……そして、その日、村には新たなルールが付け加えられた。 | 双子 リック トビーの>>1:261 うん、狂人が騙ったと思っているよ。 決めつけはしないけど、人狼側にとっては狂人は騙る方が良いだろうからね。 ネリー姉さんはあまり遅いと席を外すみたいだから、ニーナ姉さんがいない今はトビーが発表順を決めて良いと思うよ。 |
(1)2006/01/31 23:02:58 |
 | 牧童 トビー >>6 ウェン なら、何の為に「妖魔トビー」はそういう手法を取ったんだろう。 妖魔の行動と考えるなら、自分の立場を危うくしかねない。 ウェンが「トビーらしくない」と感じたなら、目的がある筈だよ。オイラが何者であれ、ね。 何を目的としてそんな行動を取ったのか、考えて欲しい。「違和感があるから人外」じゃ、説得は出来ない。もしウェンが本気でオイラを妖魔と疑うのなら、ね。 |
(12)2006/01/31 23:18:04 |
| 牧童 トビー >>10 …まともな理由が無い、についてはかなり感じていたので。素直に感謝するよ。サンキュ。 |
(13)2006/01/31 23:20:59 |
| 牧童 トビー >>14 占い師の真偽より、【何故占２：霊１になったのか】から考えた方が分かりやすい気がする。 結社両潜伏での順次ＣＯ。 ふつー、両潜伏なら結社騙るって思うモンだろうしね。妖魔騙りに期待した訳もないだろーし。 |
(18)2006/01/31 23:27:54 |
 | 見習い看護婦 ニーナ >>18 そうねー。 本当になんで2:1なんだろうねｗ 議題 ★今日の占い先（交互のため第二希望までを理由つきで） ★今日の吊り先（理由つきで） ★占い師真偽＆真偽踏まえた上で、何故占い2：霊能1状態になったのか。 ★灰で一番信用できる人 ★なんの聖地なのかな（ネタ） |
(20)2006/01/31 23:32:09 |
 | 双子 ウェンディ >>12 もちろん、続きがあるのですよ。 私はトビーくんを占い希望に挙げたのですけど、挙がらない流れの方が強かったように感じるのです。 皆さん、ほぼ無条件でトビーくんをまとめ役に認めてたのです。 おそらく、グレンさんや私がトビーくんを占おう、みたいなことを言わなければ、トビーくんが占いに挙がることはほとんどなかったと思うのです。 そして、後々まで村をまとめようとする献身的で前衛的な姿勢を「白い」って評価する人が増えると思ったのです。 そうなってしまったら、どこかで占い機能が崩壊してるかもしれないですし、最初に占わなかったのに今更占う気も起きないということで結局占われなず吊られない状況ができあがるのですよ。 トビーくんはそこまで読んでたんじゃないかと思うのです。 |
(21)2006/01/31 23:32:33 |
 | お嬢様 ヘンリエッタ ログ読みの途中だけど、目についたことだけ答えてくわね。 >>153 レベッカさんは落ち着いて私の発言をよく読んで(笑)。中庸すぎ、じゃなくて、中庸多すぎって言ったの。あと、エッタの事は呼び捨てでいいですよ(苦笑)。さん付けは、くすぐったいわ。 |
(26)2006/01/31 23:56:24 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>167 リック ん。纏め役狙いだからね。それと同時に前衛狼狙いという相反する目的を持ってる事もちゃんと言ってるわ。妖魔がこの位置に出てくるかどうかは状況次第だけど、ギャンブル要素高いから可能性は少し低めに見積もってる。まあ運が良ければひっかかるかも知れない程度。あと、エッタは基本的には、占い先に怪しい人持ってきて、その人が確定白になっても、あんまり仕切って欲しいとは思わない(笑)。 黒狙いで占い先になると言う事は、村がその人の発言力や判断力に迷わせる要素が多いと思うという事だとエッタは認識してる。例え確定白でも、そういう人の判断力に村の未来を託すのは普通に怖い。結社が出ていれば、占いのロスがなくなるから、結社が仕切って初日からの黒狙い一本ががベストだと思ってるけどね。だから基本は結社1COを希望したわよ。 判定が割れた場合は、まあ序盤のパンダは普通は吊るしかないと思ってる。その場合は村が混乱するから結社にCOして欲しいとも言ってる。実際にパンダになった人をその時吊るか、保留するかというのは、状況とその人の発言を見て決めるけどね。 |
(30)2006/02/01 00:11:05 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>167 リックの続き。 霊に占い回避COさせたら、妖魔だって狼だって回避しちゃうでしょ。結局回避しないで占われるのは人間だけになっちゃうから占いの無駄と考えたの。逆に回避させなければ、占われて霊COした段階で狂人か真の二つに候補は絞られる。それはそれで村の確定情報になるから、判断材料としては悪くないと思ったわ。 |
(31)2006/02/01 00:12:36 |
