って言うだろうし。 でも、人狼が考えるとしたらどうだろう？ 向こうはこの状況は、メイに疑惑かぶせて吊れば人間吊れて自分達の懐を痛めないで、また一日凌げる。 ならば、メイ吊りの方向でいきたいだろうね。 ただ、狼がそれを声高にいうだろうかというと疑問に感じる。 むしろ。村人の方が情報が少ないんで、どういう判定になるかという意味で吊りたい気持ちは大きいだろう。 狼はその流れに乗ってりゃ、なんもせんでもメイ吊ってもらえて万々歳だから、わざわざ声高に言う必要もない。 むしろ、吊られて人間判定出るのわかってるから、 メイ擁護ぽいことも言って、判定でたら、 「だから言ったじゃん。つーか、お前吊れ吊れいってたな？狼じゃねーの？」 と疑惑もかぶせてくるかもしんないね。 アタシはむしろメイ吊りに傾いてる方が人間に見えるかなとか、昨日の議論みて思った。 |
(340)2006/02/12 09:53:40 |
| 文学少女 セシリア うん、ねむいからむりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ |
2006/02/12 10:28:25 |
| 文学少女 セシリア 黒ならアタシ偽ってわかるから、吊ろうって話でるからいいんじゃね？ 白なら結局わかんないからいいんじゃね？ こ ん な 程 度 の 考 え で す |
2006/02/12 10:39:40 |
| 文学少女 セシリア あとごめんなさい。 真の占い師なのに、白を吊りにあげたことあります。 キャッハーミ★ アタシめっちゃ占い師ぽくなーい♪ |
2006/02/12 10:42:54 |
| 文学少女 セシリア ＊：このログを読む際の注意。 健康のために、上のウザイ書き込みは脳内消去しましょう。 |
2006/02/12 10:44:32 |
| 文学少女 セシリア ぶっちゃけ、「私が狼なら」使った時点で擁護不可能ｗ 逆説的に自分が狼っていってるようなもんにも見える。 まぁ、大体んな事いうの村人だけど。 |
2006/02/12 10:45:48 |
| 見習い看護婦 ニーナ ちょっと思ったことをつらつらと。 あたしは今のところ、最終的には「セシ狂」だと思ってるの。 で、今回の狼が、「なぜ３ステルスしたか」を考えると、たとえば、ね。ダニー・先生・ネリー・ギル辺りに狼が二人いたとすると、どちらかは騙りに出てもいいんじゃない？と思ったわ。騙りとして信用を得られそうな人が一人、ステルスで逃げ切れそうな人が一人。これだけいれば、あともう一人が誰であっても、そう不安はなさそう。 または、それ以外一人が騙りに出て、残りの二人で逃げ切る、とかね。 でも、もしこの中に狼が一人いて、さらにジェーン＋ソフィーの組み合わせだったとすると…ジェーンやソフィーは時間的に騙りとして出る余裕がないし、偽決めうちされてしまいそうね。だからといってもう一人が出てしまっては、最終的には騙りは吊られてしまう可能性が高いから、その後残った二人ないし一人が最後まで逃げ切れるか…というと、かなり不安があると思うの。 |
(351)2006/02/12 10:58:28 |
| 見習い看護婦 ニーナ それからジェーン。 >>269であたしはあなたの疑問に答えたつもりだけど、それに対して何かないのかしら？ |
(353)2006/02/12 11:05:57 |
| 見習い看護婦 ニーナ 思ったことメモ ・「今何について議論すべきか・何について考えるべきか」が混沌としていて各人で統一されていない。ゆえにそれぞれが好きなことを喋り、それについて誰かがレスし、そこから今話し合うべきことから外れてしまっていることがある。 ・議題がわかりにくい。議題なんてなくてもいいものかもしれないけど、上記のことも考えると、せめて場所だけでもメモにアンカー貼っておくべきかな、と。 |
2006/02/12 11:19:03 |
| 見習い看護婦 ニーナ あとは、皆狂人について考えすぎ。村人ならそんなこと考えず、狼探していれば勝てるわよ。潜伏狂人は妖魔ではない。吊っても占っても正体は最後まで不明、ならば考えても仕方ない。 狼はいちいちそんなこと表で正直に言う必要はないから、適当なこと喋ってればいいけど。 |
