自警団長 アーヴァイン
あー、諸君、聞いてくれ。もう噂になっているようだが、まずいことになった。 この間の旅人が殺された件、やはり人狼の仕業のようだ。 当日、現場に出入り出来たのは今ここにいる者で全部だ。 詳しいことはまだ言えないが、自警団の方で捜査は進んでいる。 とにかく十分に注意してくれ。 |
双子の片割れ ウェンディ ■アンケート 1、結社員のCOについて まとめ役をお願いしたいので、今日中に1人COがいいです。 でも基本的には結社のお2人にお任せします。 2、占い師のCOについて なるべく今日中。遅くとも明日の第一声で結果と共にCOをお願いします。 狼さんたちが相談しにくくなるように、早めで…。 3、霊媒師のCOについて 狼が処刑された時か、遅くとも4日目にCOがいいです。 霊媒師さんが吊られそうになった場合のCOはどう対応しますか…? 4、ここに集まれる時間 不定期ですが、昼間〜夕方と夜(更新前後)には顔を出します。 5、記憶に残るリックの悪業 お兄ちゃん…昨日の夜、うちの羊に乗ってどこか行ったみたいだけど… 今日の晩ご飯までには戻ってくるのかな…? | |
(10)2005/01/13 13:16:11 |
医師の養女 ニーナ あ、戻ってきたら始まってるわね。 とりあえずアンケートに答えます。 1、結社員のCOについて 定石ですけど、一人CO、一人潜伏でいいんじゃないかな? ウェンディに追随してるけど、まとめ役になって欲しいな。あと、潜伏は占い師に偽判定出されたときもいいかも。 2、占い師のCOについて できるだけ早いほうがいいですね。今日中か明日の第一声。 あと、偽物が出たときに対抗で出てきて欲しいかな。 3、霊媒師のCOについて 黒を発見するまで潜伏と、偽に対抗、後は吊り先になった ときにかな。 4、ここに集まれる時間 夕方から夜かなぁ。ちょくちょく顔は出すけど昼間は あんまりいないと思って下さい。 5、記憶に残るリックの悪業 朝気が付いたら羊の死体が転がってた事かな。 あれはびっくりしたよ〜・・・。 ウェンディがいっている ●今日の占い先について ●占い方針(白or黒狙い/統一or交互) は、もっと人数が集まってからかな。 | |
(13)2005/01/13 18:45:10 |
未亡人 オードリー なんですってアーヴァイン? この間の旅人、って、いったいいつ来た人のこと? ここは遊牧民ばかりがいる村だもの、いろんな人が出入りしてるわよ。 数日前に来た彼はとっても素敵・・・ってそれは違うわね。 とにかく、犯人が、というか犯狼?がいるなら逮捕に協力しなくちゃね。 まずアンケートね。ウェンディに倣ってマークしておくわ。 ■ 1、結社員のCOについて そうね、基本的には本人の意向で、でしょうけど、1人が出てきてくれると安心かしら。 2、占い師のCOについて 狐もいることだしあまり早々に失いたくはないけど、できるなら早めに出てきて欲しいわね。 明日結果と共に一声で、というのは良いわね。タイミングも多少は情報になるかもしれないわ。 3、霊媒師のCOについて 狼を吊ったとき、騙られたとき、は、基本かしらね。 私は吊られそうなときにもお願いしたいわ。 状況によるけど、そのまま吊っちゃうことになっても仕方ないと思うの。 それでも村に情報を残さず死んでいくのはつらいでしょうし。 んー、一長一短ね。皆の意見を聞きたいわ。 | |
(16)2005/01/13 18:57:45 |
農夫 グレン やあ良く寝た。 なになにアンケート? ふむ、色んな土地を旅してきた俺たちだから、こうやって意見を出し合えば面白いアイデアも見つかるかもしれないな。 1.最近は1人CO、1人は暫くは罠として潜伏ってのを良く目にするな。 ま、無難だが、それなりに効果があるからこそ定石になりうるという事か。 2.俺は早いほうが良いとおもうね。最悪でも死人が出る前に。ちなみに占い対象は最初は確定白を増やしていきたい所だね。 3.これも無難に。黒発見/占で白黒の者を吊った翌日/吊り回避/騙り対抗で。 まぁ「吊り回避」については、出来るだけ吊られるようなことをするなといいたい・・・。 4.22:00には来れるように努力する。更新後の方が活発になる可能性は高いな。 5.キャベツ畑にリックが埋まってた事かなぁ・・・危うく刈りそうになった。 6.美味いからじゃないのか? | |
(24)2005/01/13 19:26:14 |
医師の養女 ニーナ >>25 そ、そんな恐ろしい事言わないで・・・。 疑心暗鬼に陥りそうじゃない・・・>< | |
(28)2005/01/13 19:32:42 |
医師の養女 ニーナ >>29 それ、老人で済むような気がする・・・。 しばらく席を外します。また後で戻ってきますね。 | |
(31)2005/01/13 19:39:33 |
