ちんぴら ノーマン 流れからいって今日はお役目ごめんの俺を吊ることになると思う。 だが、せめて1日だけ待ってくれねぇか? 今日はグレンを吊ってくれ、俺は今日はローズマリーかケネスを占いたい。 どういう村の流れになるかを出してみるぜ。 グレンが狼だった以上俺にとってはグレーゾーンの残りはすべて村人となる。 今日 占い師CO3人、狼一人(グレン)、確定白4人 明日(グレンを吊り、確定白が食われる。) 占い師CO3人、確定白3人 明後日(俺を吊り、確定白が食われる) 狼1人、狂人1人、確定白2人 こういう風にランダムに持ち込むことができるぜ。 1日猶予をくれれば狼は判明する、どっちかを占ってそいつが狼だったらそいつになるし、人間だったらもう1人が狼だ。 明日の時点でもし俺を信じてくれて、その時点で俺でなく狼を吊ってくれるなら、その日のうちに勝ちが確定するというわけだ。 ランダムなら負ける可能性があるから、できれば俺を信じて欲しい。 もしできないならば1日だけ待ってくれ、頼む。 | |
(12)2004/11/09 16:38:01 |
ちんぴら ノーマン >>16 ああ、そのとおりだ、占い師CO3人と霊媒師CO2人をあわせて考えるとそれだけは間違いない。 | |
(17)2004/11/09 16:49:29 |
医師の養女 ニーナ えぇっと、今日のアンケートは…パターン漏れあったら教えて。 期限は…みんなが集まる23:30ごろまでかな…一応全員くれるとうれしい。 =アンケート= Q1:あなたはどれだと思いますか?理由付で。 1.ノーマン真占い師 a.狂=ケネス 狼=ローズ+†エレノア+グレン b.狂=ローズ 狼=ケネス+†エレノア+グレン c.狂=†エレノア 狼=ケネス+ローズ+グレン d.狂=†ステラ 狼=ケネス+ローズ+グレン 2.ケネス真占い師 a.狂=ローズ 狼=ノーマン+†ステラ+灰色 b.狂=ノーマン 狼=ローズ+†ステラ+灰色 c.狂=†エレノア 狼=ノーマン+ローズ+†ステラ 3.ローズ真占い師 a.狂=ケネス 狼=ノーマン+†ステラ+灰色 b.狂=ノーマン 狼=ケネス+†ステラ+灰色 c.狂=†エレノア 狼=ケネス+ノーマン+†ステラ *灰色:ハーヴェイ、姫、マックス、†ギルのだれか Q2:投票対象 Q3:占い対象 | |
(20)2004/11/09 17:43:31 |
双子の片割れ ウェンディ 昨日までは1-aじゃと思っておったが、昨日のケネスの必死ぶりを見るとまたゆらいできたのじゃー。 うう、なんか村人、蛇行しとるのう・・・。狼はどこぞでほくそえんでおるのじゃろうか。 さて、いよいよ終結が近いのじゃ。 ここでノーマンを信じるか信じないか。ノーマン案をそのまま行くと、どうしても最後はランダムになるのう。ノーマンを信じるなら、ノーマンは吊れない。グレンと、明日の占結果に従わないと、ランダムになる。ま、それでもいいと言う声もありそうじゃが、それだと、敢えて能力者総吊りを捨てた意味が無いであろう。 ノーマンを信じないなら、今日ノーマン吊り、グレンは白確定でまた占待ちということになるのかの。 「ノーマン・ステララインの真実味」「グレン狼の真実味」その辺りを秤にかけてみるのじゃ。 | |
(22)2004/11/09 18:59:28 |
医師の養女 ニーナ ニーナちょっとだけ入ります。 1-bだと思っているのはね、昨日姫が言ってた>>4:126に近いんだけど、 ローズが狼で a.ステラが黒なら、ケネス真、ノーマン狂 b.ステラが白なら、ケネス狂、ノーマン真 ケネスが狼で a.ステラが黒なら、ローズ真、ノーマン狂 b.ステラが白なら、ローズ狂、ノーマン真 3日目の発表順がローズマリー(黒)→ケネス(黒)→ノーマン(白) ケネスさんが狂人だとすると、先に出た結果と違う方つまり、 ローズマリーさんの結果と逆を言うべきところじゃないかと思ったの。 狂人は真実を知らないのだから、ローズマリーさんの結果を見ても、ローズが本物か狼かはわからないでしょ? また、狼がステラを見捨てるか、2人で本物になろうとする作戦かもわからないでしょ? そうすると、先に出た結果と反対を言うべきなのに、同じ結果を出している。 つまり、ケネスは狂人ではないのではないか、っと思ったわけ。 | |
