双子 リック >>4:203続き カミーラさんは2日目の仮処刑先になりながらもレベッカ姉さんをかばったね。 おそらく人狼でないと思うけど、レベッカ姉さん処刑後自分が処刑されると思ったのなら捨て身でかばった可能性は有るね。 ルーサー牧師は寡黙。 ヘンリエッタ処刑希望の理由も薄いと思うし、このままだと寡黙で疑えない流れなら生き残るだろうね。 ウェンディは4日目の灰考察は筋が通っていて良かったよ。 実際に人狼を捜している感じがするね。 だけど、妖魔捜しはしていないんだよね。 ミッキーおじさん処刑にあれ程反対したのは人外だと思わなかっただろうから、妖魔生存の可能性を考えるはずなのにね。 人狼1人が処刑された事で人狼を一気に退治して決着を付けたいように感じたよ。 グレン兄さんは一番人狼っぽいね。 ウェンディを最も白く見たりするのは考えの違いだとしても、僕への疑い・モーガンじいさんへの疑いは時間関係の事だけで、他に無いしね。 ネリー姉さんへは、占い師だと思うという事と信頼できないという事を4日目にどちらも発言していて、あいまいな態度を取っている感じ。 焦ってきている人狼っぽいね。 | |
(0)2006/02/03 23:00:58 |
双子 リック ネリー姉さんの>>26下アクション あれね、グレン兄さんが一番目立つ(名前リストで一番上)だから、間違ってグレン兄さんに促しちゃったんだろうね。 ドリスさんの>>4:87 展開予想は別に良いんだけど、自分処刑で有利になるかどうかはぱっと思いつくと思うんだ。 霊能判定で村人側有利になるのは、人狼発見時と騙り占い師確定時。 ドリスさん村人視点では霊能判定では人間判定しか出ないんだから、ドリスさんなら有利かどうかはすぐ考えられると思うんだよね。 ドリスさんの>>4:115 質問してその返答を受けてからちゃんと意見を言っているんだけどなあ。 灰考察に入れているしね。 カミーラさんの>>4:97 僕の意見をあまり理解してもらえないようだね。 それは残念だよ。 僕の次からヘンリエッタ・ルーサー牧師・グレン兄さんの順に人狼っぽいと思っているみたいだけど、その理由は何? ヘンリエッタの>>4:120 僕の>>71で言ったけど、確かにルーサー牧師はニーナ姉さんの占い本決定後に出したけど、それは5秒後の話で、決定を見て出した訳じゃないと思うよ。 | |
(29)2006/02/04 05:27:44 |
双子 リック グレン兄さんの>>16 何でそんなに予想外なの? 人狼からしたら、ただの確定村人側である結社員や灰よりも、霊能判定を出す確定霊能者の方を襲いたいと思うんだけどね。 グレン兄さんの>>17 霊能判定があれば、それを基にみんなの推理がより進むだろうし、遺言踏襲や多数決でも人外を処刑しやすいと思うから、ギルバートさんが生きるのが一番良いと思うよ。 グレン兄さんの>>19 3日目にはモーガンじいさんを割と白っぽいと言ったけど、それはネリー姉さん占い師での希望的観測からは小さい事なの? グレン兄さんの>>22 ルーサー牧師が妖魔候補になったのはなぜ? ウェンディが襲われたのはいろいろ考えられるね。 単純に考えるなら、モーガンじいさんが>>5で言ったように、ウェンディが人狼で、人狼判定を見せたくなかったから。 ネリー姉さん・ドリスさん・モーガンじいさんの誰かが人狼だと考えられている流れで、人狼判定を見られると、後は妖魔捜しに専念されて、村の流れを変えられないまま人狼側敗北になるだろうからね。 | |
(30)2006/02/04 05:27:56 |
