集会場は不信と不安がない交ぜになった奇妙な空気に満たされていた。
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自警団長 アーヴァイン
あー、諸君、聞いてくれ。もう噂になっているようだが、まずいことになった。 この間の旅人が殺された件、やはり人狼の仕業のようだ。 当日、現場に出入り出来たのは今ここにいる者で全部だ。 とにかく十分に注意してくれ。 |
 | 牧師 ルーサー >>6 ふむ。そうだな。先に能力者COしたほうがいいかもしれぬな。 |
(7)2006/01/30 21:25:18 |
 | 双子 リック ■1.確定能力者を希望するよ。 能力者の中では、占い師＞霊能者＞結社員の順だね。 占い師確定の可能性は非常に低いだろうけどね。 確定能力者がいない場合は、今日は多数決で占い先を決め、その占い先が人間で確定したら頼むのが良いと思うよ。 ■2.A・B 占い師・霊能者とも同時一斉COを希望するよ。 人狼・狂人・妖魔の連携を崩せるからね。 同時一斉COをできない場合でも、占い師→霊能者の順に１日目のCOを希望するよ。 もし、能力者潜伏になる場合は、処刑先決定時・人狼発見時にはCOを希望するよ。 占い先決定時が無いのは、占い先になった妖魔に能力者を騙らせるのを防ぐためだね。 霊能者の場合は騙り出現時にもCOして欲しいな。 占い師の場合には無いのはできるだけ生きて欲しいからだね。 C 結社員は能力者が確定しない場合のみ１日目にCOして欲しいな。 もしかしたら、１日目に確定能力者が出るかもしれなくて、その場合は結社員も表に出ると後で人狼が襲撃先で喜びそうだからね。 後は処刑先決定時・騙り結社員出現時・結社員死亡時にCOを希望するよ。 ■3.●保留だよ。 |
(8)2006/01/30 21:25:27 |
 | 牧童 トビー 昼の段階で一斉とか無理そーだなーと思ったけど、一斉希望者がいるのかあ。 無理だと思うよー？ 諦めてとっとと順次に切り替えるべきっしょ、話が進まない。 あと、結社COを最後にしたい人は、能力者COの音頭を誰にさせる気なんだろうね？ 結社騙りや、結社２潜伏で黒出し牽制図りたいって気持ちは分かる。オイラも結社潜伏状態での能力者CO希望だからね。 ただ、その場合は「まとめ役」っつーか、「議事進行役」が必要だよ。能力者COを促す為の、ね。 ただ、これやると「あそこでまとめ役立候補したのは白印象稼ぎのため？」とか言ってくる人が絶対に出るんだよね。悪いとは言わないよ、人間は恐怖に弱い生き物なんだからね。 泣きデコ１号の兄貴は、結社潜伏での一斉＞順次COを希望しているのに、その辺ちょっと片手落ちかな。 議題の出し方はナイスと思ったよ。占・霊・結社COは繋がっているからね。項目分けるアンケって、もー答えにくくてさ。 |
(26)2006/01/30 22:44:47 |
| 牧童 トビー 夜明けは1/31 23:00、あと24時間ちょいしかない。 で、時間揃わなさそうって人が随分といたんだから、COどうする〜とかやっていく内に、どんどん考える時間無くなっていくよね。 タイム・イズ・マネー！ つー訳で、結社の奴等がなかなか出ないってなら、オイラが議事進行やってもいいよ。騙るなり両潜伏するなり好きにしとけって感じで。 ちなみにオイラ、割と多数決至上主義。 村側の人間のが多いんだから、村が考えやすい方向にした方がいいっしょ。 オイラが議事進行する事に反対の奴や条件付き賛成の奴がいたらそう言っといて。 ただ、オイラ、妖魔いる村で自分占いさせたくは無いよ。オイラを占うなら、最初の交互完成後に統一って所だね。初回から狼と妖魔をきっちり追いたい。 |
(29)2006/01/30 22:59:17 |
| 双子 リック グレン ？ モーガン ２０時〜２時 レベッカ ２０時〜１時 ニーナ ？ 昼・夜 ネリー ？ 夕・夜 ルーサー ２２時〜２３時 リック ２０時〜２４時 ウェンディ ？ ソフィー ２２時〜２時 カミーラ ？ トビー ？ ヘンリエッタ ？ ギルバート ２２時〜１時 ミッキー ？ ドリス ？ （敬称略） みんなの参加時間を調べたよ。グレン兄さん・ウェンディ・カミーラさん・トビー・ヘンリエッタ・ミッキーおじさん・ドリスさんは参加時間を言っていないから、言って欲しいな。ニーナ姉さん・ネリー姉さんは具体的な時間を教えて欲しいな。 トビーの>>26 確かに誰か仕切る人が必要だね。とりあえず、進行役を決めるにしても、みんなの発言が一巡してからだろうね。 だけど、グレン兄さんだけは夜来られないみたいだから、グレン兄さん抜きで話を進めなければならないかもしれないや。 |
