自警団長 アーヴァイン
あー、諸君、聞いてくれ。もう噂になっているようだが、まずいことになった。 この間の旅人が殺された件、やはり人狼の仕業のようだ。 当日、現場に出入り出来たのは今ここにいる者で全部だ。 とにかく十分に注意してくれ。 |
双子 リック >>14 ノーマン おーけー。 初めの占い先はメタっぽくもなるだろうし、ありふれた回避霊COはせずに、本人のありふれた避け技能にお任せしたい。ぶっちゃけ占われてもいいと思ってるし。2日目には霊COできるんだから、占われてたらまず狼はないからなぁ。狂人か真だもんなぁ。あ、そしたら霊の襲撃率アップしちゃうか…。ありふれた問題なんだけど…。まぁ霊地雷ってことも考慮してオレの意見はこの辺で。その辺は多数決とるなりしてまとめ役に進行してもらおうよ。 | |
(15)2005/12/14 16:44:32 |
酒場の主人 フレディ ■1.占い師CO ありふれた意見ですが死者の出る前に 出てきていただきたいところですね。 一斉でも順次でもありふれた方法なら何でも構いませんよ。 強いて言えば一斉は全員揃っていなければ意味が無いので まとめ役のいない状況ではなかなかスムーズにいかない というのがありふれた事例ではないでしょうか。 またこれもありふれた意見ですが 確定するということは無いでしょうから 候補は3人出てきてくれたほうがいいかもしれませんね。 ■2.霊能者CO ありふれた意見ですが死者の出る前に 出てきていただきたいというのは占い師と同様です。 また、ありふれたことに人狼の数が2匹ということなので 霊能者は人狼に食べられてしまっても それはそれでいいのではないかとも思えます。 またこれもありふれた意見ですが確定したならば 生きている間はまとめ役を頼みたいですね。 | |
(18)2005/12/14 17:50:17 |
酒場の主人 フレディ ■3.まとめ ありふれた意見ですが今日のところは各自が明確に 意見を出し多数決というのが無難ではないでしょうか。 勿論まとめ役をやってくれる方がいるのでしたら それもいいでしょう。 ありふれたことですが序盤のまとめなんていうものは 適当でいいと私は思っています。 ありふれた議事進行係ということですね。 霊能者が確定したら任せ、 死後は確定白の方がいればその方に任せましょう。 ■4.占い先 ありふれた意見ですがまとめ役が出ることに なったならばその方に任せてみたいですね。 ■5.参加時間 ありふれていますが基本的には 18時以降から1時辺りまで顔が出せると思います。 店の奥でのありふれた仕事等もあるので その間ずっとここにいられるわけではありませんが。 | |
(19)2005/12/14 17:51:06 |
鍛冶屋 ゴードン >>21 無難というか、そこしかタイミングがないのでは、と思っておる。23時前に全員揃わなかったら、なし崩し的に順次COになるじゃろう。 といっても、そもそも「一斉COするのか」というありふれた問題に答えが出たわけではないのだかな。 | |
(22)2005/12/14 18:24:13 |
踊り子 キャロル ボブさんの >>8 ■1.■2. 黒発見1、騙り対抗 というのはどんな風にやるのかしら。 黒を発見するまでCOしない・・・とかかしら。 ごめんなさいね、私は初日一斉/順次しかやったことがなくて、もちろん、希望は一斉だけど、他のやり方にも興味があるの。参考までに教えていただけるとうれしいわ。 | |
(28)2005/12/14 19:46:00 |
踊り子 キャロル >>27 ちなみに私は0時(24時)でも構わないわ。 | |
(29)2005/12/14 19:47:00 |
旅芸人 ボブ ありきたりな挨拶ですがこんばんわ。 質問をいただいたようなのでありきたりに回答をしておきます。 >>28 日にち設定をするのであれば、3日目に占い結果と共にCOでよいかと。 今日は占い結果が白ならば潜伏をしてもらうというありきたりな話です。 占い先が占い師であるというありきたりな展開も予想されますので、COするまでは占い先候補を2名あげたほうがいいでしょう。 ありきたりな例を提示するのならばこんな感じです。 今日:A>B 明日:B>C ありきたりな説明をすれば、Aが占い師であればBを占っていますが、対抗はAを占ったと発言するでしょう。片占いにならないようにするための配慮だとご理解をいただければ、ありきたりではありますが嬉しく思います。 もちろん、展開によって状況は変わりますから、片占い上等で占い先を決めていくのもよいでしょう。 | |
(31)2005/12/14 20:00:13 |
