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自警団長 アーヴァイン
あー、諸君、聞いてくれ。もう噂になっているようだが、まずいことになった。 この間の旅人が殺された件、やはり人狼の仕業のようだ。 当日、現場に出入り出来たのは今ここにいる者で全部だ。 詳しいことはまだ言えないが、自警団の方で捜査は進んでいる。 とにかく十分に注意してくれ。 |
![]() | 医師 ヴィンセント (人狼騒ぎとはまた大変なところに来てしまいましたね…) 結社の方は居られないのですね。我々だけで人狼に立ち向かわう必要があるということです。どうも大変な予感がします。 とりあえず、村人の中に居られる能力者の方にお願いしたいことについて述べさせていただきます。 占い師の方には潜んでいて頂きたいと思います。COは吊り対象に挙げられた場合、狼発見時、4日目か5日目の第一声(これについては議論の余地があると思います)、騙りが現れた場合といったあたりで。 霊媒師の方は、狼発見時、吊り対象に挙がった際(吊りを撤回するかは微妙ですが、基本的に変更無しで吊る方針で)、あとはやはり騙りが出てきたときにお願いしたいと思います。 占い対象については占い師潜伏をお願いした以上村の合議で一人にまとめる方針で。狼と出たら占い師の方にCOして頂くわけですから、全員が揃った段階で占い対象の方を確定白と扱って良いと思います。 もっとも、狼は3匹いますからなるべく早く狼を探し出したいところです。 吊り対象についてはいずれ会議で一本化されることになるでしょう。特にそれで不都合はないと思います。 |
(10)2004/11/11 09:41:01 |
![]() | 医師 ヴィンセント あなたが村長さんでいらっしゃいますか。医師をやっておりますヴィンセントと申します、よろしくお見知り置きを。 こういう場面に行き会ったのも何かの縁、騒動解決に微力を尽くしたく思います。 アンケートですが、 1,2 >>10を参照願います。 3,断固無しの方向で。もっとも、COすることで村の勝利が確定するとお考えの場合は判断をお任せします。 4,お名前を挙げるのはまだ保留で。人数の割に人狼が多いようですし、初日から黒を狙っていくべきかと思います。 5,不定期ですが主に21:00~25:00前後です。 以上の通りで返答とさせていただきます。 |
(20)2004/11/11 14:22:59 |
![]() | 流れ者 ギルバート >>10 >>14 そうだな、その辺は決めておいたほうが良いだろう。 俺の意見だが 1、占い師は潜伏するなら人狼が見つかった場合と騙りが出た場合。 もちろん嬢ちゃんの言う通り(>>19)明日COするって手もあるな。 2、霊媒師は人狼が見つかった場合と騙りが出た場合、占い師の真偽判明時。 3、守護者は余程の事がない限りCO厳禁だ。 ただし、終盤でCOすることで村人勝利が確定することを証明できる場合なら構わないだろうな。 4、占い先は1人に決めておくべきだろうと俺は思うぜ。相手は保留。 5、俺の場合は、基本的に昼過ぎから深夜までは動けると思うが主に動く時間は日付が変わる前後と思ってもらって良い。 取りあえず1と4、占い師の潜伏orCO、占う人間は夜に来た時にでも改めて話すとする。 夜には全員揃ってるだろうしな。 |
(26)2004/11/11 14:41:43 |
![]() | 交易商 ベンジャミン ふーむ。出遅れてしまったようですな。 1.占い師COについでですが、あたしゃ「早いうちのCOの方が好き」ですな。出てくるなら今日のうちに出てきて欲しい。 しかし皆々様が潜伏を好まれると仰るのならば、黒を引くまでは出てきて欲しくないものですなぁ。 2.霊媒師COの時期。これは大体皆様と同じ意見ですが、…ふむ。そこの自警団長の言葉を信じるならば、狼は三匹。 一人目でCOするのか二人目でCOするのかは触れなくても宜しいのですかな? 3.守護者COは、後半になれば有効になる場合もありましょうが…今のところは反対と申しておきますぞ。 4.占い先。ふーむ。確定白を作りたいところですな。日が変わる前に皆さんが各々「この人はまとめ役として白であってほしい」と思える人物を挙げていき、一番多かった方を占ってもらう。 占い師のCOが無かった場合、以後その方は「白」として扱う。 さあさ、皆様。自分を白と言い貼るならば喋ったほうがお得ですぞー。 5.最後に来れる時間帯。今日は早く来れたほうですが、基本は20~24時くらいでしょうな。 |