酒場の看板娘 ローズマリー オレもアンケートに答えてみようかね、ヒマだしな。 1.結社員CO 最初の占いで白確定が出れば両潜伏でいいんじゃないか? 語るヤツはいないと思うぜ。 2.占い師CO 死人が出る前がいいな、人知れず失われると困る。 3.霊媒師CO 皆が言ってる通りでいいんじゃないか、 語りが出た、人狼が死んだ、吊られそうになった、占い師の真贋がついた、だ。 4.いつ来られるか 昼休みの時間と夜21時以降、かな。 5.記憶に残るリックの悪戯 ワインの樽の中に羊の内臓が投げ込んであったときは驚いたね、 そのまま煮て食ったら美味かったんで新しいメニューになったけどな。 6.どうして大人はお酒を飲むの? オレは物心ついたときから飲んでたから分からないなぁ。 | |
(33)2005/01/13 19:44:13 |
流れ者 ギルバート なんやなんや、人狼やて? そんなん居るんかいな。 物騒な世の中になったもんやな。 んで、まぁわいもアンケートに答えておくわ。 1.わいもベタなんやけど、1人COやな。理由はみんなも言ってる通り、纏め役になって貰うためや。もう1人は任せますわ。頃合を見て出てきてや。 2.これも皆と一緒で明日第一声と早めに頼むわ。勿論対抗も第一声やで。 3.これは黒発見時の第一声やな。後は騙りが出た時の対抗と占い師の騙りが解った時だけでええんちゃうかな。 4.主に夜なるな。20時〜26時ぐらいや。でも、時間が出きたらちょくちょく顔出させて貰うさかい、みんなよろしゅう頼むで。 5.何があったんか知らんけど、すまきにされて木からぶらさげられてたんはビックリしたなぁ。 ホンマ、あれは何したんや? 6.他のみんなは知らんけど、わいは気分良くなるから時々飲むな。まぁ、あんま強うないから、偶にしか飲まんけどな。 | |
(36)2005/01/13 19:53:32 |
双子の片割れ リック 1.結社員CO 2.占い師CO 占い師をいきなり立候補させちまうってのはどうだ? 一人しか出てこなかったら、間違いなく有利だしな! 二人出てきたら、誰か占われたい奴が立候補して占いの対象になるってのはどうだ? 死者が出る前に情報量がずいぶん増えると思うぜ! この方法は"定石"ではないはずだから、合意が得られるか否かわかんないけどな。 この場合、結社員は隠蔽を続けておくんだぜ! 3.霊媒師CO みんなが言っているとおりでいいぜ! 4.いつ来られるか 夕方以降だな! でも明日は遅くなるぜ! 集会があるんでな! 5.記憶に残るリックの悪戯 昔、村にうすのろのミッキーっいただろ? あいつの顔を白く塗って黒くて丸い耳をつけて、「♪僕らのクラスのリーダーは、ミ○キーマ○ス!ミ○キーマ○ス!ミ○キミ○キマ○ス!」って歌を歌わせ続けたんだ。 姿が見えなくなったのは、その数日後だったなあ。うわさでは、米の国からやってきたディ○ニー関係者が拉致ってったらしいけど。 6.どうして大人はお酒を飲むの? なんで飲むんだろうな? 子供はみんな静脈摂取してるんだけどな。 | |
(40)2005/01/13 20:06:29 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>40 結局白を占っちゃいそうな感じだな、占いは黒狙って欲しいのはオレだけか? | |
(42)2005/01/13 20:30:15 |
書生 ハーヴェイ 人狼ねえ。おまけに変なのまで混じってるって?やだやだ。遠く東の外れにある島では、『人の噂も75日』という言葉があるらしいよ。時間がたてばみんな忘れちゃうんじゃないか? まあ、いいよ。いることを前提に話をしないと、アーヴァインに怒られそうだからね。 1、結社員CO 当人達の気持ち次第じゃないか?当然喰われる可能性が高くなるし、まとめ役の難しさもあるだろう。おまかせでいいよ。ただ、「結社員COまとめ役」といっても超能力者じゃないからね。頼りすぎは良くないだろう。 2、占い師CO 占い師は、信頼できるタイミングでCOすればいいだろう。あとは説得だ。騙りは出るだろうから自称占い師同士で「この発言は偽者の発言だ」というような議論を展開して欲しいね。村人はそこから推理出来るだろう。たとえ真占い師であっても、説得する気がなかったり、村人を助ける気が無いような発言しか出来ないのなら吊るしかないね。 3、霊媒師CO これもみんなが納得できるタイミングでのCOだね。でも、吊り対象に挙がってからのCOは心象が悪いよね。頑張って回避してもらいたいものだ。 | |
(43)2005/01/13 20:32:10 |
書生 ハーヴェイ 4、ここに集まれる時間 細かく言えば、21時〜24時くらいに来れると思うよ。昼の時間は、ずっと勉強しているから邪魔しないで欲しいね。 5、記憶に残るリックの悪業 もはや記憶に残らないほど悪い事をしてるからね。何を挙げようか。 転校生としてやってきた女の子が、次の日転校するほどのストーカー行為をしたことじゃないか。 6、どうして大人はお酒を飲むの? 20歳くらいから脳細胞の減少は始まり、その後40年で死ぬ脳細胞の数は15億個。黙っていても減る物なんだよ。お酒を飲むと、もっと減少する。すなわち、お酒を飲む人たちは、ゆっくり自殺していることに他ならないんだ。 ●占い方針だが、それぞれ各2名づつ挙げるのがいいんじゃないか?黒狙いでね。人狼たちも仲間の名前を挙げづらいだろう。 | |
