自警団長 アーヴァイン
あー、諸君、聞いてくれ。もう噂になっているようだが、まずいことになった。 この間の旅人が殺された件、やはり人狼の仕業のようだ。 当日、現場に出入り出来たのは今ここにいる者で全部だ。 詳しいことはまだ言えないが、自警団の方で捜査は進んでいる。 とにかく十分に注意してくれ。 |
医師 ヴィンセント まぁ、うん。希望通りなんだが、すぐに食われそう(予想当たりそう)で怖いな。 選んだ理由が、連続吊り回避記録更新を今度こそ回避するため。 喰われたら……orz で、中盤まで黙ってくつもり。 本当は議論の種を蒔いて占われて白確定してCOしてみたかったんだけど、そうしたら襲われなさげ。 いや、我慢できなきゃ立候補するくらいの気持ちだけどね。>占い 連続吊られない記録16回目になら無い様に頑張るぞー(方向性が違う | |
2005/01/20 17:29:24 |
医師 ヴィンセント いや、襲われなさげじゃなくて吊られない。そして襲われそう。が正解だって。 その方が村のためでしょうが、ある程度疑われないと占って貰えるのかどうかわかりませんね。 結社員さん。宜しくお願いします。 | |
2005/01/20 17:34:02 |
書生 ハーヴェイ さて、久しぶりの長期村。それも48時間か。妖魔入りに至ってはいつ以来のことだろう。まあ、のんびり本を読みながら推理でもしようかな。 | |
2005/01/20 17:40:23 |
双子の片割れ リック 結社員か・・・。大変そうだなぁ とりあえず相方の出方待ちで行こうかな | |
2005/01/20 17:44:13 |
医師 ヴィンセント さて、先ずは人狼や妖魔とやらと戦うがために私から一つ発案致しましょう。 ●結社員のCOについて議論する。 二人CO、一人CO、今日潜伏明日CO、両潜伏 これらの中から意見を出すと思うが、どのようにメリット・デメリットを捉えているのか議論する事を提案する。 また、この後、アンケートが投下されるだろう(今ちょっと時間が無いので出来ませんorz)が、それについても簡潔に述べるのではなく、この意見として、疑問に思った場合には躊躇無く当人に聞くという姿勢をとっていただきたいと思う。 正直、COについては同じようにメリット・デメリットがあるし、ただの多数決よりは議論の後、納得した上で決定とした方が皆すっきりとするのではないかと思ったためだ。 でしゃばった真似をしたが、勿論反対していただいて構わない。 | |
(7)2005/01/20 17:53:17 |
修道女 ステラ 初めての「汝は人狼なりや?」のプレイで緊張します。 私はなにになるのかしら? 他の方のお邪魔にならないよう、がんばります! | |
2005/01/20 17:56:03 |
医師 ヴィンセント 霊媒師がでしゃばってますよと。 まぁ、死ぬ前にCOしようと思います。 出来れば。 失敗したら戦犯です。あひゃ で、結社員については両潜伏を希望し、最終判断(出るか出ないか)は結社員の判断に任せる。と言うつもりです。 | |
2005/01/20 17:57:58 |
双子の片割れ リック 双子の片割れ リックは、このRPに先行きの不安を感じ始めているw | |
2005/01/20 17:58:17 |
修道女 ステラ って、自分の役割ちゃんと見てなかった… インデックスで確認したので、バリバリがんばります! | |
2005/01/20 17:58:45 |
医師 ヴィンセント 反応薄い……orz | |
2005/01/20 18:00:18 |
医師 ヴィンセント 反応あった。よかった。 | |
2005/01/20 18:02:12 |
双子の片割れ リック 相方さん待ちとか言いながら、調子に乗ってしゃべりすぎたかもw 相手の行動を縛らないためにも、そろそろ戻るか 今日のチェックする人 ・ヴィンセントさん | |
2005/01/20 18:07:04 |
医師 ヴィンセント 所用の合い間に覗いてます。 リック君。 先ずは結社員のCOについて議論し、アンケートで占い師、霊媒師のCOタイミングについても各自意見を言って欲しいと言う考えだよ。 そこでまた議論が生まれるのはいいが、同時にいくつも議論する事をあげるのは得策ではないと思ったしね。 わかりにくくてスマン。 | |
2005/01/20 18:11:09 |
異国人 マンジロー ワロスwwwwwwwwww | |
2005/01/20 18:13:59 |
異国人 マンジロー どなたか狼いませんかー。 この村はもう死んでいる。 | |
2005/01/20 18:22:51 |
のんだくれ ケネス 狼は初めてです。宜しくお願いします。是非全員食いましょうヽ(´ー`)ノ | |
2005/01/20 18:46:12 |
医師 ヴィンセント ●アンケート 1、占い師COについて 2、霊媒師COについて 3、人狼COについて 4、妖魔COについて 5、占い候補、吊り候補の選択について(多弁占い寡黙吊り、中庸占い寡黙吊りなど) 6、活動時間について 7、最終決定の希望時間について 8、投票COの是非について 9、処刑方法について 10、占い候補(理由つき二名程度。保留可) 戻ってきたので取り敢えず出させていただくが、各自自分なりの考えをもって答えていただきたい。 議論する事で見えてくる事もあるだろう。喋らない事で疑われる事もあるだろう。 わからなければ聞くということも大事だ。 知らないことは恥ではない。知ったかぶりする事こそ恥であると私は思う。 | |
(23)2005/01/20 18:47:26 |