双子 リック >>31 ボブ ちょっと待ってくれィ。それは占い師COする前に占い先決めちまうぞー、コラァーって事? | |
(34)2005/12/14 20:10:25 |
踊り子 キャロル >>33 (ありふれたお嬢さん・・・) わかったは、とりあえず、お掃除でもしましょう。 [キャロルはモップを片手に床を磨き始めた] (ありふれた・・・ありふれた・・・・・・) あと、シャワーは自宅で浴びることにするわね・・・ | |
(36)2005/12/14 20:14:00 |
双子 リック zzzグー…ノーマン、>>39それ分かるぞ… | |
(40)2005/12/14 20:37:20 |
牧童 トビー ありふれた自警団長のアーヴァイン兄さんのありふれた警告が出たね。 ありふれた議題に答えるね。 ■1.1日目の霊能者との同時一斉COを希望だよ。 それ以外だと、霊能者確定なら処刑先決定時・人狼発見時・3日目の、不確定なら1日目のCOを希望だよ。 ■2.1日目の占い師との同時一斉COを希望だよ。 それ以外だと、1日目のCOを希望だよ。 ■3.確定能力者が一番だね。 いないなら、1日目はまとめ役無しで、2日目から占いでの確定人間にするのが良いと思うよ。 この場合、1日目は進行役はいても良いと思うよ。 ■4.●保留だよ。 占い希望は、1日目にする能力者COが終わってから出すのが良いと思うよ。 ■5.20時〜24時だよ。 週末は来るのが遅れるかもね。 決定時間は、仮決定22時・本決定22時半を希望だよ。 一斉COをする場合、他の村の霧に声が紛れそうだから、10分か40分にするのが良いと思うよ。 みんなが来そうな時間とその後のいろんな事をする時間とを考えると、21:40が良いと思うよ。 リックの>>4 霊能者CO時期で、2日目でも良いと思う理由は何? | |
(45)2005/12/14 21:06:43 |
牧童 トビー ボブさんの>>8 占い師CO時期で、1日目以外だと刺激的だと言うのはなぜ? また、1日目以外だと人狼発見時・騙り出現時のCOを希望し、>>31を聞くと占い先決定時のCOは無しを希望したみたいだけど、処刑先決定時のCOの希望は何? リックの>>15 霊能者の占い先決定時のCOが無しなら、霊能者には騙りが出ないかもしれなくて、霊能者が占われて人間で確定し、その後に霊能者が確定したらその占いが無駄になるかもしれないけど、それはどう思う? それと、「2日目には霊COできるんだから、占われてたらまず狼はない」という部分がよく分からないから、説明をお願いするね。 リックの>>16 まとめ役立候補者に非能力者COさせるなら、そのまとめ役立候補者はもう他の灰と違うと思うけど、ただの灰として扱うというのはなぜ? フレディおじさんの>>18 人狼が2人なら、霊能者を襲われてもそれはそれで良いというのはなぜ? ジェーンおばさんの>>27 23時までには来られないのかあ。 それなら、ジェーンおばさんの事を考え、一斉COをするなら、0:10が良いと思うよ。 | |
(49)2005/12/14 21:35:25 |
学生 メイ 回答ですー ■1.占い師CO ■2.霊能者CO 両社とも初日CO・一斉CO希望です。狼サイドの連携を出来る限り行わせない為にもね。ま、一斉が無理そうなら順次COでも仕方ないとは思います。その場合でも、なるべく居る人だけで一斉COしたいかな。 ■3.まとめ役 確定能力者にお任せしたいかな。でも確定するまでは多数決で選出で仕方ないかと。まずは占い希望を募る事が仕事になるだろうけど、多数決のまとめ役の場合は、強権を委ねるのは危険になるね。まとめ役の権限制限についてはしっかり話しておきたいです。流されて狼サイドに舵とられたくないからね。 ■4.占い先 CO結果と皆の意見を総合的に判断したいから、まだ回答できないよー ■5.参加時間 不定期になります。基本的に夜ですね。 | |
(50)2005/12/14 21:37:48 |
酒場の主人 フレディ >>49 うん、主に人狼が3匹の場合と比較しての話なのですがね、 例えば占い師と霊能者の候補が合計で4人出た場合 その時点で霊能者の役目は確定白の村人と同等になりますね? またありふれたことですが 両吊りという流れになった場合に 釣りの回数が一回分お得というわけですよ。 騙りが一人しか出なかった場合でも 守護者が襲われるよりはましでしょうし。 まぁ人狼が自ら灰を狭めてくれるというのも 我々にとってプラスではありますが。 生きているに越したことはありませんが。 | |
(51)2005/12/14 21:45:31 |