(44)2005/01/13 20:33:11 |
織子 レベッカ >>42 占いで黒を狙うなら結社員にはCOしてもらったほうがいいと思うけどなぁ。 | |
(46)2005/01/13 20:40:30 |
隠居 モーガン 【1】、かの結社のうわさは、わしも聞いたこと がある。その能力をみこんで1人COして司会を していただき,もう一人は、潜伏して偽占い師を 牽制しするのが良いと思う 【2】、神秘の力で真実を占う、占い師の能力を 持つものは、明日第1声で占い結果ともに、 COするのが上策だと思う。 万が一、かの者がおそわれれば村は、 お終いと言っても過言じゃないのでのう。 【3】、死者の声無き声を聞く、霊媒師の能力を 持つものは、人狼発見又は吊られそうになった とき、もしくは、偽者が現れたときCOするのが 良いと思う。 【4】、21時から24時ぐらいまでだ。 【5】、わしの盆栽を羊に食わせよった、 遠き国より取り寄せた貴重なもの じゃったのに、とほほ 【6】、何故だかは解らん、じゃが、 わしには死んだ友を思い出すとき酒は 必須じゃな。 | |
(48)2005/01/13 20:50:53 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>46 うーん、結社員も票を出すわけだしちゃんと狙っていけば「結社員を占ってしまう」可能性は低いんじゃないかな、と思ったんだが…。 | |
(53)2005/01/13 21:15:19 |
牧師 ルーサー ふぅ・・・お祈りをしてたらこんな時間に・・・。 おっ、コレはアンケートではないか。 さっさと答えるよ。 1、結社員のCOについて COするならば1名。 潜伏したいなら潜伏でも・・・まぁ、本人に任せる。 2、占い師のCOについて 今、説明する。COするなら早い方がいいだろう。 3、霊媒師のCOについて 今、説明する。COするなら早い方がいいだろう。 4、ここに集まれる時間 不定期だが、更新前後にはいるようにする。 5、記憶に残るリックの悪業 この村に関する予言をまとめた、 『ニートの予言集』に、勝手に 「おおかみがむらにやってくる」と書いたことだな。 アレはすごく貴重な資料なのに・・・。 | |
(55)2005/01/13 21:24:15 |
織子 レベッカ >>58 占い師って事なのかなぁ? | |
(60)2005/01/13 21:29:40 |
織子 レベッカ >>59 霊媒師ってことなのかなぁ? | |
(61)2005/01/13 21:30:32 |
織子 レベッカ >>62 狂人だよねぇ、守護者の神様はいないのかな? | |
(63)2005/01/13 21:32:17 |
織子 レベッカ >>64 何で一人だけ名前が漢字なのかなぁ? | |
(65)2005/01/13 21:34:11 |
織子 レベッカ >>66にツッコミ所があるのは気のせいかなぁ? | |
(69)2005/01/13 21:41:04 |
牧師 ルーサー >>70 議事録に書いている通りです。 私には神々を呼び出す力があるから、 占い師、霊媒師、狂人を兼ねることができる・・・と。 現代風の呼び方をすると、 占い師CO、霊媒師CO、狂人COを同時にしたということですよ。 | |
(72)2005/01/13 21:45:21 |
酒場の看板娘 ローズマリー てゆーか狂人が兼ねられて何かいいことあるのか?>>68 | |
(78)2005/01/13 21:52:07 |
異国人 マンジロー 1.結社員の方は、出来れば明日までに1人COして欲しいでござるよ まとめ役になって大変だと思うので、出来るだけお手伝いするつもりでござる。 2.占い師の方は、明日第一声で占い結果とともにCOでござるな。 COタイミングが真偽の情報になるでござる。 3.霊媒師の方は、黒発見時、占い真贋、騙り対抗時COでござるな。 4日目までにはCOして欲しいでござるな。 きっと、騙りが出るではずでこざるから、狼側を引きつりだせるはずでござる。 4.この村に来たばかりなので、日中は家の片付けをするでござるゆえ、 ここに来られるのは更新前後でござる。 5.この村に来たばかりなので、リック君の悪行はまだ知らないでござる。 そんなにひどい悪戯をするでござるか。 6.楽しいことをより楽しくするため。そして悲しいことは忘れるためでござる。 今日の占いは、潜伏していても結社が2人いるので黒狙いでよいと思うでござる。 | |
(81)2005/01/13 21:54:26 |
