双子 ウェンディ ひょっこり ←ここにも一人ナサニエルさんが気になってる人間が 後ネリーさんあたり アンケートにまとめて出しますけれど >>399 シャーロットさん云々は置いといて、あやしくないとこよりあやしいとこ占いましょうよ(ぺし | |
(400)2005/11/18 12:44:31 |
お尋ね者 クインジー よっす。適当に戻って来たがぜ >>399 お前人間ならなんで占い嫌うような言い方してんのwwwwwwww と言い返して良いか?wwwは嫌いじゃないが、軽い印象を受けるしよ。つか普通に俺もお前が気になってんだよ。ぶっちゃけ適度な寡黙なんで、灰のまま残ってるとすげぇ美味しい羊候補にしか見えないから、さっさと白黒はっきりさせてぇタイプど真ん中だし | |
(414)2005/11/18 15:08:59 |
お尋ね者 クインジー で、俺の占い希望は●ネリー ナサニエルは潜伏するにゃ失敗しとる感がばりばり。上の分類表は相対的に見てるが、>>399見て寧ろ吊りたくなった俺ガイル。俺考察期待してるって言ったのによ。つかこの反応がイミフ過ぎて一瞬だけ白くも見えた俺 んで、ネリーの方が位置取りとしては上手く見えるし、この位置の灰が一番判断つき難いと思うんでな。確実に占える日に色を知りたいと感じるタイプはネリーだと感じたんで、ネリー希望 | |
(416)2005/11/18 15:43:08 |
語り部 デボラ >ネリー >>385 ボブの信用度が低いというのは、わしから見りゃあ当然と言いたいところじゃが、灰のお前さんがいうとちっと違和感があるのう。客観視点じゃとそこまで差があるじゃろうか? ずば抜けてというくらいだしきちんと理由を言ってくれんか。 狼が敢えて正解を言って不自然になっとるようにもとれるでな。 | |
(423)2005/11/18 16:38:23 |
お尋ね者 クインジー よし!本気の適当の本気程度の回答になっちまった! もーやだ。3人ともアレ過ぎて。穿ちに穿ってみたつもり ボブ >>29他 霊確定案について 占い師がスライド前提の信頼雪崩式ぶっ壊しをあえてしようとか思ってたってわざわざ言ってる点、逆に言えば真っぽい考えには見える。狂人や人狼なら敢えて言おうと言う思考にはなり難そうだと感じる >>195 なんかこの辺は真臭い反面演技臭くも見える。真臭い>演技臭い印象 >>199 疑いを散らしてるように見える。灰考察中の真或いは疑いを拡散させたい狂人印象 >>333 ボブの前に出ていたのは二人。狂・狼の組み合わせは無視なのか?いや本音言うと俺ドリスCOする前から結社クセェと感じてた部分あったがな まぁ、言いたいことは分かるが何となく決めうち風味がマイナス印象か?ちょい説得には向かない肌の持ち主だと思える。全体的に見て全ての可能性は持ち得てる | |
(424)2005/11/18 16:47:27 |
お尋ね者 クインジー ニーナ >>92 普通に流してて気付いたが、「霊能者さんは2日目か占い回避でCOかな.全員表に出てきてもらわないとこんがらがっちゃうし.」何で霊能を2日目と言ったんだ?全員表に出てもらわないとこんがらがるなら、初日に出た方が楽じゃないか?回避COが出たら余計なノイズになるだろうし、と今更突っ込み >>99の意見を>>119で簡単に翻してるのが、その後の姿勢からすると不自然さを感じるかな >>145 ここから結社騙りを気にしまくってる その後結社関係については省略。ツッコミどころが多すぎて寧ろどこと指摘が難し… >>187 このまま〜 俺の深読み1.ドリス、ニーナ結社説。結構本気で気になってた 俺の深読み2.ニーナが狂人or人狼で、出て込んでいいよと言う何らかの合図と曲解 ―...は疲れたのでここで考えるのを止めた― 俺の中でニーナ=アンノウン確定 ごめん、これ以降は右から左へ抜けてった | |
(426)2005/11/18 16:53:02 |