双子 リック だけど、僕は違うと思うんだ。 ギルバートさんまでの襲撃死者は、(アーヴァイン兄さん・)ソフィーさん・ニーナ姉さん。 おそらく人狼のドリスさんを占うソフィーさん襲撃・人狼であるレベッカ姉さんを処刑先にしたニーナ姉さんを襲ってきたね。 一見順当に思えるけど、自称占い師のソフィーさんはともかく、レベッカ姉さんの判定は人狼側にとって見られたくなかっただろうから、人狼は確定霊能者を一番襲いたかったと思うんだ。 霊能判定のおかげで、村人達の推理が進んだんだからね。 ニーナ姉さんを襲ったのは、ギルバートさんは襲えないと人狼が考えたからだと思うんだ。 レベッカ姉さん処刑時には死亡した守護者候補がミッキーおじさんしかいないからね。 もし、ウェンディが人狼なら、ウェンディ処刑時に人狼視点では死亡した守護者候補が相変わらずミッキーおじさんだけ。 ウェンディへの霊能判定はみんな知りたいだろうし、占い体系が無い状態だから、確定霊能者はまず襲えないと人狼が考えそうなんだ。 だから、ウェンディ人狼なら、ギルバートさんは襲わないと思うんだよね。 | |
(31)2006/02/04 05:28:09 |
双子 リック ニーナ姉さんを襲ったのがギルバートさんより襲いたかったからだとしても、ウェンディ人狼の場合にはニーナ姉さんと同じく人狼を処刑先にしたトビーが襲われるだろうしね。 ウェンディ人間が人狼視点では見えていて、ウェンディが守護者である可能性に賭けてギルバートさんを襲ったと思うんだ。 多分、人狼の中では、ウェンディが守護者であるという予想が多かったんじゃないかな。 4日目にはウェンディ人狼の予想者が複数いたし、ウェンディ人狼で考える人が多ければ、灰の潜伏人狼が逃げやすくなると人狼が考えたと思うんだよね。 だから、まだ人狼は2人生き残っていると思うよ。 ★1.ウェンディ。 やっぱり、>>0でも言ったけど、妖魔を捜さないのは妖魔っぽいからね。 ★2.ドリスさん・レベッカ姉さん・グレン兄さん。 今の所、4日目から変わりないね。 ★3.モーガンじいさんだね。 僕の中では村人側で決めつけているからね。 人間っぽい人はいないから純粋な灰ではいないんだけど、純粋な灰からあえて選ぶとしたらヘンリエッタ。 人外である可能性が最も低いと思っているからね。 決めつけはしないけど。 | |
(32)2006/02/04 05:28:22 |
隠者 モーガン おや、ずざーはないんか、寂しいのう。 昨日からのリックの考察が聊か強引に感じられるのう。 >>4:141 ドリス・グレンが狼なら、グレンはドリスを切って自分の生き残りを図るんじゃないかのう。 昨日のアレじゃ、みなの考えは動かせないし、怪しまれるだけじゃよ。 今日のギル襲撃に関する考察とて、そうじゃよ。 そんなにグレン狼、ウェンディ妖魔にしたいんかのう。 | |
(50)2006/02/04 17:29:34 |
農夫 グレン >>45 ちょ、おま結果出すまでの時間とか占い内容考えてたとかって、え?え? まだ、ネタ考えてたって言う方が安心できたってもんだ。 ゴメン、じーちゃんは人間なんかも知れん。 レベッカ・ドリス・・・ラスト誰だろ。 | |
(52)2006/02/04 17:38:23 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>4:167 牧師様 うん、エッタ吊りは別にいいんだけど、二人と絡めずにどう考えたらエッタ吊りなのか、もう少し詳しく説明してもらえるとエッタ、嬉しいかも知れない。あんまり省略されるとよくわかんないから(苦笑)。 あと、エッタの意見のどこが言い換えが効きそうなのか判らないので、牧師様の説得力のある言い換えを聞いてみたいです。期待してるから一杯喋ってね(笑)。 | |