(31)2006/01/30 23:03:24 |
| 牧童 トビー >>31 リック 参加時間ねー、曜日によってまちまちだから何とも言い難いんだよ。 コアタイムがみんなバラバラだから、仮決定無し本決定一本にすればいいと思うけどね。 そこにいない人が仮決定で占い吊りになっても、反論しようが無い。 なら、参加できる時間帯にきっちり意見言わせて、反論抜きの本決定のみに絞ったら？ ま、これはオイラの希望。 仮決定→本決定の流れで、いない人吊りや占いになるのがすっげー嫌なんだ。 これはオイラの希望。つーか結社COが無くて、このまままとめもするなら、オイラはそーゆー方向で行くよ。 |
(35)2006/01/30 23:09:08 |
 | お嬢様 ヘンリエッタ 議題に回答しますね。 ■1.纏め役の決め方。 能力者さんが確定すればいいのですが…期待してないので、できたら結社の方に1COして頂いて纏めていただきたいです。もし結社にCOの意思がないようでしたら、時間決めでラインを切って、今日は纏め役狙いで多数決の白狙い占いに切り替える。占い前提の立候補という手もありますが、占っても必ず白が出る者に占いを使うのは好きではありません。また、占わずに放置するという結論になった場合、後半村の揺れ原因になる。それくらいなら他薦での纏め役候補占いを希望します。これにより、序盤に前に出てきているかもしれない前衛狼を叩ける可能性もあります。 |
(36)2006/01/30 23:12:35 |
| お嬢様 ヘンリエッタ ■2.各能力者のCO方法 A.占い師：今日か明日。この村は一斉同時は難しそうなので順次COしかなさそうだと思います。明日COの場合は、第一候補第二候補を決めて、占い師さんが占い先になってしまった場合は第二を占うと決めておく。結社が両潜伏を選んだ時は、占い先に当たってしまった場合のみ、COして占い回避、そのまま纏め役になって頂きます。霊の場合は占い回避は認めない。初日COの場合は占い先が統一できる。二日目COの場合は占い先がばらけるデメリットがありますが、15人もいる中で占い師がたまたま占い先にヒットする可能性も考えて、情報は出せると思います。妖魔のいる村は元々占いは変則になりがちですしCO状況を見て、その後の占い方針を立てていけばいいのではないかと思います。 |
(38)2006/01/30 23:15:21 |
| 双子 リック ギルバートさんの>>33 確かに厳しいね。 ちなみに、僕は１６時頃はいない事が多いんだよね。 週末はほぼいないね。 夜だったらグレン兄さん以外は集まるかと思ったけど、月曜日はすぐにはあまり集まらなかったね。 トビーの>>35 参加時間は不定期なんだね。 会話がしづらいけど、牧場の仕事は忙しいだろうから、仕方が無い事だね。 １日目中に占い師・霊能者COさせるなら回避COはまず無いだろうから、本決定だけに絞るのもそこまで悪くないと思うよ。 順次COの場合、占い師→霊能者または霊能者→占い師だと２巡必要なんだよね。 同時順次COだと微妙に人狼・狂人の連携を取りやすそうだけど、揃わないなら同時順次COも考えないといけないかな。 |
(40)2006/01/30 23:17:28 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>6 ギルバートおにいさま どうしてこの構成だと占先決定までに確白が判断できる状態にできるのですか？？ |
(42)2006/01/30 23:26:00 |
 | 双子 ウェンディ あうあう。もう始まっているのですね。 ■1.まとめ役の決め方 結社員の方にCOしてもらうのがいいと思うのですよ。 ■2.各能力者のCO方針 A=占い師・B=霊能者・C=結社員 占い師さんも霊能者さんも出てきてしまったほうがいいと思うのです。 潜伏してると、占い師さんや霊能者さんが占い先に決定したときにちょっとだけ困りますし、よくわからない人が食べられちゃったりするといろいろと困ると思うのですよ。 ■3.●占い先 まだ決めかねてますけど、ルーサーさんは外したほうがいいんじゃないかなー、と思ってます。 あと、交互占いを実施するかどうかも決定する必要もあると思うのですよ。 |
(43)2006/01/30 23:26:13 |