語り部 デボラ 議題回答さっさと出しておくかいの。 □2 能力者内訳予想 まあ、CO者同士での叩きあいは益が無いじゃろが、皆の考察の一助として出しておこう。 ドリスが結社員じゃったか。んで、結社混じり無しとすると真狂狼かの。 ボブ 狼≧狂 >>333 「ぼぶ占い師だから結社初めの2名にいるのは分かってたね」 先行二人が人間とわかっていた狼の視点の名残だと思ったのう。真結での確定を恐れて出てきた狼ってとこじゃろか。 狼が出にくいと主張して霊能COを先に行いたいと主張?していたのも、狂人が霊能に回って欲しいと考えていた故ではないかの。霊先行は狂人と狼の役割分担がしやすいからあまり一般的ではないしのう。 ニーナ 狂≧狼 >>187はクインジーにも指摘されているが、狂人の自分が出ている事を狼へアピールしたんじゃなかろうか。 ま、狼でも狂人に出て欲しくないかもしれんが、ボブが狼と見とるんで表裏一体じゃの。 正直どっちもどっちなんじゃがな。発言の印象じゃと、質疑応答に誠意を持って当たるニーナが狼、切り捨て口調で疑惑の拡散を図っているようボブが襲撃されてもいい狂人に思えるでな。 | |
(427)2005/11/18 16:56:04 |
語り部 デボラ □1 ●ウェンディ いろいろ表を作ってくれていたり、CO時の議論を率先し非CO一番手の部分は白寄りに見ておる。 んじゃが、>>402がぼかし気味ではあるが、>>427で述べた占い師の対抗たちのわし狂人説をフォローしておるものと見た。 あからさまではないのも気になるし、潜伏狼が2匹なら一人は騙りの意見に同調しフォローする方に回るだろうと思うんじゃ。もう一人は反対の位置に立つか、寡黙よりかかのう。 また、わしはボブを狼よりに見ておるので、騙り担当の彼が様子見COするのをフォローする為に率先してCOさせたのではないかとも邪推する。 まあ、村人の行動としてもおかしくは無いんじゃが・・・占い師の役目として黒ヒットもしたいが、発言では迷いそうなものを白黒付けたいというのがある。両方の目的を満たすものとして彼女を占いたいな。 他の灰の考察はまた後で出すわい。 | |
(430)2005/11/18 17:00:15 |
双子 ウェンディ ネリーさん >>16 アンケート回答 占い希望をここで出せるって言うのが勘でもちょっと不思議ですわ >>241>>381 守護者GJの可能性 視点が面白いですわ だからどうこうとは申しませんが、個人的にネリーさんの考え方というものに興味があります >>245 >考えようによってはこの状況も悪くはないってことです これは守護者の負担のみに焦点を絞ったときの話ですか? ナサニエルさん >>34 アンケート回答 能力者におまかせとかっていたずらに注目を集めそうな気がしますね 狼だったら無難に済ませそうかしら?? >>268 結社含まない場合の占い師ローラーについて >>399 吊り希望の集中についての反応 なんだかなぁ なんとも解釈に困りますの 狼がこのようなことを言い出して目立つかしらとも思いますけれど、それだけで信じるには不安ですわ | |
(432)2005/11/18 17:01:54 |
双子 ウェンディ このお二人から占い希望を出したいですわ 寡黙なかたがたも多くいらっしゃるのでその中に狼がまぎれている可能性は大いにあると思いますけれど、占いはあまりつかいたくありませんわ 希望は●ネリーさんでおねがいします ナサニエルさんの>>399で彼に変更しようかとも思ったのですけれど、ネリーさんが狼だったときの場合の方がのちのち逃げられそうに感じましたの ネリーさんは狼の立ち位置としても悪くないですし、事情がおありかもしれませんが独特の考えと寡黙から抜け出してこられたところがきになりますかしら | |
(433)2005/11/18 17:02:08 |