(23)2004/11/09 20:30:47 |
異国人 マンジロー 確定白のヴィンセントがそれを熱弁するのもアレだが、 グレー占い師のケネスも同様に言うと、まやかしの確率論で混乱させようとしているように見える。真占い師の発言とは思えない。 昨日のギルの捨て台詞もわけがわからん。村人としての発言とは思えない。 この「思えない」が正しいとすると、ギルとケネスが狼になってしまう。 そして、ノーマン真があり得なくなってしまう。 (グレン黒なので、能力者の中に2匹狼ではなくなってしまう) 逆にケネスもギルも単にリア狂だった場合は、ギル村人、ケネス真or狂だと思う。 狼が明け方にナンセンスな確率論で確定白と会話するとは思えない。 つまり、意図的にやっていれば黒、リア狂なら白、という判断だ。 | |
(28)2004/11/09 22:49:36 |
ちんぴら ノーマン こんばんは、すまん今日は予定以上に遅れちまったぜ。 >>20 Q1 現時点では俺は1のaかbどちらかと言えばbだと思っているぜ。 理由は今までに述べたとおり、狂人が3人目にCOするとは考えにくいからだ、狼の奇策のほうが、可能性が高そうだ。 Q2 グレンに投票だ、これは狼判定が出た以上変えることはありえねぇ。 Q3 ローズマリーかケネスだな、どっちが狼かをはっきりさせておきたいぜ。 | |
(30)2004/11/09 22:58:08 |
医師の養女 ニーナ >>30 ノーマンさん、Q1はその理由だとaじゃないの? | |
(32)2004/11/09 23:01:30 |
医師の養女 ニーナ あぁぁ、アンカー間違え。>>4:195ね。ごめんなさい。 | |
(41)2004/11/09 23:22:06 |
ちんぴら ノーマン >>48 (首なし騎士はここじゃないぜ。ここは人狼だ。) | |
(50)2004/11/09 23:30:08 |
双子の片割れ ウェンディ グレンが守護者だとすると、ノーマンは人狼の気が強くなる・・・。 だとすると、何故このタイミングで偽判定を出してきたか。 グレーの中にまだ人狼がいるとすれば、グレンを吊って村人が襲撃され、明日[村村村狂狼狼]となる、これで少なくともランダムは確定、と見れば・・・うなづけなくも無いが・・・。 ノーマンは昨日の段階で結構信頼されておった。わらわ、ハーヴェ、マンジロはノーマン押しだったようじゃしな。それを見越して>>12を仕掛けてきた・・・か・・・? | |
(65)2004/11/09 23:54:42 |
異国人 マンジロー うーん。どうもなぁ。 ニーナの突っ込みにも謝る感じでもないし、 わしの突っ込みにも反論するでもない。 これでグレン守護者、ノーマン真以外と考えるか・・・? >>57もちょっと意味がわからん。 >と言ったら、刺激が有るかなと思ったが これ守護者COの事?誰か解説してくれ。 | |
(70)2004/11/10 00:12:09 |
双子の片割れ ウェンディ >>57は殆ど暗号じゃな、もう一度説明する事を望むぞグレン。 | |
(72)2004/11/10 00:14:39 |
異国人 マンジロー 狼はよぉーくわかっておるだろうなぁ。 グレンが真か否か。 グレンが真ならグレンを襲うだろうな。 COしたにしろ守護者は邪魔だからな。 そうすると、>>83の中で今度はどれを信じるか、だな。 そして、2c、3c以外はグレーにもう1匹いることになるな。 つまり、占い師2匹COかどうかだ。 | |