 | 新米記者 ソフィー じゃあトビー、暫定まとめ役よろしくおねがいね。 他に立候補がいなければだけど。 >>40 COは昼メインの方を考えると 2巡もする時間はないでしょうね･･･ COタイミング意見もそろってないですし。 ただ占い師に関しては今日中が多いですから はじめてしまってもかまわないのでは？ というか牧師様がCOしていらっしゃいますし･･･ |
(46)2006/01/30 23:31:10 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>45 ああ、確白というのは結社を指していたのですね。了解いたしました。 |
(47)2006/01/30 23:32:37 |
| 牧童 トビー ■1.まとめ役の決め方 結社１COが一番安定している、とは言っておくよ。 ただし、>>26>>29から、【出てこないなら、オイラが進行役に立候補するよ】 もし２潜伏のままの場合、そのまま初日まとめ役を務めても構わないけど、オイラを初回まとめ役狙いの占いにはしないで欲しい。 占うなら、最初の交互完遂後の統一を希望。（そのとき占い師が襲撃されて揉めた場合、吊りもやむなしとは一応考えている。ヤだから、最初から狼・妖魔狙っていく気だけどさ） ■2.各能力者のCO方針 占霊順次CO→結社１COを希望。 つーか、日付超えるまでに反対がいなくて結社出てこないなら、進めちゃいたい気分。あんまし言いたくないけど、夜来られない人が結社だと話が進まないし。 占い師潜伏させたい人は……いないかな？ |
(49)2006/01/30 23:35:02 |
| 牧童 トビー >>48 ウェン 開始時間・更新時間を考えると、あまりやりたくないなあ。どっちも、時間がかかりすぎる。 それなら、オイラの議事進行に賛成か反対かの方を決めて欲しい。結社が出ないのと同じ意味合いだから。 オイラは、【今いる面子で反対者が出ないなら進める気】だよ。 結社COまで、【トビーを進行役と認める】【認めない】の宣言をお願いしたいかな。 |
(51)2006/01/30 23:42:27 |
| 牧童 トビー なるべく早く戻るぜー！ つーか、反対する場合は、反対理由と次善の策をきっちり言うべし！ オイラが人外かもって思うなら占いたいって言えばいいし！ 結社もそう思って占いたがるなら、COした上でそうするだろーからな！ >>52 期限決めるならいつ！？ ズバっと！ 占い先希望とかも、妖魔狙いだとか狼狙いだとか白狙いだとかよくわからん人狙いだとかでバラバラになるだろーから、オイラがまとめ役までやるならそこも明確にするよ！ 適当にさせないから覚悟しとけよ人外ー！！ |
(55)2006/01/30 23:50:34 |
| 双子 リック トビーの>>63 ２を希望するよ。 占い師は妖魔呪殺で確定したい所だね。 だから、占い師には１日目にCOしたいね。 次に霊能者だけど、潜伏する場合、占い先決定時の回避COの有り・無しを決めるでしょ。 有りの場合、妖魔は霊能者を騙るかもしれない。 そうすると、灰占いでの呪殺は無理になるからね。 回避したからといって妖魔とは限らず霊能者・狂人・人狼の可能性も有るから、霊能者占いはしにくいしね。 無しの場合、霊能者を占う可能性が有るんだよね。 妖魔を占う可能性が下がるし、霊能者を占って人間で確定した後に霊能者COを行い霊能者が確定したら、その霊能者占いは全くの無駄になるからね。 だから、霊能者も１日目にCOするのが良いと思うよ。 |
(68)2006/01/31 00:37:32 |
| 牧童 トビー >>77 オイラに言われてもなー。結社COあったら交替するつもりだし… ただ、オイラが初日まとめる場合は本決定一本にする気だし。決まったら言う、でいいよ。出せない人はそういう人と見なすから。 狼と妖魔を見つける場所なんだから、探して欲しいってのが素直な願い。 |
(79)2006/01/31 01:33:43 |
| 牧童 トビー んで、占い希望の前に聞いてみたい事。 １．狼と思った人を占う ２．妖魔と思った人を占う ３．発言だけで判断できそうにない人を占う ４．人外には余り見えないけど、（寡黙などの理由で）残したら処刑されそうな人を占う ５．発言力が高く、人外だったら怖い人を占う ６．その他 …コレ。 交互占いの可能性高いから、２つ選んで欲しい。 みんなが占いに何を求めているのか見えやすいから。 初回の占い、特に妖魔入っていると、ここがみんなバラバラなんだよね。 ならいっそのこと、占い方針統一してから占い先提出とかどーかな、とか考えた。 …まあ、多分参考にはなると思うから、「何する気だコイツ」と思っても今は眺めていてくれないかな？ あと、提出をわざと遅らせて、進行ストップさせて村不利にしようと画策しても、別にいいよ。 |