医師 ヴィンセント 先ず、結社員COに関して私の意見を述べさせていただこう。 二人COについてはグレーが減るが結社員が策を巡らせる事が難しくなり、あまりよいとは思われない。 一人COだが、実は狂人一人で片方潜伏を無効化することが可能だ。それゆえに安易に一人COに賛同はしたくないと考えている。 今日ではなく明日COと言うものだが、それも前述したものと同じであると言う考えから賛同しかねる。 最後に両潜伏だが、これは実に興味深い。 傍目に見れば不安材料も多いだろう。 しかし、「結社員の片方が死んだ事を確認後第一声で結社員はCOする」と条件を定めた場合、狼は容易に騙れない。 結社員が皆の発言が揃うのを確認してCOする事も可能であるし、偽が騙った場合、それまでにその条件を満たしていないのならば結社員は二人いる。 それに対し、どのように行動するかは結社員次第であると私は考えている。 また、結社員が出たとして、実際彼らが持つ情報は私たちとさして変わるものではないし、まとめが得意であるとも限らない。 その点から、私は最終判断は結社員に任せる事も考えてよいのではないかと思う。 | |
(25)2005/01/20 19:01:13 |
医師 ヴィンセント 占われるのは吝かではないが、容易に非占い師COするのは如何な物かと思ったり。 ま、それは状況見ます。 飯作って食って片付けて来なければ(脱兎 | |
2005/01/20 19:05:23 |
医師 ヴィンセント あぁ、皆黙ってる。出て行きにくい。 そういう状況作ったのは私ですかそうですかorz | |
2005/01/20 19:35:14 |
医師 ヴィンセント アンケート、多くてすいません。 基本的なネタと、後から聞くよりも初日のうちに聞いておいた方がよいものを入れたらこんなに多くorz | |
2005/01/20 19:57:45 |
書生 ハーヴェイ ヴィンセントのアンケートに対する僕なりの考えだ。しゃべるのは苦手なので紙に書かせてもらったよ。 ---------- 0)まとめ役について 今日占い先を決めておくことで確定村人を作っておきたい。その人が今日の暫定まとめ役をする。白確定したらそのまままとめ役をする。結社員のひとりが出てきても良い。 1)占い師のCOタイミングについて 偽物がでてきても、あわてて対抗はしないでほしい。それは人狼に生身をさらすことになる。確かに「真は必ず対抗する」と「結社員の占い師COトラップ」がかみ合えば真占い師が一発で確定するけれど。「黒判定がでるか、吊られそうになるまで潜伏」を勧める。「生きている白が十分確保できたとき」も姿を現すタイミングのひとつだ。 2)霊媒師のCOタイミングについて とくに積極的な意見はない。普通は占い師の嘘が判明した時点か、人狼判定を出した占い師の裏付けをするのが普通だろうか。 3)4)は意味がない。 5)占い、吊りについて 「白ねらい」という考えはない。常に黒を狙い、結果として白になればそれはそれでよしとする。吊りは言うまでもない。 (続く) | |
(28)2005/01/20 20:15:56 |
書生 ハーヴェイ (続き) 6)7)活動時間、意志決定時間 パラレルワールドの話だね。基本的には暇なんだけれど、たまたま今日の更新時間直前、具体的には22日午後は無理だ。他の人にも似たような事情もあるだろうし、まとめ役による決定は朝を迎えた次の日の24:00〜25:00くらいを目安にしてくれると嬉しい。 8)投票CO 占い師については投票COは好まない。1)で触れたように、黒判定を持たない占い師はできるだけ潜んでいてほしいからだ。霊媒師や共有者には使っても良い。 9)処刑方法補/まとめ役の仕事の範疇 まとめ役が投票先、占い先の希望をとりまとめて指定するかどうか。そしてその指定に強制力を持たせるかどうかだね。個人的には投票先だけ指定してほしい。 占い先は今日だけ暫定まとめ役を対象に、以後は占い師の誇りに賭けたいと思っているが、これは珍しい考え方だと思うので、無理には言わないよ。 10)今日の占いについて ヴィンセントは占われる気十分のようだが、あえて占うほど人狼や妖魔にも見えない。保留。 ---------- | |
(29)2005/01/20 20:16:22 |
交易商 ベンジャミン ●アンケート ワタシ、アンケートに答えるよ。 これがワタシなりの答えだ。考えが至らなかったり、間違ったりしている点もあるかもしれないけどね。 1.占い師は2日目の最初にCOして、結果をいうといいね。 2.霊媒師は自分が疑われたとき、または黒を発見したとき。 3、4.してくれたらいいけどね。 5.その場その場での状況によるんではないかな。まだなんともいえ ない。 6.基本的に夜21時以降は大丈夫だね。それ以外にもいるかもね。 7.トモダチたちはここの一日=48時間をどう考えているのかね。 ワタシはとくに希望はないよ、トモダチ達の意見しだい。 8.これもトモダチ達に任せるよ。多数決だね。ワタシは、やっても いいと思う。 9.ほ、方法?お医者さんは綺麗な死体の方がいいのかね!? 処刑対象の選び方をいってるなら、その場その場によって違うだ ろうね。 10.全員がでてこないとわからないよ。 | |
(30)2005/01/20 20:26:26 |
交易商 ベンジャミン うわ、間違えた… さっきからこんなんばっかだ… 文章も変なところで切れてるし… | |
2005/01/20 20:33:15 |
医師 ヴィンセント 3人もコミットしてるorz | |
2005/01/20 20:36:16 |
酒場の主人 フレディ こんばんわ私も初めて人狼です RPも初めてなのでバレやすいかもしれないですが 何かあったらすぐ切り捨ててください | |
2005/01/20 20:39:08 |
酒場の主人 フレディ うわ〜RPしながらの人狼は初めてナリ 難しいよ〜〜!! | |
2005/01/20 20:48:54 |
医師 ヴィンセント 間に挟まったら可哀想なので待ってます。 と言いつつ独り言を挟める私でした。 | |
2005/01/20 20:49:04 |
のんだくれ ケネス 狼に慣れてる人に作戦聞きたかったんですが マンジローさんは狼経験ありですか? まぁ、狼専用のハンドルネームでも決めますか。 僕のことはミギーとでも呼んで下さい。 | |
2005/01/20 20:49:29 |
