自警団長 アーヴァイン
あー、諸君、聞いてくれ。もう噂になっているようだが、まずいことになった。 この間の旅人が殺された件、やはり人狼の仕業のようだ。 当日、現場に出入り出来たのは今ここにいる者で全部だ。 詳しいことはまだ言えないが、自警団の方で捜査は進んでいる。 とにかく十分に注意してくれ。 |
双子の片割れ リック それと皆さん、ボク文献で下記のような場合を見つけたんだけどさ。 例1:グレー村人が独り言誤爆したことを謝った。誤爆自体は意図的ではなかったものの、「村人しかしない内容の独り言」を誤爆だったと言ってしまったことで、白度が上がってしまった。 例2:占い師が更新時間にセット間に合わず、占い吊りが自動投票になり、村の総意とは違う人物を占ってしまっていた。騙りはまずそんなことはしないため、それによって対抗占い師より白度が上がってしまった。 以上2例はやった側は意図的ではなかったものの、ゲームの趣を削ぐとボクは考える。 出来れば同じようなことはこの村で起こらないでほしいと願ってるんだ。 | |
(4)2004/12/10 13:18:13 |
村長の娘 シャーロット では、まずアンケートを置いておきますね。 1.結社員のCO 一人潜伏か、二人潜伏か・・・あるいは二人ともCOか。 私は一人COを推しますが、結社員の方々に判断はお任せします。 2.占い師のCO 黒発見まで潜伏、明日第一声、吊られそうな時、 あるいは騙りへの対抗といったところでしょうか。 私は明日の第一声でCOを希望しますね。 3.霊媒師のCO 狼を見つけた時、占い師の真贋の判明時、騙りへの対抗など。 この辺りは臨機応変にお願いしたいですね。 4.滞在している時間 夜は26時頃までなら大抵います、昼は不定期です。 仕事の合間に書き込んだり・・・になりますので。 | |
(9)2004/12/10 14:21:19 |
村長の妻 エレノア とにかく村の人々の団結を固めなくてはなりません。 皆の不安を取り除くには、どうすれば良いのかしら…。 1.結社員の方 直ちに名乗り出て頂きたく存じます。 確実に人間であると名乗ることで、皆を安心させては頂けないかしら。 二人同時に名乗るか、一人にするかは、あなた方の方針に従いたいます。 2.3.占い師、霊能者の方々 当面は隠れて頂きたいわ。確かなお告げが出るまでは、まず身の安全を 最優先にして下さい。 万が一にも状況が変わったらば、皆の呼び掛けに答えて、名乗って頂ければ と思います。 4.私が集会場に来る時間帯 お昼は、家事の合間に様子を見に参ります。 それから…、日が変わる前後にはなるべく来られるよう勤めますわ。 | |
(22)2004/12/10 16:10:16 |
語り部 デボラ デボラちゃんもアンケートに答えちゃう☆ 1.結社員CO ひとりCOで、もう一人はよほどのことがない限り潜伏。 2.占い師CO デボラの好みは明日COかなあ〜? 3日目一斉COとか流行ってるけど、アレいい面もあるけど、黒が騙りしやすいってデメリットもあるんだよねっ。 黒発見まで潜伏っていうのもアリかも。経験ないけど☆ 3.霊媒師CO 黒発見時、またはニセモノがCOしてきた時。 COのタイミング決めちゃうと、人狼が騙りやすいと思うの。 4.発言時間 年末だし不定期としかいい様がないけれど、ちょくちょく覗くつもり! デボラ、がんばる☆ 5.好きな男の子のタイプ 髪の毛がサラサラで切れ長の目をした子かな☆ ヒゲもワイルドで最近ちょっとイイ!って思うの。 6.好きな食べ物 ピーナッツせんべい | |
(23)2004/12/10 16:53:04 |
双子の片割れ ウェンディ あたしもアンケートに答えとくわ。 馬鹿兄貴と違ってあたしは冴えてるわよ。 1 結社員は1人CO、1人潜伏。 ただしCOしたほうに負担がかかりすぎないように皆でサポートするべきね。 2/3 占い師or霊能者は黒発見時CO、と言いたいとこだけど、あたしもその通りになったのは1度しか見たことないわ。 ただ今回結社員もいるし、ある程度潜伏してもらって、守護者が誰守るか迷う日数を減らしてあげんのもいいかもね。 あと、一斉COのメリットって何か聞いてもいい? 4 夜の22時〜25時が中心になると思うわ。 うちの兄貴を蹴って寝かしつけてからじゃないと来れないのよ。 | |
(30)2004/12/10 18:59:37 |