双子 ウェンディ ボブさん >>195 偽霊COによる霊能者確定について これについては実際行われたわけではないですし、考えさえ納得いくようなら私はそれほど負要素とはみなかったでしょうね ただし、スライドというのはCO人数の調整が可能ということなんですよね それをわざわざ口にしているあたり仮に偽でも行ったようにも思いますが 霊確定という要素で信頼を得にいくということもあるかもしれませんし >>215 結社騙りは1人目か2人目に集中しますしね 盾になるために3人目にCOするというのはイレギュラーでしょう >>225 レベッカさんの>>233に対して返答 これはほぼ同意ですわね >>411 回答ありがとうございます んー、立場が違うせいか微妙に釈然としないのですが 占い師方3人に関してはニーナさんが考えがわかりにくいですわね で、真偽ですが・・・ちょっとまってください、もう少し考えます | |
(437)2005/11/18 17:03:09 |
旅芸人 ドリス ん〜?>>445 灰考察は発言量使いますから、独り言で良いのではないですか〜? 灰についてこう考えてる〜って言うのを列挙されてもそんなに参考になりませんし〜 特に質問したい事があれば、発言する程度で良いのではないでしょうか〜? | |
(448)2005/11/18 17:33:33 |
お尋ね者 クインジー >>444 コメントがつかねぇって何だそりゃ。笑っちまったじゃん まぁ褒め言葉として受け取っとくよ そして444踏みオメデトウ。なんとなく つか占い先希望は被ってんだよな。理由も似た感じだし。同じよーな思考してんのかね?…ガキレベル思考な俺超GJ(外見ネタ) 酒ありがとな。後で飲ましてもらうよ | |
(449)2005/11/18 17:34:19 |
見習い看護婦 ニーナ >クイン(>>426) >>92は,最初は霊能COを後にして襲撃前までに能力者CO終わるのが,狼側が騙りにくくていいかなと思っていたのね,でもみなが集まる時間が意外にあわないので時間がかかりそうな手はやめた方がいいかなと思って初日に全COに切り替えたの. >>99については,一斉のタイミングを故意にばらけさせるのを防ぐという面ではいい手かなと思って提案したんだけど,デメリットを聞いた後では推す魅力を感じなくなったので乗り換えました. >>145は,トラップとかそういうの大好きだからわたしならやってるなぁと考えてるうちに盛り上がっちゃって.>>141のレベッカさんがCOを強要するような口調だったので,何ひとりで勝手に進めようとしてるの!と反発したのもあったかもしれないです. | |
(451)2005/11/18 18:25:19 |
見習いメイド ネリー >>464 初日だからといういいわけもありますが、そこまで深い考えではありませんね。 基本的には勘です。 以下除外理由。下に行けばいくほど、理由が軽くなっていきます。 ハーヴェイ、リック:人のことは言えないが特に寡黙。除外。 クインジー:とりあえずしゃべるので除外。「しゃべる」それが一番簡単な人間証明法だと私は思ってるので。暫定真っ白だったりもします。余談。 レベッカ:なんかフリーダム(歯に衣着せない。脳と口が直結してる感じ)なところが疑いづらいです。一応除外。 で、残りはシャーロット、ウェンディ、オードリー、ナサニエル、コーネリアス。 ここからさらに突き詰めて考えたところ、コーネリアスとオードリーもいまいち占い使うにはもったいないかなという吝嗇な心が出まして。 | |
(469)2005/11/18 21:14:16 |
旅芸人 ドリス >>468 寡黙占いを拒んでいるなら、狼は寡黙に居る可能性が高いんじゃないの?なのに、片割れ狼は発言していると思うの? | |
(471)2005/11/18 21:15:01 |
見習いメイド ネリー で、残る三人。一番占うことで見えてきそうだなと思ったのはウェンディ。話すほうではありながら、いまいち中身が見えない相手でしたから。ただ、ウェンディをそのまま希望に持っていくと、はじめ(>>16)のが正真正銘の勘だったため、たとえ今回の希望が気になっているもののうちのひとりだったからだとしても、いい目で見られないだろうという見栄からウェンディを第二希望。 残るシャーロットもナサニエルも甲乙つけがたかったのでここはその前に出ていたニーナの意見を参考にしてみました。彼女が希望していたナサニエルを占うことはシャーロットを占うより多くのものが見えるのではないかということからです。 こんな感じですね。長くてすみません | |