 | 農夫 グレン >>33 トビーの思慮なら他者の意見を引き出したり、 周りへのフォローがもっと出来るんじゃないかと思ったんじゃないか？ 妙に急ぎすぎてるんじゃないのかなと。 とまあ、俺は思った。 おれン中で最前線組は、 ヘンリーとトビーって所か。 俺もソフィーはどっちかっつったら中庸の位置じゃねえかと思った、別に悪いって訳じゃねえけど。 |
(34)2006/02/01 00:29:54 |
| 双子 ウェンディ ★今日の占い先 交互占いをちゃんと終わらせるべきだと思うので、今日の占い先は必要ないと思うのです。 ★今日の吊り先 ▼リックなのですよ。 発言はほとんど突っ込みと集計ですし、どうにも占い先にドリスさんとレベッカさんを挙げた理由が弱いと思うのですよ。 特にレベッカさん。 それと、執拗な突っ込みは仮想人狼を立てようとしてるんじゃないかと思えるのです。 ★占い師真偽＆真偽踏まえた上で、何故占い2：霊能1状態になったのか。 さっぱりわからないのですよ。 そもそも3潜伏なのか、2潜伏なのかもわからないのです。 判定割れもしてないですし、とにかく材料に欠けると思うのです。 ★灰で一番信用できる人 灰で信用できる人なんているわけないのです。 四方八方敵敵敵敵敵！なのです。 あえて言うのならドリスさんなのです。 そもそも完全灰じゃなくて申し訳ないのです。 ドリスさんは自分の意見をはっきり論理立てて言ってるし、それが無理のない自然体な感じがするのです。 |
(39)2006/02/01 00:51:54 |
 | 旅芸人 ドリス >>10 うーん。まともな理由じゃないって言われちゃうとちょっと凹んじゃうわね（苦笑） アタシはアタシの思ってる妖魔像と照らし合わせて考えて出した希望だったし。 それにトビーくんをSGにしてるって言う意味がちょっと解らないかなぁ。だってトビーくんを挙げてた人って妖魔狙いじゃなかったっけ？ 村側にしても狼側にしても妖魔ってネックになると思うから、真剣に探すと思うんだけど… もしかしてニーナさんの言ってる意味を取り違えてるかもしれないし、アタシは占われ途中の身だからこういう事言うのもちょっと気が引けるんだけどねー。 |
(42)2006/02/01 01:04:10 |
| 双子 ウェンディ >>33 人のこと言えないですけど、プロローグでのトビーくんはよくわからないことばっかり言ってて、ホントによくわからないのです。 |
(43)2006/02/01 01:05:40 |
| お嬢様 ヘンリエッタ ふー…とりあえず昨日のログ読みは完了しました。でもエッタはここで時間切れ。 ★ソフィーさんにお願い 発言リンクは>じゃなくて>>でお願いします。発言辿りづらいです(苦笑)。 みんな色々言ってたから、乗り遅れた感じではあるけど、昨日までのログを読み終わった段階でのエッタの雑感。占い師の印象は真狼じゃないかなって思ってる。 占い師二人で狼サイドが占い師側に騙りを出してない状況は考えづらい。妖魔は潜ったんだと思うな。ソフィーさんが偽であれば、狂・狼・真、どれもありだけど、せっかく様子見し放題の順次COになってるのに、狼が狂人の様子見をしないで速攻騙ってくるかどうかというのは微妙な気もする。狂＝真＞狼。ネリーさんは時間的な都合が合わなくて出遅れた真か、狂が騙ってくれる事を期待してぎりぎりまで待ったけど、騙ってもらえなくて仕方なく躍り出た狼かなって感じ。明日もう一回ちゃんと検証して考えます。 議題>>20で了解いたしました。 |
(45)2006/02/01 01:12:35 |
| 見習い看護婦 ニーナ >>42 私としては「トビーが妖魔なら何故まとめ役として立候補したか」という根拠と、「ドリスの妖魔像」の説明もほしかったかな。 ただ、妖魔像にあてはまったら妖魔かといったら、妖魔のときもあるし妖魔じゃないときもある。 根拠を出してほしかったんだ |
(61)2006/02/01 13:43:56 |
| 見習い看護婦 ニーナ >>63 吊り先保留してるけど、「ソフィーが狼という前提で考えるとトビーになっちゃうのよね・・・。」っていう説明も後から聞かせてね |
(64)2006/02/01 13:52:17 |
| 見習い看護婦 ニーナ >>21 あたしは灰がまとめ役になった時点で、何人かはまとめ役を占いに挙げると確信してたよ。 それまで「黒狙いで占いを挙げるつもりだ」といってた人が「白だったらラッキーとか」そういう理由をつけてトビー占いに挙げていたというところが、占いに挙げるまでに至らなかった理由でもあるよ。 |
(67)2006/02/01 14:12:25 |
| 農夫 グレン >>63 いずれ霊能の騙りもしくわ、真霊能力者は、吊りの時点で出てくると思います。 それってミッキーの事なのか、カミーラ？ 占霊ＣＯはミッキー以外は終わった筈じゃないのか。 吊りの時点って言うのは、吊り回避ＣＯって言う事なのかよ？ |
(68)2006/02/01 14:14:00 |