(58)2006/02/04 19:24:00 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>4:110、>>4:112 ドリスさん エッタはモーガンおじいさまは確定情報が出てから、それを元に、地道に推理を進めていくタイプだと思ってる。だから、レベッカさん吊りに反対したわけではなく、占い師を先に吊って、狼の立ち位置を把握したかったんだと思うよ。 レベッカさんが絶対狼という確証は村にはなかった。だからある種のギャンブル吊りだったわけだよね?結果オーライだったけど、レベッカさんが村人だった可能性だって皆無じゃなかった。何を優先させるか、って事だとエッタは思うの。モーガンおじいさまは足固めをしっかりしていきたいタイプだと思う。基本的にギャンブラーじゃないんだと思うよ。だからミッキーは吊れと言ったし、灰狼に賭けるよりも占い師の内訳を知る事が、村にとって良手だと判断した。三日目からというのも、判断基準がある程度出揃ってから勝負、という意味だとエッタは解釈してたよ。トビーは攻め、モーガンおじいさまは護り、戦い方のタイプの違いだとエッタは思ってるよ。 | |
(59)2006/02/04 19:32:14 |
旅芸人 ドリス ルーサーさんに関しては昨日指摘した>>4:114の部分。ルーサーさんは全く自分がどう思われてるか気にしていないような感じ。マイペースなんだけど、そこだけ浮いてる。 アタシは多弁な人でも寡黙な人でもそれが何処かで何かの動揺が出るときがあると思ってる。 ルーサーさんは寡黙マイペースでステルスを狙ってる狼だと思うわ。 | |
(66)2006/02/04 20:39:32 |
旅芸人 ドリス 実はギルバートさん襲撃ってことで、アタシもウェンディちゃんが狼だったらヤバイからGJ覚悟で賭けに出たのかって考えた。 >>4:181 のウェンディちゃんの発言に若干違和感を覚えもしたんだけど、リックくんとウェンディちゃんが同時に狼とは考えにくい点。 そしてアタシはリックくんが狼と思ってるのでウェンディちゃんは人間だと思うわ。 | |
(69)2006/02/04 20:45:27 |
牧童 トビー >>76 牧師 オイラがネリー残していたのは「狼」の可能性残していたせーなんだよ。 妖魔が生きている内に狼吊ったら村負けだから、狼候補残してギリギリまで灰減らす策ね。 オイラがモー&ドリ残すのは妖魔勝ち防止の為。 ネリー非狼決め打ちなら今日吊って、最後3人の図を想定する。 | |
(77)2006/02/04 21:39:12 |
牧童 トビー >>83 ネリー狂の見方が強いと狼が見て、実際ネリー狂ならモー爺喰いと思うけどなー。 モー爺喰われたら、ドリス狼完全決め打ちで、明日ドリ姐吊りでもいい。ウェン狼かどうかがハッキリする。 妖魔勝ちかもしれねーけど、既にギリギリだしな。賭けに出ても良いと思っているぜ。 | |
(84)2006/02/04 22:15:57 |
双子 リック >>4:166 ギルバートさん やっと意味が分かったよ。 人物名を先に出すと、アンカーの後の質問や考察とごっちゃになりやすいんだね。 たとえば、 ギルバートさんの>>4:166 ギルバートさんの言った事が分かったよ。 という発言だと、「ギルバートさんの」という出だしが連続するから読みにくいね。 これからは、アンカー(空白)人物名とするよ。 気付かせてくれてありがとう。 >>50 モーガンじいさん うん、霊能者が確定しているんだし、人狼は仲間切りしやすいと思うよ。 グレン兄さん人狼だとして、3日目の初めの議題回答でドリスさん処刑希望を出したのは仲間切りだと思うよ。 だけど、4日目はレベッカ姉さんが処刑された後でしょ。 グレン兄さんが処刑された後ドリスさんが処刑されると人狼側敗北だから、無理は承知でドリスさんを生き残らせようとしたんじゃないかな。 ギルバートさん襲撃に関する考察でどこが強引なの? >>73 モーガンじいさん それには同意。 まとめ役は堂々としていれば良いと思うよ。 | |
(86)2006/02/04 22:24:48 |