医師 ヴィンセント あ、終わってたようだね(待ってたw 0、結社員COについて >>25 希望は両潜伏。最終判断は結社員に 1、占い師COについて 黒発見時まで潜伏を希望 期限を決めておく事も考えた方がよいと感じる。 占い師が活きている前提で考えながら占い師が死んでいると言うお間抜けな結果は避けたい 2、霊媒師COについて やはり黒発見時、占い師がCOした場合はその結果との矛盾を発見(真占い師確定)の時 白確定時のCOも考える余地はあるのかもしれないと考える。 3、人狼COについて ご本人にお任せします。 4、妖魔COについて 出て来てくれると有り難いです。 5、占い候補、吊り候補の選択について(多弁占い寡黙吊り、中庸占い寡黙吊りなど) 私は中庸占い寡黙吊りです。 中庸にステルスしている人狼の方が発見し難いですし、往々にしてその辺りに妖魔がいる可能性が高い。 狼は多弁になればなるほどボロを出しやすくなるという点でも有効ですし、村人が積極的に参加して欲しいと考えこれを希望します。 | |
(35)2005/01/20 20:49:50 |
医師 ヴィンセント 6、活動時間について 昼過ぎから24:00ほどが参加時間となります。 また、夕方頃は中座が多くなりますので、その点ご了承下さい。 7、最終決定の希望時間について 特に希望時間は無い。かなり活動できる方なのでね。 皆さんが確り確認できる時間よりも前を希望します。 その為に6をアンケートに加えました。 8、投票COの是非について やる事について反対はしません。 占い師も投票COすると言うのも考え方としてはあると考えていますので。 9、処刑方法について 断頭台なら確か、村長が持っていたと思います。 麻酔注射による安楽死も可能です(にこり 10、占い候補(理由つき二名程度。保留可) 私もまだ保留とさせていただきます。 | |
(36)2005/01/20 20:50:09 |
酒場の主人 フレディ じゃあ私のコードネームは・・・ ファントム(日本語で悪霊って意味)でw | |
2005/01/20 20:51:47 |
職人 ゴードン おっと、ほろ酔い気分で 眠っている間にアンケートが出てやがる。 答えとくか。 1、明日の朝、第一声がいいな。 2、黒発見時で良いんじゃ無いか? 疑われた時にCOっつーのは 下手すりゃ狼の弁明になりかねねぇし。 3、村人が場をかき回す為に 騙るのは本当に止めて欲しいが、 それ以外なら大歓迎だ。 4、あー、こりゃきびしいな。 妖魔COしても狂人としか思われないしな; 5、占い候補は結社員が出てこなかったら まとめ役になりそうな奴。 出て来たら他の奴と違う事言ってる奴か、 『あまり』目立とうとはしない奴かな。 吊り候補はもちろん喋らない奴だ。 6、仕事と睡眠があるからな…… コアタイムは20:00〜22:00だが、 日によっちゃあ昼、夕も来れるぜ。 | |
(40)2005/01/20 20:54:55 |
職人 ゴードン 前回に続き村人か…… なんか信用できる人居ないんだよなぁ(苦笑 | |
2005/01/20 20:58:17 |
医師 ヴィンセント 占ってー 食われるからー(駄目 まぁ、目立って白確定して、COしたらそれだけで皆判断する材料が増えると言う考え。 初日からはっちゃけすぎだとは思ってる。 カッとなってやった。 占われるなら何でもよかった。 今は反省している。 | |
2005/01/20 21:00:36 |
酒場の主人 フレディ 個人的に作戦としては 全員アクティブに喋り捲る作戦が好きですw 1〜2人は占われたりしますが1人くらいは信用が得られたりする可能性があるから (ものすごい賭け+ステルスが嫌いなだけですが) | |
2005/01/20 21:03:38 |
医師 ヴィンセント 白と思われていてもいい。 まぁ、襲撃されない程度にやりたいのです。 無理そう? かも知れません。 その場合は戦犯として存分に処刑して下さい。>ALL | |
2005/01/20 21:11:01 |
職人 ゴードン うわぁ…… 村人ってこういう沈黙が辛いよなぁ…… やる事も無いしさ……早く金槌が欲しいよぅ。 | |
2005/01/20 21:17:23 |
のんだくれ ケネス (リアル)酔っ払いの俺が来ましたよ。 ●アンケート結果 1、黒発見時CO、それまでは潜伏でいいんじゃねーかな。 2、黒発見時CO、騙り 3、3人まとめてでてきてくれたら俺の酒全部やるぜ。 4、たまにはCOしてくるような例外あってもいいんじゃねーか。 5、多弁だからって完全には信用できねーよな。昔の文献を読むと狼が指導してて滅びた村っていう噂もあるしな。まぁでも基本的には寡黙吊りでいいんじゃねーかな。 6、こうみえても昼間は真人間なんだ。夜現れるとするよ。 7、ある程度みんなに合わせるよ。 8、非の利点って何かあるのか? 9、島流しだな。これしかねぇ。 10、この段階では決められねーな。保留で。 | |
(45)2005/01/20 21:25:41 |
のんだくれ ケネス やたら慣れてる感じのするヴィンセントが怖いですね。 早い所まとめ役が消えてバラバラになって欲しいものですが…。 | |
2005/01/20 21:33:12 |
酒場の主人 フレディ 最初にヴィンセント狙いってどうでしょ? | |
2005/01/20 21:41:33 |
のんだくれ ケネス 守護者が占い師を守ってる初期段階で ヴィンセントを抹殺しておきたいと思うんですがどうでしょう。 まだほとんど発言してない人がいるので狂人の可能性もありますが…。 妖魔の可能性だけはゼロみたいですね。 | |
2005/01/20 21:44:47 |
医師 ヴィンセント 変体→変態 変人も可能 | |
2005/01/20 21:51:18 |
医師 ヴィンセント てか、ヴィンセント→変態が多かったので真っ当に医者RPしてみる。 やりようによっては常識人の筆頭候補だろ。多分 | |
2005/01/20 21:59:11 |