| 双子 ウェンディ カミーラさんが言ってることはちょっとおかしいところがあると思うのです。 >>62 騙らない狂人はあまり役目を果たしてないので、真狂はともかく、真狼はどうかと思うのですよ。 できたら潜伏してる狂人が何をするつもりなのか、って推理も聞かせてほしいのです。 ちなみに明日ネリーさんが襲撃されてたりするとカミーラさん真っ黒なのです。 >>63 グレンさんも言ってますけど、これ以降霊能者がCOすることはミッキー以外にありえないのですよ。 というわけなんですけど、たぶんカミーラさんはうっかりさんなんだと思うのですよ。 これでカミーラさんを吊ろうとか考える人こそ怪しい気がするのですよ。 グレンさんもあまりカミーラさんをイジメないでほしいのです。 |
(73)2006/02/01 14:45:40 |
| 双子 ウェンディ >>72 モーガンさんは勿体無くない村人を吊りたいのですか？ 私は勿体無くても狼が吊りたいのですよ。 トビーくんとリックを恐れているのは私というよりも、トビーくんとリックに対して反論や言及をしていない人だと思うのです。 |
(74)2006/02/01 14:51:52 |
| 牧童 トビー オイラは狼３潜伏よりは狂人潜伏かなあ。 狂人てのは、その人によって幾らでも自分勝手に動けるからさ。一応、２つの線から考えはするけどね。 ただね、この村は【結社２潜伏での順次ＣＯだった】んだ。 狼は、能力者確定を何より恐れるんじゃないかなあ。 保険として、狼からの騙りは出すもの、とオイラは考える。 ま、ウェンは狼３潜伏を前提として、オイラやリックに目を付けるってのはナイスだと思うぜー！ ウェンなりに、この村の全体像を考えようとしている。個人のどの発言が怪しいとか怪しくないとか、それだけになっちゃう人が多いけど、ウェンはそこから一歩踏み出そうとしている。 ３潜伏する狼像を、ウェンはちゃんと想像して、そこからウェンの結論を出した。▼リック、と。 リックがナニモノか知らないし、オイラ人外は大間違いだけど、ちゃんと考えている事は伝わってくるよ！ 実はリック人間と思って吊りたがる狼かもしれないけど、頑張れ！ ウェンが何者でも、オイラは今日吊りに挙げないよ！ |
(77)2006/02/01 15:21:20 |
| 旅芸人 ドリス ★今日の占い先（交互のため第二希望までを理由つきで） ★今日の吊り先（理由つきで） 灰に関しての印象からの流れとして答えるわね。 トビーくんに関しては昨日の考察でしゃべったんだけど、基本的には狼には見えないわね。 議事進行役としてのトビーくんはアタシ個人的には好きなのよ。 >>1:80みたいな提案とかすごくいいと思うし。ただ、いかんせん灰の存在であるっていうのが残念なのよね。だから占って欲しかったんだけど。 アタシはトビーくんを妖魔として考えないなら吊りも占いもしたくないわ。後半になったら村側と決め打とうと思ってる。 |
(79)2006/02/01 15:34:56 |
| 旅芸人 ドリス リックくんは人に質問を投げかけて意見を引き出そうとしてる印象ね。それもただ聞くんじゃなくって「自分はこう思ってるけど？」ってとこも見えてこういう質問の仕方は特に白稼ぎとも感じないわ。 ただ、気になるのはウェンディちゃんも>>39で言ってるけど昨日の占い候補でレベッカさんを挙げた点ね。アタシを最も妖魔と見て挙げてるってのはいいとして、リックくんの妖魔観に当てはまる残り３人のうちなぜレベッカさんなのかがよくわからないわ。レベッカ票が結構集まってたから追従で挙げておいた？みたいに見えるわね。 グレンさんは揺れてる感じがするわねえ。でも村側の人としての素直な反応が出てると思うわ。質問にもマメに答えてるし、自分の考えも作為なしに言ってくれてる感じがするわ。 なにか意見を抑えようという意図は見えない。白印象よ。 |
(81)2006/02/01 15:36:01 |
| 旅芸人 ドリス 占い吊り希望なんだけど、占いは交互完遂がいいと思うわ。途中でやめて片白ふたり残すなんて村側にとって意味が無いと思うわ。 吊りは今のままだったらミッキーくんにせざるをえないわね。情報なさすぎだもの。 ミッキーくん以外を挙げろと言うならリックくんね。灰考察で言ったけど、リックくんみたいな色々考えられる人が昨日レベッカさんを挙げた理由がちょっと薄く感じたわ。 狼要素に見えちゃうのよね。 あまり意見の見えないグループから選ぶならカミーラさん。占い希望を出し渋ったと取れない事も無いかなと。狼ってなるべくライン見せたくないだろうから希望を出さないで済むなら出したくないって気持ちが働くと思うのよね。 カミーラさんに関しては言いがかりに近いわね（苦笑） |
(83)2006/02/01 15:37:01 |
| 牧童 トビー んー、狼３潜伏が今ひとつしっくり来ないけど、ミッキー狂以外だと、他に潜伏とか考えそうな人が今ひとつ見つからないんだよなー。 占い師が真狼なら、少なくともレベッカ・エッタ・ウェン・グレン・ドリス辺りが狂人って事は無さそ。狼巻き添えに自滅する可能性考えてまで潜伏するタイプにゃ見えない。他の連中も今ひとつ潜伏しそーには見えないけど、まあ保険で。 狼３潜伏なら、最初から潜伏を決めていた狼。オイラはソフィー結よりギル結に見えていたし、もし狼からもそう見えたって事は、占い師に結社入りは切って潜伏を選んだ。 んー……もっかいCO順見返しつつ、狼の位置探ってみるか。 |
(91)2006/02/01 16:09:32 |