村長の娘 シャーロット >>106 結社員の方は1人潜伏、2人潜伏、もしくは両方潜伏でも メリット・デメリットは必ずあります。 お二人ともCOして頂いた事はもう取り消せませんから、 この状況を頭に入れて考えていけばいいだけだと思いますよ。 | |
(112)2005/01/13 22:18:44 |
のんだくれ ケネス おー、いつの間に皆集まってたんだ?…つーかなんかエラい事になってるな… まあいいか。とりあえずアンケートに答えておくぜ。 1:結社員のCOについて もう二人ともCOしたようだし、割愛。まあアレだ。まとめ役、よろしく頼むぜ。 2:占い師のCOについて あー…どうしたもんかね。ルーサーがエラい事やらかしてるからなぁ… とりあえず、明日の第一声で対抗COって所かねぇ? 3:霊媒師のCOについて これもなぁ…どうしたもんか。 とりあえず、黒1〜2発見まで潜伏が妥当かねぇ? 4:今日はちっと遅くなっちまったが…いつもならだいたい21:00〜24:00くらいだな。 5:記憶に残るリックの悪業 前行商に来た…えーと、なんていう名前だったかな…確かベン何とか…まあいいや。 ソイツのカツラをいきなり毟り取って、エラい勢いで大遠投したのが一番ウケたな。 6:どうして大人はお酒を飲むの? さぁて、どうしてだろうねぇ…(遠い目) …つーかローズマリー、ツケが溜まってるなんて言って…もうその手はくわねぇぜ。 同じ手口で料金の3重取り、忘れたとは言わさんぞ? | |
(125)2005/01/13 22:38:29 |
異国人 マンジロー とりあえず、結社の方々、よろしくお願いするでござる。 村がまとまれるように協力するでござる。 そのためには、結社のお二方が一丸となって欲しいでござる。 今回は、お二方とも、ギドラ対策としてCOしてくれたと思っているでござる。 2人COになってしまったのは仕方のないこと、これから案を立て直すでござる。 >>123 ニーナ嬢 占いCO方法を決定案をだしたようでござるが、 ギドラ真の可能性は極めて低いと思うゆえ、 今日か明日のどちらかに絞った方がよいのではござらんか。 | |
(128)2005/01/13 22:41:16 |
のんだくれ ケネス …あー、とりあえずアレだ。 ルーサーをいきなり吊るとか言ってる連中は、とりあえず一杯ひっかけて落ち着け。 確かにルーサーが真占い師なり真霊媒師だった場合は信用しづらくなるが…俺としちゃあ、それほどのデメリットにゃあ思えないぜ。それにメリットもあるしな。 まず一つ。グレンも言ってるが、狼に狂人と思われれば襲撃されなくなるという点。狂人を襲っちまうのは人狼どもにとって痛手だからな。その可能性がある以上、襲われづらくなる。 もう一つ、騙りの抑制だ。仮にルーサーが真占い師なり真霊媒師だった場合、狂人からは人狼に見え、人狼からは狂人に見えるだろうな。 さらに、例えばこの後占い師と霊媒師が一人づつCOしたとする。で、仮にルーサーが真占い師であれば、霊媒COを取り下げる事により霊媒師は確定だ。これもメリットの一つだ。 これを嫌った人狼側が対抗COしてきても、どっちにしろ人狼側を釣り上げられるんだからデメリットとは言えんと思うぜ。 長々と言ったが…俺としては、ルーサーはしばらく泳がせる方向がいいんじゃないかと思うぜ。真偽はある程度は発言から読み取れるだろうしな。 | |
(135)2005/01/13 22:58:26 |
双子の片割れ ウェンディ >>135 ……?(首を傾げる) つまりケネスさんの見方では、 牧師様=【占師】or【霊媒】も視野に入れてるってことですよね? 村人に信頼されることが、能力者さんの一番のお仕事だから… ちょっとその可能性は高くない気も……。 | |
(141)2005/01/13 23:06:26 |
村長の娘 シャーロット ケネスさんのおっしゃる事は、私とはまた違う視点からの意見ですね。 ですが、私は>>105ではっきり言いました。 その様な能力者を頼りにするくらいなら、自分達で何とかしてみせます。 最終的に村の総意がどうなるかはわかりませせんが… あくまで私は「ルーサーは最初に処刑。そしてそれまでに何を言おうと耳を貸さない」 これは絶対に曲げません。 | |
(142)2005/01/13 23:08:24 |
のんだくれ ケネス >>139 へっへ、酒が抜けてりゃざっとこんなもんさ。酒入ってるとグダグダだけどな(笑)。 それは置いといて、だ。 人狼から見て狂人かどうかは、そう簡単にゃ解らんと思うが。 人狼が占いで白を出されたとしても、真霊媒の可能性があるわけだしな。 つか、言い忘れてたんだがルーサーは時期を見て吊るのがいいだろうな。実は俺もあまりルーサーを信用してないんでな。 | |
(147)2005/01/13 23:11:09 |
農夫 グレン >>150 ルーサーが実は霊媒師で、占いは適当にやった結果人狼に白を出してしまう、ということだとじゃないかな? | |