(30)2004/11/11 18:41:56 |
![]() | うすのろ ミッキー ど、どうもこん ばんわ。 ななんだか人が、ふえてるん だな。 みんな、狼は、きらいで、こわいん、だな。 >>8 ぐれん、あ、ありがとう。 ぼくは、ばかだから、よくわからなかった、のも、あったので、 おれいに、畑しごと、ぼぼぼぼ、ぼくで、よければ、手つだってあげるんだな。 |
(41)2004/11/11 21:15:23 |
![]() | うすのろ ミッキー >>14 村長さんにしたがって、ぼくの意見をまとめてみるんだな。 1,狼をみつけたとき、あと、騙りがあったときのCOが、いいとおもうんだな。 2,これも、狼が死んだときがいいとおもう。 1ぴき死んだだけでも、安心するんだな。 3,終わりのほうに、よほどのことがないかぎり、COはしなくていいと、おもうんだな。 4,占いは、村長さんが、い、いいとおもう。 村長さんが、し、信じられれば、村は、大丈夫だと、おもうんだな。 5,だいたい、21じから、24じぐらいなんだな。 昼まは、え、絵を、かいて、いたい。でも、 雨のひは、でてくると、おもうんだな。 た、たくさんしゃべったら、疲れてしまったんだな。 いちおう、コミットとかいうのを、おして、おいてみる。 |
(42)2004/11/11 21:36:02 |
![]() | 酒場の看板娘 ローズマリー アンケート答えておくで~。 1,占い師COの時期 あたしは潜伏するにしても明日一日だけ派やな。 二人COしたとしても、潜伏条件に当てはまる白判定出してる間は守護者もどっち守るかわかれへんわけやから、狼もそう襲ってけえへんと思うねん。 それに、潜伏してる間に死ぬよりは白判定残して死んでもらった方がマシやし。 2,霊媒師COの時期 ★占いが偽者と証明できる時 ★狼が二匹吊られたのを確認した時 ★騙り霊媒師が出てきた時 この三つに当てはまる時は必須やね。 それ以外は霊媒師さんの腕に任せていいような気がするよ。 3,守護者COの時期 吊られるの回避するためだけにCOするのは愚の骨頂やとあたしは思う。 4,今日の占い先 先に占いCOの時期決めるべきやと思うわ。 5,これる時間帯 19:00~24:00の間かなあ。 こんなもんでいいかな? |
(44)2004/11/11 22:12:04 |
![]() | うすのろ ミッキー そ、村長さんの、おくさん。 {ぼぼぼ、ぼくに、声、かけてくれたんだな。 ぼくは、はずかしい。) ぼくは、COってのは、めったにきれない、特別なカードだとおもうんだな。 おお、狼が、騙りCOするときにも、すごく、どきどき、してほしいんだな。 そのカードを、安易に、きってしまうのは、どうかと、おもうんだな。 あ、あと、>>37のダニエルさんの、 【リーダー作成案】 には、賛成なんだな。 |
(49)2004/11/11 22:22:50 |
![]() | 酒場の看板娘 ローズマリー まあまあ、奥さんそうお気になさらずに。 >>37でどれを選ぶか言ったら多数決案かな。 リーダー案だと狂人が本当に志願しかねへんし、多数決やと推薦者の意図も見え隠れするやん。 どれになるかはわかれへんけど、多数決ならダニエルさん推しとくで。 こういうのって言い出しっぺがなった方がいいと思うし、腕っぷしも強そうで狼の襲撃も跳ね返しそうやもん。 |
(54)2004/11/11 22:37:51 |