 | 雑貨屋 レベッカ 議会録読むのに時間くったわ。遅くなってごめんなさい。 まだ鳩だから小だしに行きます。 とりあえず、>>26 読み違えー！失礼、多すぎ、ね。なんか読解力注意力ともに低すぎだわね私。 ちなみに、じゃエッタちゃん、で。 |
(96)2006/02/01 16:34:30 |
 | 隠者 モーガン エッタよ、おでこは擦らんようにな。ほっほっほ。 ★今日の占い先 昨日の続きを行うべきじゃろう。 ★今日の吊り先（理由つきで） ▼ミッキー "勿体なくない村人"を吊るだけじゃ。ほっほっほ。 これで後で、「実は村側の作戦でした」とか言われても混乱を招くだけじゃし、わしは独断専行は好かん。さよならじゃ。 ★占い師真偽＆真偽踏まえた上で、何故占い2：霊能1状態になったのか。 わからん。少なくとも、騙りの正体については、2人の真贋を推定してからじゃないかのう。 ★灰で一番信用できる人 そんなのはおらんが、気になってるのはおる。 わしは昨日、人外がトビーとエッタに票を入れて来たら面白いと思っとった。大した理由もなくそれを行った者がおるのう。単に素直な村人なのかもしれんが。 これでネリーがわしに黒を出してきたら、面白いのう。ほっほっほ。 ★なんの聖地なのかな（ネタ） ジジババの聖地、「スガモ」 |
(99)2006/02/01 17:08:37 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>1:219 トビー トビーは昨日の最終占い候補をソフィーさん狼前提でのCOの流れから挙げているわね。ソフィーさん狼の可能性を他の可能性よりも、あの段階で優先させた理由を聞いてみたいな。 |
(100)2006/02/01 17:09:37 |
| 牧童 トビー >>100 エッタ ソフィーは能力者COしなかったら狼狙いで占いに挙げる気だった筆頭候補だったから。「あの段階で」じゃなくて、ずっとそれが頭にあったんだよ。始まったときから、ソフィーは「流れに乗っている」感じがしたから。 占２：霊１が想定外過ぎて、最終結論にまで整理しきれなかった部分はある。よってただ今必死に整理中。 |
(102)2006/02/01 17:17:13 |
| 見習い看護婦 ニーナ >>103 ミッキー案ありがとん |
(106)2006/02/01 17:41:35 |
| お嬢様 ヘンリエッタ ★今日の吊り先（理由つきで） ▼ミッキー。 ミッキーでなければ、▼カミーラ。 トビーは序盤寡黙を吊ったせいで、吊り手数が足りなくなって痛い思いをした事があるみたいだけど、エッタは逆に、序盤に寡黙を吊らなかったせいで、最終局面で狼を吊り逃した事があるの。だから寡黙は村人でも怖い。寡黙の上に、CO状況で立ち位置が白く、ほぼ村人決め打ち状態で放置された村人が狼だった事もあるの。だから寡黙でも村に参加する姿勢をきちんと見せて、限られた時間の中でも発言しようと努力した中で白要素を見つけられない村人は信じられない。ミッキー結社を心配してたけど、結社じゃないのなら今日吊っておきたい。ミッキー以外で吊るとしたら横並び一直線の中でカミーラさん。今日の霊COに関する発言見て、狂人か、狂人を装おうとしてる狼かもって思った。 |
(111)2006/02/01 18:03:58 |
| お嬢様 ヘンリエッタ ★占い師真偽＆真偽踏まえた上で、何故占い2：霊能1状態になったのか。 ソフィーさんは真＝狂＞狼 ネリーさんは真＝狼＞狂 狂人が出てきているのなら、最初の方でCOしたソフィーさんが狼が出てしまう前に出たんだと思う。 ネリーさんが狂人の場合は、何故あそこまで狼が騙らずに辛抱強く占い師COを待ち続けたのかちょっとわからない。エッタが狼だったらすごく怖いと思う。 狂人が動かなかったんじゃないかなって思ってる。 時間の都合か、それとも占い師側に狂人がいると思わせたかったのかはわからないけど。 発言内容だけから言えば、エッタの信頼度は、ソフィーさんの方がやや上。でも普通にネリーさんみたいに、すこーんって感じの真占い師さんもいるからソフィーさんを妄信してるわけじゃない。後は判定を見ながら修正していく。 |
(112)2006/02/01 18:14:28 |
| 牧童 トビー つー訳で、雨水したたるイイオトコ、ただ今帰還っ！ そして、オイラからのラブレター。 ＞ギルにーちゃん にーちゃんは、どうも「自分が気になった部分につい突っ込んでしまう」傾向を感じる。 確白になったんだ、もし気になる発言を見つけても、他の灰が突っ込むのを待った方が良い。 確定白に突っ込まれると、ビビッちゃう村人もいる。それでヘンな回答しちゃって余計怪しまれちゃう事もある。 （あと、オイラが「特定の人に向けた発言」に、率先してにーちゃんが突っ込んできて困ったってのもある） ギルにーちゃんが「引っかかる発言」を気にしてしまう傾向にある場合、「怪しい村人」を疑い、「怪しまれないような動きをする人外」を逃がしてしまうかもしれない。 オイラの勘違いかもしれないけど、もし何か覚えがあると感じたら、心に留めてくれると嬉しい。 |
(127)2006/02/01 19:51:09 |