医師の養女 ニーナ こんばんはー。ごめんね、遅くなっちゃった。いつの間にか日が変わってたんだねっ。 >>4 そうだねぇ。もし、うっかり独り言を喋っちゃっても、村人だったら知らん顔してればいいと思うな。もちろん、しんちょーに発言するのがイチバンだけどねっ。 | |
(43)2004/12/10 21:36:54 |
医師の養女 ニーナ あとアンケートに答えたよー。 1.少なくても1人は潜伏して、偽占い師が黒判定出しにくくするのがいいんじゃないかなー。COするなら今日かな。あと相方が襲われた時にもCOねっ。 2.2日目の第一声でCO。3日目以降だと、知らないうちに占い師がいなくなってたりするから、いやん。 3.黒発見、偽登場、占い師の真贋が判断できたタイミングで。 4.昼間は不定期になっちゃうな。21〜24時くらいなら、だいたい来れると思うよ。週末は、でかける日は来れなくて、でかけない日はちょくちょく来れるって感じ。半日以上来られなくなる時は、前もって言うようにするつもりだよ。 | |
(47)2004/12/10 21:42:20 |
双子の片割れ リック はぁはぁ……また道に迷ってた……。田舎の道はどうしてこんなにわかりづらいんだよー!! ウェンディ、>>4に言及してくれたことは、お前にしてはよくやったよ。 でもさ、結社員が占いの最終決定することは、別に斬新でも何でもないじゃないか。 占い師が決めるにしたって、占い師が複数いて違う人物占いたいって言ったらどうするんだよ。よもや言うとおりバラバラに占わせるわけじゃないだろうな。 | |
(62)2004/12/10 22:42:54 |
双子の片割れ リック あとおばぁさまが>>23で言ってる、3日目一斉COって投票COのことなのかな? だとしたら黒が騙りしやすいってのがよくわからないのだけど。逆じゃないの? | |
(63)2004/12/10 22:49:08 |
双子の片割れ リック >>68いや一斉COはおばぁさまの真意がよくわからない。 あのな、ウェンディ。斬新な戦法ってのは、斬新な「使える」戦法を求めてたんだよ。10回や20回占いが出来るならいざ知らず、何回かの貴重な1.2回をドブに捨てるような真似はしたくないね。それ、占い師に占い先希望出して貰えば済む話じゃないか。 まったく皆さん、うちの愚妹がご迷惑を……って、ええ?! この中にボクらの父親が?! | |
(71)2004/12/10 23:06:52 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>71 おちびちゃん♪ 占い師が占い先希望出すと言うことはね、占い師COを今するということなのよ。 結社員COすらまだで占い師CO期日希望も即日という人 はそれほどいないのだからね、もうちょっと落ちつきましょうね。ふふ♪ | |
(74)2004/12/10 23:15:42 |
双子の片割れ ウェンディ おっさん、よりによってあなたがあたしたちの父親だってのは願い下げよ。 >>71 そう?どうせさ、いつも「無辜のものも犠牲になるが仕方がない」っつって村人吊ってるじゃない。 総合的に見てどっちが得になるかはわからないわよ。 まぁ、あたしのは提案でしかないから、兄貴がだめってんならやめとくわよ。 兄貴が熱とか出して死に掛けたら、ママンがヌードで「エウリカ」とかって走り回っちゃうしさ。 | |
(75)2004/12/10 23:16:40 |
双子の片割れ リック >>74いやボクが言ってるのは今日の話じゃありませんよマドモアゼル。ボクも今日は結社員に出て貰って、占い師潜伏派ですから。 | |
(78)2004/12/10 23:25:52 |
村長の娘 シャーロット 斬新な作戦ですか・・・ 前のアンケートを全撤回のような案ですが。 全員明日の第一声でCOするというのはどうでしょうか? 守護者以外の能力者の方は全員、結社員も含めて能力者COする。 守護者を含めた村人は、村人COをする。 メリット:初日以降の騙りを全て封じることが出来る。 デメリット:占い師、守護者共に早い段階での死亡率かなり高し。 結論:却下。 >>77 その案だと、占い師が黒を見つける前に死んだ場合、 かなり危険ですし、何より騙りがしやすいのが難点では・・・ | |
(80)2004/12/10 23:32:58 |
双子の片割れ リック (このマージャン狂が父親だったら……あぁ、何か熱出てきた…) >>85 えーと占い師は2日目第一声COってことだよね。即日でなくていいっていう表現がわからないな。 | |
