村長の妻 エレノア >>5 こういう言い方は、とても失礼に当たるでしょうけど。 彼は、人間にとって脅威になりえないと同時に、人狼 にとっても脅威になりえないわ。 リードもままならない今の状態では。 だから、デザートに取ってあるのではないかしら。 …ごめんなさい、ヴィンセント先生。 | |
(9)2004/12/16 21:15:50 |
村長の妻 エレノア 人狼達は机上通りに来るほど単純では無い切れ者なのか。 はたまた、セオリーを無視するほど追い詰められているのか。 どちらかだと思うの。 さっきの咳払いはツマラナイ冗談よ、失敬。 >>25は充分ありうる仮定だと思うわ、でも何かひっかかるの。 少し時間を下さらないかしら。この歳になると、頭の回転には 自信がなくなってくるものなの。 | |
(28)2004/12/16 22:02:15 |
織子 レベッカ 私と人狼は私が人狼じゃないって知っているから>>27の流れに持って行きたがるかもしれないわね。 私が占われようとしたときに人狼が襲撃に来たのもそうした伏線かしら? ただ、それだとケネスは狂人で人狼シャーロットを人狼判定したってことになるわね。 無理があるっていうかなんて言うか……。 | |
(29)2004/12/16 22:05:58 |
村長の娘 シャーロット >>29 その推理は成り立たないのでは・・・ それだと、ウェンディちゃんが真になるはずです。 ならばなぜ彼女は私に白判定を出したのか、ということになりますから。 まあ私に対しての判定割れ自体、占い師全吊りへの布石だと思ってますが。 | |
(36)2004/12/16 22:58:17 |
修道女 ステラ まとめてみる。抜けてたら教えてね。 シャル(白:byウェン) シャル(黒:byケネス) 【ウェン・シャーロットは妖魔で在り得ない】 【ウェンは食べられたので、真か狂】 | 一 | 二 | 三 | 四 |五 |六 |七 ウェン|狂 |狂 |真 |真 |狂 |真 |真 シャル|真 |狼 |狂 |狼 |真 |狂 |狼 ケネス|狼 |真 |狼 |狂 |妖 |妖 |妖 | | | | | | | 卍 |真真妖妖|真真妖妖|真真妖妖|真真妖妖|真狼|真狼|真真狼狂 村長 |妖狼真狼|妖狼真狼|妖狼真狼|妖狼真狼|狼真|狼真|狼狂真真 リック(黒:byシャル) ニーナ(黒:byケネス) グレー:オードリー・デボラ・エレノア 白 :ヴィンセント・ステラ | |
(52)2004/12/17 00:20:05 |
医師の養女 ニーナ シャーロットのリックくん黒判定について考えてみた。 あたしから見ると、シャーロットは真か狂。リックくんが黒なら、グレンさんを襲うよりはシャーロット襲って、結果をうやむやにする方が得策なんじゃないのかなー? もしかして人狼はウェンディ真を確信して襲撃したのに、実際はシャーロットが真で、予想外の黒判定を出されちゃったとか? あとは、シャーロットが狂人で、思い切ってリックくんに黒判定出したというのも考えられるけど‥‥うーん、あたしがもしシャーロットの立場で狂人だったら、黒判定出すのは勇気いるなぁ。 って考えて、シャーロット真かなーと思い始めてる。 | |
(55)2004/12/17 01:11:07 |
村長 アーノルド >>25 シャーロットも言っているが、単に守護者のGJを避けた結果じゃないのか。 村人は能力者と黒出しされた者吊りで忙しいだろうから余裕があるとも思ったんだろう。 実際今日能力者・ニーナ・リック以外の者を吊ることにはまずならないだろうしな。 ん、となると狼は未だグレー枠の中にいる可能性が高いのか。 となるといくら参考にならないとは言え占わせるのも一興。 しかし占い師を二人とも生かすとなると今日は誰を吊ればいいのかという話だな。 全く困った事態だ。 | |
(59)2004/12/17 08:50:34 |
修道女 ステラ ニーナさん、ありがとう。訂正訂正… シャル(白:byウェン) シャル(黒:byケネス) 【ウェン・シャーロットは妖魔で在り得ない】 【ウェンは食べられたので、真か狂】 | 一 | 二 | 三 |四 |五| ウェン|狂 |狂 |真 |狂 |真| シャル|真 |狼 |狂 |真 |狂| ケネス|狼 |真 |狼 |妖 |妖| | | | | | | 卍 |真真妖妖|真真妖妖|真真妖妖|真狼|真| 村長 |妖狼真狼|妖狼真狼|妖狼真狼|狼真|狼| リック(黒:byシャル) ニーナ(黒:byケネス) 占い師:シャル・ケネス 霊媒師:アーノルド グレー:オードリー・デボラ・エレノア・レベッカ 白 :ヴィンセント・ステラ | |