双子 リック >>49 トビー トビーはオレと違ってとても勤勉だな…。 無駄じゃないとは言い切れない。占いパンダになることだってあるしな。それ以上は言えない。各自で考えてくれィ。 「2日目には霊COできるんだから、占われてたらまず狼はない」っていうのは、占い先が霊に来た場合。占われるの分かってて名乗り上げる狼はいないだろうと踏んだ。それも上と同じ考察だから考えてね。 「ただの灰として扱うというのはなぜ?」 それはね…狼もいるかも知れないからだよ。でも人間かもしれない。だから一旦灰にもどす。今の時点では可能性だけだからここまでって事だィ。もちろん灰考察では黒寄りになるだろうな。 | |
(52)2005/12/14 21:47:06 |
牧童 トビー ボブさんの>>31 片占いをできるだけ減らすのにはそのやり方が有るね。 それ以外には、1日目の占い先で第1候補をAで第2候補をBだとするでしょ。 2日目にCを怪しいと思う人がたくさん出てCを占いたい場合は、この日の占い先で第1候補をCで第2候補をBとするやり方も有るね。 メイ姉さんの>>50 いる人だけで同時一斉COをする場合、いない人のCOは同時一斉COの前・後のどちらなの? フレディおじさんの>>51 騙りが2人出た場合は確かに霊能者の重要度は低くなると思うよ。 だけど、騙りが1人しか出ない(占い師騙りが1人のみ)場合は、霊能判定も結構重要だと思うよ。 占い判定が分かれるかもしれないからね。 リックの>>52 ふーむ、無駄になるかもしれなくても2日目COが良いんだね。 「2日目には霊COできるんだから、占われてたらまず狼はない」というのは、占い先が霊能者かもしれないから、人狼が霊能者を騙りにくいという事? まとめ役については、立候補者を灰考察で立候補という理由で人狼っぽく思うぐらいなら、ただの灰として扱わず占う方が良いと思うんだけど、違うのかな? | |
(57)2005/12/14 21:57:38 |
学生 メイ >>57 一斉COに参加できない訳だから、一斉CO時刻と、参加できない人の用事によると思うよ。 連絡つく人は、ほぼ一斉COに参加できるだろうし…参加できない人のCOは、皆の一斉COの後になるんじゃないかな? | |
(59)2005/12/14 22:02:00 |
双子 リック >>57 トビー あ…言い方がおかしかった。すまん。 つまるところ霊地雷を期待していたのよ。 今日やると霊に狂が騙りに来た場合、下手したら真が襲われるかもしれないじゃん?それよか潜伏してた方が得かなと思ったわけで。霊は初日COするんなら、占と一斉の方が安全か? お、ケネス来たなぁ。 | |
(63)2005/12/14 22:13:50 |
牧童 トビー メイ姉さんの>>59 同時一斉CO希望の理由は、>>50を聞くと人狼・狂人の連携を崩せるからだよね。 それなら、いない人のCOは同時一斉CO前の方が良いと思うよ。 いない人が人狼側である場合、いない人のCOが同時一斉CO後だと、同時一斉COの結果を見て騙りを決められるからね。 同時一斉CO前だと、いる人はいない人の結果を見られるけど、そのいない人が能力者COした場合、その人が騙りかどうか分からないから、連携崩しの効果はそんなに低くならないと思うんだ。 だけど、いない人の方がいる人より多くなるなら、効果はかなり低くなるだろうけどね。 後、メイ姉さんの意見を聞いたんだから、「後になるんじゃないかな?」という村任せのような発言はやめて欲しいな。 ケネスおじさんの>>60 一斉COに参加できるというのは分かったけど、占い師CO時期・霊能者CO時期での希望は何? リックの>>63 狂人が霊能者を騙った場合って、自称占い師2人・自称霊能者2人になりやすいと思うんだ。 この場合に自称霊能者を襲われるのって、そんなに辛いかな? | |
(68)2005/12/14 22:17:51 |
学生 メイ >>68 トビーくん 一斉に参加できない人が、一斉前にCOするのは望ましいけれど、実際には参加確認がとれない人だろうから、一斉COの後にCOする事に「事実上」なるだろうって事だよ? 望ましい策と、実現できる策とは 違うと思うから、落としどころとして述べただけなんだけど? | |
(72)2005/12/14 22:20:45 |
旅芸人 ボブ >>49 潜伏することはないので回答をするまでもないかもしれませんが、ありふれた考えを述べておきます。 吊り先になってしまったらCOしてもうしかないでしょうね。もっとも、ありふれた展開として信用はされにくくなると思いますが、そこはうかつな行動を反省して頑張っていただくしかないでしょう。 | |