![]() | 村長 アーノルド >>37 リーダー案を推している人が多いのか? 悪い案ではないが白確定を作ればそれこそ狼の餌だと思うがどうだろうか? 占い師を二日目にCOさせると言うことは、確定白と占い師のどちらかを守るということになる。 そうなると、その日はいいかもしれんがその翌日には守護者GJがなければリーダーもしくは占い師が食われると言うことに成りかねんと思うがどうだろうか? |
(60)2004/11/11 22:48:16 |
![]() | 村長 アーノルド 占い師が潜伏する・しないにせよ明日には騙りが出てくると思うがね。 そうなると、狼も占い師を食い難くなると思うが実際には奇策や裏をかいた手も存在する以上最善はないといえるな。 >>40 非能力者宣言は狂人でも出来てしまう欠点がある。 それに、多数の非能力者宣言をしてしまうと、狼にとってはそれ以外が格好の的となってしかねない。 >>30 今日出てきても明日出てきても変わらないと思うのは私だけだろうか? どちらにせよ、狼なり狂人が騙ると思うからな。 >>52 占い師が知らぬ間に死んでしまう恐れがあるが、潜伏を選んだ場合、其処までに占われた人たちは全員白確定になる。 それに、潜伏の場合狼にも狂人にも真の占い師が誰かは判断出来ないと私は思っている。 |
(62)2004/11/11 22:57:16 |
![]() | 医師 ヴィンセント >>62 狂人が非能力者宣言するのはかなりの度胸が必要ですよ? なにせ一旦してしまうと狂人の常套手段である能力者騙りが封じられますから、自分の弁舌だけで村を狼有利に導かねばなりません。 それほど弁の立つ狂人ならば、わざわざ先頭に立つよりも能力者騙りの選択肢を残して潜伏することを選ぶでしょう。 今日と明日とで選ぶなら明日の利点はあまり無さそうです。今日COしないならば明後日以降にCOというのが適当かと。 |
(64)2004/11/11 23:06:33 |
![]() | 村長 アーノルド >>64 確かに狂人の非能力者宣言は無駄だな。 むしろ、それは狂人の役職放棄課もしれんな。 弁舌だけでミスリードできるなら狼も苦労はしないだろうしな。 後、占い師の今日COについてだが、今日するということは、今日中に騙りが出てしまう事になるな。 そうなると、狼にとっては都合がいいのではないか? 狂人がするかもどうかも分からない明日以降の占い師COを待たなくてすむわけだからな。 |
(74)2004/11/11 23:38:58 |
![]() | 流れ者 ギルバート で、占い師が狼を見つけられる可能性は 第2日目なら3/13(自分は除くので) 第2日目外れ、第3日目当たりは(占い対象が食べられた場合を除く) 狼吊り+人食い 10/13×2/10=2/13 (死んだ2人と既に占った人間は外す) 村人吊+食 10/13×3/10=3/13 逆に3日目までに見つからない場合は(占い対象が食べられた場合を除く) 狼吊+食 10/13×8/10=8/13 村人吊+食 10/13×7/10=7/13 見つからない可能性の方が半分強ってとこだな。 (ちなみに、2匹連続見つける可能性は3/13×(1or2)/10で1%前後) 4日目以降は占い師が死んでいる可能性が高くなる訳だし、 なんで見つかるかどうかギャンブルで後日COにするよりも予め明日COしたほうが良いと考えた。 あくまでも計算上の確率論だけど、な。 今考えるとどの道騙りが出てくるような気もするが、それはそれで判断材料に成り得るだろうし。 逆に占い師が死んだことを知らずに日数が進んでいくほうが俺はまずいと思う。 |
(90)2004/11/12 02:40:50 |
![]() | 医師 ヴィンセント 付言しますが、>>10で触れた通り、私は4日目(5日目はさすがに無謀、3日目でも良いように思えてきました)まで潜伏論者です。 今日COを推しているわけではないのでよろしくご承知おき下さい。 |
(92)2004/11/12 10:02:53 |