(80)2006/01/31 01:41:29 |
 | 農夫 グレン >>35 仮決定無しで一発で決めるってのは納得。 （まあ、尤も自分の立場になっちまったら納得できるもんじゃねーが） 仮決定決めて本決定が迫ってもやっぱりギリギリにまで延ばしてグダグダになるって事あるからなー。 しかも、仮決定って往々にして変更されるしな。 決定じゃないじゃん！ 基本的に、トビーの竹で割ったような感じの進行はおれは嫌いじゃない。 ただ、そーいうのはまとめ役独裁になりがち。 だけど、おれはそういう独裁結社とかが大好き。 頑張れトビー。 |
(81)2006/01/31 01:54:32 |
| 農夫 グレン ・・でも、当然って言い方で終わらせるのツマランな。 えっとだ。 ３．発言だけで判断できそうにない人を占う ４．人外には余り見えないけど、（寡黙などの理由で）残したら処刑されそうな人を占う 寡黙村人が、人狼より憎いってのは気持ちは解るけど、それを目的にして進めるってのはなー。 ５．発言力が高く、人外だったら怖い人を占う 論破出来ナイから、占うってのは・・・まあ、ありかな。 まー狼or妖魔が勝利する為に村のイニシアティブを取ろうとする。 そのためには、先ず村にとって一見有益な行動を行い積極的に発言をしなあかんわけだ。 まーつーわけで、全員平等に疑って見取ります。 |
(85)2006/01/31 02:10:59 |
| 牧童 トビー ものすっごく眠いけど、>>80の意味が伝わっていない気がしまくったので顔出し。 初日の占い希望は、みんなが何を狙って占い先を決めるのかがバラバラになるから、「先に占いの方針を決定し、その後で占い希望を出して欲しい」んだ。 今出すと二度手間になる可能性がある。 オイラが動くなら、初回の占いを適当にさせたくないから、そーいう進行にしたいと思った。 まあ、オイラを初回どーしても占いたいなら結社COして挙げてください。あと、結社２名が占い先に釣り上げれそうになっていたとかな場合もCOで。これマジで頼みます。 |
(89)2006/01/31 02:56:27 |
| 双子 ウェンディ >>80 1と2が大事だと思うのです。 3は発言で判断できるようになるべく頑張るのです。 4は吊られないように助けてあげればいいのです。 5はビビったら負けなのです。 ついでに言っておくと「COするつもりの結社員でもないのです」 |
(93)2006/01/31 03:48:24 |
| 双子 リック 僕の方針優先順は、２＞３＞４＞１＞５だね。 妖魔呪殺は占い師確定につながるから妖魔狙いが最優先だね。 次に発言からの判断をしにくい人を占いたいね。 そういう人ばかりが残ると、人狼捜しが難しそうだからね。 寡黙というのも発言が少ない＝発言からの判断がしにくいという事だけど、あまりにも寡黙な人は占わず処刑したいから、３＞４だね。 人狼っぽい人は占い体系が無くなっても理由を付けて処刑できるから、１はこの位置だね。 その人狼っぽい人が村人側なら困るけど、それは怪しくなったその村人側が悪いからね。 「自分は怪しくなるけど、村人側だから処刑しないでくれ」というのは甘えだと思うからね。 発言力が高い人は占いたくないね。 人間で確定したら襲われやすいし、人狼判定を出されたら処刑されやすく、占うと亡くしやすいと思うんだよね。 それに、怖いというのは人外からでも当てはまるんだよね。 発言力が高い村人側は、人外にとって怖いだろうね。 その人と議論すると、論破されて自分が処刑されるからね。 それは人外にとって困るだろうから、人外は発言力が高い人を早くに亡くしたいと思うんだ。 |
(97)2006/01/31 06:40:20 |
 | 雑貨屋 レベッカ みんな、おはよ。 寝坊しちゃった… 早くお店の準備しなきゃっ >>80 1と2ね。4は白減らして村不利にすることになりそうだし、5は場合によりだと思うわ。取急ぎで申し訳ないけど、こんな感じかしら。 またお昼にでも覗きにくるわね。 |
(98)2006/01/31 08:57:44 |