双子の片割れ ウェンディ な、なんだかシャーロットおねーさんが変な機械をいじってからお空がきらきら光ってるよ!! 大丈夫なのかなぁ。 アンケートが出たのね。答えまーす。 1.明日とか、明後日とか。出来るだけ早く。 2.黒発見、占い師の真贋がついた時。 3.実は私が(略 4.実は私が(ry 5.序盤から積極的に黒狙いを。 6.ちょっと決められないです。だから48時間に居るのですし。更新前には顔を出すつもりです。 7.一時間前くらいかなぁ。根拠は無いけど。 8.ゲーム性を損なうので反対。でも多数決に従います。 9.私が医者になるために、尊い犠牲になってもらう。 10. ケネスさん、フレディさん。 勘。少なくとも今のところ普通っぽいから。 | |
(55)2005/01/20 22:09:58 |
のんだくれ ケネス ウェンディ…(´Д`) ケネスフレディいきなり上げられましたよ。 | |
2005/01/20 22:13:21 |
修道女 ステラ 皆様のご意見、拝聴いたしました。 私もお答えしなくてはなりませんわね。 1、占い師COは明日以降がいいと思います。黒がわかった時点でCOというのが無難かと思います。 2、霊媒師の方は占い師がウソの証言をしている時に。 3、人狼CO……良心があるのでしたらすぐにでも名乗りをあげてください。神もきっとお許しになるはず。 4、妖魔CO……名乗ることで、あなたの罪はきっと許されます。 5、無口になる方は心にやましいことがある、と思われがちです。残念なことですけれど…… 6、活動時間はお昼や夕方になります。深夜などは参加できませんの。週末はミサがあるため、あまり時間がとれないかもしれませんわ。 7、最終決定はおまかせいたします。 8、投票CO。これは他の方の意見に流されやすい方が多い場合、人狼の話術で善良な村人が犠牲になるのではないか、と心配しています。 ですが、投票COを行うことについて反対はいたしません。 9、人狼も処刑される前に神への祈りをささげるチャンスをお与えください。 10、積極的にまとめてくださるヴィンセントさんを占ってください。 | |
(57)2005/01/20 22:13:37 |
酒場の主人 フレディ とりあえずまとめ役のヴィンセントを占い対象に持っていくように努力しましょう。 で、占い結果を出される前に食っちまえば1日無駄になるはず・・・ | |
2005/01/20 22:19:39 |
双子の片割れ ウェンディ メタルマックス!メタルマックス! | |
2005/01/20 22:41:02 |
酒場の看板娘 ローズマリー 1、占い師COについて 今日か明日にお願いしたいわ。 …だって、安心だもーん。 2、霊媒師COについて んー、黒発見or占い師真偽判明かしら? 吊られる前に言うのもアリだとは思うけれど…騙りっぽいわよね。 3、人狼COについて 何時でもドンと来いやァ!!(ダミ声) けど、勝負を投げるとは嬉しかないわよ。 ゲーム的に言うと、ね。 4、妖魔COについて こっちも随時受付中だぜ!(ダミ声) 5、占い候補、吊り候補の選択について 日々、戦略は時と場合に応じて変えるべきよ。 …寡黙吊りも、場合によっては、メッ☆ 6、活動時間について 不定期なのよ…ごめんなさいorz 7、最終決定の希望時間について 20:00までに、がいいと思うけれど… 8、投票COの是非について これも時と場合よ! 9、処刑方法について えーと…吊るんじゃ駄目? じゃあ、生き埋めかしら… 10、占い候補 ヴィンセントさんとハーヴェイさんかな? 2人とも、白だと心強いもの! | |
(62)2005/01/21 00:22:19 |
酒場の看板娘 ローズマリー ギャヤァアアアア!!狂人よ!モロに狂人よ! どれくらい狂人かっていうと 顔文字使う暇もないくらいに!いや、封印中なのよ! | |
2005/01/21 00:25:20 |
医師 ヴィンセント | |
2005/01/21 00:34:45 |
牧師 ルーサー >>64 ご自身をそんなに卑下するものではないですよ。 若者の機転が、老人の知恵に勝ることはよくあることです。 今日はまだ集会所に集まっていない方もいらっしゃるので議論は待った方が良さそうですね。 では、わたくしは今日生き残れたことを感謝しつつしばし休ませていただきます。 | |
(65)2005/01/21 01:14:20 |
異国人 マンジロー ワロスwwwwwwwwwwwwwwww こんばんわ。 早めにヴィンセント食いましょう。 | |
2005/01/21 02:01:14 |
異国人 マンジロー とりあえずどこかにCO欲しいですね。 狂人がうまく騙りしてくれれば、人狼からいつでももう1人騙りいってOKですかね。 | |
2005/01/21 02:32:09 |
書生 ハーヴェイ ほう。僕の携帯電話でも操作可能だな。なので、個人の都合で言えば最終決定は更新1時間前などでも対応できる。 だが、基本線は最初の24時間でだいたい決めて、残りの24時間で反論の余地を作り、場合によってはまとめ役が修正する、という形を推奨することに代わりはない。 僕は確定白のまとめ役を作ること自体に積極的ではないので、いきなり黒を狙う。現時点の占いはふたごを推そう。ウェンディ>>>リックの順だ。冗談でも人狼や妖魔をほのめかすような、余計なノイズは排除しておきたい。僕に冗談は通じないものでね。これで狂人だったら一手損だが、そうだったら仕方ない。リックには深い理由はないな。そこにふたごがいたからだ。 まとめ役不在で困るようなら、結社員が出て来るなり暫定的にグレーの誰かがその日はまとめればよいと考えている。例えばヴィンセントにグレーのまままとめさせても良いだろう。さしあたり、今日の占い先の決定はヴィンセントにまかせたい。その際、多数決にこだわらなくても良いし、自分でなくても良い。 | |
(68)2005/01/21 03:46:24 |
書生 ハーヴェイ さて、しゃべるのが苦手という設定を早くも壊してしまった。どうしようかなあ。キャラ設定もう少し考えておけば良かった。「ひきこもっているとしゃべらない反動で饒舌になる」くらいにしておこうか。 まあ、誰が仕切り役になるかねえ。僕がなるようだったら占い先の統制はしないけど、ところで、占い師の初日CO、支持者多いなあ。そんな怖いことさせたくないんだけど。最後のポイントはその発言に使うかな。 | |