双子 リック ギルバートさん襲撃で思ったんだけど、これでネリー姉さん・ドリスさんともに人狼である可能性はほぼ無くなったと見て良いと思うよ。 もし2人が人狼なら、純粋な灰をいくら処刑しても人間判定。 霊能判定が出続ける方が、人狼処刑をできていない事から村人側を焦らせられるだろうからね。 >>57 ヘンリエッタ おそらく、2日目じゃないかな。 ソフィーさん襲撃を決めた後、「成功したら片占いだという事で、失敗したら人狼判定が出るから処刑されるだろう」と言ったんだと思うよ。 >>4:120の方は僕の読み違いだね。 >>4:120で挙げられた処刑希望は占い本決定後のものだから、”占い本決定後”というのを重視した発言に思ったんだよね。 ただ単に並べただけなんだね。 >>78 トビー 上の場合、妖魔の気分次第になるんだね。 それは避けたいなあ。 ウェンディは妖魔だと思っているからそれは起こらない可能性の方が高いと思うけどね。 | |
(88)2006/02/04 22:25:36 |
双子 リック >>79 ▼ネリー姉さん。 3日目にも言ったけど、非守護者処刑だし、確定人間がトビーしかいない状況では、慎重な人狼なら灰襲撃をする可能性が有るからね。 人狼視点でウェンディが守護者に見えたならトビーを襲うだろうし、違うなら灰襲撃をして灰を減らすと思うからね。 | |
(90)2006/02/04 22:32:38 |
牧童 トビー >>89 ウェン非人狼で灰に今2名いたら、最後まで気づかない事になるからさ。 村人ウェンを間違って吊っていた場合はな。 オイラが切れると言えるのは、ネリー狼・リック狼。グレン狼も今ひとつ。牧師とカミーラ人外も考えていない。ちとイヤーな予感になる訳。 オイラは人外と思って吊るけど、間違った場合の検証もするからさ。 | |
(92)2006/02/04 22:37:41 |
農夫 グレン >>61 命令される事もまあ、確かに嫌いだが お説教ってやつが俺は聞くのも見るのも大の大嫌いでね。 命令はまあしょうがないかもしれんがのう。 俺も、▼リック吊りだけどじーさん、ドリスもかい。 なんだか、こう、ほんっとおっかねえ・・・ウェンディの判定がマジ気になるよ。 やっぱ俺が間違ってたのかよ・・・ 後なぜに、俺リックに感謝されてるよ? | |
(94)2006/02/04 22:42:41 |
お嬢様 ヘンリエッタ 灰考察を挙げるよ。 ■牧師様 発言が少ないから印象論になっちゃうけど…。白いと思う。真っ白というわけじゃないけど、薄灰くらいかな。視点的には良いものをもっていると思うし、思い切りの良さは村人要素だと思う。ただ議事録読みにあまり時間が取れてないみたいだから深いところが見えないね。実際のところ、今日は時間があるみたいだけど、その力をあまり考察に使ってないとこがちょっと気になる。 ■カミーラさん 時間がないだけだと思うけど…素っぽいとも思うけど…狼要素がより高いのは牧師様と比べた場合、カミーラさんだと思う。発言内容に納得がいかないところが多いからそう見えるんだろうね。単純に判ってないのか、時間がないのか、発言数が少なすぎて判断しづらい分、黒度は上がって見える。 | |
(95)2006/02/04 22:46:27 |
お嬢様 ヘンリエッタ ■リック 序盤の教科書みたいな綺麗な正道議論展開と、現在の導き出される結論の精度が著しく下がってきている様子がアンバランスで気になる。全般的に感情が見えづらい議論展開。でもトビーを庇った時だけエッタはリックの発言の裏に、トビーを吊りたくないと思う気持ちが見えた気がしたよ。エッタはそれを、ドリスさんの発想を借りてだけど、リックの『勝負時』だったんじゃないかと思ってる。 ■グレンさん 独特な思考で、独特なルーラーで村人を計り、パッションで議題回答してる印象。グレンさんの法則を理解できれば、ある程度何故その答えが出てきたかは判る気もするんだけど、時々意味不明な揺れが混じるのが 気になる。 | |
(96)2006/02/04 22:50:11 |