| 農夫 グレン >>102 独裁でやるなら、そりゃ問題ありだろうが 多数決でいくんなら 能力者とまとめ役の２役を兼任させるよか、他に白いヤツが出たならそっちに任せたほうが発言数がちっと増えるとオモタ。 それと、役割はわりかし別々にやった方が俺はスキだから。 |
(105)2006/01/31 13:54:52 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>79 ん？当然結社が出できてくれたら交代してもらうわよ（苦笑)。ただ、先に寝ちゃってごめんねってこと。 私は、候補挙げられなかったらそういう人、と見なせないもの(笑)。挙げられなかった理由くらい聞きたいし、候補挙げのリミットもなしに、本決定が出てから挙げたり、そのままうやむやに流したり、そういう事する人が一人ならともかく複数いたら、情報拾いづらくて戦いづらい。 喋らない人はある程度、強制的に動かすくらいのシンプルな枷はつけてもいいと思った。あなたも多数決派と言ったからには、本決定を考え始める前に、ある程度村の意見が出揃っていないと困るんじゃないの？って考えたの。 |
(117)2006/01/31 14:18:58 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>80 その中で、敢えて順位をつけるとしたら、２＞３＞４＞１＞５ね。二つ選ぶとしたら２と３。 あくまで実際狼だ、妖魔だ、と思える人がこんな序盤に、はっきり自分で判ったならば、という前提だけど。 狼も妖魔もタイプによって立ち位置変わってくるし、こんな序盤で区別つくかっていうと、私はつかない。せいぜい、村人じゃないかな、よくわからない、の二種類くらいに分類できる程度。 |
(120)2006/01/31 14:22:15 |
| お嬢様 ヘンリエッタ まあ実際にトビーが立てた１〜５で自分の全ての行動指針を言い尽くせるかというと、そこら辺はちょっと微妙なのです(笑)。 エッタの基本方針としては、寡黙は吊る。ただ、寡黙な中にもその人の村人っぽい要素が素で出ていると思われる発言が、その中にある場合、もしくは、その人の発言に村人感情が出ていると思われた場合は吊るなと言いますね。単純に判断材料を出さないだけの村人は基本吊ります。 寡黙狼とも何度か戦っているので、寡黙＝村人とは思ってない。また例え村人であっても、戦力になってくれないから占っても占いが無駄。しかも後半村の吊り手数が少なくなってきた段階で、すごく喋る狼とその寡黙な村人が残った場合、エッタは、この寡黙が狼で負けたらあまりにも切ない…と思う気持ちに勝つ自信がない。 |
(121)2006/01/31 14:26:02 |
| お嬢様 ヘンリエッタ むー。まだ非ＣＯ、ＣＯ一巡してないねー。困っちゃったな…。 夜時間に突入しちゃうから、エッタの候補あげておくわ。 ●レベッカさん。 ちょっと中庸多すぎて困っちゃうんだけど…(苦笑)。議題回答が中途半端なとこが気になりました。自分の意見っていうわけじゃなく、そういう流れになってるからそれでいい、みたいな感じが。グレンさんに至っては、議題回答とかしてないけど、まあ出揃っちゃってるから思いっきりシカトっていうのは逆に有りだと思ったの。一応回答する限りは、村のために意見を出そうと言う気持ちがあったんだと思う。でも自分の意見じゃなくて、そういう流れだから的な言い方が気になりました。その程度。 |
(128)2006/01/31 17:33:04 |
 | 隠者 モーガン 今日のエッタは、昨日までと打って変わって「あぐれっしぶ」じゃのぅ ほっほっほ わしにはグレンはきちんと自分の意見を出してるように思うぞい さて、これで全員揃ったようじゃの もう少し遅ければ、わしが「人招き」の呪文を唱えたんじゃが ＞ソフィー >>99を見る限りでは、寡黙を吊るのには反対で、占いたいのかと思ったんじゃが 寡黙吊りを主張するエッタとは、意見を異にするんじゃないんかのぅ |
(132)2006/01/31 17:45:46 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>132 うん、グレンさんは、能力者ＣＯ方針はシカトしてるけど、占い先方針に関しては、それなりに言ってくれてると思ってるわ。そこらへんが単純に終わってるからいいや！って思ったんじゃないかなって、現段階で考えた理由。グレンさんが自分の意見を出してないとは、エッタ、言ってないですよ(笑)。 |