2005/01/21 03:58:14 |
双子の片割れ リック うわわ、すっかり遅くなっちゃった。 とりあえずヴィンセント先生のアンケートに答えるよ〜。 ○アンケート回答 1、占い師COについて 明日以降、黒発見時or三日目にCO 2、霊媒師COについて 黒発見時、または占い師の真贋が分かった時、騙り出現時 3、人狼COについて 妖魔がいる以上、これもアリ!? 最高のタイミングで、最高のRPを求む!w 4、妖魔COについて 占い対象になり、勝負に絶望した時などにw 5、占い候補、吊り候補の選択について(多弁占い寡黙吊り、中庸占い寡黙吊りなど) 皆で話し合い、確定白達で対象を決める。 個人的には、最初は多弁を占ってしゃべってくれる確定白を増やし、後半は中庸を占ってステルスを探す。 | |
(69)2005/01/21 04:08:22 |
双子の片割れ リック ○(続き) 6、活動時間について 不定期だけど、深夜型。0時以降がメイン 昼や更新前は主に携帯でチェックすることになりそうです。 7、最終決定の希望時間について 48時間村の特性を生かし、 最初の24時間を議論→仮決定 次の24時間で反論、調整→最終決定 その時間は携帯がメインになると思うので、決定を更新の2〜3時間前くらいがいいかな。 8、投票COの是非について 使うことに特に異論は無いよ。 普通に便利だとは思っている。 9、処刑方法について いくつかのプランを用意し、処刑対象の希望を尊重するw 10、占い候補(理由つき二名程度。保留可) 第1候補:ヴィンセント先生(まとめ役として) 第2候補:ハーヴェイさん(白なら心強い) | |
(70)2005/01/21 04:08:58 |
医師 ヴィンセント ハーヴェイ頼りになるから占いたくない。 後は、よくわからないのが結構いるな。 モーガン、マンジローとか…… 来てない人もいるし。 | |
2005/01/21 07:01:58 |
医師 ヴィンセント 議論云々は自分が聞きたい為の言い訳だったりするんですが、皆さん気がいいのか、何なのか(失礼 ま、そういう風に取られるかも知れません。 てか、ハーヴェイさん鋭すぎですよ。 ほぼ白確定取ったから占われなくてもいいけど、客観的な判断材料になるし、占われるのも損じゃないと思ってます。 占われなくなる事を考慮していた妖魔だったら……目立ちすぎか。 | |
2005/01/21 07:07:17 |
医師 ヴィンセント 占い師COについて私の方で疑問に思ったのだが、どのように考えてその結論に到ったのか、各自教えていただきたい。 人数的に初日(二日目夜)に占い師が襲撃されるとは考え難いように思うのだが…… >>30ベンジャミン 二日目第一声 >>40ゴードン 二日目第一声 >>55ウェンディ 明日若しくは明後日、早期 >>58シャーロット 二日目第一声 >>62ローズマリー 今日か明日CO 何故安心なのかね? >>66モーガン 明日CO >>67マンジロー 結果と共に明日第一声 シャーロット嬢については、2の霊媒師COが二日目第一声か占われそうな時とあるが、何故そのような選択をしたのか気になるので、出来ればそちらにも答えて欲しい。 | |
(73)2005/01/21 07:13:39 |
医師 ヴィンセント >ハーヴェイ 霊媒師だけどさ、妖魔や人狼ではないと早期に判断していいのか? 狂人の可能性は考えようよ。 なのに占い先決定委任……暴れるぞ? | |
2005/01/21 07:16:02 |
医師 ヴィンセント 重いとは言わないw けど、皆私が霊媒師だとは思っていないだろうね。 私が占われようとして最初に行動した以外村人気分で動いてるし(駄目 | |
2005/01/21 07:19:31 |
医師 ヴィンセント つか、pt考えろ。俺 もう独り言全然無いぞ(死 | |
2005/01/21 07:24:54 |
牧師 ルーサー キャラ的にあまりにかけ離れているが、ベンジャミンとルーサーは実世界では知人同士である。生活時間帯が同じだけにお互いすぐばれた。ただし、相手の役職は不明であるので、彼が人狼で私をだましていたら・・・。そういうことが楽しいからこのゲームをするのだが。 | |
2005/01/21 13:53:38 |
医師 ヴィンセント 懸念する事はよい事です。 その場合どうするのが最善か話し合うことが(以下略 >>74 回答有り難う。 死んでしまう危険性重視と言う事で了解しておくよ。 >>75 騙り占い師が出てくるのが普通と考えていますよ。 更に吊りを加え、霊媒師とのつながりを明確にする事も可能と思います。 ですが、そもそもそこまで不利な状況に狼自らが追いやられてしまう危険性の高い策を実行するとは思い難い。 そう考えていますが、危険と感じる方には危険なものでしかないのかもしれませんね。>両潜伏 >>77 ある程度予測できた回答ですが、有り難う御座いました。 占い先の件ですが、詰まる所、初日は占い先を固定せず、占い師に任せる。という事のようだが、面白いかもしれないね。 ただし、狼が騙ってきた場合、都合のよい占い先を選ぶだろう事が予測されるし、理由は後付けで何とでもなってしまうのは難点か。 真占い師の占いがどこへ行くのかもわからないので狼も回避する術が無い。 しかし、状況、反応を見て真贋を見極める事が出来る可能性もあると思うね。 これも賛否分かれる問題だろう。 | |
(80)2005/01/21 14:14:07 |
医師 ヴィンセント 焦り過ぎと言いつつ飛ばし過ぎ。 場合によっては二日目COさせて下さい。 守れとは言いません。 食われたら、真か狂確定。 惜しむらくは、霊媒結果を残せない事。 でも、妖魔村だから(殴打 | |
2005/01/21 14:17:23 |
書生 ハーヴェイ ヴィンセント狂人が怖いんだよな。 その場合は絶対占い師初日COを勧めるだろうなあ。 でも、発言ptの消費の無節操さを考えるとどうかなあ。 人狼サイドだったらまあ賞賛するか。 | |