(472)2005/11/18 21:15:45 |
未亡人 オードリー >>471 勿論寡黙寄りにいると思うわ。擁護のために占いは避ける。だけど実際寡黙過ぎても吊られる可能性は高くなるわよね?無難な立ち位置に回るだろうという考えから、それなりの発言はあると推測するわ。 | |
(473)2005/11/18 21:19:14 |
語り部 デボラ 灰考察してみるぞい。質問で代用できればそのほうがいいんじゃがな。 >>272 で上げた3人。クイン、ロッテ、ナサニーは今のところ外して考えておる。 ただ、他の二人の印象は変わらんが、ナサニエルはちょっと変わったかの。 >>52 で提示した疑問がまた首をもたげた印象じゃ。 結社の解除がなければ即ローラーというのは理解はしかねるが、いきなり言い出すのは首を捻る。 結社の解除を強制しているように思えるしの。 また皆が突っ込みまくりの>>399も当然気になる。 議題回答も含めたこれらの点から、失礼ながら、彼が狼なら意図的に狼だったら有得ない?と思われそうな発言を連発して潜伏しようとしておるんじゃないかと思う。 じゃがなあ、現に●候補に随分あがっておるし、あんまり狼の取りそうな策には思えんなあ。 単独で動いておる印象が強い。 | |
(480)2005/11/18 21:35:51 |
語り部 デボラ ネリー >>423の回答待ちじゃな。他に引っかかっておるところは今のところない。立ち位置として潜伏ポジションにいる印象はあるが、黒いという部分はまだ見つかっておらん。少し様子見じゃな。 レベッカ CO時に積極的に結社を出そうとしたのはわしとは考え方が違うな。じゃが、それは逆に白要素じゃな。積極的に自分の考えを主張しておるからの。 結構前に前に出て発言しておるから、中盤以降舌鋒が鈍るかどうかで判断するべきじゃなかろうか。 変に鈍れば一気に吊って良かろうし、前に出たままなら判断はしやすかろう。 残りの人間は、なんとも言えん。 | |
(481)2005/11/18 21:36:06 |
お尋ね者 クインジー んむー? >>472 「彼女が希望していたナサニエルを占うことはシャーロットを占うより多くのものが見えるのではないか」 彼女を何だと思い、かつ何を期待して? 人のこと言えんが、メモ「ボブ、デボラ、ニーナ:真狂狼」って、ボブ真デボラ狂ニナ狼って見えちゃったりもするだが | |
(484)2005/11/18 21:39:42 |
双子 リック >>487 うらわれようが無かろうが二日目COにしていただきたかったですね。 | |
(489)2005/11/18 21:49:44 |
未亡人 オードリー >>487>ウェンディ 不明のままにしとくのが不安なだけよ。 | |
(493)2005/11/18 21:54:12 |
双子 ウェンディ 占い師さん方について 保留にした割にたいして結局よくわかりませんの 初日ですしと言い訳してみますの ニーナさん 狂=狼>真 どうにも考えがずれているので、よくわかりませんの 今後の発言に期待しますの デボラさん 真=狂>狼 最後のCOで狼はやはり若干低いかしらといったところ 発言は割りと理解はできるかな ボブさん 真=狼>狂 私としては疑い振りまきたいというより信頼がほしい真か狼かといった風にみえますかしら >>437の一番上 言葉が足りてませんの >それをわざわざ口にしているあたり〜 のあとに「真にも思えるけれど」という言葉が抜けて意味不明文になってますの | |
(496)2005/11/18 22:02:15 |
未亡人 オードリー >>495 おばあちゃんの言う通り、鶏と卵の域を出ないわね。多弁と寡黙にほぼ割れてる状態を見たら、普通は分配するんじゃないかしら? ナサニエルに関しては離席で反応が鈍くなるっていうアクションも気になったわ。坊主憎けりゃって感じがするけどね。 発言内容は勿論重要だわ。 でも私は行動心理の側面も重要視したいの。 | |