(151)2005/01/13 23:15:27 |
村長の娘 シャーロット >>146 見落としてました…ごめんなさい。 ●占い師のCOについて 今日明日中で。私はルーサーを除外して考えます。 ●霊媒師のCOについて 同様にルーサーは除外します。 良く言われる通りでよろしいかと… 人狼の処刑を確認した時・自分が処刑となった時・騙りが出てきた時 ですね。 ●来られる時間帯 22:00〜1:00くらいでしょうか。 | |
(154)2005/01/13 23:16:54 |
農夫 グレン >>159 よろしくー。 | |
(164)2005/01/13 23:24:17 |
双子の片割れ ウェンディ グレンさん、ケネスさん、>>150の件は分かりました。 ありがとうございます。 | |
(165)2005/01/13 23:24:33 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>168 そんなこと言われてもなぁ…。 | |
(177)2005/01/13 23:31:49 |
村長の娘 シャーロット >>175 慌てることは無いと思います。 最終的に決める時間だけ決めておいて、それまでは色々話し合っても 仮決定としておくのも手だと思います。 ですが、どこかで議論は煮詰めすぎると混乱の元になりますので ある程度のところで決め打ちは必要ですが。 つまりのんびりいきましょうという事です。 | |
(183)2005/01/13 23:35:11 |
村長の娘 シャーロット >>177 あなたがダークサイドで騙りを考えていたのでしたら、 ギドラ後にあの反応はマズいですよ。 真占い師ならウェンディの反応が当たり前です。 ただでさえ混乱させようとしてる者がいますから、私はそれで決め打ちします。 ごめんなさいね。 | |
(186)2005/01/13 23:39:50 |
医師の養女 ニーナ >>183 なるほど、とりあえずここまで仮決定、みたいな感じで やっていけばいいのかな? まあ、本決定の時間もまだ未定ですし。 一応仮が21:30の本が22:30という意見が出ていますね。 仮はもうすこし早くてもーという意見も。 みなさん決定時刻の意見をよろしくお願いします。 ちなみに私は 21:00or21:30くらいに仮でその1時間語くらいに本決定が いいかなと思います。 | |
(188)2005/01/13 23:41:28 |
村長の娘 シャーロット 言うだけならタダなので言ってみます。 私個人の現時点での感想 真占い師:ウェンディ ダークサイド:ルーサー・ローズマリー・リック・ケネス という所でしょうか。(間違ってたら恨まれそうですけど) …私もそろそろ休ませて頂きますね。 ニーナさんへ: 貴方は結社員ですが、貴方に全ての責任がかかっているわけではありません。 あくまで最初にはっきりする確定白というだけですから。 決定事項などでも、自分一人で抱え込まないようにしてください。 相方のノーマンさんもいますし、今後占いによって生まれる確定白もいます。 相談したほうが良さそうだったら、どんどん相談しましょう。 肩の力を抜いて、焦らずゆったりと構えていれば自ずと色々見えてくると思いますよ。 がんばりましょうね。 | |
(205)2005/01/14 00:11:37 |
未亡人 オードリー 経緯はどうあれ、結社は2人とも出てる。 占霊狂のギドラが1人。 占いCOはギドラ以外で2人。 現時点で未発言者あり。 間違いはないわよね? で、狼の襲撃がない今日、私達が最初に考えるべきことは占い先と選ぶ方向性。そしてそれに伴って得られる情報が大切ね。特に序盤のね。 吊りは明日からで良くはなくて? 妖魔を狙うのか、黒狙いで判定割れを狙うか、相互か交互で占い師に関する相対情報を増やすか、確定白を増やす方向か。 確かにどれにしたってメリット・デメリットはあるし、予想してた方向以外でも結果的に得られる情報もあるでしょう。 問題はそこではなくて、どういう理由で挙げたか、が、後々の情報になるんじゃないかしら。 | |
(210)2005/01/14 02:09:58 |
農夫 グレン シャーロットに倣って、言うだけならタダなので。 占師3人の"第一印象"だが ルーサー狂、ウェンディ真、ローズマリー狼、って感じかなと。 まず構成についてだが。 かるーく、3人とも妖魔は無いと考えた。ルーサー妖魔は相当のチャレンジだと思うし、残りの二人はあまりこの状況で飛び込んでくるメリットが考えられないので。あと狼二匹ってのも、無しで良いだろう。 次にルーサーが霊媒師の場合、てのがあるが、これはどうかなぁ、霊媒師が占師を騙るのって実質村人が騙るのと変わりが無いわけでそこまでの冒険をするかどうかといわれると・・・。ま、無くは無いんだろうけど、ルーサー狂人と考えたほうが単純に落ち着くかな。 で、ルーサー狂は良いよな、マンジローの>>153と同じ感じ。 ウェンディとローズマリーはまだ判らない、ぶっちゃけると「ウェンディのが早かったから」程度のもの。 シャーロットと違って俺は弱気なので、あらかじめ言い訳しておくが、この考えは「変わる可能性が高い!」さて、ここからどう変わっていくか。 | |