2005/01/21 16:22:51 |
書生 ハーヴェイ おっと。僕に発言権をもらってしまったか。一通り主張はしてしまったので、後はハーヴェイに全て投げるつもりだったのだが。では感謝と共に一応まとめておこう。 ・占い先はハーヴェイが決定する。現実の今晩が望ましい。 ・役職のCO方針についても同様。「本人にまかせる」という選択もある。繰り返すが僕は黒判定を抱えずあわてて対抗COすることは推奨しない。 ・僕自身は現実の明日午後から文献をあさりに出かける。そのため(仮に僕が占い師だとして)占い先の指定くらいしかできることはない。 ・養女ニーナの扱いは明日にでも考えよう。ヴィンセント、生体解剖してないだろうな。 | |
(89)2005/01/21 18:58:29 |
牧師 ルーサー 話を折って悪いのですが、私は一番最初に黒が判明してからCOするという意見でしたが、一晩考えた結果、少しおもしろいことを考えたので言わせていただきたい。 確かにCOしなければそのまま黙って惨殺される畏れはあります。しかし、惨殺されたところで人狼共にもそれが占い師であるかは判らないわけですよね?後半まで占い師が誰であるのか判らない状況は人狼にとってかなりイヤなはずだと思います。結局の所、占い師がCOしてもその真偽は灰色な訳ですから、いっそのことステルスで攻めてみるのも良いかもしれません。占い師の方には陰から頑張って会話の流れで黒を滅殺するように仕向けていただいて。 問題は、吊していく際の基準が無くなることですが、お互いに我慢比べの心理戦というのも、また一興では? | |
(92)2005/01/21 19:54:04 |
酒場の主人 フレディ うまく占い師ステルス戦略を実行させればこっちが有利になると思うんですがどうでしょ? あと質問☆ 騙るときだれが騙ります? 自分はウソとか苦手なんですけど(高度なうそをつこうとしても誰も信じてもらえない) | |
2005/01/21 21:01:08 |
酒場の主人 フレディ やばい・・疑われそうなアクションしちゃったw | |
2005/01/21 21:04:12 |
牧師 ルーサー ・・・変な日本語ですね、恥ずかしい。 | |
2005/01/21 22:00:35 |
書生 ハーヴェイ しかし原則占い師CO禁止かあ。細則を煮詰めると本当に面白そうだ。 | |
2005/01/21 22:12:12 |
双子の片割れ ウェンディ 確かに面白そうなんだけど、占い師初めてだからオーソドックスに進めてほしいなぁ。 と、思ってみたり。 | |
2005/01/21 22:12:23 |
牧師 ルーサー >>98 そういう考えもありますか・・・。わたくしは純粋に不浄なる輩に占い師は貴様らの正体を知っているぞという圧力をかけることによって心理戦を優位に進められると思ったのですが。 基本は占いの済んでない方から順に吊っていけば問題は解決されると思います。 また占い対象は目立つ方を中心にやっていけば、神の敵は喋らざるをえません。そして、口数が多いほどボロが出やすいと思ったのですが。 | |
(99)2005/01/21 22:35:52 |
医師 ヴィンセント pt消費は謝罪する。今後節約したいと思う。すまない。 >占い師潜伏案 良策とは言わないが、確かに面白いかもしれない。 占われたか人も狼もわからない。 妖魔のみが知りえる。 しかし、私としては占い先を決め、その時のその人の反応も判断材料になるのではないかと思ったよ。 占い先を全く決めないのも策ではあると考えるがね。 (長考中に被りますかorz >まとめ役等 こんな不甲斐無いのに任せる気ですか? 一応賛否について問いたいと思います。皆さんの御意思には従います。 >結社員COについて 皆さんの意見をまとめました。(pt節約のため詳細は善意の方に丸投げします) 基本的に1人COが多数です。他、少数が、他にまとめ役でも可能、両潜伏等です。 最終判断は結社員さんに任せます。 私に暫定まとめをやれと言うのならば、そのように。 | |
(100)2005/01/21 22:48:21 |
酒場の主人 フレディ 今日はまだ誰も着てないのかな? 一応みんなの行動予定とこれからどうしていくか 今日の全員の意見(占い師ステルスとか)の反応をどう対処していくか(うまく誘導できるようにするためのフリ方とかね) とりあえず何かしらかいてくれ〜〜!!! | |
2005/01/21 22:56:22 |
異国人 マンジロー 状況的にきびし〜な。 ヴィンセント食いたいところだけど、占い師潜伏案が可決されると厳しいと思う | |
2005/01/21 23:34:44 |
書生 ハーヴェイ >>109 まあ、いずれ皆が皆を疑うようになる。確かに、明確な人狼の犠牲者は出ていないから、気が早いといえばそうかもしれない。でも、僕は言ったとおり冗談の通じない人間なものでね。あのアンケート結果でウェンディが人狼サイドだったら僕は悔しい。そういうことだ。 | |
(112)2005/01/21 23:55:43 |
医師 ヴィンセント ※これは至極暫定です。その事をお忘れ無きよう。 ●占い先はヴィンセントをお願いします。 これは、まとめ役をやらせる場合に、グレーにやらせるのが不安だ。また、まとめ役としての占い希望。 これを尊重しました。 ●結社COについて 現時点では、私が暫定まとめという事ですので、>>100でも述べましたとおり、最終判断は結社員にお任せします。 出てきたいのならば出てきて下さって全然構いませんとだけ言わせていただきます。 ●ルーサーさん発案の占い師完全ステルスについての是非を皆さんにお聞きしたいと思います。 それにより、占い師の黒発見時CO等の条件を満たした時、占い師がどのように行動すべきか決定するべきと考えるためです。 意見が集まらない場合は、不採用の形をとる事になりますので、ご容赦下さい。 (占い師は黒発見時CO) | |
(116)2005/01/22 00:21:28 |