2006/02/12 11:22:53 |
| 見習い看護婦 ニーナ ま、全部狼側にとっちゃいいことなんだけどね。 ふふっ |
2006/02/12 11:25:15 |
| 学生 メイ んで、【ハーヴ、ネリー、ウェン】あたりの中庸組。 追従に見えちゃうハーちゃん、慎重なネリネリ、『恥ずかしがりや狼』を捜すウェンちゃん…か。 もしこの３人の中に狼がいて騙りに出たら、確かに発言力はそこそこあるかもだけど、能力者ローラーになった際に抗い切れるかっちゅーと、それは超微妙。っていうか逃げ切れないと思う。 だからこの３人の中に狼がいても、騙りではなくステルスに回ることは妥当だなーと思うよ。 あー…ちなみにヴィン先生は『特殊枠』に分類。スタンスが個性的過ぎて分けられないや…。始めから私にターゲット固めてるから、占い完遂するか吊るかしないと納得しなさそうだし。多分ヴィン先生の考えは、私を吊らないと見えてこないと思う。残念ながら。 |
(358)2006/02/12 11:49:01 |
| 学生 メイ でね、まず占いなんだけど…実は【ダニエル、ギルバート、ナサニエル】の３人から出してみたいんだ。 この３人の中に狼がいた場合、多分泳がせて発言見ても『至極マトモなこと』しか今後も言わないと私は判断。だから判別付かないんで占いに回すよ。 今の所、●ギルバートで。村に有益なスタンスを取ることが多く、議論に参加してる割には『一歩引いてる』カンジがするし。ぶっちゃけ、発言だけじゃーちっともわからんちん。 なお『発言見て判断』組は、中庸組に設定すべき。狼の場合にボロが出る可能性を見出だせるのは彼等であって、マトモなことをビシバシ言ってくれる多弁組では「ありえない」と判断するよ。 よって今日は【ハーヴ、ネリー、ウェン】は様子見に回すべきだと思う。 |
(359)2006/02/12 11:59:53 |
| 学生 メイ それから、中庸組。 ウェンちゃんの『多弁狼がわかりません』発言は、単純に狼がわからないのか、それとも判断を曖昧にしてその場を切り抜けたい狼サイドかは分からない。 ただ、疑われたら困る狼が『分からない』発言をするかぁ？とは思う。そんなんして吊りマークされたら大変じゃん。だから狼という視点は少しは外れたかなぁ。迷ってる村人か、ウカツなこと言えない潜伏狂人の可能性はあるけど。 まあ…『恥ずかしがりやさん以外の狼』が誰かっちゅー話は、私も超聞きたい！ってカンジかなー…。 ハーちゃんに関しては、追従云々のくだりがやたら注目されてるよね。追従って、ホントに狼が追従してる場合があるかもだよね。でも村人が、他人の意見に触発されてアイディアが膨らむこともある。だからそこが至極『人間くさい』感じがする。 ただ、追従云々のくだりを本人が気にしすぎてて、何が言いたいのかが不明瞭なカンジがするのは確かだけど。 んー…なんか様子見したくはある。判断するなら吊り側ではあるけど。 |
(360)2006/02/12 12:12:34 |
| 村長 アーノルド ●ギルバート…結社員爆弾か。 と言うかメイがそれを言っているってことは気づいておらんのだろうか。メイ村側でも、メイ人狼側でも。 村に有益な事を言っていて一歩引いてる、と気づいていて結社員と気づかんのが不思議だ。 うーむ。 さて、なｔｔ…じゃない、茶色いインゲンご飯を食べてこよう。うむうむ。 |
2006/02/12 12:52:50 |
| 書生 ハーヴェイ 僕はぶっちゃけて言うと、こないだのダニエルの例に僕が出てきた事に不信感を隠せない…。 例という言葉はあくまで建前であって、実はダニ―が狼で寡黙及び僕吊りへの誘導かな〜と思ったり。だいたい、寡黙ステルス狼が二人いるってのは考えにくいよ。 ヴィンの言うとおり、寡黙はそれだけで吊りの候補になりうるし、ユージーンが早期にその事を言い出していたのに、その事に対する危機感がジェーンとソフィーの発言からはぜんぜん読み取れない。（発言ないしね）しいていうなら、ソフィーかな？そう言うこと気にしてたのは。 まあ、例は例だろっていわれりゃそれまでだけど。考えやすかっただけかもしれない…。今のところそれが目的なら、誘導は上手く言ってない様に思うし。うーん。わからん。 |