(499)2005/11/18 22:17:07 |
村長の娘 シャーロット ただいまですわ。 まだ昨日就寝した後の議事録は読んでいませんが 仮決定の時間なので、議題に答えますね。 o0(既に目安回答時間からは遅れてますが) □1.●コーネリアス 寡黙気味の方はあんまり占いたくないのですけど、こう多いと判断しかねるので、コーネリアスを挙げます。 発言数はそこそこ(寡黙組の中では)あるのですが、何かの応答だったりとか、自分の意見があまりなく、もうちょっと何かあるような気もするんですよね。 抑えて話している感じでしょうか、そのようなイメージを感じました。 □2.現状では、真(結)狂狼と見ています(CO順 ニーナのCO前の動きから真よりに見ています。 デボラは私が質問したやつで狂人と言っていたので、なんで狼の可能性を考慮してないのかなと思い、狼だから出てこなかったのかなと思い狼かな?と見ています。 ボブは消去法で狂人ということになっていますが、あくまでも現状の印象での考察です。 | |
(500)2005/11/18 22:17:31 |
旅芸人 ボブ >>467 クインジー RP解除 普通に説明することにしようか まず私が来たときに出ていたのは占2・霊1だ 狂狼がバッティングして占いに出た可能性がゼロとは言わない だがあの時点を追ってみよう とくにニーナの行動が微妙だった >>134結社に騙る自由を与えるために動いている。 >>145結社騙れと命じているも同然。 >>151ほとんど仕切っている。 私はこのように見た。これは自分が結社であるか、あるいはさっさと出るため、早めに出て真と思われたいか、どちらかと考えた。 ではこれを見たら、他の偽候補はどう思うだろうか ニーナが狂だったら狼に、狼だったら狂に対するアピールではないか。もちろん彼女が結社だったら困りもしない。 CO結果が案の定、2CO、この時点で、ニーナのアピール度合いから、確定的に結社が出てるだろうと思った。当時の人間ではニーナの奔放度合いは黒く見られたい結社かとすら私は思っていたので、ある種の確信を持って、結社がいるなと思っていた。 | |
(502)2005/11/18 22:20:30 |
旅芸人 ボブ 360くらいまで精査してきた 思いついたことをいくつか挙げておく まず>>4と>>6の関係からレベッカとデボラの双方が狼である可能性は低いと考える。 ネリーの発言では>>238が不思議だ 悲観する状況とはなんだろうか 霊確定だったら悲観しようがない レベッカの偽が黒出しすることを期待するかの>>220は 霊確定時点で偽黒出しは狂人しかないと分かっているのか ナサニエルは少々過激>>268だが、基本ラインは白印象だ ウェンディは基本的に情報収集と解析に積極的で 灰として見るなら占う価値を感じない (これが騙りに出ていたら違う判断だったな) ハーヴェイは>>330の吊って痛くない占いが理解不能 ならば初めから吊ればいいだろう | |
(506)2005/11/18 22:30:49 |
未亡人 オードリー >>495>デボラ ●ナサについて少し追記するわね。 怪しいと踏んだというよりは、本当にはっきりさせたいだけよ。私の中であの一連がひっかかってしまって困っているのよ。 発言等のグレスケで言えば、黒寄りね。 結果は黒であって欲しいとは思うわ。 | |
(507)2005/11/18 22:32:55 |
双子 リック >>492 少しでも材料が増える可能性があるので、二日目の方がいいと思ったのです。 | |
(513)2005/11/18 22:42:49 |
旅芸人 ドリス >>516 じゃあ、「希望した〜」って言うのは? 何か、触れている人が多いから言ってみるけど、 占い師4COで、村側騙りの解除がない場合に、 占い師ローラーするのは、妥当だと思うのだけど? そこまで、気になる発言だった? (これはその他にも同じ指摘している人に対しても) | |