(211)2005/01/14 03:11:05 |
未亡人 オードリー そういう前提で、今の私の気持ちを言っておくわね。 明日になるまでにまだ時間があるから、考え直したほうが良いこともあると思うから指摘してもらえると嬉しいけど。 私は、今日の占いは黒狙い&統一で行くべきだと思うわ。占い先襲撃もないし、結社が2人出たことで地雷はないわけだから、どっちにしろ判定割れ覚悟じゃない。白になれば喜ばしいけどね。 白っぽくて信用の置けそうな人を占って早々に白確定したくないのもあるわ。結社も出てるから守護者も迷うだろうし。 そういう理由で、CO者以外なら ★モーガン を挙げるわ。 似たような雰囲気にマンジロー、グレンやハーヴェイもいるけど、比較の問題ね。微妙にだけど、議論より答えが先にある感じがね。 | |
(212)2005/01/14 03:11:22 |
農夫 グレン ルーサーの扱いについて。 ルーサーの正体は、明日の占い次第だけど狼にもわからない場合がある。 現状で判っている可能性があるとすれば、占師候補3人のなかに「狼が居ない」パターン。この場合「霊真狂」が濃厚で、ルーサー霊が狼には割れている。ほおっておくと、ルーサー真霊媒師が確定してしまうので狼は騙りを出さねばならない。 それと、ルーサー狼の場合。この場合、占師構成は[真狼妖]で、霊媒師については狂人に任せる形。この場合だとルーサーペースになりそうだなぁという気がする。 その他の場合、狼にも占師の構成が「真狂狼」か「真霊狼」かがわからない。後者の場合ならば、狂人に任せておけばルーサーと狂人が対立する形になるのでいいが、前者の場合、運が悪いと騙りを出さないと真霊媒が確定してしまう(ルーサー占師真の場合)。 長くなったが、結論としては「霊媒師を投票COにし(様子見てからCOさせないため)、その後の状況しだいでルーサーを吊ったり吊らなかったりする」というのがいいのでは無いかなーと思ったぜ。 | |
(214)2005/01/14 03:26:01 |
未亡人 オードリー 今日の会議に乗り遅れたから言っておくけど、私、シャーロットみたいに決めうちするのは嫌いじゃないわ。意外と印象とか、感じたことって意味があるものよ。私も夫と結婚を決めたときはそうだったもの。 つまり、話題のギドラ牧師ね。実際どうしようもないわ。村人だったとしたら、そういう村にいる自分を呪うしかないから考えないことにしたいわね。 あとは。 占いか霊媒なら、実際ギドラのメリットを考えつかなくもないわ。けど、勝負に出るには分が悪いかもしれないわね。もし霊媒ならもともと全吊りとかで失うのは村としても覚悟の上だし、あまり問題はないかな。妖魔がいるから、占いだったら、と思うと迷うけどね。 狂人なら占うにしろ吊るにしろ手数としては狼に手を貸すようなものね。 狼なら村の混乱には意味があるわね。ここには3匹いるらしいし、1匹を犠牲にしても手駒はあるわ。でも他の2匹次第かもね。 妖魔は考えにくいかしら。目立つことを嫌うように思うの。裏をかかれてるかもしれないけど。 結局のところ、いまのところは、吊るにしてももう少し喋ってもらいたいわね、ってとこかしら。 ステラを待っての話だけどね。 | |
(216)2005/01/14 03:28:33 |
農夫 グレン にしても、ギドラってのは考えるのがややこしいな。>>214もなんか間違ってそうな気がするし。 もしルーサーが人間の能力者で、結果的に上手くいったとしても、ちょっと怨むぜ(笑 | |
(218)2005/01/14 03:32:27 |
村長の娘 シャーロット >>214 ウェンディにも言いましたけれど、ギドラをまともに相手にすると そのように本来無用の混乱が生まれます。 速やかに処刑した方がわかりやすくなりますよ。 ルーサーが狂人以外の真の能力者だったとしても、皆さんがまともに揃ってもいない時に ギドラするような者をグレンさんは信用できますか?私には無理です。 それに…たとえ私が狼だったとしても、邪魔以外のなんでもありませんしね。 場の混乱と言えば仕事をしているかもしれませんが、あまりにも愚かです。 ルーサーを喋らせて判断するという意見も出ていますが、 あの状態で喋らせて、どんな情報が得られると言うのでしょうか? 「彼はギドラをした」それで情報は十分だと思いますが。 | |
(222)2005/01/14 09:21:37 |