(365)2006/02/12 13:13:12 |
| 冒険家 ナサニエル んー、後ウェンの発言で思ったけど、 メイの>>7はウェン的な邪推すると狂人に白出せと言ってる様にも見えると思うんだけど、それは思わなかったんだね。 俺はこの発言も「何で白出しくるって思ってるんだ？？？」と思ったからね。 |
(368)2006/02/12 13:26:21 |
| 医師 ヴィンセント メイ君。 誰かを疑う事は、誰かに黒印象を付ける事に繋がってしまう。 疑惑の対象となっている君が、村のみんなの「怪しい箇所」を指摘する事は、今の君にとっても村にとってもマイナスになってしまう可能性がある。「疑惑を振りまいているだけじゃないのか」ってね。 メイ君には発想を転換させて、この人のここが人間と思える、そういう考察を残して欲しいかな。 今の君も疑心暗鬼になっているだろうからね。 疑わしいと思うと、全てが疑わしくなってしまうものだ。 例えばウェン。彼女は君を人間と思うと言っているね。ウェンが人狼なら狙いは何？ ギル・ダニー・ナサを「多弁マトモ組」とひとくくりにしているけど、ナサはメイ君を疑いつつも、人間ならこうして欲しいとアドバイスしている。ギルは流し読みの雰囲気で「分からないから吊り」と言っている。ダニーは……メイについての考察は残さず、一つアドバイスを残しているね。 |
(369)2006/02/12 13:31:52 |
| 見習い看護婦 ニーナ 誰でもいいんだけど。 |
2006/02/12 13:38:11 |
| 冒険家 ナサニエル あー、後ダニさん。 俺がダニさん「灰考察薄い」って言ったのは シャロ黒説が薄かったからで、昨日出されたダニさんの灰評価もただの評価で灰考察はしとらんな、と思ったよ。自分で点推理じゃいかんと言ってそれを出すのはどうかな。 ダニさんは色んなことに対して解脱したというか 論点がズレてるような発言が多い上、彼の真意が見えてこずに変な裏ばっか読んでしまうし、俺も「言い勝ちしたく」なるらしいから暫く疑いからは外すつもり。 後、ネリー・ダニエルは昨日セシ真を主張してた訳なので、エッタ襲撃からすると怪しいと思えるけれど、 そもそもこの2人が狼ならば霊能者を確定させなかったのでは、と考え始めてるので候補から一旦外す。 |
(374)2006/02/12 13:41:17 |
| 見習いメイド ネリー >>378 セシリア様の自由占いは何か狙いがあっての事なのでしょうか？ |
(379)2006/02/12 13:47:28 |
| 見習い看護婦 ニーナ ミスったわーい |
2006/02/12 13:53:08 |
| 書生 ハーヴェイ ニーナはセシ狼の可能性を考慮してるよな…。 |
2006/02/12 13:53:10 |
| 見習い看護婦 ニーナ ＞ラッセル 一応、あたしは>>348をそれとなく主張しておくわ。 |
(384)2006/02/12 13:55:38 |
| 見習い看護婦 ニーナ メイは「しゃべるいんげん」なのよ実は。 ふふっ |
2006/02/12 13:57:47 |
| 見習い看護婦 ニーナ >>385 潜伏狂人 |
2006/02/12 14:00:18 |
| 見習い看護婦 ニーナ あたしの裏推理が当っていれば、の話だけどね。 |
2006/02/12 14:00:47 |
| 見習い看護婦 ニーナ メイ-ネリーで狼ってことはないでしょうね？ というかどうせなら両極端に分かれるわ。 あたしだったらね。 |
2006/02/12 14:03:24 |
| 医師 ヴィンセント >>385 ネリー 回答一つ一つに、ニーナ君「らしさ」が良く出ている、という事さ。 他人にどう見られているのかについて、気にせずのスタンス。 メイ吊り反対の声がかなり出ている中で、あくまでもメイ吊りを主張。セシ自由占いも、「自分はこの方が有効と思った」から自由占い主張。 他者の目を気にしない、ニーナ君らしい良い回答だと思ったよ。 リックもこの傾向がある。 二人は灰にいてこそ味が出るタイプだね。二人が狼でも騙らず灰に残っただろう。（リックは確定白だけど） 私はチキンな所があるから、最後無難な所に落ち着く傾向にあるからねー。二人を羨ましいと思うよ。 感想になっちゃって、だから人間だとか狼だとか全然言ってないけど。人間だと思ったり狼と思ったら、そのとき言うから別に良いよね？ |