(521)2005/11/18 22:47:02 |
語り部 デボラ >>521 4COのままの状態がずっと続くようなら、狼2じゃしローラーは必然じゃからその点では疑っておらん。 早期解除を強制させるという狼側の思考の可能性もあると見たってことじゃな。 結社は適宜解除するじゃろからな。 まあ、狼側というのはいいすぎじゃな。わしが潜伏案のメリットを考えたせいもあるな。 | |
(529)2005/11/18 22:52:54 |
牧童 トビー □1.●占い対象 ●ネリーさん 灰の皆から多くの表を集めてて、且つ議論にも積極性を感じるという点で選んだよ。この基準で選んだ理由は、会話や占い先から潜伏狼発見の活路を見つけたい、ってことだね。占い師以外の灰考察が現状でしにくいからね。 □2.能力者真偽考察 ニーナさん 狂>真=狼 ゴメン。僕もクジンシーさんと一緒で、必死に発言しようという気持ちは分かるけど、中身がよく理解できないんだ。でもその分人狼っぽく無いと判断できるね。デボラさん真よりなので結局狂人かな? ボブさん 狼>狂=真 消去法で残っちゃった。でも、占い師CO方法の議論では慎重派だったのに、占い師COした途端に占い先を挙げて、アンケートの回答も早かった。先ん出て発言して全体にノイズを与えようとしている人狼、と考えることが出来るね。 デボラさん 真>狂>狼 真である一番の理由は4人目の占い師COだったことだね。デボラさんは人狼2潜伏を恐れて出てきた結社かと思ったんだけど、違ったみたいだね。 | |
(530)2005/11/18 22:53:46 |
双子 ウェンディ >>521>ドリスさん 私はその状況になって少なくとも2日目からローラーを開始したいとは思わないと思う 計算してないからわからないけど、ナサニエルさんの発言に驚いたのは確か 占いは生者の結果を見るものだから | |
(539)2005/11/18 23:04:58 |
旅芸人 ボブ >>535 私は霊確定してる今、パンダ判定出すのは狂だけだと思うよ 早期に狼にあたったら黒確定かパンダかだろうが それこそ▼で十分じゃないかな 白確定を初手に出させられる可能性が高めなら いつ襲われるか分からない身として、イヤなんだよ | |
(542)2005/11/18 23:09:56 |
書生 ハーヴェイ >>542 白確定すれば、その人がまず確実に襲えるからそこを先に襲うんじゃないのかい? | |
(547)2005/11/18 23:13:27 |
書生 ハーヴェイ >>543 【仮決定了解です】 | |
(551)2005/11/18 23:14:05 |
吟遊詩人 コーネリアス >>543 【仮決定了解します】 | |
(558)2005/11/18 23:16:26 |
書生 ハーヴェイ >>547 でも占い師としてそう思う心情は理解できるよ。こっちは、襲われたらローラーするときに一手得するかなって思うけどね。 | |
(559)2005/11/18 23:16:37 |
双子 ウェンディ >>571>クインジーさん 無理やりにでもお願いしますね! | |
(572)2005/11/18 23:32:51 |
見習い看護婦 ニーナ >ウェン(>>577) 白要素にはならなくても白印象にはなるかなって思ったんです. | |
(579)2005/11/18 23:41:57 |
双子 ウェンディ >>579>ニーナさん ニーナさんの考え方として了解しますの | |
(580)2005/11/18 23:44:14 |
書生 ハーヴェイ >>585 じゃあ【ナサニエル】で。 私的にはシャーロットより、ナサニエルが人外の事の方が多い印象ですし。本人も納得でしょう。たぶん。 | |
(589)2005/11/19 00:04:51 |
お尋ね者 クインジー >>585 ネリー。理由は前述 | |
(591)2005/11/19 00:04:58 |