 | 新米記者 ソフィー >>エッタさん＆ドリスさん ありがとう、気をつけます。 >>72モーガン様 もちろん潜伏狂人の可能性もありましたけど。 狼だったらやっぱり囁きでログ残すなり ある程度打ち合わせが可能だったんじゃないでしょうか？ あのとき流れにいなかった灰の中に2人狼がいて、 様子をみているうちに 狂人が煮え切らなくなってＣＯしてみたのかなっていうのが昨日の私の見解です。 >>62カミーラ 完全なトビー擁護ってわけじゃないですよ。 ウェンちゃんの意見の出し方が なんだか雰囲気で答えている気がしたので。 多弁占い派じゃなかったのは やっぱり議論を進めていってその齟齬で 探り合うものだと思うから 序盤は寡黙な方の情報が欲しいって気持ちが強いです。 カミーラさんも意見を出し始めてくれたから 私の中で少しイメージが変わってきていますし。 |
(129)2006/02/01 19:55:35 |
| 牧童 トビー >>133 爺ちゃんは、ミッキー吊りじゃない場合は誰吊り希望なん？ |
(134)2006/02/01 20:03:45 |
| 双子 リック ルーサー牧師の>>1:7 ギルバートさんの議題回答の>>1:6を見て>>1:10で議題回答を変えたよね。 先に能力者COする方が良いと思ったのはギルバートさんの>>1:6のどこで？ それと、ギルバートさんの>>1:18の質問にも答えてね。 トビーの>>1:79 結社員COがあれば進行役を降りるとあるけど、この時には結社員以外の能力者が確定するとは思わなかったの？ また、トビーがまとめる場合には占い希望は決まったら出して欲しいと言ったけど、トビーがまとめ役になりそうだと思うタイミングっていつ？ トビーの>>1:146 トビー占い希望を出した人は非結社員っぽいという予想をされるとあるけど、それは>>1:89でトビー占い希望を出す結社員はCOしてくれって言ったからかな？ もしそうなら、僕はそうとは限らないと思うんだよね。 結社員が潜伏を選ぶ場合、トビー占い希望を出したい時でもまとめ役としてCOしてこない可能性も有るからね。 ドリスさんの>>1:143 一応、月曜日に能力者CO・非能力者COせずいなくなった理由があるなら教えて欲しいな。 |
(136)2006/02/01 20:07:07 |
| 双子 リック ニーナ姉さんの>>10 トビーを占わせずドリスさんを占わせた理由は分かったけど、レベッカ姉さんを占わせずモーガンじいさんを占わせたのはなぜ？ ウェンディの>>28 追従は十分怪しいと思うよ。 追従というのは自分は意見を考えずに済み流れに乗り目立たないようにする事ができるから、人外が採りやすい手段だと思うんだよね。 ウェンディの>>41 ウェンディの>>1:92では人狼ではないと思うと言ったけど妖魔ではないと思うとは言わなかったから矛盾していないという事かな？ それなら、>>1:94で矛盾するかもしれないと言う必要は無いと思うよ。 それに、妖魔狙いならはっきりそういえば良かったと思うんだけど、>>1:92の時にはそうしなかったのはなぜ？ ヘンリエッタの>>30 ふむ、人狼狙いの占い先が人間だとしても頼りたくないという事だね。 ヘンリエッタの>>31 人外の占い回避を気にしたんだね。 ヘンリエッタの>>1:36・>>1:41では占い回避無しの理由が特に示されていないと思ったし、>>1:41では狂人の事を言っていたから、疑問に思ったんだよね。 |
(137)2006/02/01 20:07:21 |
| 双子 リック グレン兄さんの>>47 灰で一番信用できる人である意味ミッキーおじさんとあるけど、ミッキーおじさんを処刑したくないという事？ モーガンじいさんの>>54 僕も別にトビーを人間っぽいとは思っていないし、トビーを信用した訳じゃないよ。 ただ、あの時にはトビーを怪しむ程じゃないと思っただけ。 後で怪しくなるなら占い希望や処刑希望に出すのが良いと思うしね。 仮にトビーが序盤に占い・処刑とも回避したとしても、後の占い・処刑ともを回避できるとは限らないと思うよ。 人間っぽい人がいないと思うのは同意。 人間っぽい発言なんて人外でもできるからね。 僕が>>1:193で言った「人間っぽいと思う人」という所の主語は、僕じゃなくてトビー占いを希望した人だよ。 ウェンディの>>1:92・ドリスさんの>>1:156・レベッカ姉さんの>>1:165・グレン兄さんの>>25では、全部トビーを人狼っぽくないと言っているよね。 レベッカ姉さんの>>1:165は追従だし。 それと、カミーラさんの>>1:208では多弁占いというだけで人外っぽい事とは関係無かったね。 |
(138)2006/02/01 20:07:35 |