(91)2004/12/11 01:35:42 |
語り部 デボラ >>63 そうそう、投票COのこと! あのね、デボラちゃん昔ちょっと狂ってたことあるんだけど、 占い師も霊媒師もこの日にCOしてね!って決まってた方が 臆病なデボラちゃんにはやりやすかったなぁ。 黒ひいたらCOなんて状態だと、結社員が残ってる状態なのに 「あの人人狼!」なんて言い難いでしょ? これはデボラちゃんが小さな傷つきやすいハートをしているからかも。 他の人はそうじゃないのかもしれないけど。 | |
(96)2004/12/11 08:30:26 |
織子 レベッカ 遅れてごめん。 1.結社員のCO これは2人出るのが希望。 私は結社員潜伏=弱気(人狼ホイホイにかかるのをただ待ってる感じ)だと感じているから、できれば出て欲しいわね。(とヴィンセントが既に1人COしているのよね) 2.占い師のCO 少しは潜伏しても構わないけど、出来れば死なないうちにCO。 死なない自信があるなら占い師の判断に任せるわ。 3.霊媒師のCO 狼を見つけたら、占い師の結果が間違っていたら、騙りが出たら。 あとは白確定してしまって、死にそうだから困ってるっていうときかな。 4.滞在している時間 私は不定期ね。いるときはいるしいないときはいないわ。 | |
(109)2004/12/11 11:28:13 |
村長の妻 エレノア >>103 良い案ね、流石はシャーロットだわ。 ヴィンセントさんには、投票はあくまで参考ぐらいに思って頂ければ良いと 思うわ。そうでないと、悪しき者の集団票に惑わされてしまうものね。 だからヴィンセントさん、占い師が名乗り出るまで、占い先候補は第二志望まで 挙げて下さるかしら。 大変な仕事でしょうけれど、頑張って。頼りにしてますわ。 | |
(110)2004/12/11 11:29:19 |
双子の片割れ ウェンディ >>111 けっこういい案だと思うんだけど、デメリットもあるわね。 占い対象になった段階でCOしてしまうという制約を作ると、作らない場合より能力者がわかってしまう可能性が高くなってしまうわよね。 そしたら人狼に襲撃の対象を知る機会を増やしてしまうことになるわね。 この辺りも考慮して、それでも皆の賛同を得られるならあたしは反対はしないわ。 | |
(114)2004/12/11 11:36:55 |
村長の妻 エレノア >>111.114 人間判定を受けても、白判定ではないという事。 それを各自が念頭に置いておけば、狂人の語りは、ある程度防げる問題。 111の案は、とても興味深い案だと思うの。私は、あなたの用心深さを素晴らしいと 思っております。けれど、それで能力者を失うリスクが伴う事を考えれば、積極的な 賛成は出来かねますわ…。 済みません、意見を書きっぱなしにしてしまいますが、これから私、お買い物が…。 ごきげんよう皆さん。 | |
(118)2004/12/11 11:46:50 |
医師 ヴィンセント うむ・・・議事録を読んできました。 占い先の途中経過を見ると、 村長:シャーロット ??? 夫人:シャーロット ステラ 片女:リック ローズマリー 織子:デボラ ウェンディ ですね。 じゃあ、ここで占い先ですが・・・。 ★ 1:シャーロット嬢 村長様の言う通りかと。 黒判定であれば意見誘導、白判定であれば協力的。 どんな結果になろうと、非常に効果のある占いかなと。 上記と同様の理由で 2:レベッカ嬢 を挙げておきたい。 で、吊り先も考えなきゃいけないわけで・・・。 占い先には★、吊り先には◆をつけて答えてください。 ◆ 1:ケネス この非協力的な態度は白であっても黒であっても、混乱をもたらしますね。 村人であれば、別に嘘とか隠し事とかいらないわけですから・・・。 もし潜伏能力者であった場合は、大損失ですが。 2:未定 また来るまで考えさせて。 | |
(140)2004/12/11 13:39:16 |
医師の養女 ニーナ 占い先希望考えてきたよー。 ★ 1.ステラさん えーとね、まどぬ役立候補♪してるから、少なくとも能力者じゃあないのかな?って思ったの。能力者じゃない人を占う方が占い損にならなくていいと思って。 2.村長さん >>20 が、能力者を見極めようとしてる? っぽく見えるのが、ちょっと気になって。言いがかりだよね。ごめんなさい。 | |
(142)2004/12/11 14:25:42 |