(62)2004/12/17 10:16:18 |
修道女 ステラ 本日の発表順は…ケネスが先だったよね〜。 >>62の三番・五番のシャーロット狂なら、リックに白出しの方が、 真っぽく見える所なんだよね〜。 案外、ケネス(狼)が信頼を高める為に、ニーナ(狼)に黒を出して、 シャーロット(真)が、リック(狼)に黒を出した… とかなら…笑えるかも? | |
(64)2004/12/17 10:40:57 |
双子の片割れ リック ただいま。電波で大筋はチェックしてたよ。 シャーロットさんに黒出されてたね。ちょっと安心した。白出されると自分の予想が外れるんだよね。これでボクの中では狂人と真占い師が確定したんで、少しスッキリしたよ。問題はこのスッキリ感を人と分け合えないことなんだけどね。 ボクにしかわかんない話はいいや。ニーナさんがケネスさんに黒出されてたね。ボクの中ではニーナさん白度急上昇。だってケネスさんの黒だしね! と夜はニーナ白でいろいろ考えてたんだけど、そう思われることを計算に入れてる+ケネス妖魔なら、黒が当たってる可能性もあることに気づきちょっとガボーン…。 | |
(67)2004/12/17 12:50:34 |
村長の娘 シャーロット >>62 一点訂正を加えるなら、4の後の方はお父様が マンジローさんに白判定を出している以上、成立しないですね。 >>59 GJを避けた・・・にしてもおかしな話ですね。 守護者は、襲われる可能性が高かったとしても ヴィンセントさんは守らずにいたでしょう。 ヴィンセントさんを守るのは、賭けですから。 少なくとも私が守護者なら、ステラさんを守りますね。 >>55 結果をうやむやにする狙いなら、 占い先のニーナさんを襲えば良いはずです。 私を襲えばケネスさんが黒だと言ってるようなものですから。 それよりはこのまま日を稼いで全吊りに持っていく方が、 私を吊る一手を費やさせると考えたのかと思います。 >>51 ・・・三回占って黒判定二回だなんて、いくらなんでも そんな都合の良い話があると思う人がいますか? | |
(72)2004/12/17 13:12:14 |
村長の娘 シャーロット >>71 ローズマリーさんが妖魔とは思えません。 吊られ際が静かすぎます。 妖魔ならもっと抵抗するでしょう、 勝つためには自分が生き残らなくてはならないのですから。 また、狼と予想するのならば それはお父様も狼だということになりますが・・・ 私はローズマリーさんを普通の村人だと思っています。 ・・・思うのですがマンジローさんが真というのは、 かなり可能性は低いですよね? ステラさんの発言に何の反論も無しに吊られましたから。 | |
(75)2004/12/17 13:24:58 |
双子の片割れ リック アーノルドさんを黒とは確信出来ないけど、昨日のローズマリーさんの死に方には確かに違和感があるね…。で、>>80なわけか。 うん、PK戦に同意だな。 | |
(85)2004/12/17 14:43:42 |
織子 レベッカ ニーナ。発言促しありがとう。 私がなぜPK戦で「ケネス→アーノルド→シャーロット」という吊り順番を提示したのか補足ね。 シャーロットは占われながら占い師COする人狼の可能性もあるけど、人狼の攻め方を見ているとそうは思えないので、まずは疑い濃厚のケネス吊り。それをアーノルドに判定してもらう。 そして、アーノルドが判定した場合、次の日のシャーロットの結果もわかったようなものだから、どんな結果が出ても先にアーノルド吊り。で、二日間のシャーロット占いの結果を聞いた後にシャーロット吊り。 シャーロットには、オードリー、デボラ、エレノアのうち2人を占わさせるのがいいでしょう。 これで村側には最大の情報が入ると思ったのよね。 どうかしら? | |
(86)2004/12/17 15:01:26 |