| 双子 リック 僕の>>181でも言ったけど３日目に占ってくれと言ったり、トビーの>>1:207で村のためなら占ってくれと言ったりする所から、トビーが妖魔っぽくないと思ったんだよね。 だから、トビー占い希望は妖魔が自分占いを避けるために人狼っぽくない人を占い希望に出しているように見えたから、>>1:193・>>1:194ではあのように言ったんだよね。 ドリスさんの>>81 僕が占い希望を出すまでにトビー占い希望を出した人は６人。 グレン兄さんのはメモだけで気付かなくて、カミーラさんのはあの時点では寡黙すぎて僕の中では処刑候補。 ネリー姉さんは自称占い師だね。 後はウェンディ・レベッカ姉さん・ドリスさんが残り、ドリスさんを疑ったのは>>1:193・>>1:194でも言ったけどトビーを疑うのは早すぎるように思ったから。 ウェンディは矛盾だと思った所が、レベッカ姉さんは追従が怪しいと思ったんだけど、レベッカ姉さんは議題回答の>>1:61でも追従気味の回答を出したんだよね。 その後もあまり意見を自分から言わないし、目立ちたくなさそうな様子だと思ったから、第２希望だったんだよ。 |
(139)2006/02/01 20:07:47 |
| 双子 リック ミッキーおじさんが来て、非能力者COしたんだね。 これでギルバートさんが霊能者で確定し、自称占い師はソフィー姉さん・ネリー姉さんの２人だね。 ニーナ姉さんの>>14の議題だけど、上から順に１〜５の番号を付けたよ。 ■5.牧師がいるし、なんかの宗教の聖地じゃないのかな？ ■4.うーん、難しいなあ。 基本的に、僕は誰も信用しないんだよね。 人間っぽい発言は誰でもできるからね。 人間っぽい人はいないと思っているよ。 人外っぽい人を並べた結果、相対的に人外っぽくない人はいるけどね。 強いて言えば、少なくとも妖魔っぽくないと感じたトビーだね。 ■3.霊能者が確定し、自称占い師が２人だけだから、狂人が占い師を騙ったと思うよ。 潜伏して村人側を撹乱させるという狂人はいるかもしれないけど、人狼側も撹乱させそうだからね。 人狼からは狂人が誰か分からないんだから、非能力者襲撃が狂人襲撃にならないように人狼に狂人が誰かを考えさせるのは人狼に負担をかける事になるでしょ。 また、後で狂人COがあった場合に人狼は対処に困ると思うんだ。 人狼を困らせる狂人はあまりいないと思うんだよね。 |
(140)2006/02/01 20:07:58 |
| 双子 リック ２人とも占い希望方針で怪しいんだよね。 ネリー姉さんはトビーの>>1:80に結局答えていないし、>>1:180では何狙いかよく分からないからね。 それと、全体的に発言が少ないね。 ソフィーさんは>>1:225で前述の通り寡黙占い方針だと言い、確かに>>:99で言っているんだけど、妖魔狙いの次なんだよね。 妖魔が誰か見当が付かないならともかく、>>1:245では妖魔狙いである事を言っているでしょ。 それなら、占い希望を出す時に、妖魔狙いである事をまず言ってから、寡黙占いでもある事を言うと思うんだよね。 ちょっととってつけたような感じを受けたよ。 まだ片占いだし、２人の印象に大きく差がある訳じゃないから、これからの動向次第だと思うよ。 ■2.▼ミッキーおじさん。 まず妖魔には見えないし人狼だとしてもあまりにもおかしい言動だから村人側っぽい感じは受けるけど、村人側で決めつけはしないしね。 ミッキーおじさん人外の場合、この後寡黙すぎ以外の理由を付けて希望を出すのはできないだろうから、そうなると村人側敗北だしね。 それに、ミッキーおじさんの意見はこの後期待できないからね。 |
(141)2006/02/01 20:08:11 |
| 双子 リック ミッキーおじさん以外だとカミーラさんだね。 １日目の発言からは、理由は単に多弁というだけになのに、トビーを強く占いたい感じを受けるんだよね。 これはカミーラさんが人狼で、トビーが人間で人狼を占わせないためか、トビーが人狼で人狼を占わせる事で仲間切りを狙ったのように見えるんだよね。 カミーラさんが人間で多弁なトビーが気になったという可能性もあるけど、それなら多弁な人（カミーラさんが挙げた人で灰の非能力者は、トビー・ヘンリエッタ・グレン兄さん・僕だったね）の発言を比べて、より人外っぽい人を希望に出すと思うんだよね。 トビーをそう思ったのならそういう発言があっても良さそうだけど、それが無かったからね。 ■1.●占い先は交互占いの完遂が良いね。 ドリスさん・モーガンじいさん以外なら、１日目で挙げたトビー占い希望者の中から、●レベッカ姉さん・○ウェンディを希望するよ。 理由はさっきも言ったけど、レベッカ姉さんは追従が、ウェンディは矛盾っぽい所が怪しいからだよ。 |
(142)2006/02/01 20:08:22 |
| 牧童 トビー >>136 リック 議事進行役に名乗り出た時点で、まとめ役のつもりでやっていたから、「いつ」なんてないよ。言うならば「最初から」。 あと、結社２名が互いにトビー占い希望していた場合、二人とも潜伏したままとか考えられないっしょ？ 相方が希望しているし、自分も気になるからCOして占うかーな流れになるだろうから。ま、少なくともオイラはそう思ったって事。 もしあのまま結社COが無い場合、トビー占いを出した２名は結社同士じゃない、って予測が立てられるのが嫌だったの。オイラが結社COを促していたのとは、全くの別問題ね。 あと、誰か促しプリーズ。 トビーこれ以上喋るなってなら、甘んじて受けるけどさ！ |
(148)2006/02/01 20:14:52 |
| 農夫 グレン >>138 皮肉。 狼で寡黙で突然死するってケースはそれほどない気がするけど 村人の場合はまあ、怠け蟻の法則って奴なのかもしれんが大抵突然死するなら村人。 狼の場合だと、突然死なんて露骨に迷惑がかかるからな。 仲間狼にケツ叩かれて発言しただけかもしれん。 |