![]() | 村長 アーノルド >>91 明日COすることで守護対象になるという事だ。 潜伏だと狼GJで明後日に占い師がいなくなる可能性があるからな。 今日出すと(明日)でもだが騙りが出るのがセオリーとなりつつある。 占い師潜伏は難しいと思う。 騙りが明日出なければ潜伏でもよいと思う。 それでも3日目くらいが限界だと思うがどうだろうか? |
(93)2004/11/12 13:19:11 |
![]() | 医師 ヴィンセント >>93 ふむ… 潜伏状態で占い直撃の狼GJされる確率は(まあ読み合いなので正確な数字とは言えませんが)1/11、まあ読みを含めても20%には届かないでしょう。 COしたならば、狂人が騙りで出た場合は50%、狼が騙った場合はほぼ100%狼側に真についての情報が流れます。 であれば守護GJを考慮するにしても25/50%の危険があるとは言えないでしょうか。 上記の数字(まあかなりあやふやな計算ですが)から、今日と明日は占い師潜伏で行くほうが占い師の安全を確保できると考えます。 4日目まで引っ張るのはギャンブルになりますね。3日目の第一声でCOというあたりが妥当かも知れません。 |
(94)2004/11/12 13:56:29 |
![]() | 木こり ダニエル ふむ。 占い師のCOだけで話が盛り上がるというのも面白い話じゃ。 では、一つ代わった提案をしよう。 ■明日、村人は全員占いCOをする。 ■但し、村人は白判定しか出してはならない。(黒を出せるのは、真・狼・狂だけ) ■2日目占い師が以下の状況になった場合COする。 1、占い対象になった場合(白確定という事で襲撃の危険有り)。 2、吊られそうな場合。 ■3日目第一声で、村人は非占いCOをする。 追記:守護者は黒判定を出した占い師がいれば、それを参考に防御する。 この案には二つの目的がある。 ・真占い師襲撃に対する迷彩 ・3日目、の非占いCOのタイミングが遅ければ遅いほど、狼の危険が高い ま、そんな所じゃ。 |
(96)2004/11/12 19:49:36 |
![]() | 村長 アーノルド >>96 検討してきてみた。 明日のCOだか、誰も黒判定出さなかった場合はそのまま潜伏するのか。 吊られる事はなくとも食われる可能性があること、守護者が守護できないことが考えられる。 三日目で狼がすばやい対応をとった場合どうするのか。遅ければ遅いほど狼であるというのはあり得ないと思うがどうであろうか? |
(101)2004/11/12 20:22:38 |
![]() | 村長 アーノルド さて、私は夕食をとってくるとする。 その間に>>96に対する意見が多数出ることを期待している。 |
(102)2004/11/12 20:27:00 |
![]() | 木こり ダニエル ちなみにワシが自分であげた >>37の中で、一番バランスが良いとおもわれるのが【民主主義案】じゃ。 狼にした所で、こんなわけのわからない所で票を固めて、 つながりを怪しまれるのも損な話じゃろうしな。 幸い、村長は村人大多数から「信頼を勝ち得て」占い対象になっている事を考えると、 村長はまず占うだけ無駄の人と考える。 ワシは、今日は村長の指定した占い先を支持する事にするよ。 |
(110)2004/11/12 20:50:37 |
![]() | 木こり ダニエル >>108 別に構わんとおもうぞい。普通の潜伏よりは、迷彩が多い分、安全じゃろうしな。 ワシはさすがに4日目まで潜伏を続けるのは占い師が危険じゃと思う。 3日目白判定のみでCOしてくれても一向に構わん。 そのため、占い師でない者は3日目に非占いCOをさせる。 この時、狼と狂人の連携をとらせぬために「第一声で」という縛りを付ける。 3人残ったら狼側が2そこで費やされるのでラッキーじゃ。 2人残ったら、真・狼/真・狂/(占い師が食われていた場合)狂/狼 1人しか残らんかったら、まず真じゃな。 (狂人が偽判定を出していない限り、狼には狂人がわからないためCOする) (狼のみがCOしていても、狂人にはそれが狼である事がわからないためCOする) (ありえそうな可能性としては、狼・狂人ともにさっさと非能力COをしてしまった場合) |