村長の妻 エレノア >>71 ローズはアンケートを提出してから、二度もそれを修正して いるわ。その変遷を時間軸に沿って見れば、アンケートを 調整してなんとか生き延びようとしているようにも見える。 それが、もっとも人間らしく見えないところなのよ。 考えてみてちょうだい? ローズが村人であったならば、自分が処刑されそうになった 時は、まず、人間全体の事を考えると思うのよ。自分が 死んだ後に、どうやって勝利して貰おうかと考えるわ。 遺書を残すなり、反論するなりして、死後の勝利に貢献したい と願うのが自然でしょう? アンケートの帳尻合わせが叶わなくなったから、観念した。 私にはそう思えてならないの。 少なくとも私には、彼女が村人だとは考えられないわ。 | |
(93)2004/12/17 18:03:54 |
村長の妻 エレノア >>83 私も同意させて頂きます。 今更言っても仕方の無い事だけれど、昨夜、自粛した遺書の 下書きに同じような事を書いたの。レベッカと過程は違っても、 同じ方向を見ていたのだと知って、少し救われましたわ。 アーノルド=妖魔から、いきなり意見を変えたと、皆の不信感を 招いてはいけないので、勝手ながら補足させて下さい。 マンジロウの死に際と、次の日に「妖魔が死んだ」と断定して いる主人(>>80)を見て、初めは主人=妖魔を疑ったわ。 でも、同時に主人=狼の可能性も、ブツブツ独りで考えていたの。 シャーロットにも、狂人疑惑が掛かっているし、もしも呪殺が成功 すれば彼女が真確定。そうでない場合でも、占い結果でヒントが 出るだろうと考えて、アーノルド占いを提案したのよ。 上の目論みを言わなかったのは、娘に知れたらヒントが出なく なってしまうから。 そして今言ったのは、もうアーノルドを占う事もないだろうから。 PKの順番に関しても>>86で同意。 これなら万が一妖魔が生き残っていても、人間が敗北し難い、 手堅い順番だと思うわ。 | |
(95)2004/12/17 18:04:58 |
村長の娘 シャーロット >>88 私が人狼や狂人だったら、ですか。 それは今後の行動の予想ということですね? 敬称略でいきます。 私が狼なら、確定白をまず襲うでしょう。 三人の中からなら、まず今日はヴィンセント。 守られる可能性が低いですからね。 あるいは、守護者が死んだ可能性に賭けてステラを さっさと襲います。 明日はあくまで暫定であるレベッカさんが妥当でしょう。 続いてステラさんを襲って、守護者の生死の確認。 あとはその時の状況判断ですね。 占いは、一人に黒判定、もう一人に白判定ですね。 仲間を占う時は白を出します。 私が狂人なら、この後は吊られるまで白判定しか出しません。 自分の予想している狼へのヒントを教える必要も無いでしょうから。 あとは吊られて仕事は終わりでしょう。 ・・・こんな感じですか。 まあ、伏せているところもありますが。 その辺りは適当に予想して下さい。 | |
(102)2004/12/17 19:48:43 |
双子の片割れ リック ニーナさんと同じく、ボク吊ってもいいけど村長が当てにならないから吊られ損かと思った。 レベッカさんはボクかニーナさんかどっちか黒で考えてるのかもしれないけど、ボクから見てニーナさんは今やっぱり白っぽい。>>104に関しても。 ケネスさん真占い師の恐れもあるけど、その場合シャーロット狼がウェンディ狂人を速攻食べたのがどうにも解せないんだ。 ある程度経ってからなら狂人切りするならわかるよ? でも狼って3人だけだし、狂人を捜すよね。狂人が確定したら嬉しいと思うんだよね。あいつ仲間じゃーんって。それを速攻食べるかなぁ。 真占い師の信用落とすためかもって村長言ってたけど、出てきた時点でケネスさんの信用なんか低いじゃん。 レベッカさんに役者不足とまで言われてたし。 | |
(106)2004/12/17 20:11:23 |
織子 レベッカ シャーロット、答えづらいところ答えてくれて有り難う。 きっと貴女の言動が村の勝利に貢献する時が来るわ。 リック、私はニーナとリックのどちらかが黒とは言ってないわよ。 リックの言い分も勿論考えてる。 最初に狂人がわかっていて襲撃するのであれば余程非情な人狼よね。 ケネス真でウェンディ狂ならウェンディ襲撃よりケネス襲撃っていう手もあったわね。 そうするとウェンディが可愛そうなんだけどさ。 だって、考えてもみて占い師3人が人間になっちゃうんだよ? ウェンディ真なら、シャーロットは占われたから妖魔じゃない。ケネスが襲われたら彼も妖魔じゃない。 ……ウェンディ偽確定よね? だからこそウェンディを襲ったとも考えられるのよ。 | |