織子 レベッカ おはよう、皆。 やっぱり朝は苦手だ。 昨日から考えてたんだけどギドラCOだったかな?、グレン君やケネス君は真能力者がやった場合のメリットを言ってたけど、私は狂人や狼が騙りを被らないようにする方法にしか見えないんだ。ノーマン君も少し言ってたけど。 騙りの抑制って言ってもあまり効果ないと思うし、COした組み合わせによるけど、牧師さんが占い師COを取り下げれば狼には真霊媒師か真占い師かのどちらかがわかるわけだよねぇ。 真霊媒師なら信用を失ってまでやるメリットがあるのかな? 仮に占い師だとしても、3人COは珍しくないから自身の評価を下げただけになる。結果論だけど。 結局のところ、私としてはやっぱりギドラは狂人か狼向けの作戦かなぁ。 | |
(223)2005/01/14 11:37:48 |
織子 レベッカ >>214 牧師さんが仮に占い師だとしたら、真霊媒師の特定に役に立つかもしれないわけだけど、狂人か狼なら結局一緒だよね。 占い師CO取り下げるだけで霊媒師騙りができるから。 取り下げるなら今日やってもらわないと結局交互占いも出来ないわけだし、取り下げたところで>>223のようなデメリットもあるわけだから、私もシャーロットちゃんの言ってるように考えるだけPTの無駄なような気がしてるかなぁ。 あと>>77は質問が悪かったかなぁ。 私は牧師さんが何故ギドラをしたかが気になってるだけど。 それと私も序盤で結構決めうちしちゃうタイプだと言っておくね。 ローズちゃんは若干悪い程度で全然評価かわるんだけど、牧師さん最悪。 >>102の言葉通りなら狂人でFAかなぁ。 | |
(224)2005/01/14 11:55:31 |
双子の片割れ ウェンディ 牧師様についてですが… 正直、初めは結社員かと思っていましたが、違いましたね。 また>>87ローズさんが言ってた【妖魔】の可能性は低そうです。 妖魔はたった1人で生き残らなければなりませんから、 即吊りの可能性が高いギドラCOは普通しないと考えます。 妖魔が騙るにしても、序〜中盤で吊られない【占い師】くらいです。 牧師様が真能力者(私は真霊媒師の可能性のみ考えます)であっても 村人の信頼を得る必要のある人がそんな軽率なことをするかな?と。 よって私は牧師様を【狼陣営】の一員(狼/狂)であると考えます。 議論を混乱させて吊られるという点では、狂人の方が強そうです。 もし村の総意で、牧師様を占った方がいいという結論に達すれば、 私は【占い師】として、自分の仕事をさせていただきます。 (仮に牧師様が妖魔の場合、呪殺することも可能ですから…) しかし私は、牧師様は狼陣営、特に狂人であると考えます。 | |
(229)2005/01/14 13:49:43 |
書生 ハーヴェイ ふう。ちょっと疲れたね。 さて、占い先なんだが、ウェンディがCOしてたから、俺も追加した方がいいだろうね。 ★レベッカ 議論に積極的に参加してるからね。 それから>>230ウェンディに。 あーいう意見には、狼はとりあえず追従しておけって思う可能性が高いからね。…って、俺も追従してるように見られるんだな。 | |
(236)2005/01/14 20:53:19 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>238 ルーサーのギドラCOについて、か、オレは昨日までそんな戦法があることすら知らなかったからなぁ…。 まず、オレから見れば占い師ではありえないわけだが、客観的に見ても信用を得ることが大事な占い師でそんなことするメリットはないだろう、妖魔の騙りを考えたが、妖魔が騙ること自体珍しいし、やるなら素直に占い師騙りの方が生存率高そうだ、●となると霊媒師か人狼側だろうな。 霊媒自体も吊られやすい役職だし、時期を持て吊れば村に損は無いんじゃないか、つーのが結論だな。 | |
(243)2005/01/14 21:26:39 |
織子 レベッカ マンジロー君、促しありがとうね。 でも話すことないかなぁ。 だいたい話した気がするし、集計はオードリーちゃんやってくれてるし。 とりあえず、ローズちゃんはシャーロットちゃんに反応しすぎかな。 >>126については、占い師なら面倒とか考えなくていいと思うよ。考えるのは私達の仕事だからね。 とりあえず、二人とも頑張ってほしいな。 | |
(245)2005/01/14 21:35:53 |
流れ者 ギルバート 皆さん、こんばんわー。 >>238のルーサーに対する意見やけど、ワイも最初にちょいと話したけど、みんなと一緒で十中八九、狂人やと思とる。ギドラと会ったんは初めてやさかい、割とパニくってもうたけどな。 シャーロットやレベッカと一緒でほぼ決め打ちさせてもらうわ。 ワイとしてはそれよりも、ステラがまだ着てない事の方が気になっとる。昨日の時点でも一言しかしゃべってないからな・・・。 このままけーへんのちゃうかな、なんて思ってまうわ。 強制コミット者が生まれるのも寂しいもんやし、来てくれへんかなぁ。 | |
(246)2005/01/14 21:35:55 |