(134)2006/01/31 18:09:07 |
| 牧童 トビー まだ戻れないけど、ちょっと顔出し。 「もし白印象狙いの人外だったら」扱いされる覚悟した上で議事進行希望したけど、微妙な流れだなー。オイラ占いってほっとんどが、結局何狙いなんだか不明だし。とっとと白にして食いたいってなら、ヘンに理由付けないで怖いから〜とかでいいのにね。 オイラが人狼なら、一連の行動は茶番だけど、仲間が動きやすいに表で扇動してるにしちゃ、まだ能力者２名しかCOしてないし。 どっちが結社だろーとか赤でコソコソやってんじゃないの？ 妖魔かと心配するなら、３日目に統一で占ってくれってば。オイラは村人だから、交互で呪殺真確定の…みたいな心配する必要もない。どーせ食われるだろうし。 オイラは狼じゃないから占い師食いになるか分からないけど、もし３日目までに占いが食われていたら、オイラに人狼疑惑つけて吊りに回せばいいんだし。 それとも自分が妖魔だから、初回の占い逃れようとしてオイラ占いにしようと必死なだけ？ |
(135)2006/01/31 18:58:40 |
 | 流れ者 ギルバート >>138 結社じゃない宣言は余計だと思った。 |
(139)2006/01/31 19:12:55 |
| 農夫 グレン >>138 結社騙りの可能性もあるからまー別にそこら辺はいわんくても良いとこだったかも。 |
(141)2006/01/31 19:15:48 |
 | 旅芸人 ドリス とりあえず昨日のアンケ>>65の補足をするわね。 アタシが能力者初日COを希望する理由は二つ。 一つは少しでも人外が表に出てきたほうがアタシが個人的に考察しやすいということ。 １５人も居るとやはり全体的に把握するのは難しいわ。ということで能力者という少人数に絞って注目することで、占いとか霊判定とか確定情報が出た後で偽がどんな発言をしていたのか遡って考えやすいの。 もう一つは霊能者は３日目でもいいのでは？と思わない点なんだけど、これは経験によるかな。 アタシが旅先で見てきた限り霊能潜伏にした場合必ず混乱が起こってたの。 簡単に「霊能者は占われないように吊られないように頑張って」っていうけど簡単じゃないのよね。実際に占い先吊り先に挙がってしまったり、また、狼は灰襲撃してこないだろうなんて暢気に構えてたら灰襲撃が起こって、その後出てきた霊能者の真贋に困ったりね。なにせ対抗かもしれない人はお墓の下。発言で比較できなくなっちゃうのよ。 とてもシンドイので、一つ目の理由とあわせて能力者は初日に出てきて欲しかったの。 |
(148)2006/01/31 19:47:17 |
| 旅芸人 ドリス >>80 いい提案だと思うから答えるわね。 アタシの基本スタイルは2＞3＞1ね。 妖魔が居るとなるとどうしても呪殺→占師確定の夢を追ってしまうの（笑） だからまず妖魔を探したくなるわ。 3＞1に関してはそのときの面子によるわね。皆が横並びで判り辛い時は初日や二日目では情報が少ないからどうしても1が優先になってしまうわね。 あまりにも寡黙で判断しにくい人はやっぱり霊判定といった情報に頼るしかないんで吊りたくなっちゃうかしら。 |
(152)2006/01/31 19:59:39 |
| 旅芸人 ドリス 気になったところと言うか今のところの印象なんだけど、 トビーくんの暫定進行役に皆賛成してるんだけど、アタシ占い先とか決定に踏み込んでまでするとは思ってなかったのよ。 だから早く結社の人にCOして欲しかったんだけど。まあ、トビーくん自身もずっとそういう態度（結社COを促す）ではいるよね。 >>62でちょっと言ってるのは灰であるトビーくんがそこまで踏み込むのは少し心配なのよね。 そういう観点から眺めてみたんだけど、 >>56ギルさん >>59グレンさん >>92ウェンディちゃん >>110モーガンさん この４人はなんとなく同じような心配をしてる感じを受けるわ。ということで村寄りかな？と思ってるわ。今のところだけどね。 |
(154)2006/01/31 20:21:17 |
| 旅芸人 ドリス そこで、>>29なんだけど、後半部分『ただ、オイラ、妖魔いる村で自分占いさせたくは無いよ。オイラを占うなら、最初の交互完成後に統一って所だね。初回から狼と妖魔をきっちり追いたい。』 この部分ね。これはトビーくんが村人なら気持ちはわかる。でも妖魔が序盤を乗り切るための勝負とも取れちゃうのよ。 交互完遂のあと３日目は襲撃が起きるわ。もし真占い師が襲撃されちゃったら呪殺は起きないもの。 結論としては狼ではないだろうけど多少でも妖魔の可能性を感じたってことで。 あ、結果的によっては、トビーくんは晴れて確白。村にとってすごく頼もしい存在になるって気持ちもあるわ。 |