(112)2004/11/12 21:04:50 |
![]() | 村長 アーノルド >>37 ダニエルがあげた3案では民主主義案を押させてもらうとしよう。 リーダー作成案だと狂人が喜びかねないからな。 多数決案でもよいが、それだけだと票の取り纏めと方針決める人がいないのはあまり歓迎できないと思う。 |
(119)2004/11/12 21:47:57 |
![]() | 酒場の看板娘 ローズマリー ただいま~。 今のところ>>96案が受け入れられそうな感じやね。 それやったら、占い対象は第一候補と第二候補が必要ちゃう? 一人だけやと、その人が占い師の場合グダグダになってしまうしさ。 もうそろそろまとめなあかん時間やし、 ■占い第一候補 村長が指定 ■第一候補者の占い先 村長 を提案しとくよ。 |
(121)2004/11/12 21:53:49 |
![]() | 医師 ヴィンセント >>124 (更新時間を承知で入村している以上は、更新直前か直後には何らかの反応をお願いしたい気もしますね) |
(128)2004/11/12 22:10:42 |
![]() | 流れ者 ギルバート 議事録読んで来たよ。 もし、>>96を実行するとするなら第1希望はダニエルさん、第2希望が村長さんかな。 ダニエルさんが提案者である以上白黒付けてた方が良いと思ったからだ。 村長さんはダニエルさんが占い師だった場合のみ占い先ってことだな。 |
(135)2004/11/12 22:25:12 |
![]() | 酒場の看板娘 ローズマリー チラシつくったよ~。 ---------------------------------- ★ お 知 ら せ ★ 今日の第一発言は>>1:96に従いましょう。 具体的には以下のとおり。 ■占い師も非占い師もあわせて全員占いCOをする。 ■本物の占い師は普通に占った結果を、 村人の騙り占い師は必ず白判定を添えること。 ■村人は、黒判定を出されてもCOを取り下げない。 ----------------------------------- あとはこれに占い先を書いておくだけやけど、こんなんでいいかな? あと、占い先、第一か第二かは知らへんけど村長は入れるべきやね。 今のところ得票率一位やし。 |
(139)2004/11/12 22:29:19 |
![]() | 村長 アーノルド >>136 勘違いしているようだが、奇策を発案したのはダニエルだ。 正直、私はこの策を見るのが初めてでどう対応していいのか決めかねている。 どの村でも大概二日目に狂人が騙りCOして潜伏が成功したためしがないからね。 潜伏が成功するならばこの案もいいと思うのでね。 |
(140)2004/11/12 22:31:21 |
![]() | 医師 ヴィンセント >>140 ミッキー殿は村長とダニエル殿(双方狼と仮定)がぐるになってこの案を出しているのではないか、という疑いがあるのでは? 私もその可能性は否定できない(この状況で否定できる可能性があるでしょうか)のですが、 ダニエル狼/村長人である可能性もあると思うので、占いの第一希望はダニエルさんにさせていただいています。 #むしろ二人ぐるになっている可能性は限りなく低いとみます。狼がそこまで目立つ行動に出るでしょうか。 |
(141)2004/11/12 22:36:18 |
![]() | 医師 ヴィンセント 議事録のこのページに見あたらないのは、敬称略でシャーロット、グレン、ハーヴェイ、ノーマン。 >>96の策は概ね周知されたと見てよさそうです。 |
(144)2004/11/12 22:43:00 |
![]() | うすのろ ミッキー 村長さん、 >>146、了解したんだな。 ぼぼぼ、僕は、馬鹿だから、もう一度、確認します。 第一候補か、第二候補の、どど、どちらか好きなほうを、占うのですか? そして、その結果を、全員が、奇策COとともに、 明日一番で、いうのですか? |
(157)2004/11/12 22:50:10 |