双子の片割れ リック >>121はなかなか面白い意見だと思うな。初日占いは絶対占い師が生きてるから、後の日より白の信憑性は高いよね。(無発言者がいると微妙なことになるんだけどさ) その確定白になった人が無能力COすれば、結社員が3人いる状態に近くならないかい? 狂人は騙らないと意味ないから、立候補しないと思う+しても怖くない。 今考えたから穴があるかもしれないけど、どうだろう。 | |
(149)2004/12/11 17:45:31 |
村長の娘 シャーロット 現時点での集計です。 とはいえ、まだ希望を出していない方も多いので何とも言えません。 村長アーノルド ★シャーロット ☆オードリー 村長の妻エレノア ★シャーロット ☆ステラ 村長の娘シャーロット ★ステラ ☆ニーナ 農夫グレン 織子レベッカ ★デボラ ☆ウェンディ 医師ヴィンセント ★シャーロット ☆レベッカ 医師の養女ニーナ ★ステラ ☆アーノルド 修道女ステラ ★シャーロット ☆レベッカ 酒場の看板娘ローズマリー★アーノルド ☆レベッカ 双子の片割れリック ★エレノア ☆デボラ 双子の片割れウェンディ ★リック ☆ローズマリー 未亡人オードリー ★ステラ ☆リック のんだくれケネス 語り部デボラ 異国人マンジロー 今は私とステラさんが人気のようですね。 | |
(159)2004/12/11 19:38:23 |
農夫 グレン アンケートね。今ざっとまとめているんだな。 1.結社員についてはすでに遅いか。 もう一人はずっと潜伏を希望。ヴィンセントがもしも食われてしまったら、もう一人はそのときに出てもらいたいんだな。騙りは全吊りをすることで防止したい。全吊りするときにも、それまでの発言からどちらが怪しいかくらいは推測がつくだろう。 2.占い師は2日目第一声or2日目投票CO ずるずると引き延ばすのは、様子を見ている人狼に騙るチャンスを与える。投票COがベストだが、それじゃなくても2日目第一声とルールを決めてしまえば分かりやすいだろう。時間もずいぶんたち、最終に近い占いCOはどうしても怪しくなるだな。 | |
(162)2004/12/11 19:59:39 |
農夫 グレン >>166 回答ありがとうレベッカ。 確かにそうなんだが、真占い師が潜伏したまま2日目襲撃されることはあるんだな。その場合、偽占い師が場をリードすることになり、まず勝ち目がなくなる。 でも、あらかじめCOしてもらえれば、たとえ襲われても他の占い師を偽と考えて進めることが出来る。もっと村人の思考力を信じて欲しいんだな。 | |
(167)2004/12/11 20:15:40 |
村長の娘 シャーロット 占い師が潜伏した後、即座に襲われた村を知っています。 その後の惨状は、まさに目を覆わんばかりのものでした。 それを思うと、私は占い師潜伏に賛成することは出来ません。 ほぼ>>167グレンさんと同じ考えです。 それに、COしなければ守護者の負担が大きすぎます。 GJ頼みでは勝利はおぼつかないでしょう。 占い師が二人とすれば、それは真狼以外に真狂の場合もありますし、 片方が襲われればもう片方はまず吊られますから 三匹しか居ない狼が簡単に占い師を喰いに行くとは思えません。 >>168 騙り狼は村人の信頼を得て撹乱することが目的でしょうし、 潜伏狼も吊られないように建設的な意見を交えて動くでしょうから、 村に不利になる発言を少なくとも表向きは言わないでしょうね。 ミスリードへの誘導かどうか、慎重に見極めたいと思います。 | |
(169)2004/12/11 20:32:40 |
双子の片割れ ウェンディ グレンおっつー。 >>167 そうね、確かにそうなんだけどさ、守護者のことも考えないとね。 この村には結社員もいるし、守る人があんまり多すぎだと、困っちゃわないかしら? でも逆に、出てくれば却って守護の確率が増すから、それだけで襲撃の可能性が減るという考え方もできるわ。 まぁ、初期にはあーだこーだ言うネタも少ないしさ、占い師には出てきてもらって話のタネにするのもいいかもよ。 | |
(170)2004/12/11 20:34:00 |
双子の片割れ ウェンディ >>169の意見ってすごくいいわね。目が覚めるみたい。 あのさごめん、ついでに質問していい? この村に妖魔がいるんだよね。 妖魔は占われたら死んじゃうから、COしそうじゃない? ごめん、あたし妖魔のことってあんまり知らないから変なこといってるかも知れないけど。 | |
(172)2004/12/11 20:36:18 |