酒場の主人 フレディ 占い師潜伏案を決定させるためにも ヴィンセントを食うべきだと思う。 じっさい潜伏してもらえればグレーの幅が広くなってることだし発表前に吊るor食える可能性がでてくるからいくべきだと思います | |
2005/01/22 00:32:51 |
異国人 マンジロー 確かに。この発案が通れば、占い師、その他能力者を食う確立は高くなる。しかし何かひっかっかる。 | |
2005/01/22 00:36:23 |
異国人 マンジロー とりあえず食いの方向性を提案するけど、ヴィンセント>ハーヴィの順で行きたいとおもう。 だけど今の流れだと守護者はヴィンセントを守護するはず、だから順は浮動ってところかな | |
2005/01/22 00:38:50 |
異国人 マンジロー 牧師についでだけど、雰囲気的に狂人の雰囲気があるような気が・・・・ くいまでまだ一日ある、少し様子を見たい。 | |
2005/01/22 00:40:42 |
双子の片割れ ウェンディ ふあー、眠い。 えっと、まずは追加アンケートに答えないといけないのかな? 1.誰を占うか ミスターベンことベンジャミンさん。 ヴィンセントさん ベンさんはよくしゃべっている中で強く意見を出していなくて、バランスがいい感じがするから。ステルスじゃないかなーと。 2.明日の白判定CO まぁ、これにすれば明日のCOの中に占い師が必ず含まれるって事になるから、反対はしないわ。 3.明日の黒判定CO これはして欲しいかな。 4.霊能、結社について。 結社は早くCOして欲しい。霊能者はどうかな。 というか、2,3,4はどの作戦を取るかを決めればおのずと決まってくると思うけど・・・。 そっちを先に決めちゃうべきじゃないかな? 色々意見が出ているみたいだけど、ヴィンセントさんの好みでバシッと決めて良いと思うな。どれにするかで議論するより、内容を煮詰めるほうが先決だと思うしー。特に両潜伏の場合はね。 | |
(118)2005/01/22 00:50:49 |
牧師 ルーサー >117 私的意見としては完全ステルスにするなら生存者を全て占った状態でCOするのが最善であると考えますが。途中でCOされると人狼側が得る利益の方が大きいような気がしないでもないです。 でもその状態になるにはおよそ六日目が終了した時点なんです。 その時点で一匹も葬ってないと村人:人狼=3:3でかなり厳しい状態になりますね。 占い師ステルスの利点は人狼が決定的瞬間まで占い師への恐怖に怯えることです。いつも偽物で心理的に揺さぶられるのを逆に人狼を揺さぶってみたいのですが。個人的にはこういった精神衛生上あまりよろしくない戦い方は好きですね。 皆さんの決定に従います。 | |
(119)2005/01/22 01:47:34 |
酒場の主人 フレディ ルーサーが教人ぽ? | |
2005/01/22 02:02:27 |
双子の片割れ リック う〜ん、相方来ないよ〜(汗) ホントにヴィンセント先生に解剖されちゃったの?w 初結社員だというのに何て前途多難な(苦笑) これで僕がCOして、相方はニーナです、って言っても果たして信用得られるだろうか?(汗) 結社員トラップのために潜伏しようにも、身分を証明してくれる相方がいないと意味ない気がする・・・ | |
2005/01/22 02:44:23 |
双子の片割れ リック >>102のハーヴェイさんのアンケートに答えると・・・ 1、占い対象 前にも書いたけど、第1候補:ヴィンセント先生、第2候補:ハーヴェイさん、で 2、明日の白判定CO 認めない。誰もCOしなければ、占い対象が白であることが確定するから。(もっとも、これは統一占いであることが前提だけど) 3、明日の黒判定CO 認めても良い。早めに情報が手に入るから。 4、霊媒師CO、結社員COについて ・霊媒師CO:無理にCOする必要は無い。黒発見時や騙り発見時などで十分だと思う。それ以外でCOする場合は白判定されてからが望ましい。 ・結社員CO:両潜伏作戦を実行するのなら潜伏。COして欲しいと思う人が大勢なら一人は出るべき。自分はどちらでも構わない。 個人的に、結社員両潜伏も占い師完全潜伏も斬新で面白そう。でも、結社員はともかく、占い師が潜伏するのはけっこう厳しいと思う。 | |
(122)2005/01/22 02:59:43 |
書生 ハーヴェイ 何故こんなにポイントが集まる…… しゃべるべきことはしゃべったと言うのに。 まああれば明日出かける前に使いそうだが。 | |
2005/01/22 04:01:51 |
異国人 マンジロー ん〜占い師ステルスあついかもー。 占い先指定でステルスしてくれるんなら、俺らは白黒わかってるわけだし、黒わかった時点ででてこられるよりは猶予はでてくる。でも占い師は黒確定したらほぼでてくるかと。自分だけわかってるんだけど、どうしても吊りたいはず。わかってて人狼の話にのってはこないはず。 | |
2005/01/22 04:29:07 |
異国人 マンジロー まぁそれを出さずにステルスされても時間がかかればかかるだけこっちが騙りにでるリスクも少なくなる。 吊られないように気をつければいいだけって感じになるかな。ぼろがでかけたら食えばいいしね。 | |
2005/01/22 04:30:49 |
異国人 マンジロー 村側に一番痛いのは占い師が確定黒抱えたまま葬られること。リスクは相手の方が大きいかと。 | |
2005/01/22 04:58:21 |
牧師 ルーサー 議論引き延ばしてる要因である私が狼と勘違いされるかな?実際にこのやり方は純粋な興味から発案したのだが・・。自分で墓穴を掘っている気がしないでもない。早いうちに吊られそうだ。 | |
2005/01/22 07:57:25 |
村長の娘 シャーロット ごきげんよう、皆様。 >>102ですね。 1.ハーヴェイ先生が良いと思います。白確定後はまとめ役として活躍して頂きたいですから。 2.可。理由は前述のとおり。 3.可。黒確定は早いに超した事はない。 4.霊能者可。占い2人いれば自分の白を証明出来ない。たまたま人狼に襲われるよりは範囲を狭めた方がよいかも。結社員可。両潜伏〜両CO、どれにもメリットはある為。 | |