(386)2006/02/12 14:04:44 |
| 医師 ヴィンセント |
2006/02/12 14:08:24 |
| 医師 ヴィンセント |
2006/02/12 14:19:17 |
| 見習い看護婦 ニーナ （メモ） ・セシ真の場合、メイ村人。 ・セシ狂の場合、占い師襲撃されたことでメイ狼の可能性が高いと考えられたため、白出し。メイの白黒は不明。 ・セシ狼の場合、メイ村人で黒を出すと霊判定で白が出た時自分偽確定で吊られてしまう。白を出したらメイ本人が言ったように怪しいことに変わりはないので、勝手に周りが吊ってくれるかもしれないし、それで白判定が出ればセシの真度はアップ。 |
2006/02/12 14:24:21 |
| 冒険家 ナサニエル >>332で他に考えがまわってないって言ってるから他に関してはこれから考えるみたいだけど。 後俺が村側よりで見てるのはニーナとヴィンス。 自分の考えに忠実で単独印象が強いから。 後、ニーナは意見に矛盾したとこが時々あって （例えばセシ真の可能性考えつつメイを吊るとか） 上手くは言えないけれど、疑われないようにしよう、っていう気負いとかが最初から全く感じない。 |
(392)2006/02/12 14:33:31 |
| お嬢様 ヘンリエッタ ヴィンセントは･･･。 ヅラだろ。 |
2006/02/12 14:35:45 |
| 見習い看護婦 ニーナ |
2006/02/12 14:37:57 |
| 冒険家 ナサニエル >>392 で言う矛盾はニーナの考えが矛盾していると言ってる訳でなくて、セオリー（一般論？）から矛盾している、という意味ね。 |
(395)2006/02/12 14:40:23 |
| 見習い看護婦 ニーナ ここでも言われたよ一般論から外れてるって！！ いや、自他共に認めております。 |
2006/02/12 14:42:31 |
| 見習いメイド ネリー 私の希望が決まりました。 ●ニーナ様 ▼ハーヴェイ様 このお二方が気になって仕方なかったのですが、他者の発言に影響を受けずに自分の発言をできるという点で気になっていたのですね。このお二方につきましては発言から狼か否かというのを判断するのは難しいと存じます。 よって、このお二人に関しましては判断材料を増やしていくか決め打ちをするしかないと存じます。 ですので、占い希望と吊り希望を上のようにいたしました。 少なくともハーヴェイ様を放置するのは危険に思えます。 なぜ気になっているのかがわからず、それが気になっていたのですが、ようやくわかりました。ヴィンセント様ありがとうございます。 |
(397)2006/02/12 14:43:32 |
| 冒険家 ナサニエル >>391 そこは俺も悩むー。 でもヴィンスのメイ吊りは無理やりそっちへ持って行きたいと言うよりは、（もし意図があるとすれば）自分はメイ狼で固まってるんだアピールに見えるな。 ヴィンスの主張がメイ吊になる流れを作ってるのかというとカナリ微妙。 |
(399)2006/02/12 14:46:22 |
| 医師 ヴィンセント |
2006/02/12 14:46:52 |
| 木こり ダニエル メイを狼じゃと思っておる先生が、狂人濃厚のセシリアに占い伏せされるという了見はどういう了見じゃろ？ その後それを否定するような発言もしておるが、それはメイ村人の可能性を考え直したからじゃろ。結論は変えてないがな。 先生は思考がまとまっておらん。メイを吊りたいのならそれは狼じゃと思うからじゃろう。ならば自動的にセシリアは偽者じゃ。 メイに村人の可能性も考えたのなら、▼メイは一旦取り下げないと、狼を吊りたいはずの先生に矛盾が生じる。 つまり先生はメイが狼じゃろうと村人じゃろうと吊らずにはいられない回路を持ってしまった事になるのお。 ターゲットロックするとそういう矛盾を検討出来ん様になる訳じゃなあ。 |
(400)2006/02/12 14:47:56 |