村長の娘 シャーロット >>251 ノイズ。それがルーサーの狙いよ。 どうすればいいかわからなくなって、ちらほら意見が出てたけど 「とりあえず生かして様子をみよう」ってなるの。 長く生かしておけばおくほど、混乱するわ。 だから最初から言ってるけど即刻処刑でいいのよ。 本当に村の為を考えるならね。 狼が一番居やすい環境は混沌よ。 それをこういう手口で作り出すルーサーは… たとえ真の能力者だったとしても、狂人が2人になったのと変わらないわ。 | |
(256)2005/01/14 21:51:39 |
医師の養女 ニーナ >>252 論理もそうなんだけど、ギドラCOをやるってことが 少しルーサーさんを怪しく思わせてる気がしちゃうんです。 真なら普通のCOでもいいわけですし。 ある意味狼をも惑わせていると言えなくもないですが、 どちらかというと村人側としては信用し難い物になってます。 もちろん普通のCOしても騙りは出るでしょう。 しかし、そっちのほうが論理一本で答えを導けると 思います。正直、占い師として考えたら ローズマリーかウェンディが真かなと思っちゃいますし。 | |
(258)2005/01/14 21:54:39 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>254 オレがどーしたって? | |
(262)2005/01/14 21:59:18 |
村長の娘 シャーロット それとニーナさん >>222で言った事が、私のルーサーに対する印象です。 こんな事するなら素直に占い師か霊媒師の騙りやった方がマシです。 最近定石で固められつつありますから、そこに一石を投じたい気持ちも少しはわかりますが 周りに認められないなら意味がありませんし。 村人側から見ても、狼側から考えても愚策です。 | |
(264)2005/01/14 22:00:50 |
牧師 ルーサー >>262 私にもローズマリーさんにも、 「疑わしい=偽」の一点張りですからね。 特にシャーロットさんらは・・・ そういうとこ逆に私は怪しいと思いますが。 結果的にローズマリーさんの援護もすることになってしまいました。 | |
(265)2005/01/14 22:01:22 |
双子の片割れ ウェンディ >>261 了解しました。ではシャーロットさんを占いますね。 | |
(268)2005/01/14 22:05:07 |
村長の娘 シャーロット >>261 思った通り私が占われますね。わかりました。 ウェンディ、よろしくね。 ■今日のうちに言っておきます。 ローズさんが私に黒を出して、早急に処刑しようとする可能性大です。 万が一私の判定が白黒分かれたら、狼の人質としてで結構ですから しばらく生かしてください。本当に邪魔になってくれば、狼は私を襲撃します。 そして、こう言えば私が生き延びようとする妖魔にも見えますが COしている占い師二人に占われますから、その心配はありません。 ステラさんがまだ来てないみたいですが、 占い師COする可能性は相当低いので申し上げておきます。 | |
(269)2005/01/14 22:07:06 |
医師の養女 ニーナ >>275 えっとですね、正直シャーロットさんが黒かどうかは まだわかってません。しかしシャーロットさんがギドラに 対する反応も強く、また偽と強く主張していたので、 一応占って損はないと考えました。 もちろん、適当にあなたを挙げた人もいますけど、 今COしていない中で良くも悪くも一番目立っていて、 なおかつ議論にも積極的に参加しているので、 占い先にしたかったのです。個人的意見が混ざってますが こんな感じです。 | |
(278)2005/01/14 22:21:37 |
流れ者 ギルバート >>272 守護者に頼らんからギドラCOしたっちゅう事か? 普通に能力者でCOしても、みんなあんま守護者に頼らんのちゃうの?偽者出るし、守ってもらえる保障も無いし。 なら、ギドラCOしても一緒やと思うんやけど。 | |
(280)2005/01/14 22:23:59 |
医師の養女 ニーナ >>281 状況次第、じゃないでしょうか。 黒判定出した方の黒がほぼ確定してしまったならあなたを 襲うかもしれませんが、それまでは判定割れしている以上 襲うメリットは無いと思います。偽が狂人だったとしてもです。 なので、吊られる可能性は念頭に入れておいて下さい。 | |
(282)2005/01/14 22:28:18 |
織子 レベッカ >>290 なんとなくそんな気はしてたけど、初日からの交互占いのチャンス棒に振ってないかなぁ? | |
(294)2005/01/14 22:45:18 |
医師の養女 ニーナ >>293 そうですね、彼が偽物だと主張する方がいたら COしてきてくれるとありがたいです。できれば早めに。 | |
(297)2005/01/14 22:46:21 |