(151)2006/02/01 20:18:33 |
| 牧童 トビー >>155 思うことあって聞かない方がいい気もちょっとした。 まーミッキー放置でカミーラ、てのは反対なんだけど。 にしても、リックを人間と出来ない人が多いね。 変える予定のある仮決定なら、吊り先数人入れたらどうかな、と思った。いない人を吊り先にしても、議論は停滞するよ、どーしてもね。カミーラはそれでなくとも余り喋ってないし、みんな強く反対は出来ないっしょ。 昨日みたいに、急に本決定変わった場合、残された方も変えられた方も困るかと思った。 これは、昨日占い候補から急に外されて戸惑った、灰の一意見。 ……で、何でオイラのptが1000近くになってるんじゃー！！？？（今気づいてビビリまくり＆感謝） |
(158)2006/02/01 20:31:09 |
 | 牧師 ルーサー ★今日の占い先 交互を完成したい。 ★今日の吊り先 ▼ミッキー。 突然死しかけなので。今日非COしてくれたことでノイズが減ったことには感謝する。 ★占い師真偽＆真偽踏まえた上で、何故占い2：霊能1状態になったのか。 ３潜伏だと思っている。妖魔も含めると４潜伏というべきか？ よって占い師は真/狂予想。どっちが真かはまだ分からない。 ★灰で一番信用できる人 一番嫌いな質問だな。 疑っていないわけでは無いが、トビーを信用している。 ★なんの聖地なのかな（ネタ） おお！兄弟達よ！！それはもちろん恐れ多くも神の子が我らの罪を背負って磔になった聖地に決まっているではないか！私を吊る時は、ぜひ逆さに磔にしてくれたまえ。 |
(163)2006/02/01 20:43:51 |
| 牧師 ルーサー >>47 むぅ、その議題が出たときはもはや起きていなかったからな。出ていれば直ぐに▼ミッキーにしたと思うぞ。 |
(164)2006/02/01 20:45:55 |
| 牧童 トビー あのさ。 ニーナの中の、吊り候補って複数いるんだろ？ >>146で変わる可能性があるってんだから、候補がまだいると捉えているが、反論出来ないままいきなり吊り先に本決定されたら、狼でも村人でも浮かばれねーよ。 どうせミッキー吊りだろう、と安心している奴が狼かもしれねーけどさ。 ミッキー吊らない可能性が高いなら、そう言って欲しい。 案の定、昨日と違って仮決定先がいない人だから、発言止まっているしね。 変える前提の仮決定は、意味があるものと無いものがある。今回はいない人を入れただけ、意味が無いと思った。 オイラとカミーラが仲間同士で庇っていると見てくれても構わないけど、言いたかったので。悪ィな、まとめ役の重責は知っているよ。 |
(165)2006/02/01 20:54:18 |
| 牧師 ルーサー >>103 悪感情は持たないが・・どうせ灰は減らさないといけない以上吊りには彼のような存在に生贄（村人なら）になってもらうのが村のために最善と考えているよ。その点ではモーガン老と意見が同じようだ。（ここから後で意見が変わっていなければ。） |
(166)2006/02/01 20:54:36 |
| 見習い看護婦 ニーナ >>137 レベッカは狼の可能性のほうが高いと思ったから。 一方モーガンは、結構しゃべってるんだけど議題回答とそのほかの回答にかなりムラがあるというか差があるように感じたから。 でもそれほど目立ってない。 妖魔潜伏だったら、妥当な位置にいると思ったからだよ。レベッカよりは妖魔の可能性があるかなと思ったから。 |
(168)2006/02/01 20:54:59 |
 | 流れ者 ギルバート ★今日の占い先（交互のため第二希望までを理由つきで） まぁ交互完遂だろうしそれはおいといて、明日に向けて2人くらい疑ってる奴を挙げとく。俺が明日生きてるかどうかも保証ないし。 ウェンディ:周り全て敵発言が引っかかってる。 カミーラ:>>63。村側なら出てこない発言だろうと考える。 ★今日の吊り先（理由つきで） ▼ミッキー 戦力外通告。 残しといても戦力になるとも思われんし、守護でもなかろうから、まぁ悪い選択じゃないさ。 ★占い師真偽 ソフィーはうっかりさん。ネリーは寡黙。 どっちもまだ信用するには至っていない。 ★灰で一番信用できる人 こいつは確白が答えるべき質問じゃなさそうだな。 ★なんの聖地なのかな（ネタ） 何の聖地なんだろうな。ロックなら嬉しいが。 |
(169)2006/02/01 20:57:56 |
| 牧師 ルーサー >>136 意見を変えた理由。 「結社が偽装COするかも？」というプレッシャーがあったほうが良いという（暗喩だったが）意見に賛同したため。 |
(171)2006/02/01 20:58:56 |