(123)2005/01/22 11:52:44 |
修道女 ステラ みなさま、ごきげんよう。 あまり時間がありませんので手短に…… 1.占い対象 前にも申しあげたようにヴィンセントさんを。やはりまとめてくださるかたの真偽を確かめておいた方が安心ですものね。 2.白判定でのCO 占いの結果が白であるなら、COしなくていいと思います。 3.黒判定でのCO COすることで人狼を吊るチャンスが増えると思いますの。 4.霊能者CO、結社員CO 霊能者COはタイミングで。占い師の占い結果の裏付けをどうしてもしなくてはいけないときなどがいいのかしら。 結社員はお一人COしていただきたいです。全員が名乗りでる必要なないと思いますの。 あぁ、午後のミサが始まってしまう。私はそろそろいかねばなりません。 コミットは終わらせておきますわね。 | |
(124)2005/01/22 12:02:33 |
酒場の看板娘 ローズマリー …どうすればいいのかしらね! 狂人として…まぁ、霊媒師COするほか無いかもしれないわ… カンペでも作ろうかしら。 | |
2005/01/22 12:12:12 |
のんだくれ ケネス オウオウ、昼間っから飲んだくれの俺が来ましたよ。 占い師完全ステルスか。リスクは大きそうだがおもしろそうだな。 斬新なアイデアの分狼も対応しづらいだろうしな。 ・誰を占うか? まとめ役のヴィンセントだろうな。 今のところ一番信頼おけるし、白だとかなり心強い。 ・明日の占い師白判定COを認めるか。 白判定COのメリットってあるのか??低脳の俺にはよくわからん。 ・明日の占い師黒判定COを認めるか。 占い師さんにまかせるよ。 ・明日の霊能者CO、結社員COについて 結社員にまかせる。そいつらの力量にもよるしな。 今日は俺の誕生日なんでね。みんな飲み明かしてくれよ。 年齢は…くっ、内緒だよ。 | |
(126)2005/01/22 12:48:29 |
のんだくれ ケネス 結社員COがされないとヴィンセントは食えないですよねぇ。 誰から食いましょう。 | |
2005/01/22 12:55:53 |
双子の片割れ ウェンディ こんにちは。 昨日からずっと思っていたことなんだけど、結社員両潜伏と占い師完全ステルスのメリットとデメリットって何なのかな? 結社員両潜伏は ・メリット 占い対象になった際の地雷が二つあることになるので騙り占い師を大いに牽制できる。 ・デメリット 片方がCO無しに食べられてしまうと、もう片方が普通の村人と同じになってしまう。 占い師完全ステルスは ・メリット もしかしたらもう占われたかも・・・というプレッシャーを狼に与えることが出来る。 占い師が生きているかどうか、狼に判別が付きにくい。 ・デメリット 占い師が生きているかどうか、村人側にも判別が付かない。 狼を発見したとしても、それを公表できない。 | |
(132)2005/01/22 15:17:04 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>134 うん、占いが2手無駄になっちゃうし 効率的じゃないかなーって思うわ。 新しい戦法っていうのは、中々難しいわね… あ、ウェンディちゃんありがとうっ! スポンジはやけてるから、あとは飾りつけねっ 手伝いたい人、みんなで飾りつけりましょー! | |
(135)2005/01/22 15:42:08 |
牧師 ルーサー >>132 基本的には要点を押さえてあると思いますよ。 ステルス全体に言える利点としましては、 ・人狼側に行動の判断基準を与えない。 ・村人は基本的に協調して行動できないので、吊し対象を決定される際に人狼側 が強調して動こうとすれば怪しまれやすい。 ・もし、突然死される方の中に能力者がいても、能力者が存在するかもしれない という希望と圧力だけは存在し続ける。 不利益は、 ・ベンジャミン殿も申されているが、能力者、特に占い師ステルスの場合能力者 にかかる負担が大きすぎる。 ・それぞれの能力者の能力を最大限に生かすことが出来ない。 これくらいでしょうか。 | |
(140)2005/01/22 17:02:58 |
異国人 マンジロー う〜む。ステルスされるとなると狂人が霊媒師COなのかな。占い対象になっちゃうと困っちゃうな^−^ | |
2005/01/22 17:43:20 |
のんだくれ ケネス 誕生日祝いに全員食わせてくれ!アヒャヒャw | |
2005/01/22 18:29:04 |
のんだくれ ケネス >ファントム 質問の返事遅れました。 僕も騙りは苦手です。 マンジロー(ハンドルネームありましたっけ?)さんは? | |
2005/01/22 18:32:40 |
のんだくれ ケネス >>142 とりあえず今日のところはそんな所じゃねーかな。 ニーナとノーマンのどちらかが占い師だったとしても 占い師ステルス作戦でいくなら、 「占い師が存在する」っつープレッシャーが与えられるだろうし。 ロウソクの数か?なかなか厳しい質問だな…。 リックが50本用意してやがる…、半分以下で事足りるから半分捨ててこいw | |
(148)2005/01/22 20:21:04 |
職人 ゴードン おっと、俺が仕事をしている間に 追加アンケートが出てやがる。答えるか。 ・誰を占うか? 俺は白狙いで行くならお医者さん。 黒狙いならベンジャミンで願いたい。 なんでベンジャミンかはハッキリ言って勘だ。 白判定もらったなら喜んで商品買ってやるぜw ・明日の占い師白判定COを認めるか。 牧師さんの案通りならバツだな。 なんか理由があれば別だが…… ・明日の占い師黒判定COを認めるか。 上記と同じ。 だが無いとこちとら行動がとれないな。 うーん…… ・明日の霊能者CO、結社員COについて あー、細かい事は他の奴らに任せた!! これはみんなの案通りで良い!! 占い師ステルスだとバランスが凄くなるから 俺にはもうついてけねえよ…… | |
(151)2005/01/22 20:46:34 |