(108)2004/12/17 20:21:37 |
村長 アーノルド >>116 うん?質問の意味がよくわからないが、 何故グレー襲撃かというのはさっきも言った通り守護者GJ外しのためだろう。 能力者吊りへの圧力掛けの意味もあるかもな。 ウェンディ襲撃についてなら、 ケネス狼の場合、ウェンディが真ならめっけもん、狂でも真の信用落としにつながる、 ということで普通にありえる。 シャーロット狼の場合は正直よくはわからないな。何か勘違いしていそうな狂人ウェンディに巻き添えを食らうのを恐れたとかか。 なんだか、言うことが一貫していなくてすまない。 | |
(118)2004/12/17 22:17:30 |
語り部 デボラ デボラちゃん来たわよ! 今、ログを読み直してみてるんだけど… 目がしょぼしょぼしてきちゃった! 読みなおしたからといって結果何も変わらない気もするし、先に占い先を挙げさせてもらうね! って、もう2人しかいないんだけど。 ★オードリー 今、読みなおしてたんだけれど、なぜこの人を占いや吊りの候補から残してきたのかちょっと不思議になったな。 10分間ほどたった後の突然の発言の言い直し、あまり考えずに雰囲気や流れで発言している感じ… あからさまに変だよね? あからさますぎて疑えないような気もするけど… ☆エレノア 独自の思考というのは昨日も言ったけど、意図的に混乱させるためにやってる可能性もあるんだよねぇ。 むにゅー。 | |
(135)2004/12/17 22:57:37 |
村長の娘 シャーロット ではデボラさんを占うのですね。 分かりました、では私もコミットします。 >>155 発表順はどちらでも、プレッシャーにはならないですが・・・ 私としては問題だと思うのは、能力者全員を吊った後ですね。 言うまでも無く分かっている事だとは思いますけれど。 | |
(157)2004/12/18 00:20:08 |
未亡人 オードリー それにしても、レベッカはやっぱり頼りになるわね。 はっとさせられる発言がとても多いわ。天性のリーダーシップかしらね。 貴女が結社員なら、それほど安心できるものもないと思ったわ。 現時点では頼れるからこそ、可能性として狼だったらっていう不安を生んでしまうけれど… 信用はしているけれどね。 何はともあれ、やはり話していってそれぞれの個性を出さないことには、判断つかないのも事実。 私の現在の考えだとケネス黒・アーノルド黒・?かしらね。 ケネス黒は今日の吊られていく様を見てほぼ確信。アーノルドは確信までは至らなくても結構強く思っているわ。 明日の判定が楽しみね。大体予想はできるけど、何かしら判断材料は得られそうだわ。 ケネスが黒になるとシャーロットは真にならないから、ここは少し困るのよね… やっぱりシャーロットは私の中で狂人になってしまうかしら。 と、なるとシャーロットの占いを信用することはできなくなってしまう。 信用ができなくても十分意味はあると思ってるけれどね。 | |
(169)2004/12/18 02:49:59 |
未亡人 オードリー っと、読み直してみるとやっぱり、ここがこうだからこうなったっていう部分が抜けがちね… 注意しないと。 自分の予想が当たってると仮定して、ケネス・アーノルドが今日明日で吊られ、残り狼がグレーに一人。 自分を省いて、可能性があるのはニーナ・リック・デボラ・エレノア・レベッカか… だんだん、あの人を疑わしく思えてきたわ…これはできれば口に出したくないわね… それと、デボラ 一人で発言しているとこういう言い方しかできなくて、誘導しているように見えてしまうかもしれないけれど… 自分の中でしっくりとくる考えを述べていってるだけだから、可能性の一つとして捕らえてくれれば幸いよ。 私の考えが正しければ、かなり村人優勢でしょうけど、そうそううまくいくものでもないですしね。 | |
(170)2004/12/18 03:09:48 |