(158)2006/01/31 20:28:44 |
| 牧童 トビー >>155 対抗する訳ないっす。忙しい人その他モゴモゴだったらどーしたもんかと思っていたんで。 １名なら●モーガン爺さん。なんか気になって気になって気になって。 ２名ならプラスしてリック。 交互占い希望。 エッタとグレンの占いは反対。あとミッキーも。能力者の可能性が残るから。 |
(162)2006/01/31 20:33:39 |
| 双子 リック ソフィーさんの>>27 ただの言い間違いだろうけど、霊能者CO方針で「なければ3日目希望」というのは「あれば3日目希望」だよね？ ヘンリエッタの>>36 結社員潜伏の場合、占い方針は人間狙いの多数決と有るけど、人狼狙いや妖魔狙いの多数決では駄目だったの？ 妖魔呪殺なら確定占い師がまとめ役、呪殺が無くても占い先が人間で確定したらまとめ役を任せられそうなのはどちらも同じだし、判定が分かれるにしても人間を占うよりかは人狼を占う方が村側にとって有利だろう（判定が分かれた人は処刑されやすいため）から、人外狙いの方が良いと思うんだ。 人間狙いでの占い先への占い判定が分かれたとしても、その占い先を人間で決めつける訳じゃなさそうだし、結局処刑しそうだからね。 ヘンリエッタの>>41 霊能者CO方針で人間で確定した場合にCOと有るけど、占い先になった時点でのCOは駄目だったのかな？ 狂人の騙りを気にするなら、その方が良いと思ったからね。 |
(167)2006/01/31 20:39:02 |
| 牧童 トビー >>166 つーか、占２：霊１が想定外まくりな上、ソフィーは初っ端から能力者臭してネリーは発言少なくてぶっちゃけ分からん。 |
(170)2006/01/31 20:40:01 |
| 双子 リック ニーナ姉さんの>>155 あー、出ちゃったかあ。 確かにミッキーおじさんが非霊能者だとしても来ないとギルバートさんの正体が不確定だから、まとめ役として結社員が出るというのは分かるんだけどね。 あまり能力者が表に出るのは、後で人狼が襲撃先を決めやすくなっちゃうと思うから、まだ出て欲しくなかったんだよね。 結社員潜伏の場合、占い体系無しでも詰みになる可能性が有ったからね。 占い方針は、妖魔狙いでの灰対象の交互占いを希望するよ。 この能力者CO者数だと、妖魔が騙ったとは思いにくいからね。 というのも、おそらく狂人が占い師を騙っただろうから、妖魔は潜伏していると思うんだよね。 ミッキーおじさんが能力者COしたら別なんだけど、どうもそんな様子には見えないんだよね・・・。 ただ、ミッキーおじさん非能力者決めつけはしないけどね。 リックの>>162 ミッキーおじさん占い反対理由は分かるけど、ヘンリエッタ・グレン兄さん占い反対理由は何？ |
(172)2006/01/31 20:42:30 |
| 牧童 トビー って、先に希望出しちゃったけど。 ここは、【もし狼３潜伏の場合、どんなタイプの狼か】【狂人潜伏の場合、狼占い師はどちらか】、この二つの観点から、占い先を考えるべきだと思う。 結社２潜伏状態で、占２：霊１なんだ。 …希望変えるかもしれないけど、>>162はとりあえずは暫定で。 |
(174)2006/01/31 20:44:30 |
| 牧童 トビー >>172 とりあえず、今日は占いたくないのがその２人。 リックは喋れるのに、２人と比べると「綺麗過ぎる」んだ。性格的なものかもしれないけどね。 あー、ウェンも外したいかもしれん。 つーか、オイラとリック混ぜすぎじゃー！！ |
(178)2006/01/31 20:51:47 |
| 双子 リック 占い先を決める前に考えを言うね。 トビーだけどさ、怪しければ占うのが良いと思うんだよね。 だけど、今の所怪しい所は無いと思うんだよね。 それに、１日目の占いは嫌がっているけど、占うとしても３日目だと言っているんだよね。 もし、まとめ役立候補者を人間だと思いこませようとする人外なら、ここでは「発言から信用して欲しいから占わないで欲しい」と言いそうなんだよね。 トビーの性格からして、議事進行は何か思いこませようとしてやったようには思えないんだよね。 それに、トビーは今までの発言で自分の考えを全面的に押し出しているよね。 考えがすごく分かりやすいと思うんだ。 発言から判断しやすいと思うんだよね。 後で発言で矛盾する所が有れば、占い希望や処刑希望に出せば良いだろうからね。 また、妖魔側は村人側・人狼側と違い１人だけで、占われても処刑されても敗北だから、トビーみたいに考えを押し出しながら目立つのはしないと思うんだよね。 誰かを身代わりにしないといけないんだから。 トビーの意見は貴重だし、今の所占いたくないなあ。 |