(87)2004/11/10 00:59:55 |
双子の片割れ ウェンディ 言うまでも無いが、わらわも守護者ではない。 >>93 占師が(真狼狼)なら、霊媒師は(真狂)であろう。 グレン真前提でも、どっちみち、ギルバートを含めわれら4人の中にもうひとり狼がおると思うぞ。 占わせておいてなんじゃが、わらわもグレンが狼とはどうも思えんで居た、今日の最初からな。じゃが、残った3人が全員グレン白を認めると言うのはおかしな話じゃな。楽観的に行けば、ノーマン・ギルバートライン、と言うのもありえるのじゃが。それだと、今日ノーマンが敢えて偽判定を出す理由が判らん。さっきも言ったとおり、占師の中では一応信頼度は高かったように思うしな。 | |
(97)2004/11/10 01:38:35 |
異国人 マンジロー ウェンディの言ってる事は、わしからすれば、 そのままウェンディにも言えるのはわかるよな? むしろ、そういうレベルのものなのに不思議がる方が不思議だがなぁ。 >>104 確かに、Cでエレノア狂というのは違うと思うが、 占い師(真狼狼)霊媒師(真狼)狂人は別にいる。 という条件も消すのか? | |
(106)2004/11/10 02:19:02 |
医師の養女 ニーナ >>106 それって、狼は全吊り案に反対しないわけないよね? | |
(108)2004/11/10 02:25:32 |
異国人 マンジロー ニーナの表は、考える時のベースとしてはよかったから、そこから考える為に、 占い師(真狼狼)霊媒師(真狼)狂人は別にいる。 という線を言ったが、これは切り捨ててもよかろう。 狼が全て能力者COしたと考えても、考えなくても、結局ノーマン以外に占い師を吊る可能性もある。 ただ整理の意味で、こんな切り口で考えてみた。 今日ノーマン吊り、グレン襲撃とすると、 明日は「ケネス、ローズ、ニーナ、ハーヴェイ、ウェンディ、わし」 しかし、ノーマン、ステラ、ギルバートが狼なら終わってなければならん。 終らなかったら、ステラ以外誰かが違う(>>104より)と言う事だな。 ノーマンが違うのか、ギルバートが違うのか、はたまたどちらも違うのか ノーマンだけが違う(ノーマンは狂)→狼はケネスかローズ。 ギルバートだけが違う→狼はグレーの中か占い師2匹CO(これは能力者が「真真狼狼狼」の場合だが) どちらも違う→狼はグレーの中でかつ占い師の中 これであってるか、抜けが無いか、確認してみてくれないか? | |
(109)2004/11/10 02:34:29 |
異国人 マンジロー グレン、アンカーは半角でやるのだ。 >>←これだ。 | |
(112)2004/11/10 02:42:54 |
農夫 グレン >>192で良いのか カナ入力してたので半角なってなかったか^^;あとコミットのしどころが不明ですか、もうそろ寝ないと行けないので強制にしましたが・・ | |
(114)2004/11/10 02:45:22 |
医師の養女 ニーナ えぇっとね、>>4:192 ってかんじね。 ":"(半角のコロン)の前に日にちを入れると、他の日に飛ぶの。 | |
(115)2004/11/10 02:45:48 |
双子の片割れ ウェンディ >>109 それで良いと思う。 グレンとノーマンのうち、いずれか一方は確実に人狼サイド。今日吊りを間違えれば、恐らく人狼サイドに数で上を行かれる(ギルバート人狼の場合以外)。この状況で、満場一致でノーマン吊りになるのがいささか不安じゃが(誘導されとる?)、もうノーマンでコミットするぞ! 占は、ハーヴェイ。 マンジローとの二択なので、相対的な問題だがな。 | |
(116)2004/11/10 02:47:14 |