(75)2005/12/14 22:23:10 |
踊り子 キャロル >>73 一斉の流れは決まり? だったら、とりあえず0時10分って時間は決めておいて ジェーンが早く着たら、改めて時間だけ調整するっていうのはどうかしら。 もしこなかったら、いる人だけでも0時10分COとかね。 | |
(77)2005/12/14 22:24:00 |
牧童 トビー メイ姉さんの>>72 いない人のCOが時間の都合で同時一斉COの後になりそうだというのは分かるよ。 だけど、メイ姉さんの希望を聞きたいんだ。 希望と実際とが違いそうなら、「希望はこうだけど、実際はこうなりそうだ」と言って欲しかったんだ。 ボブさんの>>75 1日目以外の占い師COが刺激的だという理由も教えて欲しいな。 リックの>>86 狂人が霊能者を騙った場合はそうなると思うよ。 その場合に霊能者を襲われる事について聞きたいんだ。 誰も襲われないのが一番だけど、必ず誰か襲われる場合、確定霊能者ならともかく不確定霊能者を襲われてもそんなに悪くないと思ったけど、リックの意見は違うかもしれないからね。 それと、占い師CO方針を議論し続けたら人狼が騙りを決めると有るけど、村の方針が決まっていないと人狼も騙りを決めにくいと思うよ。 【2005/12/15の0:10の占い師・霊能者の同時一斉CO、了解だよ。】 | |
(92)2005/12/14 22:53:53 |
ちんぴら ノーマン >>96 か・・・簡単に言いますが、ptが有限なのですから、あまり無駄に使うと占い先を挙げる頃に窒息してしまうと思います。 | |
(97)2005/12/14 23:03:15 |
旅芸人 ボブ >>114 まったくありふれた展開に関心をした。 | |
(115)2005/12/14 23:47:13 |
踊り子 キャロル >>147 狼COだったりして・・・ | |
(155)2005/12/15 00:16:11 |
双子 リック えーじゃぁ●トビー。 >>92 それと、占い師CO方針を議論し続けたら人狼が騙りを決めると有るけど、村の方針が決まっていないと人狼も騙りを決めにくいと思うよ。 で迷ってツッコミまくってる人狼と決めうち。すまんな。 | |
(181)2005/12/15 00:31:10 |
ちんぴら ノーマン >>177 ありふれた帽子のリックさん、狼2潜伏と思う理由を教えて欲しいです。ありふれた理由で構わないので。 | |
(184)2005/12/15 00:33:04 |
牧童 トビー リックの>>177 狂人が能力者を騙り、人狼が2人とも潜伏した可能性が高いとは僕も思うよ。 だけど、決まった訳じゃないよね。 狂人潜伏で、人狼が能力者を騙った可能性はかなり低いながらも有るからね。 人狼2人潜伏だと言ったのはなぜ? それと、守護者に圧力をかけるような事を言ったのはなぜ? | |
(185)2005/12/15 00:33:34 |
双子 リック >>184 おぅ。ありふれた理由を述べるぜ。 ステルスに出ようと決めていて、出て来るであろう狂人に期待した。ケネスは村人と思ったんだな。そしたら出てこずに「アリー」といった感じか。ありふれてるな。もし狼がケネスだっていうんなら出てきたら占えばいいジャン。 | |
(187)2005/12/15 00:41:28 |
鍛冶屋 ゴードン >>186 ありふれた犯罪行為、だ。 | |
(188)2005/12/15 00:42:07 |
踊り子 キャロル >>188 ありふれた縛り首ね・・・ボソ | |
(189)2005/12/15 00:43:14 |
双子 リック >>190 ノーマン あ、それもあるか。だとしたら、ボケ過ぎだろーありふれたケネス。 | |
(195)2005/12/15 01:06:19 |
学生 メイ >>195 いや、そこまでだと、ありふれてないからw | |
(196)2005/12/15 01:07:31 |
双子 リック >>196 メイ それもそうか。ってメイ!こら!オレのビデオはオレが管理するからなぁぁぁ! | |
(199)2005/12/15 01:10:27 |
双子 リック >>198 ノーマン つうかノーマンのまとめでFAなのか?ケネス来てから決めんとあかんのちゃう?確定能力者が。 | |
(200)2005/12/15 01:12:12 |
双子 リック >>201 ノーマン すまんすまん。今までの流れがありふれてノーマンまとめだったからつい勘違いした。 | |
(202)2005/12/15 01:18:03 |