(181)2006/01/31 20:53:51 |
| 雑貨屋 レベッカ えっと、それからリックくん。>>168 寡黙な人、人間決めつけってわけじゃないけど。 寡黙な「だけ」で吊は微妙だな、と。 どうせ今後数日間で発言数増えてけば、突っ込みどころも増えるし。 終盤なら寡黙吊はわかるけど、序盤だしまだ。個人的には足元固めて欲しいところなのよ。 てゆうか、流れについていけてない私がいる…。くそぉ。 |
(184)2006/01/31 21:00:33 |
| 隠者 モーガン >>184 足元固める意味で、序盤に確定白増やし、「のいず」排除じゃないんかのう。 |
(188)2006/01/31 21:04:38 |
| 双子 リック トビー占いを希望したのは、ウェンディ（>>92）・カミーラさん（>>125）・ドリスさん（>>156）・レベッカ姉さん（>>165）。 妖魔としては、自分はもちろん人狼を占い先にしたくないと思うんだよね。 だって、２日目に人狼判定が出たら、その交互占いをやめてその人狼判定を出された人を処刑して、占い先が別の人になるかもしれないからね。 そうなった場合、妖魔である自分が占われる可能性が有るからね。 だから、できるだけ人間っぽいと思う人を占い希望に出すと思うんだ。 トビーが怪しかったり人外っぽかったりすると希望に出すのは分かるんだけど、そこまで怪しいとも人外っぽいとも思わないから、上の４人の中に妖魔がいそうなんだよね。 |
(193)2006/01/31 21:15:22 |
| 双子 リック ウェンディは矛盾しているけど察して欲しいとは言ったけど、やっぱりその矛盾は気になるね。 トビーを発言から判断するならば、占いたい程じゃないと思うからね。 カミーラさんは発言が少なくてよく分からないなあ。 ドリスさんはちょっとトビーの事を怪しもうとしている感じがするね。 全員の能力者CO終了後に占い先決めに関してたくさん発言したのならまだしも、そうでない時に疑う姿勢を見せたのが疑問だね。 レベッカ姉さんは追従っぽいんだよね。 議題回答の時からだけど。 本当によく分かっていない人かもしれないけど、追従って、やり過ごしやすい感じがするんだよね。 ■3.●ドリスさん・○レベッカ姉さん。 ドリスさんの占い希望理由は一応分かるんだけど、疑う姿勢を見せた>>154は早いと思うからね。 レベッカ姉さんはその追従は狙ったものである可能性が有るからね。 |
(194)2006/01/31 21:15:31 |
| 旅芸人 ドリス 【仮決定了解しましたー】 ざっと議事録見直してきたけど、妖魔要素、狼要素がある人を発見できなかったわ… 強いて気になるといえばモーガンさんだったけど。 アタシ>>154の点では村側要素に見えてたんだけど、モーガンさん、質問投げかけてるのはいい印象なんだけど、モーガンさん自身の考えがあまり表に出てないかなあと。気になった程度なんだけどね。 レベッカさんも自己主張という点ではあまり見えてこないかしらねえ。まあ、序盤で情報が少ないってことで気持ちはわかるし、言いがかりに近いけれど。 |
(197)2006/01/31 21:18:08 |
| 双子 リック カミーラさんの>>192 交互占いで呪殺が起こった場合、呪殺先を占い先にした自称占い師が真占い師で確定する利点が有るよ。 統一占いだと、呪殺が起こってもどの自称占い師が呪殺したのか分からないからね。 占い師確定は大きいから、交互占いが良いと思うよ。 ニーナ姉さんの>>187 【レベッカ姉さん占いの方の仮決定、了解だよ。だけど、トビー占いの方の仮決定、了解しにくいよ。】 トビー人間決めつけはしないから反対はしないんだけど、トビーはもうちょっと様子を見たいんだ。 それに、トビーはこの３日間で何をするかも見てみたいしね。 占うとしても３日目と言ったからには、何かすごい事をしてくれそうな予感がするんだ。 それが村人側に有利に働くかもしれないからね。 |
(199)2006/01/31 21:21:38 |