双子の片割れ ウェンディ >>174,175 答えてくれてありがとう。とてもよくわかったわ。よくわかってなくてごめんね。 レベッカ、あたしあなたのことも信用できると思っているわ。 あのね、信用してるからひとつ聞きたいんだけど、レベッカは狂人の動向に注目した発言が多いけど、何か理由がある? 実際あたしにとっては比較的新しい切り口からの発言だと思うから、とても参考になるのよね。だからすごく興味があるの。 あ、発言の浪費をさせるつもりはないので、後日機会があったら教えてね。 | |
(178)2004/12/11 21:15:49 |
織子 レベッカ >>178 もうあまり話すこともなさそうだから狂人について話すね。 私が狂人に注目するのは「人狼の勝利の多くは優れた狂人によって築かれる」と思っているからよ。 ステルス狂人なんて言葉があるけど、騙らない狂人なんて怖くもなんともないわ。 狂人が騙らないことでその分人狼が表舞台に出なければいけないから、驚異にはならないの。 ミスリードしようと先頭に出れば目立ってしまうしね。人狼が誰かもしらない狂人が意図的にミスリードって難しいのよ。 問題は堂々と騙ってくる狂人。 占い師騙りをすれば邪魔な白に黒を出し吊りに回し、霊媒師騙りをすれば人狼占い師の結果をそつなくサポート。 結社員トラップなんてものともせず、結果にも矛盾を生じさせず、信頼を得つつ対抗してきた真の信頼を落とし先に吊らせてしまう。 それこそが有能な狂人なの。私は何より頭の良い狂人を恐れるわ。 手慣れた狂人には数日前から村の破滅が見えるのよ。 | |
(181)2004/12/11 22:46:20 |
異国人 マンジロー 私の占い希望も書き加えておきマシタヨーン 村長アーノルド ★シャーロット ☆オードリー 村長の妻エレノア ★シャーロット ☆ステラ 村長の娘シャーロット ★ステラ ☆ニーナ 農夫グレン ★マンジロー ☆ウェンディ 織子レベッカ ★デボラ ☆ウェンディ 医師ヴィンセント ★シャーロット ☆レベッカ 医師の養女ニーナ ★ステラ ☆アーノルド 修道女ステラ ★シャーロット ☆レベッカ 酒場の看板娘ローズマリー★アーノルド ☆レベッカ 双子の片割れリック ★エレノア ☆デボラ 双子の片割れウェンディ ★リック ☆ローズマリー 未亡人オードリー ★ステラ ☆リック のんだくれケネス 語り部デボラ 異国人マンジロー ★シャーロット ☆リック | |
(183)2004/12/11 23:15:35 |
医師の養女 ニーナ こんばんはー。 >>181 なんか、レベッカさんにどこまでもついていきたくなっちゃった♪ あのね、明日は朝早くでかけて、夜遅くまで戻って来れないの。(パチンコじゃないよっ?) 朝も来れたら来るけど、ちょっと微妙なので、先にコミット済ませちゃうね。 | |
(187)2004/12/11 23:52:10 |
医師の養女 ニーナ おっはよー。 出かける前にちょっとだけ。 >>188 なんで占い師が3人出ると思うの? 人狼はあんまり表に出たくないはずだから、狂人が騙るなら、人狼は出てこないかもしれなくない? 投票COなら、狂人が騙らない可能性を考えて、3人出る可能性が高いと思うんだけど‥‥。 あと、結社員1COで第一声COが不安っていうのも、よくわかんない。もっといい方法があるなら、アンケートに答える時にでも希望を言えばよかったのに。 | |
(190)2004/12/12 07:08:59 |
村長の娘 シャーロット >>188については、意見は保留しておきます。 オードリーさんの言いたい事は大体理解出来ていると思います。 ステラさん、投票COで占い師が三人出た場合に全吊りだと、 15-結社員1+占い師3でグレーは11名。 投票CO時点で1名吊って1名襲われますので、多分9名残ります。 吊りが狼にいきなり当たる可能性は低いでしょうから除外して考えます。 また、守護者のGJの可能性もこの場合厳しいでしょうから除外します。 ここから、3人吊っている間に3人襲われてグレー6名。 この中に狼は恐らく2匹残りますので、 ヴィンセントさんが襲われなかったとしても村人5:狼2で しかもそのうちグレーが6人。 次の日に狼を吊れなかった場合、村人3:狼2でかなり厳しいです。 計算は間違っているかもしれませんが、占い全吊りは狼有利と思います。 狼には初めから、占い結果が分かっているのですから。 | |
(206)2004/12/12 18:55:10 |