| 農夫 グレン >>122 確認した、えっとだ。今思った範囲でさらっと書く。 隠者 モーガン 発言に今やたら余裕があるように感じる自身が白から来る自信なのか？ 雑貨屋 レベッカ 中庸っつってるがどちらかといったら寡黙よりだけど・・・ 牧師 ルーサー 即断即決型かと思ったら、ナンカ違うみたい。 双子 リック 表を作ってたりとか突っ込みかましたり自身の意見もいうがんばりやさん。 メモ帳にだけ書いて解りづらくしたみたいでゴメ。 双子 ウェンディ トビーやリックやエッタのも物怖じせず発言する豪の者。 逃亡者 カミーラ 人のことはあんまいえねーが、ちと変な発言が目立つ。でも、村人なら独自の推理があるかもしれんし、ちとそこら辺聞いてみたい。 |
(172)2006/02/01 20:59:16 |
| 牧師 ルーサー >>136 もう一つ、ギルバートの質問への回答。 モーガン爺さんが23時前に寝てしまったので、無理に成ったが、最初の日に一斉COしたかった。更新前は占い先決定など時間が掛かるからな。COは早い方が好みだ。 |
(174)2006/02/01 21:01:21 |
| 牧師 ルーサー >>146 の【占い先本決定了解】 |
(179)2006/02/01 21:07:03 |
| 牧童 トビー >>175 ニー 変わるの前提の仮決定で、いきなり本決定で吊りにされたら嫌だなーと思ったんだ。 今日は占いじゃなくて吊りだし。 オイラの言い方もキツかもしれんし、灰の発言だからアレなんだけど、もしオイラが人外でも、同じ事言っていたから。 …悪ィな。 |
(181)2006/02/01 21:09:39 |
| 双子 リック ■6.灰考察ね。 ドリスさん・モーガンじいさんへの判定によって変わるけど、片占いという事で占い判定は今の所無視して考えるね。 グレン兄さん：思った事をすぐに言う型の人みたいだね。 気になるのはトビー占い希望理由だね。 >>1:85では積極的に発言をする人は人外っぽいと言いながら>>1:87下アクションでは勘だと言い、>>25では人外と思った上じゃない言い、主導権を握りそうな人を占いたいと言ったね。 トビーをどう思っているかがよく分からないんだよね。 また、人外っぽいと思った訳じゃないから統一占いの場合だと但し書きをしたとあるけど、理由になっていないと思うんだよね。 モーガンじいさん：質問を交えながらじっくり考える型の人みたいだね。 質問自体に変な所は無いし、１日目は確かに自分からの意見が少なかったけど１日目はそんなに多くは出ないと思うし、２日目も鋭い指摘をすると思うから、今の所怪しい所は無いね。 ルーサー牧師：追従型の人みたいだね。 状況を確認して出しゃばりすぎないようにしている感じだね。 追従自体が怪しいんだけど、それ以外では発言が少ない分分かりづらいね。 |
(186)2006/02/01 21:17:13 |
| 双子 リック ウェンディ：トビー占い希望者の１人だね。 前から言っているけど、トビー占い希望理由で矛盾っぽい事を言ったり、妖魔狙いと言いながらもそれを占い希望に出した時には言わなかったりしたのが怪しいね。 カミーラさん：トビー占い希望者の１人だね。 単に多弁占いというだけでトビー占いをしたがったのが怪しいね。 トビー：妖魔っぽくないと思ったのは前言った通り。 だけど、人狼の可能性は妖魔の可能性程は低くないと思うよ。 しきりに結社員を出したがっていたからね。 それでも、今の所怪しい発言はほとんど無いから、占ったり処刑したりする程じゃないけどね。 １つ引っかかるのは、僕を占い希望候補にも処刑希望候補にも挙げているけど、僕を人外だとしたら妖魔・人狼のどちらで疑っているのか分からない所だね。 ヘンリエッタ：発言をある程度まとめる型の人みたいだね。 自分の意見の核を持っているし、霊能者CO方針で気になったぐらいで他は特に怪しい所は無いね。 |
(187)2006/02/01 21:17:25 |
| 双子 リック ミッキーおじさん：最も寡黙。 言動がおかしい感じ。 人外だとしても寡黙処刑が駄目だといわれたらまず処刑されず残りそうな人。 あまりにもおかしいから村人側っぽい感じがするけど、本当によく分かっていなかったら人外でも同じような事をしそうだから村人側決めつけはできないね。 ドリスさん：トビー占い希望者の１人だね。 トビーを疑う時期が早すぎると思うのは前言った通り。 人狼が狂人が騙るかどうか様子見していたと言うなら、最後に非能力者COしたドリスさんが一番怪しい事になるね。 後、>>1:156・>>1:157・>>1:158でトビー妖魔の可能性を考えた割に、>>1:197の仮決定了解返答時には妖魔要素がある人を見つけられなかったと言っているね。 これは矛盾している気がするなあ。 トビーの>>148 そこは考えの違いだろうね。 トビーはまとめ役をする場合は多数決をすると言っているんだし、いくら自分占いをしたくないとは言ってもトビー占い希望が集まればトビーを占う事になりそうだと結社員が考えたならば、COしない事が考えられるからね。 ニーナ姉さんの>>168 ふむ、分かったよ。 |
(189)2006/02/01 21:17:36 |
| 牧師 ルーサー >>193 【本決定了解】 |
(194)2006/02/01 21:27:31 |
| 牧師 ルーサー >>195 いや、もっと単純にまとめ役難しいならギルも居るよと言っただけだ。鳩の具合云々も言っていたからな。 |
(200)2006/02/01 21:44:05 |
